【FGO】マシュのような身の丈以上もある盾を使っての峰打ちは難しい。巨大な金属の塊による殴打はとてつもない暴威である

銃弾でも峰打ち出来るんだ、不可能じゃない。

安心せい峰打ちじゃ

インパクトの瞬間引く木原神拳なら…！

マシュが嘘を言うわけがない
つまりちゃんと峰打ちしてるから大丈夫

この手の話で忘れがちなのが
やられている相手も、そもそも現実よりも遥かに頑丈な身体って部分

そもそも刀での峰打ちが達人技定期

>>551

西洋の板金鎧は、運動性を重視した日本の甲冑よりも隙間の少ない全身鎧だったので、そもそも「斬る」という攻撃手段が通用しにくかったんだよね。刺突も有効打にするにはかなりの技術を要した。

そこで打撃である！

人間が着用して動ける重さの鎧であれば、装甲の厚さは2ミリ未満なので、頑丈な鉄棒や重さのあるハンマーでぶん殴れば、その衝撃で鎧の上からでも殺傷することが可能。
西洋の戦場で、戦斧やらハンマーやらが活用されたのはそういう理由があるのだ！

実は超高度な技術でやってるのでは・・

※6365516
自動車で轢かれても峰打ちで済んだりもするしな

ネコアルク「１０トン以上の鉄の塊で殴られるとかなり痛い」

>>515

攻撃の威力って、目標に対して、どれだけのエネルギーを叩きつけるかって話だからなあ。

火炎やらビームやらの熱エネルギー攻撃みたいなものではない、武器による攻撃なら、打撃面積と重量とスピードの三要素が全てを決める。

わずか数キロしかない刃物が「切断」という現象を起こせるのも、刃という超極小の面積に、重さと運動によって生じるエネルギーを一点集中させてるからだもんたあ。
鉄砲の弾もそう。火薬による運動エネルギーをあの小さな弾体に集約してるからこその速度と破壊力。

そもそも盾の「峰」ってどこなの！？

>>579

マシュに囁かれたら思わず拙者も昇天しちゃう！

※6365522

まぁ、結局は鋼で殴ってる訳だから、達人が絶妙な打ち方でもしないと普通に相手を撲殺するよね

抜刀斎ってさ、逆刃刀を使えば不殺とかって言ってるけど、人類の最も古く現代でも強力な武器が棍棒だったって知らないのか？
全体重をかけて振り下ろしたりとか、斎藤一のうなじに全力の振り払いを見舞ったりとか、踏み込みながらほぼ同時に九つの突きを繰り出したりとか、峰と刃が逆さだろうと殺意マックスの危険人物だろ笑

>>533
るろ剣の場合、作中の登場人物がスーパー幕末人でやたら頑丈って点をファンがネタかガチで計算に入れてなかったか「不殺w」て笑ってたら、公式がマジレスしてきた案件だから、顰めっ面になる。面白くするためにリアリティを二の次にするとは何か？と。

>>533

割と左之助との喧嘩では左之助の打たれ強さに中々加減が効かずやり過ぎたと言ってたな…それ以降打たれ強いのがポンポン出て来たから、仲間だけでなく不殺を守るためのスパーリングパートナーとしても最高だったよ。おかげで師匠以外逆刃刀で叩き殺さずに済んだ…

