【Fate】蒼銀のフラグメンツのコミカライズでもプロトアーサーが罪深く思えてきたという話

>>528
失礼だな、純愛だよ

最終的にデカイもの()刺して責任とるからセーフ

謎の宇宙アサシン「途中から私の話になりませんでしたか！？」

ファブリーズしなきゃ！

愛歌さんはチート能力持っちゃっただけな普通の美少女ですからね
そらあんな白馬の王子様顔ぶら下げた野郎にキラキラスマイルされたらキュン死しますよ
なんでもしたくなっちゃうよ
仕方ないね

>>536
ピロヤさんだっけ？

イケメンとは罪という話ですか？

あんなんされたら堕ちるよー

その気もないのに気を持たせるようなことするのは現実でも創作でもアカン
間違いなくトラブルになる

愛歌様といい、プーリンといい、
プーサーの女運の悪さもなかなかのもんだなって。

なんかアーサーもアルトリアも人工の王様って感じがする
ブリテンを救うという目的のために感情・感覚・思考・思想など人に必要なもんを取っ払った人工の王様って感じで
で、綾香に出会ったときにそれが目覚めた感じかな？しかも後々初恋発言しているってことは…………

これみるとまじでギネヴィアの悲惨さがアルトリアの飛散のレベルを天元突破してるわ

ピロヤさんの影響がぐだぐだに限らずデカすぎる…
あの人の瞬間的な破壊力というかパワーワード生成能力高すぎる

顔が良くて王子様ムーヴが良くなかっただなんて…

ちょっと待って。生前にはあの「顔はいいけど性格や考え方がアレな美女」や「ブリテンを自分のものにするために色々画策しあんなやばすぎる感情を持った息子を産む姉」にプラスしてこのやばすぎる少女？

よく女性が苦手にならずにすんだね

>>531
これは「無自覚に人をたらしこめるアーサーが悪い。」と男の俺でも思ったワケ。

>>527
やっぱ不老があったのがまずかったんじゃ
だって周りが不老のためか自分が老けていくという現実に耐えれない人だっているんですよ。そのせいで部下と一緒にとんでもない元凶になっちゃったんですから

※6059056
「おまんも人！」
「実家から逃げるな」
「ぼ…僕は屈しないぞ…！」

でもにでも割とネタにされるセリフ群だが発信は公式ではなくてピロヤさん

プーサーに恋するとビーストを完成させて人理をぶっ壊すし、二次元に恋する干物ルートでもルーマニアでなんかやらかすの確定という厄介お姉チャン。

顔は良いんだよなぁ、マナカ……
ほんと、顔は文句なしの美少女

まさか愛歌の引き合いに出された某天の女主人が某英雄王に惚れたのも彼が格好良すぎたせいということ…？

愛歌にとっては文字通り世界を掛けた愛で運命なのに、アーサーにとっての運命は綾香だったのだからままならないね

>>710
………ねぇ、もしかしてプーサーが召喚に応じたのってこの「妹が選んだ服」の縁だったりする…？

>>528
同じ声が何を……学生時代は割と似たような面もあったと思う。

※6059066
確か今年の秋にあの魔女アニメがあるんですよね
何がすごいってビオラの中の人があの水樹奈々さんですよ！いろいろパワーワードを水樹奈々さんボイスってすごいわ

