【Fate】過去や在り方がねじ曲げられてしまうスキル。無辜の怪物を持っていそうな英霊は誰でしょうか

パッと思いつくのは平清盛かな

赤兎馬は自分で勝手に名乗ってるだけだからな

無辜の怪物って、分かりやすく言い換えたら、要するに「極めて深刻な風評被害」だよね。
真実かどうか分からないけど、あの人にはこんな噂があってね……みたいな話がめちゃくちゃ広く知られている状態。
世界史レベルの有名税……笑えねー。

ヴラ叔父はマジで怒っていいよ…

無辜の怪物の話になると、ついついチャック・ノリス・ファクトを思い出してしまう。

もはや無辜の怪物と化している水着コロンブスとか

大体の古代文明は異星人と関わりがあると無辜られてるね

マリーのケーキ云々は結局無辜なん？

※5776381
ダゴンもンザンビもキレていいよね
あと船になるけど初霜や曙もキレていい

※5776379
いまはもっと質がわるくなりそう
SNSという凶器あるし

どうして毎ターンスター獲得なんですか！？
在りし日の輝かしい記憶を落としてるとかですか！？

織田信長とかいう近代になってからやたら無辜られる武将

※5776385
無辜でしょ
仮にマリーが言ったとしても似たようなセリフは古今東西問わずに言われている

※5776382
確かアレだろ?
『コブラに咬まれて３日３晩苦しんでコブラが死んだ』
とかだろ?事実じゃん。

“ほらふき男爵”ことミュンヒハウゼン男爵とか、サーヴァントになれるなら、間違いなく無辜の怪物持ちよね。（まあ、実際はいいところ幻霊クラスだとは思うけれど）

本人は単に、創作話を語るのがすごく上手な社交界のスターというだけだったのに、本人の知らないところで勝手にそれらの創作を本に纏められて出版された上、その本に変な政治主張まで混ぜられて、もろもろ尾ひれがつきまくった結果「目立つために嘘っぱちの話を自信満々に語る変な貴族」という風評被害を食らい、挙げ句は「承認欲求を満たすために嘘をつくようになる精神疾患（ミュンヒハウゼン症候群）の病名に名前を使われた」たせいで世界的に有名になってしまった。

男爵はキレていい。

※5776385
無辜
別の人が言ってた

(英霊になれるかはおいといちゃうけど)殺人事件の犯人と誹謗中傷された某芸人さんは持ってそう……後日談も含めて胸糞悪い

カドック

※5776393

そうそう。
「チャック・ノリスが腕立て伏せをするとき、彼は体を押し上げているのではない。地球を押し下げているのだ」とかね！

「英霊チャック・ノリスは召喚されるだけであらゆる敵を降伏させる。ただし召喚したマスターは召喚した瞬間に魔力消費で心臓が止まる」

※5776384
古代ギリシャ人のシシン先生は喜んでたけどな
古代文明大抵スケールデカくて、ギリシャ文明はあまりに人間に等身大だから外宇宙的なロマンがないみたいな感じでムーに言われたんだっけ

今で言うミーム汚染かな？

※5776384

トルコのカッパドギアは超古代文明の核実験場だったんだよ！！
みたいな話は決して消えない（笑）。

「三厳め…」

FGOノータッチの人に無辜の怪物を説明する例として「天気を操れる松岡修造」っていうのがあったな。
説明としては分かりやすくて好き

※5776400

ミーム汚染はまさに同じものかと。
無関係なものが強く結び付けられたものなんかは特にそうだね。

シュレディンガーの猫とかなんかすっごいことなりそう

80年代初頭のアイドルなんかは、みんな無辜の怪物。

「アイドルはトイレになんか行かない！！」

アイドル（偶像）とはよく言ったものよ。

ノストラダムス「すっごーい未来の予言に仮託して現国王をヨイショする詩を書いたら、なぜか人類滅亡の予言と解釈されたでござる」
（アンゴルモアの大王＝先王アングレーム伯フランソワ一世の治世を微妙にsageつつ、「その前後」に武断的政策を取ったルイ12世とアンリ二世をマルス＝軍神として讃えた詩）

