【Fate】現代に生きる魔術師にも上位陣には凄い人たちが存在している

転生っていうか残機作っちゃう封印指定もいる

最近だと汎ORTと遭遇してメッセージ残すまで生き延びた人どんだけだよ感

ケイネス先生か

fakeの成長した凛もイシュタルに対して防衛出来るレベルまで出来てたしな(その前に例の女神様が割り込みしてしまったけども)。

二世の次に駄目なロードでも体調不良状態で凛とルヴィアまとめて相手にするくらいなら出来る

ケイネス先生もケリィ相手じゃなければ相当凄い魔術師だったからな

学院長とか彷徨海のヒトたちを現代を生きる魔術師枠に突っ込んでもいいものか迷う‥迷わない？

この手の話になると毎回株が上がるケイネス先生

※5985038
代表格がいたんだったな

※5985044
迷った

>>405
仮にポ○モンなり遊○王のカードゲームの大会に出て命の心配をするか?
少なくとも冬木の聖杯戦争は対外的にはそう認識されてた。

バルトメロイと傷んだ赤色はどっちの方が強いのかな(対粛正防御状態)

決闘ならともかくデュエルならこっちに分がある

※5985039
考古学科の別名なわけだし、まぁかなり古い家よな

魔術師を狩るという仕事上、魔術の腕前はともかく
戦闘者としては相当上澄みなバゼットさんだが、

あのhollow時点ではレベル15程度で、
本来出演するはずの月姫2ではレベル30になってるとかなんとか…

※5985039
あの人メッセージ残してから水晶化してるから、ただ逃げた訳じゃなくてＯＲＴになんか喰らってからそこまで耐えてるんだよな…

彷徨海の奴ら、自分達の時間にいるからもう自分達は汎人類史とは関係ないってできてるのがほんと化け物というかなんというか……

因みに橙子さんは技術者であって戦闘のプロではないので本人の戦闘力はそこまで高くはない（当社比）
なので切り札は基本的に超強い使い魔なのだ………………どこで見つけてくるんだ？あんな化け物たち…

※5985049
例外なく（強化解除）

※5985055
彷徨海「我々、過去に生きてるので」
アトラス院「私達、未来を生けてるので」
なのでマトモに今の世界を生きてるのは時計塔だけである。そりゃ最大派閥ですわ

腐肉を霜降り肉に変える大魔術師がいるってマジ？

※5985053
ホロウまででも相当酷い環境で戦い続けてたはずなのに
Lv15までしか上がらないんだなって方が気になった

…並の魔術師だと独り立ち時点でやっとLv1くらいなの？

だいたい時計塔エルダー連中≒彷徨海≒山嶺法廷くらいな印象

シェイクスピア7騎で聖杯戦争とか、誰が1番良い作品を生み出したか、とかで勝負しそう
そして生まれる世紀の名著

>>393
ケイネスが水銀を使いこなせてないという発言は謎すぎる。何を基準に言ってるんだ
魔術礼装というのは本人の魔術特性に沿って自分で自分に合うものを創り出すんだから一番使いこなせるのは作者のケイネスに決まってるだろう
機械や武器とは理論が違う
冒険最新刊でもライネスが「”数分間だけ”なら、この月霊髄液をケイネス・エルメロイ・アーチボルトとお
同じように使いこなしてみせよう！」と言ってる通りである

>>483 ルーマニアでヴラド3世呼んで防衛戦とか普通に考えて負ける理由無いし…

※5985039
※5985054
汎側よりだいぶ弱体化したORT相手ですら、サーヴァントもじゃかぽこやられたというのにな…

学院長の本格的な出番って何処かで来るのかな？あの人の活躍をいつか見てみたい

臓硯はサーヴァントと戦えるくらいには強いらしいが、具体的なことは何一つわかってない。いつか語られる日がくることを願う。

>>434
マキリが勝てる、てのは使い魔の扱いが得意なことによる搦め手なのか、それとも真正面から強力な攻撃魔術浴びせてなのかどっちなんだろうか。

※5985044
西暦前後で魔術や魔力、根源の在り方が違うからな…

※5985070
能力的にではなくて戦術的にと言う話だぞ、能力的には完全に使いこなしてる
ただマテリアル等の月霊髄液のスペック読めばわかるが、本来なら可能な無数の攻撃パターンが活かしきれてない
切嗣に言わせれば早いが動きが単純
ケイネスは戦闘における攻撃パターンが足りてないが、水銀のスペックならもっと大量のパターンで追い詰められると言う話