>>785
まあ確かにひむてんはsn側の世界だから「アーサー王」は「アルトリア」だからね
彼女の王子様は存在しない世界だから仕方ないね

ちょっと王子様スマイルで接した後に妹(幼女)を優先してぶっといもので刺しただけだから

※6059055
どちらかと言うとチート能力が少女の形を取ってるっていうほうが近いかな……

※6059074
そういやイシュタルとか言っていたような
fakeみたけど愛歌の要素あったっけ？とおもったのでプロトタイプ世界のイシュタルがああいう感じなのかな

>>524
この表情の変化、最初は恋心の芽生えに自分でも戸惑ったのかな。

※6059057
よし、顔を削ぎ落とそう。

※6059064
そこにあのヤンデレモードレッドを産んだモルガンも追加で
いやほんとヤンデレモードレッド怖すぎるよ。あ、ビジュアルはまってます

アルトリアも第一印象で士郎に一目惚れに近い印象与えてるし性別違ってもやっぱり罪深い王様なんスねぇ

ところでこの姉ちゃんと本編でどう決着ついたんですか綾香さん。屋根裏部屋にあった何かとガーデンがヒントになりそうだけどわからないよ

ところでfgoにも来るのこの姉

※6059075
根源を求める魔術師は根源に辿り着けず、
根源を得てしまったものは本当に欲しいものが手に入らない
それでも「」さんはまだ穏当な方だったのだな

※6059089
まあ最悪来ても赤王とか「」さんで抑えは効くから……

アルトリアはギネヴィアと会ったら何やかんやでお互いに謝り合って済みそうな感あるけどプーサーの方のギネヴィアは病みが深そう

>>524
ここまでならまだギリギリ問題はなかったんだ
ただこの時のアーサーの願いが、ブリテンの滅びを回避したい、だったのがなぁ
その滅びが既に人類史として刻まれているから不可能、で終わったはずなんだよ、根源接続者なんていう人の形した全能じゃなければ

原典的にはアーサー王は男性が正しいんだけど、男性なせいでギネヴィアではなく綾香ラブになってしまったことが最悪の味わいになるんだよね……罪深すぎる

※6059088
ということは、政略結婚とはいえどんなに努力しても愛ができず子供もできなかったあの人は犠牲になるしかなかったのか？辛いな

※6059087
ヤンデレモードレッドはCV石谷さん(ベリルの人)
…父上用の箸も買ってこないと(使命感)

なんだい今日は…さっきからファ○リーズやリ○ッシュを持った連中を見かけるが…？

※6059093
誰かがかいた二次創作の漫画見たけどきっついよ。だってアーサーとプロトマーリンは不老だし、周りから仲良いと見られている感じがするし。最後のセリフも辛すぎる。のでおすすめします

※6059069
イケメン無罪なんでイケメンでない他の男どもが悪いな。

※6059094
その願いさえかなってしまえばいい。みたいな感じだよねフラグメンツを見ると
そりゃオジマンがあんな事するしかないよ

※6059063
マスターとのファーストコンタクトは大切なので不快にさせないように微笑みながら挨拶しただけです

>>598
一応運命構図なのに微妙に違うのがホンマにな

※6059100
つまりあっちのランスロットが一番悪いと…………
なんというかそれは許されるみたいなものを見るとそれに該当しない人は罪って感じで辛いわー

※6059101
オジマンとギル
2人の古代王が最大限警戒する相手と言えばどれだけヤバいか分かりそうなもん

※6059105
fgoに来たら絶対どんな手を使って倒したりしそうだなぁ
あとブリュンヒルデさんに対してやったことを知ったシグルドやワルキューレの皆さんとか

※6059101
最後の最後で思い止まったけど、割と引き返せないギリギリのレベルまで願いを優先してたプーサー
そりゃ未だにオジマンも良く思わんわと納得

※6059080
ラビリンスを見るとそこまでやばそうじゃないのよね

※6059055
きのこさん乙女回路バフとか盛りました？

顔だけで女を籠絡するとかどこぞのランサーかいこの王はw

王妃関連はプロトでは綾香が初恋だとはっきり明言した資料はないのとアーサーが不義の恋に落ちた2人の関係を黙認してる描写がないので生前の書かれ方次第で印象が変わりそうな予感

※6059071
２／３がダーオカ絡みｗ

※6059105
旧ギルはともかく1vs1ならプーサーにオジマンのが勝つまであったんだよね。愛歌様も警戒してたし

※6059096
士郎と綾香が特殊だっただけで基本誰もあの王様の心は開けないのが前提だからな
ギネヴィアも「あっそうなら自分も好きにするわ」的な女傑タイプ(それこそドレイクみたいな)だったら良かったのかも知れんけど真面目な子だったみたいだからなぁ

※6059109で、でもアーサーの幕間である程度はまだましになったから…多分

※6059079
落ち着いたらサーヴァントのデザインとか担当して欲しいですねぇ

※6059117
きのこが言っていたツンとデレがいまだに分からねぇ

※6059080
他に王子様センサー反応しそうな鯖って居るかな？

※6059116
だからマスターやその親族(一名除く)56ししたり、味方に付けた二人をうまく使ったからね裏で

※6059112
あれは本人不本意な呪いだし
受けたほうも受けたほうでアレだし・・・

>>528
お前じゃい！

※6059113
流石にそのへんはいつかフォローすると信じたい・・・

蒼銀のアーサーは各陣営から命懸けの発破かけられまくって最後に愛歌様を倒すっていう、かなり危ういところがあったからね

万能が人の形をしているような少女が己の運命に出会って生きる意味を見出す
っていう部分はわりと王道というか美しくさえもあるのよね
その後の方向性が本当に最悪だっただけで