※5776391
創作で見た目や言動を弄られまくるがその芯は弄られず真っ直ぐな所はマジ魔王

漫画のキャラクターなんかは、ファンのパロディや二次創作の積み重ねで、めちゃめちゃ無辜ってそうではある。

ルーデル閣下もいつか無辜るのだろうか

信長の時代にキンカンは無い

あくまでも信仰によって形成された存在なので、本人がとか本人の魂が天界からとか、そういうのではないのがサーヴァントの根幹にあるのだが、いかんせんアルトリアが数少ない例外のひとつであるため薄れがちである。魔術師達もご本人が来てたらもうちょい丁寧に扱うわな。

英霊になれないレベルアップかもだろうけど服部半蔵とか

本来槍働きで名を上げた武士だもんな……

※5776410
そんなもんリアルタイムで押し付けられたら
「普通の女の子に戻ります！」もやむなし

>>485

ツタンカーメンは夭逝した少年王だから、功績も失態も皆無で、ぶっちゃけ「ファラオに即位しただけ」の人物なので、サーヴァントに該当するような偉人じゃないんだよね。
ところが、あの黄金の仮面により、圧倒的な知名度を得てしまった。そして、その仮面を含めた発掘にまつわる「王家の呪い」話のシンボルにもなってしまった。

発掘関係者が次々と不審な死や不幸に見舞われた！
これは王家の呪いだ！
ツタンカーメンの呪いだ！！

ツタンカーメン「え……余、知らないんだけど」

召喚されたら、無辜の怪物スキルですんげえ呪いを振りまく存在になってそう。

※5776418
確か村正が隠密大名って呼んでいたっけ？

※5776419

そう考えると現代のドルオタとか、80年代とはレベルが違うな。
奴らは聖水とか言い出しそうだし……。

カリスマがわかりやすい例だが一定以上あるとスキルになってるだけでスキルに無いからゼロと言うわけではない
英霊は大なり小なり風評被害や後世の創作等の影響をうけている

※5776414
アレ以上を盛れと？！

イチロー
分身するわ竜巻起こすわレーザー撃つわ

嘘が本当か分からない逸話を持ってるなんてのは英霊ならよくあることであって、それが宝具やスキルとして採用されるだけなら無辜の怪物ではない、というのが線引きとしてあると思う
あくまで無辜の怪物自体は「能力・姿が変貌する」スキル
更に言えば「風評通りに変貌する」スキルという訳ではないっていうのが肝

分かりやすいのはおじゃるとか麻呂みたいな今川義元かな。最近は復権してるけど、信長のやられ役みたいな扱いだったし
あと息子の氏真も仮に召喚されたら無辜の怪物で似た様な感じになってそう。親子共々凄いんだけどね

※5776413
アンデルセンみたいに生みの親(作者)の方に読者のイメージを押しつけられたりして

藤田和日郎先生が富士鷹ジュビロのせいで無辜ってしまうー！！

村正の徳川特攻は無辜だろうなと思ってい時期がありました。

※5776420
「エジプトのファラオ」としては、知名度は多分日本でも他国でもトップクラスだからな…
例の黄金マスクと、墓がほぼ荒らされてなくてミイラも装飾品も多数残ってたのがデカイ

※5776437
村正が腕が良すぎたから村正ブランド持ってるのがステータスだっただけで徳川も村正の武器持ってたはず
本田忠勝の蜻蛉切りとかは村正作じゃなかったか

※5776414
ウソ臭い戦歴をしっかり調べたら撃墜数が増えた人が何だって?

(当時は何機撃墜したらボーナスで休暇があったけど、休むのがイヤで部下に撃墜数プレゼントしてた)

※5776405
あのネタ本人的にはあまり許容できないらしいな
天候でマジで困ってる人もいるからそれを冗談にしたくないみたいな理由で

無辜の怪物？　そりゃ将門公でしょ
そうは思いませんか、上層部の放漫経営で潰れたのをゲームで将門公を扱ったからだとのたまった旧ア○ラスさん

戦国武将は大体無辜の塊。

というか後世に何かしら残ってる時点でそれらはほぼすべて無辜ってるとも言える

やたら肉体派になったマルタさんも拡大解釈というか何というか
タラスクをボコボコにして舎弟にしたという話は寡聞にして関連文献で見かけたことがなく…

お釈迦さんはこれ見越して教えを説く時『メモ取るな、覚えろ』したんだっけ？

松永久秀や宇喜多直家も最近の研究で無辜の怪物だったのがわかってきたな

無辜は払拭するのはなかなか難しいよね
特にキャッチーなキャラクターとして定着してしまうと

三英傑レベルになると大衆の反応も「無辜でもいいじゃん、面白ければ」になってるよな

※5776440
当時の三河ではよい刀だという事で相当な数が出回ってたみたいね。
そりゃ右も左も村正刀剣なら松平家徳川家で斬られたりするのも当然村正銘になる訳で…
それを面白おかしく書いた本が売れてしまって「村正は徳川に仇なす妖刀」みたいに後世に伝わって幕末で倒幕志士が村正を求めたり…という流れだと今は考えられてるみたいね。

