【FGO】英霊とは人々の信仰が重要であることを再認識。都市をサーヴァントにってところで発想で負けたという話

京都のサーヴァントも出られないことはなさそう

DMMで城娘やってるからまっさきにそれが頭に浮かんできちゃった

チェイテピラミッド姫路城ってどう思いますトラロック神？

都市を巨大ロボ化するってとこで、終わりのクロニクルの“大久保”を思い出したわ……

真名呼びにくいから基本的にトラロックちゃんって呼んじゃう

※5863033
「死亡」することは無生物鯖にも必要っぽいから、そのためには京都滅ぼさないと…。

だがここにチェイテピラミッド姫路城という前例が

本能寺やへし切長谷部のサーヴァントが出たらノッブにどういう反応するんだろう…特に謎ギターにされた長谷部君は…

※5863039
あの作者、ホライゾンでも「対空戦闘都市」とか出してるからな…。

※5863033
神秘強そうやな

ハロウィンの違法建築家候補が増えたな！！

「メキシコシティちゃん」とか言う尊厳破壊

AOE2でアステカ末期をテーマにしたキャンペーンシナリオあったからおおとなったな

これはもうFateの二次創作で都市サーヴァントがわんさか考案されそうな流れ。

>>882
不意打ちで笑ってしまった

都市を守るために誰も逃げずに戦ってるオセロトル達を見て
ORTに立ち向かったテノチティトラン
生前(？)の未練が果たせて良かったね…と

※5863042つまりは何回も特撮やアトラス作品で破壊されてる東京は召喚できる可能性があると…

これからは毎日彼女と開発(意味深)していけるな

※5863042
座は時間軸関係ないらしいので、多分1000年後には滅びてるだろうしいけるいける

※5863033
奈良とか飛鳥のがそれっぽい気もする。いっそ吉野ヶ里とか三内丸山の古代遺跡もあり

信仰されてる都市でもOK…
ディズニーランド英霊化したら強そう

この線だとコンスタンティノープルとかはいけそうだな
南米繋がりでマチュピチュとか？

※5863043
新クラス出来そうな位に破茶滅茶な何かになりそう

つまり、今後はポンペイがサーヴァントが出てくる可能性も？

※5863042
そう考えるとポンペイやムー大陸辺りもいける…のか？(自信皆無)

これがありなら国のサーヴァントもいくらでも出せそうな気がする。

※5863041
エリちみたいにテノちって呼べば良いのさ

※5863057
ああ、増築しなければなぁ……新しいのをなぁ！！

スペイン人が嫌いって聞いて「ああ、やっぱり……」と思ったら「アイツ等、治水下手すぎ！！！！」ってブチギレてためちゃくちゃ笑った
ミスで水没させられたらそりゃねwww

※5863056
無辜の東京か…

自分はストーリー終えるまで育成しない派なんでまだ再臨終わらせただけなんだけど、所持スキルとか発生の経緯的にはメストリアパン名義じゃないの？って感じたな。

※5863034
同じく
あっちは他作品コラボでストパンの基地やらダンガンロンパの学園やらすら擬人化してるから発想として「そういう手があったか！」って感想処女は向こうに持ってかれてたわ

んで思ったのはもしも城の方にFGOがコラボしたら「カルデア基地ちゃん」とかが出てくるのかな？
“原作サイドにいないコラボキャラ”というあれらがすごい好きなので是非ともやってほしい所存