※6059104
ドラマCDでプーリンにランスロットの件で円卓は致命的なダメージを受けたと言われたり、アーサーから王妃の件を黙認された描写なしでガウェインに深手を負わせたことしか分かってないので今後もフォロー無しなら割とそうなる

ぶっちゃけます。フラグメンツメンバーで聖杯問答のシーンがみたいです。
zeroより地獄になりそう

※6059048
向いてる矢印が妹の方なんだよなぁ

※6059099
二次創作（笑）

※6059133
そもそも現時点ではどこにも向いてないという

>>733
この時の愛歌マジで好き
アーサーからまったくリプライもらえなくてもツイートに逐一反応しアーサーには一切悪意を向けないし、逆にアーサーの周囲に不審なことが起ころうものなら敵意全開
ちなみにアーサーはマジで気付いてないだけだったらしく、最後に一言だけ返信してもらってたのも良かった

※6059116
1VS1どころか1(オジマン)VS3(プーサー、アーラシュ、ブリュン)でも勝てないかも？と思われる位にはヤベェからなオジマン。
その分召喚難易度高いが。

※6059110
だってラビリンスだとかなり弱体化してるもの。

こいつの邪悪さの大元である『自分含めアーサー以外はどうでも良い』って考えはその全能性に寄るところなんで、弱体化するとその辺がちょっとまともになるっぽい。

プーサーアルトリアが悪者にされがちだけどギネヴィアの今まで分かってる性格や行動を見ると当時の「愛の無い政略結婚が基本で真実の愛は不倫にあり」みたいな風潮の世界だとどこ嫁いでもあんまり上手くはやれなそうだなとも思う
根本的に性格が向いてないというか、まぁそこら辺も土地の作用による所があったんかもな

※6059138
触媒はちょっと若気の至りで書いた恥ずかしいポエムにしよう

※6059074
ウルクの都市神がイシュタルで、そのウルクの民のためにフワワ討伐して大量の杉の木GETして華々しく凱旋してきてるからね
さぞや立派に見えたことだろう

※6059109
オジマンがアーサーに対して厳しいのは、アーサーが聖剣使いだからだぞ
聖剣使いの使命をきちんと遂行してるか、遂行できる能力があるか見咎めてるんだよ

パラPがセイバーとやり合ってる時『私は外道な魔術師だけど貴方マスターのやること今までほっぽってたのなんで…？そんなの正義の味方じゃないじゃん！』は言ってる側も(自分から外道に堕ちてマスター裏切った)も言われてる側(外道なことやってるマスター止められなかった)もひでえよ…後者に関しては「そんな酷いやり方しなくても…」って言っても聞き入れられなかったにせよ故国の救済諦めない限り世界ぶっ壊すのは否定できないしよぉ…

※6059055
愛歌お姉ちゃんは全能の力を持った少女ではなく少女の形をした全能なのだ、勘違いしてはいけない
チート能力を持った少女ではなくチート能力が美少女の形をしているだけなんだ

※6059148
パラケルスス戦の時にそんなこと言ってたっけ?
オジマン倒した時の損傷を復元してた時の間違いでは?

※6059063 いやいやいや、これ外見美少女の中身が女子に免疫0のおっさんみたいな感じだから無理いうw
挨拶しただけやんけw

まあ言ってて気付いたけど外見おっさんマスターが美少女鯖にだったら案件だったね…
そんな意味でもアサシンと対比になってて面白い

※6059126
あっちはあっちで退屈で無気力な女魔術師が運命の男に出会っちゃった故の悲劇もとい惨劇の別パターンって感じだけどな
……そういやあっちも不倫に近い男女トラブル絡みの英霊か……

