【Fate】身内の命を奪われても「へぇ、そうかよ」で済ませるのはケルトぐらい（なお許されてるかは別）。フェルグスに反骨の相がつくのは理不尽である？

殺しているんだ、殺されもするさ(AC脳)

叔父貴と呂布…同じ反骨でもこの差よ…

やったらやり返されるに決まってるじゃないですか

フェルグスは初心者にオススメしたい低レアセイバーである。最初の頃は攻防盛って！バスターで殴って！宝具使えばええねん！

夏油
｢そうか！死ね！｣

くらいのもんだとは思う

>>105
多分用意周到さとか執念深さとかはケルトの中でもトップクラスになりそう、フォアベイ

>>119
常識的というか現代的なラインに近いんじゃないかな
つまり、当時のケルトで異質

主を裏切っても反抗もしてない魏延が呂布と並んで反骨代表みたいに言われてんの昔から納得いかねぇんだよなあ

※6312568
叔父貴｢てめーは俺を怒らせた･･･だから裏切る｣
飛将軍｢てめーは気に入らん･･･だから裏切る｣

この差よ

魏延は裏切った直後に討たれたから、馬岱だったかな

※6312568

よくよく考えたら呂将軍、あのUMAをエサに叔父の丁原を斬ってるんよな……

※6312583

「我を斬れる者はいるか！」
「ここにいるぞ！」

のやつね

※6312586
アレを「貴公なら乗りこなせよう」って関羽に渡した曹操もどんな気持ちだったんだろうな

※6312566
ジャガー「ただ殺すことだけを覚えさせたか…お前とは、もう一緒にやれんよ」
メディア「殺しすぎる…お前らは…」
エミヤ「所詮は獣だ、人の言葉も解さんだろう」

※6312589
でもこのＵＭＡ、髭神様のことほとんど触れないから贈られたＵＭＡは別個体の可能性もないか？

※6312594
あんなのが何体もいたとか当時の大陸の生態系はどうなってたんだ

叔父貴正直言ってかなりマトモだから、呂布と比べると反骨の相あんまり意識しないんだよな…

※6312566
なおプレイヤーは殺されてもやり直せる上に、アカンルートに突撃かましてその不死身っぷりでそのアカン事を必ず成功させる模様。

別マガのメイヴ裏切りとか見ると明確な主従関係やろうとすると破綻する…くらいのニュアンスなのかなって思う
マスターと対等寄りがちょうど良さそう

サツバツとしたケルトの日常茶飯事

※6312566好きに生き好きに死ぬ、誰のためでもなく。そうだろう？

※6312580
演技版劉表＆韓玄「せやろか」

※6312580　※6312637
演技版だと反骨持ち自体はしゃあない気はするけど正直最期のは孔明が悪いよ孔明が…ってなるから呂布と同列はね…

※6312574
いうて投石の練習してたけどいざという時になかったからチーズしかねえ！って投げたんでどこか抜けてそうである

※6312580
ヒラコー……じゃなかった、韓信も持ってそう
そして絶対持ってないだろう甲子太郎

ケルトじゃないけど森くんも身内殺した家臣に「手柄は手柄」っつって褒美与えてたよな

魏延って詳しくは知らないが、こいつ反骨の人相してるから絶対裏切りますよ！ってずっとパワハラ受けてるイメージある

※6312696
そう判断した孔明も人の見る目が無いとよく言われたしね

※6312753

これは陳宮さんも苦言を呈する…

軍略(戦術的な直感スキル)もそうだけど名前と効果が必ずしも直結してないから
反骨の相は1人の王を戴く運命にないっていうのとカリスマの無効化なので
実は裏切りマンのスキルという訳ではない
「このお方が素晴らしい方だから特別に許す」とかがないって感じよ

※6312787
まさにそのカリスマスキルが分かりやすい例だけど
同じスキルでも同じランクでも在り方が同じではないしね
反骨の相も（語源のせいであれだが）裏切りやすさだけじゃないんでしょう

叔父貴については一種の仕事運というか適性というか
「上でも下でも組織人に致命的に向かない」みたいな意味合いに思える
少なくとも主従関係が破綻するときに呂布と違って即死のイメージは浮かばない

深い絆を結ぶなら、忠義や主従とは別の関係を選びなさいって感じ？
…このくらいのニュアンスだと前田慶次あたりも持ってそう

※6312594
他のサーヴァントでも呼ばれた状態でその後の自分に対して他人感強いのおるし、呂布の頃のUMAと関羽の頃のUMAじゃ記憶に対する記憶感が薄いのでは？