こっち側へのコラボはなくても外部側へのコラボ出張ならありだよね？型月って

※5863043
来年はチェイテピラミッド姫路城とエリちゃんが超⭐︎融☆合するかもしれない…

※5863070
色んな創作に使われ過ぎてガッチガチのめちゃつよ魔境鯖になってそう

成り立ちに近い性質持ってるのがチェイテの守護神像であるメカエリチャンになってしまうの酷いバグだと思うの…

※5863070
無辜というか
太平洋戦争によって物理的に灰燼にされ
政治的都合で消滅した「帝都　東京」という概念でのサーヴァント化ならワンチャン行けるか……？

※5863041
トラちゃん
ウィっちゃん
テノちゃん
さぁ選べ

※5863041
テノチ～なのは分かってるんだけど、チノちゃんって言いたくなる

バベルの塔ちゃん！

※5863037
ミイラ作ってるような国の建造物はダメね

そんな無法ありか?とも思ったけど、よくよく考えたらナーサリーとかの方がよっぽど無法だよなで納得した

※5863042
奥州平泉とかいけるか？

>>107
その都市にきていろいろやったエルナンコルテスについてマテリアルでなにかあるといいな
キレたりするかな

多数の人間に認知されていて、それでいて今は存在していない人物、造形物、概念が英霊になる…
今改めて考えると結構ワクワクする設定だなぁ

まぁ、絶対に扱えはしないけど、ナチスの強制収容所は普通にサーヴァントにはなれほうだよな。

広島とか長崎の原爆ドーム辺りもいけるか？

※5863058
京都は別に良いけど上で挙げられてるメッカやエルサレムとかは現在もマジで信仰集めてる都市だから将来死ぬから召喚できまーすwは不味いだろうな

※5863042
今ある大阪城のベースは徳川時代のだし、豊臣時代の大坂城とか召喚できるかしら。

それこそトロイアとかも英霊化できるか？

※5863064
ポンペイは別に信仰とか関係無いからなあ…

千と千尋のハク思い出した

※5863077
これはいいアヴェンジャーだ…

※5863046
武蔵さんが復活してよかった

ってああいうのを中学でおもいつくのはすごいわ

杜の都はどうなるんすかね
いけそう？

※5863060
その後、彼の姿を見たものはいなかった

※5863095
利休駒姫レベルの闇深案件

地球、もとい天体がサーヴァント化するのかな?

※5863081
うるさいです、ね

死亡してる都市で有名どころだとパルミラとかモヘンジョダロとかアンコールワットとかかあ
ブラフマーストラ使用禁止を申し出るモヘンジョちゃん需要ある…かも

現存ではシリアのダマスカスが1万2000年都市機能を持ち続けている人類最古の都市らしいね
ちなみにバビロンが築かれたのはギルの死後300年くらい経ってからだったりする

彼女に対して「君を開発したい」という発言をした場合、それが正統派な口説き文句になるのかクソ発言になるのかどっちなんだろうか？

※5863041
ティトちゃん、かなあ

都市は難しいが大阪城（秀吉製）とか安土城みたいな破壊されたお城や砦系はサーヴァントになれそうやな

理論上では冬木市を英霊化することも可能？

ソドムとゴモラとか反英雄の都市擬人化サーヴァントいけそうですね…

ヘタリアを思い出した

※5863118
…何の理論？

造った者の魂が宿るか…

機械としての寿命がある探査機に比べて都市はどこが没年か微妙なところあるからなあ
平安京とか分かりやすく当時のものがあれこれ残ってるし

ローマ帝国は…いや、ダメだ。ローマ帝国そのものといえるロムルス・クィリヌスが既にいる。

アヌビスもいるからネフティスあたりもいけるかな？

紅閻魔「え？都市がサーヴァントになったでちか？」

※5863050
戦闘ボイスを聞く限りマリンチェに深い恨みを持っているんだったけ
マリンチェは復讐の為にコルテスを手引きしたから現地では日本の光秀やヨーロッパのユダと同じく裏切り者の代名詞になっているけど

※5863033
オイオイ、俺(住民)ごと殺してくれるなよ…

それはそれとして京都が英霊になったらまず間違いなくおもしれー女になるとは思う。
あと宝具は大文字焼きかかぶぶ漬け。

この都市自分以外の都市に住んでると引越し勧めてくるんですが

都市をサーヴァントって、とうとうそこまで行くのか・・・。
ＦＧＯの未来はどこに行こうとしてるんだ。

ピカソとか寿限無で「子の幸への祈りがギガ盛りになっているので名前を流暢にミスなく言わないと攻撃が通らないが、逆に言うことができれば確実にクリティカルが入る」とか考えてたけど、東京特許許可局でもいけるな

たしかタラスクもタラスコンって街の名前になってたな
信仰はマルタ姐さんの方が強いけど

都市のサーヴァント化がアリならガス会社サーヴァント化もいけるな！！！

※5863136
神官の勤めですから・・・ね

建造物鯖化アリならオシリス、ラー、オベリスクを召喚できる可能性もある…?

