【Fate】衛宮切嗣「士郎、僕はね、もう少し自分を大事にしてほしかったんだ」

2023年03月30日 22:15 Fate総合衛宮切嗣衛宮士郎



73: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 21:44:11
士郎、僕はね、もう少し自分を大事にしてほしかったんだ。
77: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 21:45:33
>>73
爺さん、嫁を迎えに行くのに世界の裏側いくのなんて普通だろう
ジャンヌダルクもそうだっていってるし
78: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 21:45:35
>>73
UBW後だと聞き入れそうだけど、それ以前だと話半分に聞いてそう
80: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 21:47:49
>>73
ならあんな下手したら大変なことになる鍛練の方法を教えるんじゃなくて実は魔術は辞めてほしいとか大事なことはちゃんと言葉にしろよ爺さん
83: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 21:49:14
>>80
普通の鍛錬方法を教えて基礎知識のある士郎か
見てみたい
93: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 21:53:56
>>83
そうなるとどうなるんです?今まで以上に投影や固有結界使いこなして聖杯戦争の知識もある程度持つ魔術に明るい士郎が出来上がるんです?
99: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 21:55:46
>>93
でも士郎の魔術って魔力増やすとか強化の精度上げるとかは出来るけど肝心の投影に関しては正しい教え方も何もない気がする

極論、博物館巡りさせてれば成長する
102: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 21:57:37
>>99
まあSNだと「なんて無駄な才能だ」って言ってて教えようがなかったらしいし、だから強みである投影じゃなくて強化をメインにしてたそうな
106: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 21:58:28
>>99
そもそも普通の投影とは全くの別物だしな……
119: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 22:03:20
>>99
あいつもあいつでらっきょとかから続く「一代限りの突然変異」だから前例が絶無じゃないにせよ教える/教えないの範疇にない

それはそれとして切嗣の不器用で父親になりきれないところの負の部分すら真正面から食らいきって聖杯戦争で覚醒するのはバケモン
101: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 21:57:14
>>93
取り敢えず、自身の魔術がもうなんか別物って認識は有ると思われ

と言うか、士郎の魔術って固有結界とその変則運用以外って有ったっけ?
108: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 21:59:30
>>101
一応強化は普通の方のやつじゃない?
103: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 21:57:48
>>93
固有結界はアーチャー関わらないと無理な気がするけど投影とか基礎魔術は把握していると思う。(それはそれとして凜は投影をみて頭を抱える)
聖杯戦争は(聖杯の中身も話して)絶対やめておけと言われそうだけど...
167: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 22:16:54
>>103
キリツグの父親は固有結界の使い手だから全部受け継いでいたら教えられたかもね。
182: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 22:20:57
>>167
固有結界を拡げるんじゃなて内部展開する切嗣の技術を教えてもらった先に行き着いたのがコレなのかもしれない
195: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 22:25:03
>>182
切嗣式はこっちじゃない?直接教えて貰った訳じゃないけど
97: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 21:55:15
>>83
ほぼ美遊兄じゃね?
84: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 21:49:23
>>80
これは答えを得る前にエミヤ
86: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 21:50:37
>>80
伝えたけど全然諦めないから強硬手段として無理難題教えた説
111: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 21:59:58
>>86
命に関わるような危険なことよりももっと安全なこと教えてあげてもよかったんじゃないかな
剣道の竹刀でお尻をピシピシ叩けば魔術回路が強化されるから毎日200回自分で叩くんだ、くらいの嘘にしとけば無難だったかも?
114: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 22:01:45
>>111
竹刀でケツを打たれて倒される言峰やギルガメッシュが!
116: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 22:02:19
>>111
尻が大変なことになるわ!子供のころの士郎がおさるさんとか呼ばれて、からかわれてしまう
117: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 22:02:27
>>111
熱いは実際に危険なところで生き残るサバイバル技術をメインで教えて、魔術に関しては本当に程々のことしか教えないとかかな?ただ、いずれにしろ士郎の内面性がわからないとうまくいかないと思うわ
121: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 22:03:48
>>111
その場合多分自分で叩くんじゃ力入りにくくてやりにくいから藤ねぇに頼むだろうからヤバい
131: 電子の海から名無し様 2023/03/29(水) 22:06:40
>>121
弟のように思ってる相手に毎晩俺の尻を叩いてくれって言われる藤ねえの心境やいかに・・・

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 4006



自分を大切にしなさいはヒロインにも言われてますからね。
なんなら切嗣さんと関わった女性たちもまったく同じこと思ってると思います。

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コメント

5930418. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:15:48 ID:UxMzEwNDA ▼このコメントに返信

つ鏡

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5930417. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:15:48 ID:ExMDY1NjA ▼このコメントに返信

クソデカブーメランやめろ

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5930420. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:18:47 ID:IzMzQwODA ▼このコメントに返信

型月主人公が無茶をしてヒロイン達に咎められるのは最早伝統芸な気がしてきた。

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5930422. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:19:24 ID:Y2ODY5MjA ▼このコメントに返信

割とあなたのせ…なんでもないです

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5930423. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:19:30 ID:g1ODUyMjA ▼このコメントに返信

了解!トレース・オン!