いわゆる現代でいうプリウスみたいなモンよね…

武将や戦艦が女体化するとかって無辜案件なんですかね……

道鏡とか盛大に無辜られてそうだけど特に気にしてる人も少な目な気がする

りゅーたんの四男・列堂義仙も相当なもんかと。
世間的なイメージとしては「『子連れ狼』のラスボス」なのでセイバーかアサシンになりそうなとこだが、
実は幼少時に出家していて恐らくは人を斬った経験/Zeroだったりする。
適性もキャスターかルーラーあたりじゃなかうろか。

ノストラダムスのは予言集ですらなくてただの詩集みたいなもんやなかったか

ノストラダムスと見てもキバ◯シの顔が真っ先に思い浮かんでしまう
これも無辜の怪物…？

井伊直弼の別側面、悪伊直弼

※5776420
副葬品が無事だったから有名になっただけで盗掘に有って空になった墳墓の中にはもっと規模の多いのいくつも有ったと推測されるって話だしね
むしろファラオの墓の中だと小ぶりな位なんだっけ

※5776432
武将なのに公家みたいに描かれてたよね

※5776477
みんなが買うからって贋作も大量に作られたらしいからねえ

りゅーたん構文によってどんどん多方面多才に無辜られてゆく三厳め

※5776379
日本にはアーサー王をはじめ世界各地の様々な英雄偉人を女にすげ替えてる悪質な誤情報発信源のゲームが有るらしいぜ

※5776414
アンサイクロペディアがギブアップした相手にこれ以上どう盛れと

オジマンディアス「モーセって誰やねん」

※5776411
ソレだいたい日本人の五島勉って奴のせいなんすよ

一昔前ならハレー彗星も毒があるとか酸素を持ってかれるみたいなデマがあったらしいから、概念や現象から生まれた枠でも無辜の怪物に近い状態になり得たのかね。まぁ今では実現できないだろうし、そもそもアルクみたいな星の分身扱いでサーヴァントとは違うんだろうが

※5776497
見せびらかしてた訳でもあるまいに、冷静に考えたらゲスの勘繰り以外の何物でもないもんな

ノストラダムスは占星術もできたけど本業は医者なんだっけ
生前一番売れた著者が化粧品とジャムの本だったとか

典型的な麿で天上人の頼光は真逆の怪異討伐に赴く武人扱いされてるから丁度これに当たるけど金時達四天王はどっちかというとモデルになった人物も確定してない円卓の騎士的存在だな。
というかモデルになった人物がいる説もかなり苦しい後付けだし。

本物道満も無辜ってるのかも？

※5776449
(森くんを見ながら)そうだね！

金時の子供の件公式じゃないからね
FGOのゲーム内や紙マテで言及したことないよ

※5776440
近場に本拠があるので簡単に手に入るメジャーブランド

エノクは天使メタトロンになった
エリヤは天使サンダルフォンになってメタトロンとは兄弟である
崇徳院は敵を呪いながら五部大乗経を血で書く儀式で人間を辞めて大魔王になった
千葉県松戸市のH君はインターネットを呪いながら死んでNuro光の通信障害などあらゆるインターネットのトラブルの原因である大妖怪になった

※5776544
というかまあマイナーファラオの小さい墓だったからこそ盗掘を免れたんだよな、ざっくり言えば
皮肉というかなんというか

日本鯖なら西郷隆盛かな。近代の人間のくせに姿形から無辜ってる

※5776413
最近で言うとワッカとかですかね…
ミーム汚染気持ちよすぎだろ！

※5776455
三大宗教の宗教指導者はみんな知的ですごく賢く優しいこと言ってるのに、他人の解釈が混じって後世になるほど初志にはあった本当の意味を理解しない大衆宗教に変わっていく所に人間のしょうもなさみたいなものを感じられて妙な気持ちになる

※5777045
なんか、埋める場所がなくて無理やり埋め混んだせいで死角になってたんだったっけか

予言書と勘違い系だと
黙示録書いたヨハネさんとかもここまでアレな事になるとは思ってなかったんだろうなー……