※5863136
永住の地だよ…ね

※5863103
一夜で10万都市が消失したチェルノブイリも人類と和解できそうにない…

※5863138
既にナーサリー、ボイジャーがいるし、今更よ

全然関係ないけど都市・建造物そのものがボスということでDQ6ヘルクラウド城やDQ8の暗黒の魔神を思い出した

奈須きのこと書いてスパロボドヴァイスキーと読むのを考えると、メトロフレックスとかターボビルダーみたいな基地ロボ枠がいなかったのがむしろ不自然だったんだ

名前を失った女神の代わりにチャタル・ヒュユクが英霊化するというのもありか？
既にBBが権能使っているからメタ的に難しくはあるが

スチパン、特撮怪獣、ガンダム、頑駄無他いろいろのロボが擬似的に参戦したのを考えると、まだでていないジャンルのロボ鯖が出る可能性が高い
エイリアン2のパワーローダーかな

場合によっては神すら凌駕する、とか言われてたよなあ
まあ街とか建造物への信仰はものによっては下手な神より大きいけど

今は失われているorそれに等しい状態で、それでいて信仰なり認知なりがある都市か

ちょっとこの邪馬台国とかどうです？

※5863095
背景は違うが大爆発の擬人化ならコヤンスカヤがそれだから動物たち由来の自然霊じゃなく、人間の犠牲者、怨霊っぽくなるだろうが、ありえなくは無いかな。そういや後編で語られた天使の遺物の「シミ」って原爆でできた人影の石と似てるな。まぁシミが床にこびり付いたものなのに対してこっちは焼け残りだから全然違うんだが、誰かも分からないが「誰かがいた」記録という点で。

正直めっちゃ僕鯖スレっぽいサーヴァントだな…って思った
ゴッホちゃん以来の僕鯖スレ感

※5863057
(治水が)下手くそなスペイン野郎の事なんか忘れさせてやるよ・・・

※5863111
その辺は都市として死んでても遺跡としてきっちり残ってるからどうだろうね

テノチティトランはテンプロ・マヨールとか一部の遺跡は発掘されてはいるけど
建造物破壊→破壊した建材を利用して上に新しい都市を作るのコンボで殆ど跡形も無い
そこまでやらないと「死んだ」とまで判定されないような気もする

ルルイエです通してください

※5863053
亜種聖杯戦争「秘密のケンミンＳＨＯＷ」

ぐだ「これがピラミッド！」「これが姫路城！」「これがチェイテ城！」
トラロック「まあ悪くないわね…私の都市ほどじゃないけど」
ぐだ「そしてこれがチェイテピラミッド姫路城です！」
トラロック「なんて？」

明確に国と命運を共にして滅びた都市、ってなると限られるか…
まあ、プリテンダーみたく増やせそうな都市はあるけど（アレクサンドリアとか）

都市の守護神と一体化させれば登場させやすそうではある

ラピュタとか一周回って有名すぎて盲点

都市よりもっとあやふやになるけどバミューダトライアングルとかいけそう

※5863099
アキレウスやオデュッセウスに乱暴されたトロイアちゃん実装ですか……
騙して中に入れたり酷い人達だ…

ポンペイくらいしか思いつかないな

よく考えたら今回のテノチティトランって、『一般的なプリテンダー』概念にかなり近いのでは？
……中の人が「都市」ということ以外は

元よりFGOのラスボスっぽいのが人工物とはいえ異星で星そのものだしな
それに星そのものに意思とかがあるのが型月世界だし都市そのものがサーヴァント化もようやくなったかと言えるのかもしれん

※5863072
エリちゃんの下半身とパトラさんの上半身とおっきーの顔したチェピ姫ちゃんが出てきそうなんですがそれは

日本で言うなら邪馬台国とか行けそう。

※5863033
ワシはむしろ邪馬台国とかの方が浮かんだ
（知名度もあるし神秘もある）

※5863220
※5863221
直近で被った！？（ハズカシイ！！）

ボイジャーの時点で予想ついたろ
物の鯖化があるなら都市だって広義で物じゃん

※5863042
はっ！？閃いた！！

燃え尽きるほど本能寺！！(ドッギャーンッ！！)

※5863119
超振動波だーっ！

ゴモラ違い。

※5863053
都市だけじゃなくボイジャーとかも居るから
一定の知名度や信仰がある無機物も行ける可能性がある

艦これとかと被るからやらんだろうけど
その気になれば戦艦大和だって資格はあるかも

昔から現代に至るまで信仰(認知)されていて、かつ今は死んでいるとなると戦艦大和辺りはサーヴァントになれそう
もっとも、近代かつ他コンテンツが大々的にやってる事だからFGOで実装するのは難しいと思うけどね

