【Fate】聖堂教会の代行者とて銃火器はお手軽なので普通に使用することもある

リメイク版だとかっこいいのがあるからすごくいいわ
ところで詳細不明な精神死のやつはなんなのかな？というか精神死って崩壊とか廃人とはちがうのかな

どこぞの騎士も重火器持ったらとんでもない事になりましたなぁ
いやすごすぎませんかあれ

体は闘争を求める………

>>828
パイルバンカーってどう使うのかよくわからないんだけど、尖っている釘を発射させるのか近づいて当てるのかわからないなぁ
境ホラの糟屋みたいなもん？

NFF製の武器は銃器の神の作った武器だから性能はピカイチよ

>>862
パニッシャーかな？

そういや言峰は銃火器の他にハーレーだかでっかいバイクだかも使う(設定にしようとして没になった)って話を聞いた気がする

宗教関係、銃火器。。。。

見渡す限り砂漠のアウトローだらけ惑星を思い出してしまふ。。。

コラボずっと待ってます（小声

言峰もZEROの頃からサブマシンガン使ってたしな、確か

黒鍵って普段は柄しか無いんだっけ

誰でもある程度扱いやすく量産や弾などのコスパも良くて火力も高いならそりゃ黒鍵よりも銃火器使いますよね〜

聖堂教会「魔術は洗礼詠唱以外使うなよ！絶対使うなよ！」てスタンスだからお手軽火力出そうと思ったら銃器が選択肢に入るのはまあ理解できる　黒鍵は扱い難しいし灰錠は使用上近接攻撃になりがちだし

あのデカいロケラン普段どこにしまってるんだろう…

ノエル先生みたいな近接武器使いって実は少数派？

※5820383
買った後、勝手にコピー量産するテスカトリポカ・・・

まほ箱復活しろ…ひびちか復活しろ…！

※5820388
確か聖書のページだか魔力だけで形成してた気が。。。

だから法衣に大量に忍ばせられたはず

※シエル先輩による第七聖典ね魔改造は完全なる個人の趣味です

他のサブカルでも良くある設定だけど、「弾丸や砲身に経典や聖水、聖遺物を仕込む」「儀式で弾頭を祝福する」とかで割とお手軽に対怪異武装に転用出来てるよね。
時計塔がそれをやんないのは無しでもやってける実力あるのは勿論だけど、テクノロジーへの嫌悪だったりそもそも戦闘の効率化を求められる立場じゃないからかな。

※5820388
昔ながらのやつはそうだった気がする
士郎に貸したのは元々刃あるやつだったよね

※5820382 元ネタは炸薬で装甲ぶち抜くやつなので、近接で装甲近くで炸裂貫通させる

普通の人間が出せる最高火力って重火器使うなんで、よっぽどの上澄みでも無い限り、そうなるのは必然だよな。
つまり、上澄みばっか出る作中メインキャラは重火器よりヤバいやつばっかなんだけど。

元々悪魔祓いには銀が有効ってのは一般的にも広く知られてる概念
それを効率的に悪魔に叩き込むのに銃を使えばいいと考えるのは当然の流れだしね

※5820401 炸薬で金属製の杭を射出、装甲を貫通する、杭自体は飛ばないよ

※5820399
銀製の武器は古の昔より対魔装備の基本よね

黒鍵は頑張って隠し持っても数十本、一方銃のマガジンは拳銃で十数発でライフルなら30発
普通は銃の使用が難しい場所くらいしか使い道ないんだよな。物語に出てくるのは例外ばかりだけど

※5820382
基本的には「炸薬等のエネルギーで杭を押し込む」装備。モノによるけど大抵は完全には射出しない、伸長する穂先みたいなイメージですね。
まあなので実際には「反動がモロに来るから最悪打ち手が脱臼する」「上手く撃ち抜いても食い込んで抜けなくなる」といった問題点が予想されるので、リアル系の顔してるけど本質としてはロマン兵器とかに近い。

※5820386
コラボはちょっと無理っぽいけど
内藤泰弘さんのサーヴァントは凄く欲しい！！

殺エミヤも飛行機撃ち落としたアレ持ってこよう

秘蹟を施した火器なら魔にも効果はあると思うよ

でも初手Artsでロケラン四連射する奴があるかァーーー！！！

※5820403
日本でも「魔除けの弾」と火縄銃を使って化生を退治した猟師の伝承が有ったな。

当たり前だけど銃って便利なんだよな
銀の弾丸とか吸血鬼ハンター作品にだいたい出てくる
弱点のブツを引き金を引くだけで速く強くぶつけられるのは強すぎる
物語的に避けられたり効かなかったりしないとバランスが取れないレベル