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5930424. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:19:31 ID:k5MTExMjA ▼このコメントに返信

自分を大切にしなさい……ほぼ型月主人公全員に当てはまるな……

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5930425. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:20:04 ID:EyODQxODA ▼このコメントに返信

自分が無いから士郎は大事にするしないの次元じゃないところが悲しい

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5930426. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:20:44 ID:QwOTEwODA ▼このコメントに返信

※5930420
型月というか少年漫画やRPGのお約束だ……型月はこういうところは王道よりだよな

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5930429. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:23:16 ID:YzMDc1NjA ▼このコメントに返信

※5930425
士郎は自分がないというわけじゃないと思う
学校サボるとか主体的な茶目っ気はあるし
どっちかというと自分のことも大切だけどそれ以上に他の誰かを優先するから自分の危険とか度外視する感じ

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5930431. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:24:53 ID:MzMjM0MA= ▼このコメントに返信

自分の命の価値を恐ろしく低位置に定めている所為か、意地でも他者中心の野郎だからなぁ

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5930432. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:25:02 ID:YyMzYzNjA ▼このコメントに返信

士郎「人の事よりまず自分の事を気にしろっての、ほらちゃんと栄養をとる事」(栄養バランスの良い食事を並べて)
切嗣「…ふふ、そうだね。有り難く頂くとしよう」(微笑ましそうに目を細めるが、それはそれとしてハンバーガー食べたい切嗣)

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5930433. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:26:23 ID:I5MjM5MjY ▼このコメントに返信

※5930425
凛の「自分って言うのは何かを秤にかける天秤そのものだ。その天秤をないがしろにしてどうする!?」
って感じの台詞が印象に残ってる

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5930435. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:27:42 ID:MzMjM0MA= ▼このコメントに返信

※5930425
他者の命を犠牲に生き存えてる以上は、生きて責務を果たさないといけないって作中でも言ってはいるんだ

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5930436. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:27:44 ID:kwNjMwOTY ▼このコメントに返信

※5930433
アストライア「揺れる天秤には軸こそが最も重要なものですわ。この場合、軸とは自分のことです」

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5930438. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:29:56 ID:I1NTk5NDA ▼このコメントに返信

超エゴイストなレジライやキアラの爪の垢を煎じて飲ませれば中和できるかもしれねえ

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5930440. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:34:02 ID:QwMzczODA ▼このコメントに返信

※5930436
力に飲み込まれそうになった士郎が小銭の音で正気を取り戻す展開か…

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5930441. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:34:50 ID:UxMzEwNDA ▼このコメントに返信

※5930436
クロウ・ブルーストかな?(スパロボの揺れる天秤のスフィアリアクター)

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5930442. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:35:06 ID:YyMzYzNjA ▼このコメントに返信

※5930438
誰に言われようが何が起きようが、滅多な事では進む道を改めない士郎はある意味二人以上のエゴイストのような
誰かの願いとかでなく、自分がそうしたいからするってのが士郎の大きな歪みだろうし

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5930443. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:35:59 ID:UxMzEwNDA ▼このコメントに返信

※5930440
チャリン♪
士郎「金!」

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5930446. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:36:52 ID:gzNDUzNjA ▼このコメントに返信

※5930426
でも最近はヒロインの方が力強かったりしてヒロインの方が無茶をするパターンの方をよく見かけるようになってきたような・・

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5930447. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:36:53 ID:Y1NTk3MjA ▼このコメントに返信

セイバー「あなた達は…本当に……!」

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5930449. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:38:23 ID:kwNjMwOTY ▼このコメントに返信

婦長「貴方たちには治療が必要です!」(ベッドを投げ込む)

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5930450. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:38:56 ID:I5MzM5OTY ▼このコメントに返信

無限のブーメラン製

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5930451. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:40:49 ID:YyMzYzNjA ▼このコメントに返信

