【Fate】ヤマトタケルは神剣のアドバンテージで知識面にかなり影響が出ている。日本史、世界史の勉強するぞセイバー！

テストでヤマヲカケルミコト

タケルは可愛い…カルデアデータベースにもそう書いてある

確かに宝具が強力過ぎるとそれに容量を割かれて本体のスペックが下がるってのは有りそうな話ですけど・・・。

そう言えばサムレムだとプレイヤーの自分もセイバー目線だったから
気づかなかったが、普通は聖杯からその時代の常識インストールがあるから
召喚先のことをあまり知らないってことはないはずなんだな

草薙持ちは何人かいるけどタケルのに書いてる事が一番やばいもんな

※6272022
キャスター「そこはむしろ古事記で良いだろ！
　　　　　　ちゃんと記録してて掲載もされたんだが！？」

聖杯がくれる知識ってどのくらい詳しいんだろ？
一般的な風俗、歴史、知識くらいだとして異国の英霊の名前きいただけで
弱点とかピンとくるレベルなのかな。

※6272027
盈月が劣化聖杯だからだと思ってたがまさかセイバーの方に問題があったとは……
疑ってごめんね泰弘くん

団子は伊織がセイバー用に用意してそうだよねとは思った
食に興味ないのは小説でも語ってるし
二人とも同じ長屋背景に居座ってるから単に相部屋って可能性もあるけど

聖杯くん「バランス調整の為ナーフしました」

界剣解放できるのってヤマトタケルだけ？

そうか…オリオンは女神付きの
アドバンテージでクマに…(違います)

コラボイベの時のアショカ王の所明らかに反応がわからんけどとりあえず頷くか…なノリだったな

神剣の影響を真剣に考えなきゃいかんな

>>727
そう言われてみるとホームズとワトソンみたいな関係性にも思えてくるね、伊織とタケル
どちらも互いの相棒に拗らせ合っているというか脳を焼かれ合っている部分あるところが
ホームズはネタでもよく言われるけど、元を読んでみるとワトソンも割と大概じゃない？と思うんだ、あのコンビ

※6272040
地獄から帰ってきて、楽しい生活送れてるのはホームズと出会ったおかげだからね。

※6272039
葦原の火も跳ね返すような凄い寒風を呼べるんだな？

マスターがサーヴァントの要石だからマスターが死んだらサーヴァントも消滅するってことすら知らなかったから、伊織じゃなかったら結構致命的な隙だったんだよな。

※6272024
というか基本の話でもある。
アーチャーやライダーなんかのクラスは宝具やスキルが強力な分、基礎スペックは下がるらしいという話もあった気がする。
それでもステが高いヤツはおそらく大英雄で知名度補正がある 分の補正だと思われる。(あとはマスターの性能)

神剣のアドバンテージ分知識少ないんだったら他の神造武器とか持ってる人も実は召喚時点では現代の知識少なかったりするんだろうか

他にももっと引かれてないとおかしいのはいる気はするが
それはそれとしてタケルの草薙はガチでやばそうではある
界剣使えるし権能も選択できるっぽいし使ったら神になるっぽいし

なんかいろんなとこに影響しそうな設定だけど大丈夫なんかな？

※6272022
レムキャスは激怒した！

※6272028
スサノオを除いて天叢雲剣の所有者筆頭は誰かっつったらヤマトタケルだしね
いわゆる正統所持者として最大スペックで使える代償なのは理解できる

※6272032
伊織自身は貰ったチョコ食べればいいわけだしね、味には関心ないから今は団子の気分だったとかもないだろうし
勉強の件もそうだが言葉に表れてないところで伊織がヤマタケのことを自然と気に掛けてるのはわかるんだが、それはそれとして泰山解説祭してもろて

※6272049
どうだろう？地球の切り札エクスカリバーを持ってるアルトリア、神造兵装オンパレードなインド勢、何よりエアを持ってるギルですら、性格の難はあれどその辺に大きな問題は見られない気もする
ハイスペックな宝具持ちだから、という理由だけならヤマトタケル以上の火力マンは既に結構いるし
天叢雲剣は使うと一時的に神に近づく特異性があるので、宝具のスペックというよりその辺の条件で知識制限食らってるんじゃないかな？

再臨していくとどんどん神になってるらしいのは本人の特性なのか天叢雲剣の影響なのかどっちなんだろう
誕生日ボイスで触れてるけど本人的には神に近づくの複雑らしい

※6272073
もしかして神剣と神造兵装は似て非なるもの？？？？？

※6272061
むしろスサノオは天之叢雲の担い手としては１番遠くない？

戦利品として手に入れてすぐに姉（アマテラス）に献上したから本当に所持した事があるレベルだし、まだ受け継いでいた古代の天皇の方が結びつきは強いと思う

勉強する過程で汎人類史の宮本伊織を知るぐだと伊織とタケル

※6272078
天叢雲剣は神造兵装の一種だとサムレムの方で明記されてるよ

※6272059
神霊はグランドになれないみたいに抜け道はあるんじゃねぇかな

現代知識どころか儀に関わる知識すらなかったから盈月がポンコツなんだとばかり……
でもこのナーフ受けてるのカルデアでも他Fate作品でもタケルくらいだよな？
使うと神に近づくとはいえ、神霊ゴロゴロいるカルデアでもってなると他に理由があるような気もしてくる。それか天叢雲剣がそれだけヤバい代物なのか