※5820411
個人用の対空火器が発展しすぎて自衛隊が戦闘ヘリからドローンへの切り換えを決めたと聞いて、おじさんびっくりしましたよ。

実力がある代行者が素手やらで弾丸をとめることができちゃうように一定以上の死徒には当てることも難しくなりそうで、そこらまでの相手には飽和攻撃になるような物量戦か近接もできる超人領域なのが戦うんだろうなぁとちょっと思う

現実的なアレコレは別として、銃火器をバカスカ持ってるJKヒロインは素晴らしいと思わないかい？

※5820392
他の代行者はもっとリーチの短い灰鍵とか使ってるし近接戦闘派も多いはず
少数で敵地に投入されるから消耗の少ない装備が求められてるのかもしれない
逆に後方支援部隊も抱えてる騎士団ではハルバードは廃れてるらしい

中田譲治声の重装備カエル型宇宙人の相方は斎藤千和声の重装備少女でしたね

※5820413
調べたら一本だたらを射場兵庫頭なる猟師が魔除けの弾で退治したって話が出てきた
他の地域にも類似する話はあるのかな

※5820381
とうとう新作が！

月姫Ｒでシエル先輩に黒鍵について質問した時に色々話してくれるけど安価で量産利いて使用者によって性能差が出にくいから銃火器の方が黒鍵より代行者たちの間で使われるって言ってたな。現実の弓と似たような理由だなって

※5820419
飽和攻撃が聖堂騎士　近接も出来る超人が代行者っぽいね

※5820408
シエル先輩が言ってた黒鍵の長所の一つも銃刀法とか誤魔化す必要がないから持ち運びに関しては銃より便利な場面が多いとかそんな感じだったな

※5820388
普通は刃が付いてて、一部の実力者が携行性を理由に柄だけのやつを持つ

※5820399
リアルでも国によって軍隊とか警察の使う銃に教会が祝福とか洗礼したりするからな。自衛隊も戦闘機の納機する時神主が祝詞あげたりするし。

※5820379
型月では肉体・精神・魂の三位一体で生命は存在しているけどその精神を直接砕く概念武装なんだろう、魂を砕くのより難易度低めの

※5820413
もののけ姫なんか割とそんなイメージだけど精製された金属ってのが割と神性にささる感じ
製鉄の段階で森やら山やら川やらにダメージいくとこから来てるのかね

まあ言峰と声帯が同じ吸血鬼も対化物専用銃とか使ってたし多少はね
しかしあそこの
「完璧だウォルター」までのくだりはバキバキにかっこいいよな

サバゲー特異点でマシュが携帯運用できる銃火器とかみたい。

この手のやつで一番笑ったのは聖なる言葉を書いたナックルダスターで悪霊殴り倒すやつだな…なんだったかなタイトル…

※5820442
キアヌ・リーヴスの『コンスタンティン』じゃないかな

※5820382
現実には存在しない、完全なファンタジー武器だからね

AK-47は世界で最も人を殺した実績を持つ為、殺しの概念への強化が期待できるのかな？

※5820435
携帯性を理由に黒鍵使えるような上級者は、そもそも銃器より投石でもした方が強いんじゃないかと思ってしまう。
※5820437
航空機はわりと祝詞貰ってる印象がある。あとは戦車。

※5820413
日本昔ばなしで見たな
火縄銃の弾丸は鉛を溶かして自作するんだけど、それとは別に守り弾みたいなものをいつも懐に入れておいて、普通の弾丸が利かない獣相手にそれを使って倒したんだけど、守り弾使った猟師はもう猟を続けられずに引退する掟とかの

※5820437
戦国時代何かと同じで、運ひとつで死んだり生き残ったりするわけだから、そりゃあ神様に真剣に祈るよねっていう

※5820448
釘打機や鋲打機には火薬式のものがあるからあながちファンタジーじゃない
頑丈なコンクリとか鉄骨に打ち込むにはエアだと弱いんだよ

※5820398
セブンはキレていい

※5820463
※5820448←のファンタジー武器は、武器としてはファンタジーって意味だと思う。ホラー映画でたまに使われるけど、実際には繊維を巻き込むと簡単に壊れるチェーンソーみたいな。

※5820437
ガンダム00でも自衛隊に納入されたリアルドJ型にそれやってたなあ。取材してた外人記者がやたらと深読みしてたけど、あの時代でもニンジャミームは健在なのか。

