【FGO】テノチティトランを城として捉えるなら、あとは国家の擬人化サーヴァントが来れば一国一城の主(マスター)になれる

2024年06月26日 11:00 FGOまとめトラロック



3: 電子の海から名無し様 2024/06/20(木) 13:41:33
一国一城の主、ですね
9: 電子の海から名無し様 2024/06/20(木) 13:59:11
>>3
テノチの外装が抉れてコアが露出しているデザイン、エッチで好き好き大好き
5: 電子の海から名無し様 2024/06/20(木) 13:49:12
テノチティトランを城として捉えるなら、あとは国家の擬人化サーヴァントが来れば一国一城の主(マスター)になれるな
8: 電子の海から名無し様 2024/06/20(木) 13:58:50
>>5
ローマはローマに入りますか?
11: 電子の海から名無し様 2024/06/20(木) 14:07:36
>>5
国家の疑似サーヴァントは設定作るのになかなかハードル高そうなお題だな
61: 電子の海から名無し様 2024/06/20(木) 15:16:39
お城の擬人化は他にあるので普通ですわねぇ。
978: 電子の海から名無し様 2024/06/20(木) 21:36:36
梅雨入り言われてるけどテノチ本人は家にカビとかきのこが生えるのすごく嫌いそう
980: 電子の海から名無し様 2024/06/20(木) 21:37:36
>>978
家にきのこが生えて喜ぶ奴なんて……いたわ
983: 電子の海から名無し様 2024/06/20(木) 21:39:13
>>980
サルマタケ?
981: 電子の海から名無し様 2024/06/20(木) 21:38:24
>>978
テノちにキノコ(意味深)が生える…
984: 電子の海から名無し様 2024/06/20(木) 21:39:21
>>978
閃いた、ロクスタ、ちょっといい話が。

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 5036



「領地を定め、城を定め、守るべきものを定め、つまりはただ一騎で国家を形成しようとしている」なんてことをカルナさんに言われてたヴラドさんを思い出しました。

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コメント

6383296. 電子の海から名無し様2024年06月26日 11:02:36 ID:U2MjkwOTY ▼このコメントに返信

そんな数千年も継続して国土も保ってる王朝なんてそうそうないやろ…

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6383297. 電子の海から名無し様2024年06月26日 11:02:40 ID:Q1MTEzOTI ▼このコメントに返信

むしろテノチが国(都市)のような…?城ならほら、チェイテの化身が…。

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6383298. 電子の海から名無し様2024年06月26日 11:02:47 ID:M3OTc2Mjk ▼このコメントに返信

国の擬人化…ヘタリアかな?

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6383300. 電子の海から名無し様2024年06月26日 11:04:50 ID:Q0NTQ0NzI ▼このコメントに返信

大統王とはすなわちステイツなのでは?

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6383301. 電子の海から名無し様2024年06月26日 11:05:12 ID:AwNDI0MjA ▼このコメントに返信

異聞帯を擬人化しようず

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6383304. 電子の海から名無し様2024年06月26日 11:07:31 ID:A4NzQyNDA ▼このコメントに返信

擬人化に慣れ過ぎて国家擬人化ぐらいじゃ驚けないよな

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6383307. 電子の海から名無し様2024年06月26日 11:08:43 ID:k0NzUzNDg ▼このコメントに返信

「朕は国家なり」のルイ14世
権力の中央集権の為の言葉だけど、曲解すればヨシ

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6383308. 電子の海から名無し様2024年06月26日 11:09:03 ID:M3MjMxMjQ ▼このコメントに返信

家にキノコどころか、故松本零士先生なんて…あの話マジか…?

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6383310. 電子の海から名無し様2024年06月26日 11:09:11 ID:A5OTg1NzI ▼このコメントに返信

国とはちょっと違うけど、「歴代アメリカ大統領で強化した」エジソンという例がある。
「一定の組織構成員や役職経験者が集まることでサーヴァントとして成立・強化される」と言う形を取るならば、国民の集合体がサーヴァント→国の擬人化という形も取れなくはないのかも知れない。

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6383311. 電子の海から名無し様2024年06月26日 11:09:54 ID:Q0MzE0Mzc ▼このコメントに返信

朕は国家なりって言った(言ってない)何処ぞの14世とかを、無辜ったり神霊やら幻霊とコネコネしてフランスマンとして召喚すれば……!!