>>423
>>現代有数の魔術師くらいじゃ「マスター優秀なので有利」くらいの意味合いくらいしかなかったんだ

いや「マスター優秀なので有利」なのも超重要
使い魔である「サーヴァント同士」を闘わせる場である以上、マスターの魔術師としての優秀さは重要だろ
本来の強さならクーフーリン＞＞＞ディルムッドだが、マスターが言峰とケイネスの場合マスターの優秀さでディルムッドの方が強くなるというくらいなんだから（きのこインタ）

※5985038

おまけに失われたルーン魔術の基盤を復活させるという偉業も。

>>373
クリプター並みに…というか、キリシュタリアですらロードクラスには一歩劣ると書かれてなかったか？

※5985056
らっきょで言ってるけど直接攻撃系の魔術は興味なくてほぼ未修得なんだよな……
準備期間があればルーンと魔導具で大体は事足りるけど
その辺の準備をサボってたのでらっきょの時期は弱ってる橙子であった、代わりにヤバい使い魔いる

※5985063
きのこの言うレベル概念
全盛期ゾォルケンがレベル70の典位とかの
詳しい基準はよく分かっていない…
魔術師の位階と戦闘者としての実力は=とは限らないし

ただ、その30レベルバゼットさんは
フラガラックの5つあるギミックを
全解放した状態じゃないかと予想されてたりはする。としか

※5985038
そういえば、いたんだよね。赤色の髪をした魔術師が

※5985056
個人的には、本体が霊墓アルビオンに存在して鞄とソレが繋がってる疑惑

化け物揃いの時計塔の魔術師達と時計塔で5回も戦争した青子が第5魔法抜きだとどれ程の実力なのだろうか。
らっきょの頃位には破壊魔術と黒魔術だけでもまほよの頃の橙子さんを軽く捻る実力者になる訳だし、FGOの時代にはかなりヤバい事になってそう。

※5985081
開発者よりも運用者のほうがうまく使うことは往々にしてあるからね

神霊とかハイサーヴァントとグランド鯖などの例外は除いて今の平均的なサーヴァントの評価はどんなもんなんだろう
昔のシエルで防戦、五次鯖ならプライミッツなどの例外を除いて大体の二十七祖に有利、鯖と二十七祖の平均同士ならお互いに必殺の機会があるという評価から大分サーヴァントの評価は下がった気がする
Fakeや月姫R見ていてなんとなくね

※5985098に追記するとサーヴァントは魔術師でも大分手が届くレベルになった印象がある

※5985085
ロードに劣るとは書かれたことないと思うけど
キリシュタリアがマリスビリーは時計塔のロードだからおっかなかったとは言ってた

※5985060
ビーストとしんれい

※5985112
ごめんミスったからなんでさ爆撃してくれ

きのこのレベル概念
普通に生きていたら絶対にレベル100にならないのだけはなんとなく伝わってくる
多分「人間は何をしてきたかじゃないでちゅ。どこまで高く、遠くに届いたかでちゅ」とかそういう理念が込められていそう

※5985095
月霊髄液って凄すぎて攻撃も出来るし超高層ビルから投げ出されても無傷で着地できる防御性があるが別に武器じゃないんで……
あれの本質は超演算力を持つスパコンなんで……
だから本来の用途じゃないほうだけを見て開発者より運用者のほうが使えてるなどと言うのは結構違う

※5985063
レベルは不明だが階位なら
末子：時計塔で正規の魔術師として認められる事(卒業？)
長子：不明
開位：「何らかの魔術基盤をつくり、安定させた」功績など、五百年程度の新参ではここが限界、十代でここに到達するだけで天才
祭位：特殊技能持ちが条件、能力的には色位以上の魔術師もいてバゼットなどもここ、20歳で到達したレフは神童と呼ばれた
典位：上級階位、ここからは雲の上の存在、10代で到達したケイネスは十分怪物