※5820442
聖なる、からは脱線するけど確かスワロフスキーのでどう見てもアレにしか見えない指輪（と呼べるのかアレ）があったなと思い出した。

※5820399
現実でも対人狼、吸血鬼用に「銀の弾丸」なんてものが作られたりしたからね。
古今問わず割とポピュラーなのかもしれない

※5820442
コンスタンティンだろうな…(聖なるナックルダスター、十字軍遠征時に祝福された純金製)

他にも聖なるショットガン(銃身は祝福された象牙装飾空洞十字架をメインに祝福を受けたパーツ製)、使用する弾丸は銀のロザリオ、ジャンヌダルクの金十字、聖クリストフォルスの最古のメダル、アーサー王の銀十字、カエサルのコイン、聖ペテロを殺害した鉄の矢、ユダの奥歯などの聖遺物から鋳造した弾という型月的には聖堂教会卒倒モノな武器を使用している。

※5820386
コラボするならそっちより元ニューヨークの方じゃ無い？世界観的には都合の良い設定だし

※5820419
ハンザさんも至近距離から散弾銃とサブマシンガンで面射撃されて素手で叩き落としてたからね
ヤング言峰は令呪ブースト使ってパーフェクト切嗣と渡り合ったが、ハンザさんなら.308SF弾を素手(?)で掴んでも驚かんし、四倍速を平然と捌きそう

※5820428
いっそガチの集大成でeスポーツに出来るレベルの作って欲しい

神秘が薄いとはいえ音より速い鉛玉を高速連射する武器が弱いわけないよな
それに適材適所なんだろな。ボスには礼装使って木っ端は銃器で圧殺するほうが楽っていうか

シエル先輩には最強の個人兵装使ってほしい

ところでこちらの数学教授が使う棺桶型の浪漫武器なんですが

※5820463
でも実戦で、射程が槍より短くてクソ重くてコンクリ撃ち抜くほどの反動がモロに来る杭打ち機を誰がどういう用途に使うんだという話になるから、やっぱりファンタジーだよ
そんなの担ぐ位なら普通にロケラン担ぐよ

※5820393
テスカトリポカ中国人or日本人説

※5820386
あいつは月に瞳孔(かざあな)開けたからムーンキャンサー、兄貴の方はアヴェンジャーなイメージある。世界観的にアーチャー(ガンナー)クラス多そうな気がしてたけど、よく考えたらガンホーガンズとかバーサーカーやアサシンの比率高そう。

※5820442
「ブレングリード流血闘術、推して参る」

※5820401
UMA「『飛将軍寸勁(ライトニングバスター)』！！」

聖堂教会では魔術禁止（一部使ってるのは黙認
敵対者は死徒や異端（多数相手、神秘ない攻撃が効く

この条件で個人の火力を求めるなら通常兵器になるよね

シエル先輩が投入される現場では銃弾をガンガン避ける方が多いため投擲剣を主につかっています！やったね！

>>862
実際に、メルブラの超必で逆側からなにか撃ってるな
セリフ的に性質は「シック（病死）」扱いぽい

※5820401
実はパイルバンカー初出のボトムズだと敵機の装甲ではなく、ターレットレンズのカメラ部分のような非装甲部位をピンポイントで撃ち抜く兵器だったりする。

昔はハルバートも使ってたみたいね、haのバゼットによると

月姫2に出てくる(と言われている)エンハウンスに期待が高まる

大型の武器を使う姿はロマンがある。それが架空の超兵器なら猶更良き

最近だと正教会が武器流してるという話もあるし、銃火器を使う協会関係者はスタンダードなのかもしれない…
撃って当たって死ねば誰だって使うわな

この世界だとアルテラの聖なる手榴弾が存在するのだろうか

※5820399
まあ、そもそも文明の利器って神秘と相性悪いんだ。

神秘(要するに未知への畏れ)が介在しにくいシンプルで合理的な構造してるから、魔力の付与すら効率が悪い。
生身の人間相手ならそれでも効果あるんだけど、相手の防御魔術を突破しようとしたり神秘を生態として備えた人外を相手にしたときに弱い側の神秘は軽減されちゃうからダメージが通りづらいばかりか下手すると突破できない。
それだったら魔術師なら自分の一族が磨いてきた高位の魔術をぶち当てた方がよほど通ってくれるわけで。

聖堂教会が聖別してまで使ってるのは時代に伴い攻撃対象が変化していったことと、協会のような高位の神秘を身に宿した魔術師がほぼいないことによる苦肉の策よ。だから概念武装になる秘宝の類を必死に集めてる。

※5820451
魔術的には「銃といったらこれ」ってレベルで認識され恐れられてないとあまり良くないんじゃない？
銃そのものには畏怖が集まっても、銃種にまで恐怖が向くのは実際に見た人ぐらいじゃないか？