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6383312. 電子の海から名無し様2024年06月26日 11:09:59 ID:IzNjk2MDY ▼このコメントに返信

神様の中にはそんな感じのも居そうなもんだが

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6383313. 電子の海から名無し様2024年06月26日 11:11:18 ID:c1MjI3NjQ ▼このコメントに返信

※6383301
始皇帝とか既にシンそのものと近いんじゃないかな

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6383314. 電子の海から名無し様2024年06月26日 11:12:38 ID:IzNjk2MDY ▼このコメントに返信

※6383296
中国は四千年の歴史があるって烈さんがよく言ってる

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6383315. 電子の海から名無し様2024年06月26日 11:13:32 ID:MzMDEwMDQ ▼このコメントに返信

国家の擬人化でパッと浮かんだのが、トマス・ホッブズによる政治哲学書のリヴァイアサン
右手に剣を、左手に杖を持って王冠被った、人民が集まった巨人みたいなやつ

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6383317. 電子の海から名無し様2024年06月26日 11:17:37 ID:c1MjI3NjQ ▼このコメントに返信

国家の定義的には一定の領土と国民が必要なようだが
テノチも規模的に十分に資格ありそうではある

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6383318. 電子の海から名無し様2024年06月26日 11:17:48 ID:A5OTg1NzI ▼このコメントに返信

カマソッソってある意味カーン王国の擬人化状態かも知れない

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6383319. 電子の海から名無し様2024年06月26日 11:22:15 ID:g5NDIyMzI ▼このコメントに返信

国家の擬人化?
国家の象徴(現人神)なら実在するぞ?

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6383320. 電子の海から名無し様2024年06月26日 11:22:36 ID:c1MjI3NjQ ▼このコメントに返信

※6383314
それは中華思想における地域の話なんで
国家としては一番長くて周の800年とかよ?
民族的にも元や清は漢民族の国じゃないし継続性はない

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6383323. 電子の海から名無し様2024年06月26日 11:26:26 ID:k3NDA4MzI ▼このコメントに返信

※6383320
まあ同じ土地で似た様な事してると言う意味では間違ってない。民族違うから別人がモノマネしてるみたいな形ではあるけど、散逸してその土地が寂れたとかではないし

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6383324. 電子の海から名無し様2024年06月26日 11:27:22 ID:k3NDA4MzI ▼このコメントに返信

何を以て『国』とするかが一番の問題な気がする

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6383325. 電子の海から名無し様2024年06月26日 11:29:24 ID:MxODUyNjg ▼このコメントに返信

無理を承知で言うなら、日本国憲法施行後の歴代天皇陛下は「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴」と記されているので、「日本という国家そのもの」「国家の擬人化」として捉えることも不可能ではない…?

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6383326. 電子の海から名無し様2024年06月26日 11:32:50 ID:I5NzE0NTI ▼このコメントに返信

神代の始点のブリテン島の意思がヴォーティガーンとして現出しているからなぁ
国家は無理だけど大陸や島レベルなら精霊とかで行けるのかもしれない

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6383331. 電子の海から名無し様2024年06月26日 11:47:56 ID:g4MTA3OTY ▼このコメントに返信

太公望の幕間で出てきたバイエルンとかドイツは、バイエルンを具現化した女神ヴァエリアとかドイツを具現化した女神ゲルマニアとか国を女神にするのが好き。

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6383336. 電子の海から名無し様2024年06月26日 12:00:26 ID:k0OTU1MzI ▼このコメントに返信

テノチが都市そのものではなく都市と同化した精霊だし、土着の宗教観念とかと絡ませれば出せそうではある

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6383343. 電子の海から名無し様2024年06月26日 12:06:50 ID:E3OTc5MDA ▼このコメントに返信

都市国家の擬人化ならあり得るか?

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6383354. 電子の海から名無し様2024年06月26日 12:14:02 ID:MxODUyNjg ▼このコメントに返信

国の擬人化と言えば、フランスにはマリアンヌ、イギリスはジョンブル、アメリカはアンクル・サムとかがいたなー、と思って調べてみたら、意外と多くの国で擬人化あるのね。
そしてこう言うので真っ先に出てきそうな日本がリストに入ってないw
まあ、「日本の擬人化」として、サブカル界隈はともかく、多数の国民に共有されるようなキャラクターがいないから仕方ないが。

国の擬人化 – Wikipedia ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%93%AC%E4%BA%BA%E5%8C%96

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6383361. 電子の海から名無し様2024年06月26日 12:18:29 ID:Q3NTk4NjQ ▼このコメントに返信

※6383314

エル知ってるか、そのキャッチコピーの作り手は「MOTHER」の「糸井重里」だ…

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6383364. 電子の海から名無し様2024年06月26日 12:20:03 ID:YwNTgyOTU ▼このコメントに返信