師匠「死んでねえよバカ弟子」

普通にしにます。いるじゃないですか非武装の人に剣をたたきつけたらしんだ騎士が

※6365534

続編で、インパクトの瞬間に握りを緩めて威力を落として不殺を成してる設定が追加されてるんよ

あと、九頭龍閃で突いてるのは玖（九）撃目だけで、それも切先じゃなくて柄尻で突いてるんだぞ

みねうちしらべたけど、刃じゃないところにあてるらしいけどささらないの？

殺めるは易し 伊達にするは難し、だね

※6365516
なんか結構前の深夜アニメで
峰打ちショットなるものの使い手がいた気がする

ベルトのバックルに銃弾当てて気絶させてたんだが
腹部へのダメージでそうなるって結構重篤じゃね？と思った

その後「彼女はルリではない」をみて
腹部殴打で気絶って一般的な表現なのだと認識したが

※6365522
毎週、そんな達人技で切り掛かってくる侍数十人を叩きのめしていた八代将軍。

ステータスの筋力描写って
A++(アステリオス) 船一隻を丸ごと持ち上げる
A+(赤目シグルド) 136.09t以上あるシャドウボーダーを転がす
B(メドゥーサ) 怪力込みでロードローラー(平均10t)を振り回す
B-(リズ) レニウムでできたハルバードを振り回す(単純計算だと100kgを軽く超える)
C(マシュ) 3トンのお団子を楽々抱え、ネコ曰く10tの鉄で殴れる
D(マルタ) 1tのダンベルをこともなげに持ち歩ける

あたりがパッと思いつくけど、人が死なない程度に加減するのって簡単なのだろうか

せめてたけのこだよね

※6365519
アニメだと思い切りブン殴ってましたね……

※6365534
この手の捻くれすぎた人に対してはっきりと言う
「あれは少年漫画だ」

少年少女向けに作られた漫画にマジレスとか、恥ずかしい部類だぞ

相手にガッツ付与してからフルパワーで殴れば峰打ちだぞ

※6365554
正直るろ剣でそこら辺のリアルがどうたらのツッコミ入れ出したら、一番おかしいのは「津南特製の炸裂弾」に行き着くからな……
何だよあのオーパーツ

峰打ちとは……ゲッターとは……

※6365559
そうか……そうだったのか……

※6365558

後に外伝小説で津南は漁村に停泊してた煉󠄁獄さんを見て、「明治政府はあんなのまで買い付けるのか…よしアレを撃沈できる炸裂弾作るわ」という設定と努力目標が後付けされた…なお、志々雄はコレを縁から購入するはずだった他のヤツから横取りした形。結果的に志々雄の船出を即撃沈したわけで…

「悪いことして手に入れたものは身に付かないね」…

※6365558
現代でもあのお手軽サイズであの威力は再現無理なんじゃない？
しかも雑に扱っても誤爆しないって精度もかなりヤバい

※6365535
面白くないリアリティとかクソ喰らえだわ
リアリティ上げたところで、口うるさい連中が批判しなくなるだけでロクなメリット無いし

※6365522
日本刀で一番柔い部分が峰だからな
逆刃刀の場合は作りそのものが普通の刀と違うからわからんが

上様のはあれで刀も維持できているから相当な手慣れよ

側面で叩きつけるんじゃなく正面で叩く感じとか
当たる面積を広くして衝撃を分散させる

※6365524
メイスというと刃を持てない聖職者用の護身具…
と、ファンタジーものでは解釈されがちだが
実は騎士のサブウェポンとしても人気だったという

峰の位置を確定するために刃をつけよう。

でもまぁ、巨大盾を使わないと戦えない相手なわけだろうしw

※6365546 決闘者は特別な訓練を受けてるからノーカンだと思うんだ…

※6365553
反射膜の間際で寸止め（逆方向のベクトルを発生）→そのベクトルを反射＝自分へ向いてるベクトルに変換→結果として拳が振り抜かれる
だからあの描写で合ってるぞ。
ただの科学者がなんであんな戦闘力あるのか？　それは分からん…

※6365566

　江戸の頃の新刀は、平時に平服の敵と歩行で切り合う条件で特化しているので、基本的に諸手で峰打ちとかすると最悪、折れる。

　対して、平安末期から鎌倉時代、室町初期に掛けての太刀は、甲冑武者同士が馬上で片手打ちする事が前提。且つ意図的に峰で敵の星兜(平安から鎌倉初期は、矢に対する防御が主なので、兜に裏張りなく忍び緒も一対のみ)を乱打して頭から叩き落とす戦術が横行したので、深い腰反りと相まって峰打ちしても折れたりしない。

※6365565
だから、あくまでアレは「作中のスーパー幕末人の戦いだから、逆刃刀でも4なない」にアレなリアリストがどつき回したから起きた悲劇だと言ったんだが。プロはどこをリアルにして、どこをケレン味たっぷりにして話を面白くするかが重要。