※6059079
景虎がクリームヒルトに育てられ、アラフィフを召喚する漫画か

>>555
エクスカリバー「今日も我が王は屈するんだろうなぁ…」

プロトーアーサーのイケメン分を吸収する度にギネヴィアを見たくなる。いや、不倫どうこうじゃなくて横に並べたい。パーフェクトカップルでしょきっと

※6059086
私も同行しよう
（おろし金を用意しながら）

※6059138
三騎士相手に単騎で渡り合うとかなんなのあの人……？

※6059138
オジマンは間違いなく最強の英霊の一人だろうからな
ただそんなオジマンもカルナには相性負けするらしいから(本人談)
相性ってのは厄介なもんだなって
そう考えると宝物で限りなく相性負けの可能性を減らせて
逆に特効ぶちかませる可能性あるギルガメッシュはやっぱりインチキだよなぁ
バビロンの鍵を閉められるくらいの理不尽にはあって当然だわw

※6059178
輝ける黄金の古代王、その一番と二番の片割れだが？

綾香が純愛ビームするのか？

※6059055

実は愛歌の好みドンピシャではないのがちょっと面白い
もっと男らしい男が好みだという

※6059193
ギル「よせよせ、照れるではないか」
オジマン「本当のことだろう」

※6059199

運命の人は「本人が思ってたストライクゾーンとは違うところにいる」。意識してたとこにピタッと来ないからこそ恋ってのは厄介なんだ。

愛歌のやり方をやんわり咎めつつ
でもあなたの願いはこうしないと叶わないよ？で推し黙るの卑怯じゃねえかなって
で最後の最後に改心して裏切っちゃうの本当ひどいと思うんよ

※6059203

この二人が天上王様ゲンカ始めたらもう初代様に首をはねてもらうしかないと思う。

※6059065
プロト時空でもそれなりに覚悟して嫁いで来たんやない？まあ結局ランスロットとアレする訳だが

※6059147
その聖剣使いとのファーストコンタクトがマスター含め印象最悪だったから余計に厳しい　のはありそう

※6059096
王が不老だから世代交代なんてする必要がないからね。本当に優勝トロフィーというか着飾るための舞台装置というか…

※6059199
そのあたり妙にリアルで好き
好みのタイプと実際好きになるタイプは別だしプーサーがイケメン王子様だから惚れたわけではないという
全能だからこそ、思ってたのと違う方向の良さが響いた

※6059065
ただまぁ、昔々、家とか組織とか国とかを代表して政略結婚しなければならないとなったら、結婚する当人たちの感情は二の次三の次（あるいはまったく考慮されない）なんて、当然のことでしかなかった。

だから多分アーサーも「政略結婚したからには、相手にはその立場にある人間としておろそかには扱わないし、相応しい待遇を与える必要がある」と考えたにすぎず、ギネヴィアにも自分と同じものを期待しただけだろう。
つまり「愛のない（※実は、恋愛的な愛をまだ知らないというのがアーサーの場合正しいが）結婚をする予定が、『なぜか』相手は自分に恋していた」にすぎないのだ。おそらく。
ここで『なぜか』がつくところがアーサーの一番罪深いところだとは思うけれども。

※6059142
その2人が悪く言われてる印象もないが、そもそもアーサーとアルトリアはブリテン軟着陸ゲーの最中で最適解選び続けるしかないので
人間味のある生活や交流に傾いたらそれはそれで国が貧困と戦争で吹っ飛ぶんだよな……
ギネヴィアが悪いとは言わないが、結局1番丸く収まる近道はギネヴィアとランスロットが我慢する事ではあった
或いは不倫ではなく筋道通して正式にお付き合いできるように手続き踏む事ができれば良かったけど

※6059199
意外とよくあるよね
体型にしろ性格にしろ飲み会とかで本人が語る好みと
実際に結婚したり付き合ったりする異性のタイプが違う事

※6059212
覚悟はしてたが、想像以上に辛過ぎて耐えられなかった　んだろうな
トリスタンも(言いすぎたと後悔してるが)王は人の心が解らないと吐き捨てて去るレベルだったのが当時の騎士王なわけで、文字通り並大抵どころか人の覚悟で付き合える存在ではなかったんかもしれん

※6059069
プーサー「正直に言うと好きだよ…好きだ。君がくれた薔薇の事だよ？」
はそういう所やぞお前ってなった

※6059101
フラグメンツという物語自体、ブリテンを救う為だからでいろんな事から目を逸らして都合よく振る舞ってるアーサーを舞台総出で激詰めする話という見方もできるくらいだからな