※5930424
そしてそう言われると、わかってるさ自分だって命は惜しいって揃って返してくるのもお約束というね
命は惜しいと言いつつ躊躇いなく命張る奴らばっかである

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5930453. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:47:21 ID:EzNjQ1MjA ▼このコメントに返信

※5930425
士郎に「自分がない」というのは同意しかねる。
というより、凛ルート中盤で凛自身に「自分がない」というのは否定されてる。「自分を大切にしない生き方も、自分がないならまだいい。けど、士郎には自分があるんだから、そんな生き方じゃ士郎は幸せになれない(意訳)」で分かる通り、士郎にはちゃんと自己はある。

分かりやすいのは、アニメUBWでのバーサーカー戦だろうか。
初めて英霊同士の、只人には介在する余地のない戦闘を見せつけられ、何もできなかったのを見て、「あんなの相手に何ができるっていうんだよ」と心が折れかかっている。
つまり、士郎には人並みに恐怖する感情はあるんだ。それは、同じくUBWでイリヤを殺された時にギルガメッシュと対峙した際にも、士郎の心の中は「ギルガメッシュに殺されることへの恐怖」と「イリヤを殺したギルガメッシュへの憎しみ」の2つが介在していた。
まあ、それに限らずヒロインたちにドギマギすることも、人並みの自意識があることの証明だね。

そんな基本的には人間味に溢れた男である士郎も、自分の身を投げ出すことで命を救えるなら、そうした人間味と自意識を全て沈めて身を差し出せる。
自分の底にある「正義の味方になる」という絶対命令(プログラム)に背けないことこそが、衛宮士郎の異常性なのだよ。

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5930455. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:49:08 ID:MzMjM0MA= ▼このコメントに返信

※5930424
この手の輩はどうせ自分を大事にって説教したって聞きゃあしねぇ
失敗したら誰がどう責任とるの?そんな様で、助けられた側はどんな気持ちになる?
って淡々と言い連ねた方がまだ効果あるかも

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5930456. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:52:13 ID:M1NjI5MDI ▼このコメントに返信

※5930449
自分を大事に云々は生前貴女様も周囲から言われまくってたでしょうに…

しかし壊れても止まらないのに90歳までちゃんと生き通してるあたり本当に例外中の例外なんだなこの人。

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5930457. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:55:22 ID:E5MDQxMDQ ▼このコメントに返信

こういうむちゃする主人公に対してめちゃくちゃ切れた軌跡の某ヒロインはすごかった
というかメンタルやばいしシリーズの中でもかなりつらすぎる過去持ちの某生徒会長を助けたりするしすごくない?

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5930459. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:56:21 ID:E5MDQxMDQ ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ自分の命が大事だからこういう無茶はしたくない回避する自分は正常なのか異常なのか?

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5930460. 電子の海から名無し様2023年03月30日 22:59:09 ID:EzNjQ1MjA ▼このコメントに返信

※5930459
大丈夫。貴方は紛れもなく正しい。
生き物である以上、自分の生存を優先するのは絶対的な正義だよ。
型月の主人公はどいつもこいつも、ちょっとおかしいだけなんだ。おかしいけど、そこには確かに「綺麗なもの」はあったんだよね、ってだけだから。

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5930463. 電子の海から名無し様2023年03月30日 23:01:26 ID:E5MDQxMDQ ▼このコメントに返信

そういや20年前に発売されたサモンナイト3の主人公も似たような感じの過去持ちでしたね。でも士郎よりはまし………なのかなぁとおもったけど14.5話とUXみて微妙なラインだわ。

というかサモンナイトといい軌跡といい型月といい主人公はなんでそこまでやるんですかねぇ

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5930470. 電子の海から名無し様2023年03月30日 23:09:45 ID:A4ODgzMjA ▼このコメントに返信

※5930457
アニエスさんはまじですごかった。
そういやお父さんの中の人、切嗣じゃん

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5930474. 電子の海から名無し様2023年03月30日 23:13:59 ID:U5MDIzMDI ▼このコメントに返信

俺は俺のこと十分大事にしてるぞ。

とか平気で言っちゃうからこの子は

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5930478. 電子の海から名無し様2023年03月30日 23:20:49 ID:Q3ODA3Njg ▼このコメントに返信

※5930453
自分がないわけじゃないのに特定条件下だと迷うことなく自分を度外視してしまう、って感じよね。それはそれでロボットらしい

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5930480. 電子の海から名無し様2023年03月30日 23:21:46 ID:E2OTA5NjA ▼このコメントに返信