※5863233
前の人と内容被っちゃった…

※5863042
将来的に滅べばOKよ
ボイジャーくんとかまだ稼働中だしね

※5863042
イリスに滅ぼされた並行世界の京都ならワンチャンありそう

※5863235
ボイジャーは一応、requiemの時代だとちょうど死ぬ予定があったりはするんだけどね

朕様「では、現代では機能が死んだも同然な万里の長城をめっちゃ守りが硬いロボットに！！」

※5863077
日本刀と種子島装備、和装と洋装を折衷した服装になりそうなイメージ

最期から異国に対しては敵意が凄まじそうだけど日本に訪れて愛した異国の人もいるから情緒がぐちゃぐちゃになってたり、みたいな？

※5863042
英霊の座に時間軸は関係ないから未来永劫滅亡しない訳ではないし別に問題はなさそうな

実質マクロス

結局彼女は都市の英霊と言いつつ湖に居た精霊がベースで都市の知名度と二柱の神で拡張された存在だから結局完全な無生物とか道具の英霊という訳でもないのが二次創作等での扱いづらさに繋がりそう。
結局明確な基準は分からないからなぁ。

我が名はクアウテモック。テノチティトランの鷲の戦士。
アステカキャンペーンでこの名乗りが生まれてからもう20年以上にもなる。
まさか名乗りが逆になってFGOで帰ってくるとは思わなかった、AoE2とのコラボ申請は誰がしたんだろうか。

※5863050
「それを言ったら殺されても文句は言えねぇぞ」

‥‥わざわざ第7異聞帯での本拠地にメヒコシティって名付けるテスカトリポカ兄様はさあ。

※5863071
シナリオ中でニトオルタが掛けた言葉を見るに、本当はメストリアパンというか、そっちがベースではあるんだろうね。
でもまぁ、存在として分離不可能になっているならどっちで呼ばれてもという感じなんじゃないのかな？

※5863042
逆に言えば、『ある意味“生きて”いる、それ（都市でも無機物でもいい）』には、今まさに生きている精霊が宿り得るということなんだね。
『今も生きている都市』は、サーヴァントにはなり得ないが、その代わり、その都市そのものと言い換えられる精霊がいる、と。

…あれ、これは、あれだ。
『今も生きているそれ』を『今も生きている星（地球）』と範囲を狭めて適応した場合、精霊に相当する存在はすでに登場済みだ。
つまり、アルクェイドとか。
虞美人も含めていいかな？

>>734
人懐っこくないだけのハベにゃんじゃねーか

※5863034
ぼいぼいの次はサグラダが汎人類史最新の文明英霊として来たりするんだろうか

※5863053
シールダー・トロイアとか？

※5863095
収容所はドイツ人が迫害しまくっていた時に作られたものだから複雑な面もある。

バステト神を名乗るペル・バスト(古代エジプトの都市)とかありなんか？
ギリシャ読みのブバスティスの方が知名度は高そうだけど

『古代エジプトは猫を神の化身として敬っていたので、ペルシャ軍は盾に猫を括り付けて戦い勝ちました』

この攻め滅ぼされた都市がブバスティスであり、猫頭の女神バステト信仰の拠点です

ヘロドトスの著書や聖書にも載っているそうなので有りだといいなあ

(褐色ネコ耳サーヴァントになりそう)

※5863095
アウシュヴィッツは大英雄アドルフヒトラーと一緒に実装してほしいよな
劣等人種を大量に駆除して人類の平均点を上げた功績は大きい

まほよコラボが来たらテムズトロルとの一戦が見たい

信仰集めればいいなら各地の御神体とか普通にヤバそうよね

テンプロ・マヨールってほぼあのロボの要素通りのデザイン(ピラミッド)だったんだな…

※5863042
飛鳥京は行けそうだな

やっぱ納得できない

※5863236
イリスといえば、サーヴァント化したORTの一枚絵のイメージが何かに似てると思ったらイリスが雨の京都に降り立つシーンだった・・・。

※5863077
関東大震災で一度滅んで復活してるって見方も出来そうだから強めのガッツ系スキルも持ってそう。

彼女からコン帝宛のボイスからすると
コンスタンティノープルも女性っぽいんだよなあ

※5863112
口にした相手との立場と関係、どんな状況で言われたかが前者か後者かを決めるように見える。

※5863242
あの作品が斬新だったのはＶＦシリーズに代表される可変メカや音楽を物語の鍵に使ったこと、三角関係の恋愛模様を物語に取り入れたという点もあるが、船又は船団が都市国家を形成しているという点もあると思う。

様々な機能を持つ船が集まり一つの国家の様に機能しつつ移動する。
ファンタジー物にたまにある海を移動する国家の様な大船団の宇宙版だな。

※5863239
今あるのはあなたの時代の物ではないのだが。

※5863118
理論と言うか・・・理屈の上では、と言う事ではないかと。、

※5863090
黄金都市平泉

※5863098
上で出ている城プロはその辺をネタにして現行verでは
大阪城は無印の他に石山御坊、徳川大阪城、錦城と同絵師別キャラで実装されてるな
ただ基本的に日本では城は消えるけど都市が消えることは珍しいからそのままではなく何かしらの解釈を加える必要はありそう