※6365654
打刀と太刀では形も大きさも全く別物だから比較に並んだろう
ピストルとマシンガンを比較しているようなもんだ

※6365659
「スーパー幕末人」って言い方がもうなんでさ判定

※6365538
まあ逆刃刀が空気読んで緩んでなかったら、割とまじで師匠でもヤバかったみたいだし…
蒼紫・縁・志々雄あたりも喰らって生きてはいたけど大打撃だったわけで

※6365682
要するに、気に入らねえってだけか。

※6365736
気に入らないのは、話の内容じゃなく
そんな言葉遣いをしているお前の事だけどな

※6365746
？？？
　はじめにこっちが「リアリティのみ追求する奴らが苦手」って言ったら、「面白くないリアリティとかクソ喰らえだわ」とトンチンカンな返信返すわ。さらにこっちが誤解を解いてあげたらやれ言い方が気に入らないだのガタガタ抜かして難癖つけはじめたな。頭大丈夫か？

※6365757
※6365535　←どこに苦手って書いてあるんだ？

※6365757
そんな下品な言葉遣いが気に入らないと言われているんだよ
汚い言葉遣いする奴の話を誰がまともに聞くんだ？

※6365764
顰めっ面になると書いただろ？何小手先で誤魔化そうとしてる？

※6365771
『公式がマジレスしてきた案件だから、顰めっ面になる』
公式のマジレスに顰めっ面としか読めないが？
言葉遣いが悪いから、文章も悪く、相手にないが言いたいのか伝わらないんだよ

※6365772
で、誤解をちゃんと解いたよな。そしたら次は難癖が始まるという。あと何回難癖つけて来て話をそらし、上から目線でぐだぐだ論点ずらしするつもり？

※6365783
だってお前、言葉遣いが汚いから話をする以前の問題だもん
そんな物言いだから、言いたい事が相手に伝わらずに気に入らないと否定され嫌われて話も聞いてもらえない

まともに話を聞いて欲しいのなら、先ずはまともな言葉で話せ

※6365654
峰▷刃←力　より　刃◁峰←力　の方が応力が一点に集中する都合で折れやすく、峰打ちを多用する剣術が発展するとは考え難い。刀身が曲がるとしても大きく刃を傷めるから、刃の保護としては役立たないわけで。

あと、腰反りで刀が折れにくくなる理屈がわからない。馬上で抜刀しやすいという話は理解できるけれど。

※6365789
ほい1回の難癖。お前から粘着しておいて、誤解を解いたらこの仕打ちだ。話をずらすなよ。

※6365793

　古代の直刀は内反りが存在した時代も長く、中華でも日本でも出土しています。これや焼入れの問題もありましたが、盾や内兜(兜で守られていない顔面)を攻撃する利点や、上から圧力をかけて裁断する農具由来の刃物の系譜から発達した刀剣で、日本以外の東南アジアや中東では近代でも普通に存在しました。

　平安の頃から室町初期にかけての刀剣は、基本的に茎(なかご)が短く片手打ちで諸手で使用する際にも拳の感覚が空かずに密着するので、これに腰反りの形状が相まって片手打ちで乱打しても折れにくい構造でしたが。

　戦国末期から江戸初期にかけて発達した諸手剣術に適した刀は、斬る、もしくは突く際の威力や迅速な操作を優先し茎も延び、諸手で振り下ろす際に最大の効果を発揮する形状に発展した変わりに、鋼の組み合わせや構造も含めて峰に上から加わる打撃に対して脆弱になりました。

はえ～。デリ.ヘル偉人バトルしてるとしょーもないことで言い争いがはじまるんだな。まさにイキり鯖.太郎って感じ

最近マシュ盾の話題よく見るのなんでやろ
なんか新規で出番あったんか？

※6365531
ゲーティアは先端でブッ刺されてたから多分、円卓部分なのかなとは思ってる

しょうもないレスバも放置なんてさすが管理人はんどすな