※6059138
パラケルススが賢者の石でサポートして静謐がマスター襲撃で魔力供給を断ってるから見方によっては１vs５なんだよなぁ…

※6059219
それはギネヴィアの実家の立場上できないんで…
だから、密かに、あるいは公然の秘密だけど王もまた公認して不倫をするか、我慢し続けるか（ただし精神を確実に病むけど）ですかね。

※6059117
蒼銀の5巻の段階でも王妃からどう思われてたのか不明かつアーサーにはプロトマーリンの存在もあったからかなり拗れてそうにもとれる。

アルトリアの方は、ZEROのマテリアルから少しはあってわかるような気がするけど。

※6059219
やっぱりアッくんが悪いよアッくんガー
モーさんはもう出自とか考えたらしゃーないけどアッくんはお前オーベルシュタイン面して私情私念たっぷりなのはどーなんよお前ー

※6059219
離婚って制度がそもそも無い時代だし
仮に離婚できても、お妃様が筆頭家臣と結婚って
どう言い繕っても王様の面目は丸潰れなのよ

正面から通せる筋が無いので
後はギネヴィアがランスを伴って外出中に二人とも事故で死亡、
という風に偽装してどこか遠い地へ行ってくれ、くらいだけど
ランスの力を必要としているブリテン的にそれも無理っていう

※6059226
たしかこの時には既にバーサーカー(ジキル)はやられてたはずだから、実質残り全員からの総攻撃を単騎受けしてたの……？
いやここにジキル入ってももはや誤差だけど……

アーサー関連が出ると必ず出てくるギネヴィアの話
アルトリアの方はまぁうん。だけどアーサーの方はランスロットがガチ級で養護できないレベルだよね。仕方ないかもしれないんだけどさ
まぁいっちばん悪いのはプロトマーリンを女性にしたことじゃないっすかね

※6059222
個人的な見解としては周りからの圧力だとか騎士王が冷たいとかよりも全力で国に身を捧げてる夫に対して自分は〜みたいな自責の念が一番のダメージだったんじゃないかと思う
ランスと不倫し始めてからは尚更
そういうの気にしないサバサバ系女子とかなら多少違ったのかなー？
何にしろそういう意味では騎士王の威光に一番間近で焼かれた被害者だったのかもしれない

プーサーさんが無自覚系イケメン王子様じゃなくてもうちょい腹黒系のイケメンだったら、愛歌さんの手綱をきちんと取れてた可能性あるのかな？それはそれで愛歌の心に響かなかったかもだけれども

※6059226
今のヒーローものとか戦隊ものならなら大勢で一人の怪人を倒すのは当たり前なんだろうが
（この作品の場合判官贔屓も入って）一体誰が主役なんだ！？と笑ってしまうなw

※6059203
して、陛下。どちらが一番なのでしょうか？

アーサーのイケメン力は色んな女性（と部下と子供と新宿のいろんな人と世界）の運命を狂わせるキッカケになったけど、本人の運命もきつめだし……
生前はもちろん、王でなくなってからようやく恋におちて相思相愛になれたけど永遠にお別れ
ゆっくり休めると思ったら世界（と彼女の平和）を守るためビースト探して並行世界を行脚して戦いっぱなし
（召喚できれば）カルデアにおちつけたけど、ここはアルトリアの時空だから厳密には自分のすべてをかけた故国も仲間の騎士たちも愛した彼女も違う世界っていう
んでもしぐだたちの戦いが終わってハッピーエンドになったとしても新宿に戻れるわけじゃないっていうさあ

※6059265
多分、アーサーが「正式な結婚ではまったく愛を育めず、妻とは全然違うタイプの女を愛人にして精神の安寧につなげている」ような男だったら、逆にマシだったんだろうけどね。
それならギネヴィアだって、表向き良妻を演じながらも、結婚で愛を育む希望は捨てて、精神の安寧は結婚外に持つことにそこまで罪悪感を持たずに済んで、全体的にはとても安定したかもしれない。

だけど困ったことに、実際のアーサーは、サーヴァントになって召喚された先で初恋を覚えるような精神性の持ち主だからなぁ…

※6059235

　側室なら臣下に「払下げ」もしくは「下賜」というのが東洋では珍しくなかったのですが、一夫一妻のキリスト教文化圏では宗教的な禁忌に触れますからね。

　非公式の愛人なら未だしも（これでもかなりグレーゾーンですが）。

※6059232
プロトの方は王妃を脅迫している描写がなく、王妃やランスロットがアルトリア側と同じような性格なのかも不明