※6272092
そのへんの設定と合わせて三臨のヤマトタケルはどこかで出番ありそうと思ってる

※6272077
獅子王になっちゃうアルトリアみたいな感じとか？

※6272073
エクスカリバーは怪しいけど、インド勢やギルは神代の人達で何より神様の子だったりするのであまり影響ないのかもしれぬ…

あれは何だ？してくるヤマトタケルからしか取れない栄養がある
マスターにとってはご褒美なのでは？

タケルだけ実は宝具も宝具じゃなくて絶技だしな
あっさり空想樹も伐採できる（しかもその一部の先生だけ助けるとかも出来る）から相当なモンなのは分かる
日本のエクスカリバーだし

※6272092
天叢雲剣は本来神が振るうものだからねえ

伊吹童子が真名開放しての、八つの谷と峯を切り裂き、八つの大河を生み出すほどの一撃でさえ
「神剣のほんの僅かな輝きを一時のみ借り受けたもの。真価はこんなものでは済まない」
というレベルだし、それを神の血を引くとはいえ人の身で振るうとなると……

※6272092
聖杯からの知識と神剣の機能がトレードオフの関係と考えると
通常の聖杯では知識が優先されて神剣が弱体化するが
盈月では神剣の機能が優先されたということなのかも

やっぱ聖杯のルールもろくにインストールしてくれないのはハンデでかすぎない！？
神器持ってきちゃったとは言えさあ

※6272028
一番やばいってのが神霊化の事を言ってるなら、まぁ神話の流れとしてそうなるだろっていうか

八岐大蛇は自然災害の化身であり、須佐男がそれを倒し尾から草薙剣を入手したというのは、治水工事などによって災害を恵みに変えたという暗喩とも言われている
それがヤマトタケルの手に渡り活躍し、その活躍によって「草薙」と名前がつけられた、つまり神が使っていた自然の力が完全に人のものになったという事

権能宝具を使うのは他にもいるけど、それらはギルガメッシュとかカルナとか神性B以上の半神レベルの奴なのに対し、ヤマトタケルはあくまで遠い子孫でDと頼光や刑部姫より下なくらいなんだわ
あくまで神ではない、ちょっとその血を持つだけの人の子が、しかし神話上においで権能そのものの剣を振るっている　じゃあ振るってる間は神と同義だったんだな、と解釈するしかない
要は人の子ヤマトタケルが理屈の上で問題なく八岐大蛇、伊吹童子と同じ権能を振るえるようにするための効果であって、凄いっちゃ凄いんだが他に対し絶対的に優位になるとかそんな力ではないかなと…

※6272113
それだと他の神造兵装持ちも情報インストールがおかしくなりそうだけどな

草薙が他の神代の神器宝具と１つ違うとするなら魂として現存してる扱いなことはあるかなぁ
単独で神格として召喚されてもおかしくはないと思う

ステータスではなく知識面のデメリットは正直言って適当だと思うけど

※6272018
個人的に好きです！

※6272024
神剣の能力が神（=世界）との同化だから当世知識のインストールがそれとイコールと見なされてるのかね？その上で真名解放すれば得ることもできるけどセイバーが必要とも感じてないから最後まで常識知らずとか

※6272145
それはそう
ただし持ち主が完全に神霊の類だと違うのか？
どっちにせよ厄介そうだけど面白い設定だとは思う

当世の知識がないからチェイテピラミッド姫路城とか見ても無邪気に受け入れそうだなヤマタケ

※6272033
戦力面がナーフされてないんですが、それは…

※6272093
盈月の儀の元凶である安倍晴明が中途半端に子孫に聖杯戦争の情報残したのも、遠い未来でヤマタケの力が必要になるのを察してそれに備えてマスターの言うこと聞くよう軟化させる機会を設けたからだったりして

※6272092
ヤマタケがステータス下がるのを嫌がったから
その分知識が入んなかった説
他の連中は現世に紛れる必要性を理解できてたとか

※6272061

オホタラシヒコオシロワケノミコト「いや、正当な所有者は…」

ヤマトヒメ「祭祀者権限で可愛い甥っ子に授けましたが、何か？」

正雪さんと続けて見たけど何気に薫子さんが新人の教育係やってるのかな

※6272301
図書館っていううってつけの場所がありかつ司書で造詣も深いなら頼らない理由がない
あと泰山解説祭という、大事なことこそ口に出さない伊織と今のちょっと湿度高いヤマタケ特攻が使えるし

※6272073
軍神の帯も体内に神気を巡らすことで神霊に近づくみたいだけどどうなの？

※6272024
エクスカリバーすごい有名なのでIQが低下したとか覚者が阿呆になったと言う事例がないからこのストーリーオリジナルかなぁ

※6272024
なんていうか、Ⅱ世の冒険に出てくる重要キーワードの「記憶飽和」を思い出した。
あっちも、神霊(≒莫大な情報の塊)を喰ったことで、元の記憶が塗り潰されているとかだったし。
サーヴァントの容量的に、あちらほど深刻ではなさそうだけど、神剣も神霊化する宝具な以上、サーヴァントの器に入る筈の現世の知識が押し出されているor塗り潰されている説ありそう。、

今更だけどサーヴァントは英霊本人じゃないからね
術式的に記憶や宝具・能力等スペックが完璧に揃った本人を召喚できないからこそそれぞれクラスに合わせて決まった容量内に収められるよう削られている
各鯖それぞれ座に記憶や宝具を始め置いてきたものがある
だからおかしな話じゃないよなあ。ヤマトタケルの場合かなり珍しい例だけど