神官というだけでここまで好かれるのか…?とか思ったけど、イシュタルですらシドゥリさんの事大事に思うくらい、都市神にとって神官とは大事な存在なのだな
存在するための要石、という意味では、マスターとサーヴァントの関係に近いとも言える

※5863069
現在進行形で問題になってるからなぁ…
わかりやすい例だと、なんでもトイレットペーパー流せないので紙は便器とは別のゴミ箱に捨てないといけないらしい…

※5863043
去年のハロウィンイベントに中華要素が入ると知った時、特異点が大迷宮・チェイテ九龍城砦になるんじゃないかと最初思った。

京都は無理でも平安京概念ならワンチャン

建築物や都市を宝具にするサーヴァントはそこそこいるけどそれ自体がサーヴァントでそこに上手いことプリテンダーの設定を組み合わせたのは流石というか20年近く経っても柔軟な発想が出てくるのはすごいよなきのこは

>>252　「他所から来た歯茎」って表現怖すぎるわ

※5863041
とらろっく。で呼んでますな、自分の場合は

※5863294
釣りだろうけど一応ツッコミ入れとくが、ユダヤ人というのは主に宗教や文化によって定義されているんで、身体的・人種的特徴で区分するのは極めて困難だぞ。
ユダヤ人を「劣等人種」と呼んだのは、ヒトラーとナチスの非科学的傾向の好例。

※5863095
意外と知られてないが広島の原爆ドームってああなる前は広島県産業奨励館という展示とか催しをしてた処でな。
例えばバームクーヘンが日本で初めて焼かれて販売されたのもあそこだったりする。
……人の暮らしに寄り添ってきた職人気質な女の子があんな無惨な姿になるとか、きついなそう考えると。

※5863077
帝都が聖杯戦争…

※5863041
？？？「長いからメヒコちゃんって呼ぶわ」

※5863099
擬人化トロイアって言われるとミナシゴノシゴトが脳裏をよぎるなぁ…あっちは戦場の擬人化だけど

海面隆起にして一夜にして消滅し今は水田となった幻の潟、象潟
湖面干拓により大半が水田と化した龍棲まう湖、八郎潟

ごめん「真名干拓」が本編で見たいだけ

※5863072
チェイテピラミッド姫路城が出るかもしれない

※5863077
本当のワンチャンしかない上におそらくは幻霊の枠に収まる気がする
そもそも土地の過去に事件や逸話があっても信仰が足りない、厳密には信仰の強度が低い
新宿、池袋、秋葉原と地区各々を見れば確かな特徴はあれど、それを一括りに帝都した時のごった煮感が物事の焦点をぼかしてしまう
最終的にどこを見ればいいのかと言えばやはり信仰が薄い
あらゆる手を尽くして万全の体制で望んでもだいたい日本（ヘタリア）が来るイメージ

※5863296
有珠だと都市の巨人顕現にできないのが問題か

思わず書き込んでしまって先に謝っておきます申し訳ない
(ヘタリアの作者は都道府県擬人化や藩擬人化もしているし、何なら“大阪さん”と“京都さん”はジャンプ+で連載中の本編にも登場済みです
“東京君”のデザインも既にあります
日本の都道府県のみならず国ごとに州などの各自治体もいたりする世界観なんですヘタリアは
自称国家なシーランドとかのミクロネーションもいるくらいなので)

日本の河川って治水工事するときに川の神（龍）が夢枕に立って工事責任者が許可を貰う逸話が多いから用水路の英霊化とかいけそう

※5863045
へし切長谷部のサーヴァントってそれなんていう刀剣乱舞

※5863211
ソクラテスかな、それもとユナイト戦争かな？

※5863104
ああ、そういえば武蔵さんと学長も熟年夫婦みたいにいちゃいちゃしてたな＞ホライゾン

都市じゃなく宇宙船だけど、ロストユニバースのキャナルと主人公の関係も尊かった
・・・ティノチティトランさん、飛行都市になる気ない？

※5864384
あれ
その流れだと移民船団とかいける？

※5863180
アトランティスとムーならいけるいける

クスコは「タワンティンスウユ」のクスコは死んだ！みたいな感じで出てこれないだろうか
しかしクスコについて調べると随分高い所にあるな…

※5863034
あっちマチュピチュとかも実装されてるもんな

※5863033
京都ちゃん「私を焼いたことは忘れないわよノッブ♡」