士郎の投影をカンニング(エミヤ)無しに完璧に指導できるのグレートビックベンくらいじゃねえかな

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5930481. 電子の海から名無し様2023年03月30日 23:21:55 ID:UxNDQ0MjA ▼このコメントに返信

※5930425
死にたい訳じゃない、でも自分に嘘をついて生きるのはもっと出来ないからそうするしかない

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5930482. 電子の海から名無し様2023年03月30日 23:24:57 ID:EzNjQ1MjA ▼このコメントに返信

※5930478
そうなのよね。
衛宮士郎が「ロボット」と呼ばれる所以の一つはまあここだろうね。根幹にあるのが「正義の味方になる」「かつての自分のように窮地にある誰かを救いたい。それができたなら、どんなに────」ってところだから、それから背くと、それこそロジックエラーを起こす。
で、ロジックエラーを起こした先に人間性を受け入れていくのが荒療治がHF、そのロジックに向き合いながら、徐々に自分の裡にある人間性と理想との折り合いをつけていくのがFate、UBWだと個人的には思う訳です。

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5930490. 電子の海から名無し様2023年03月30日 23:30:39 ID:YxNzAwMjA ▼このコメントに返信

※5930443
1年は組の衛宮士郎……!?

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5930497. 電子の海から名無し様2023年03月30日 23:32:54 ID:E5MDQxMDQ ▼このコメントに返信

hfは士郎を正義の味方から人間に戻る話でもあるんだっけ?
君だけを守りたい。みたいな

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5930501. 電子の海から名無し様2023年03月30日 23:35:58 ID:gwNDUxNjA ▼このコメントに返信

※5930480
二世の指導は豊富な知識に裏打ちされた理詰めだから完全に才能依存の魔術だとそんなに手出しはできないはず
できることを洗い出して応用の幅を広げたり結界にストックできそうな物品を紹介するのが精々じゃないかな

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5930518. 電子の海から名無し様2023年03月30日 23:46:40 ID:Q5ODI0NDA ▼このコメントに返信

※5930501
その「精々」がドンピシャにハマりそうだから恐ろしいんだ

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5930574. 電子の海から名無し様2023年03月31日 00:31:21 ID:M4ODExODA ▼このコメントに返信

※5930518
一応ロードのコネで現有する宝具(イギリス王家の継承に使うあれ)を見せたりとか?

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5930604. 電子の海から名無し様2023年03月31日 00:55:28 ID:YwMzQyMDI ▼このコメントに返信

※5930497
「正義の味方」という生き方はもちろん尊いけど、普通の人間の普通の幸福だって負けず劣らず尊いんだぜ?じゃあ士郎くん、人間に戻ろっか?というお話ですね
なんだけど、あの士郎を人間に戻そうとしたらそりゃあ大変だよね、というお話でもある

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5930676. 電子の海から名無し様2023年03月31日 07:05:25 ID:gxMjI5NzQ ▼このコメントに返信

魔術の素養がないと嘘をいってそもそも魔術を教えないという選択肢は無かったのだろうか

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5930679. 電子の海から名無し様2023年03月31日 07:18:56 ID:EzMzQxNDA ▼このコメントに返信

※5930501
生まれついての特化型の才能ってのは「できることが当然できる」だけの能力だからね。
鳥が飛ぶような、魚が水の中で呼吸をするような、生まれついてそうだからそうなんだよとしか言えない特殊機能。
他の人間には教えられないから、本人が努力して鍛えて使えるようにするしかない。
こういう起源に沿った特化型の魔術師が本質的には学問である魔術よりも生体機能である超能力寄りというのも頷ける話ではある。神秘としてもより強力に閉じた「特別な人だけの特別な力」だもの。

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5930744. 電子の海から名無し様2023年03月31日 08:43:26 ID:c4NTYyMTg ▼このコメントに返信

アイリ「貴方もよ、キリツグ」

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5930754. 電子の海から名無し様2023年03月31日 08:54:05 ID:U2MTAwNDg ▼このコメントに返信

しっかり教えるなら、何かの時のために刻印もくれるのかな?

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5931310. 電子の海から名無し様2023年03月31日 19:28:22 ID:g2MDUzNTA ▼このコメントに返信

※5930490
きり丸と一緒に戦場で弁当売りのバイトしてるのか
……そういえばきり丸も「戦で村が焼けて天涯孤独になったから、バイトして学費貯めて忍術学園で勉強してる(だから長期休みの時は土井先生の家に居候しながらバイトしてる)」という苦学生だったな……
切嗣みたいな保護者がいない分(もしくは一応土井先生がそれにあたるか?)士郎よりえぐくない?しかもあの時代だし……

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