※5985130
PCを電卓とは言わんやろ？
PCの本質は計算機でしかないけど、計算機とは言わないし計算機だけでしか使うわけでもない
運用に幅があるならその幅を有効活用できる方が良いに決まってるじゃないか

※5985038
『自分とまったく同じ構成をした他人』が同一ポジにいるなら、なら自分は死んでもいいわな
という精神性が何よりも怖い

山嶺法廷とかいう今後触れなさそうな組織

※5985102
サーヴァントが強大な存在なのは変わらずだが、公式でもまあ○○なら戦えるというのもポツポツ言われたりしてるしなあ
あとFGOが始まって、文系サーヴァントや近代サーヴァントのような神代と比べたら出力が劣るサーヴァント達が実装されたのも大きいと思う

スレ画の魔術師何者だよ

惑星轟はすごかったね

※5985049
真面目な話すると
橙子さんは先頭の本職じゃないので、サーヴァント相手では使い魔に頼らないと防戦一方
逆にバルトメロイはサーヴァント級の死徒二十七祖を正面から狩れる　らしいので……
単純な戦闘技能では多分バルトメロイの方が上
未登場だし橙子さんも底を見せてないから覆される可能性はあるけど

※5985178
まあ宝具って切り札があるしね

あとなにより型月で大きいのはそれぞれの相性と状況もあるし

トップ層の魔術師は年齢3桁あるのも珍しくなさそうだし、現代人か?と言われると迷う例が多そう

※5985051

元々は考古学科は「アステア」だけどORT討伐に向かった冠位の魔術師がそうで「アレヤベー」と忠告して水晶になったとか。それでメルアステアがロードになったのかと。

※5985143

祭位は特異なのでランク評価が難しい。開位で普通に戦えるレベルでやっと一流。二世の実力は開位の中の下らしいから、典位の幅がかなりピンキリな感じ。教室卒業後十年以内で典位以上に届かせる二世は本当におかしい。

現代の魔術師の最高ランクがＡだからアルトリアの対魔力ぶち抜けないという設定…

※5985095
いやこの月霊髄液においてはケイネス(開発者)以上に使いこなせる存在はいないって話だろ
誰もが使える武器やマシーンじゃなくて、これは家や術者の魔術特性に合わせられた魔術礼装なんじゃから

※5985081
その意味で完全に使いこなした状態をイメージするなら始皇帝のバトルモーションみたいになるんだろうか。

※5985095
「悪いな、俺達は目をつぶったって合体出来るんだ」みたいな感じか

強い魔術師が出る度に出ていないのにどんどん盛られていくバルトメロイさんの登場はいつになりますか？？
シエルはもうリメイクでサーヴァント相手に防戦から挑まれる側レベルになったしね

※5985250
ぐだの開位は（メタ的な都合は抜きで）実質としては祭位の方が近いんだろうな

※5985144　※5985095
そもそもの話として、開発者（ケイネス師）以上に使いこなせる奴なんて存在しない、というシロモノなんですよこの至上礼装は

普通キャスタークラスでさえ人間圧倒できるはずなのにそのキャスターをサポートとしか見てない源氏共ってやっぱりおかしくない？

※5985147
オリジナルの身体を失ってでも急いで三咲に戻りたかった理由何んだろう。
蛙になりたくなかったと言っても三咲にさえ行かなければいつまでも普通の状態な訳だし、橙子さんなら時間さえかければいつかは解呪できたのではないかと思える。
わずか半年で解呪出来ないと結論出すのは橙子さんらしくないし。

最上位の魔術師中世どころか紀元前から生きてるようなやつもいるから人理に刻まれてないだけで普通に力量は英霊以上とかのヒトいっぱいいる

※5985059
でありながら、魔術というものが大前提として神秘に立脚するから、進歩とか発展とか開発とかの今を生きる人間全体の方向性とは逆行（過去への志向）しているわけで、時計塔こそもっとも矛盾した存在でもあるという…

※5985143
時計塔に入学したら末子で卒業レベルが長子ぐらいじゃないかな。