※6383324
国とは『国土』『国民』『憲法』『それらを護れる軍事力』があればそう主張できるんだっけか?
この『国民』が鯖化には相性最悪だと思う
まぁ水子の集合体なんてのもいるっちゃいるが、コレは個々の霊の自我が弱く母体回帰願望でほぼ統一されてるからこそだろうし

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6383366. 電子の海から名無し様2024年06月26日 12:21:03 ID:Q3NTk4NjQ ▼このコメントに返信

※6383320

その問題深堀りし過ぎると「イスラエルは果たしてユダヤ人のもの?」と言うタブーに触れてしまう…ローマによる統治を経て、「今所有権を主張してるのは果たして当時のユダヤの正当な末裔か」と言うことに…

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6383379. 電子の海から名無し様2024年06月26日 12:31:23 ID:E3MjgxMjg ▼このコメントに返信

象徴って意味ならロムルス・クィリヌスがそれでは?

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6383381. 電子の海から名無し様2024年06月26日 12:32:48 ID:I4MzExMDg ▼このコメントに返信

※6383379
正の側面がクィリヌス、負の側面がドラコーって感じある

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6383383. 電子の海から名無し様2024年06月26日 12:33:42 ID:M5MTAzODA ▼このコメントに返信

※6383364
現代の主権国家は国民、領土、権力(支配権)だね
それ以前は国と武装勢力の区別だってろくについてない
なんなら現代的な国民国家の発想が出てきたのはナポレオン辺りの時代

なんなら今ですら一部の変な人が独立国家樹立を宣言してたりするし、日本国内でも地域おこしで「○○共和国」なんてやってたりするのが流行ってたし

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6383386. 電子の海から名無し様2024年06月26日 12:35:12 ID:M3MzY5NzI ▼このコメントに返信

※6383312
パンゲア「全ては俺からはじまった」

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6383387. 電子の海から名無し様2024年06月26日 12:35:29 ID:gyMDc1MDg ▼このコメントに返信

※6383310
国民と一体化してORTを退けた勇者王がいましたね?

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6383408. 電子の海から名無し様2024年06月26日 12:53:05 ID:k0MTA0MDI ▼このコメントに返信

※6383314
共産党が100倍に話持った

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6383421. 電子の海から名無し様2024年06月26日 13:08:05 ID:MxODUyNjg ▼このコメントに返信

※6383383
某原潜艦長「私は独立戦闘国家”やまと”艦長、海江田四郎」

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6383424. 電子の海から名無し様2024年06月26日 13:08:54 ID:Q4MTA1ODg ▼このコメントに返信

※6383315
厳密に言うと違うが、コロンビア女神はコロンビア(アメリカ大陸または米国の古名)概念の擬人化キャラ。米国首都の正式名称はコロンビア特別区(District of Columbia)。
なおコロンビアの由来はもちろん例の男。

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6383426. 電子の海から名無し様2024年06月26日 13:11:04 ID:I2MjY1NjA ▼このコメントに返信

※6383424
バニヤンのイベントで出てたような気がする
ガワはアルテラだったが

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6383428. 電子の海から名無し様2024年06月26日 13:13:02 ID:g1NzgyNTY ▼このコメントに返信

※6383324
それは国の旧字体とその意味を掘ると分かりやすいかも知れない
つまり
「旧字は國に作り、囗(い)+或(わく)。或は囗と戈(ほこ)とに従い、囗は都邑の城郭。戈を以てこれを守るので、或は國の初文。國はさらに外郭を加えた形で、もと国都をいう。(字通)」

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6383444. 電子の海から名無し様2024年06月26日 13:26:03 ID:Q3NTk4NjQ ▼このコメントに返信

※6383428

新字体の方がロマンがある気がする…NARUTO理論では『玉』とは「守るべき子」ら…玉を囲い守るもの、『それが国』…

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6383459. 電子の海から名無し様2024年06月26日 13:55:57 ID:E4NTM2MDU ▼このコメントに返信

※6383320
王朝や支配する民族は入れ替わりまくり断絶しまくりとはいえ
中華という思想を持つ漢民族が多数を占める連続した文化としては殷周から続いてるのは噓やないし…
まあそれを継続した国とするかはなんとも
主権国家って概念自体がウェストファリア条約とかで出来た近代の産物だしなぁ

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6383462. 電子の海から名無し様2024年06月26日 14:03:44 ID:A1OTY4NDg ▼このコメントに返信

※6383354

『都道府県』の擬人化はあるんだけどな…日本の中では『県が国』みたいな意識かな?

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6383479. 電子の海から名無し様2024年06月26日 14:41:58 ID:c1MjI3NjQ ▼このコメントに返信

※6383459
…民族名で分かると思うが、漢王朝の前の殷や周は
民族的同一性さえ不明で、周は騎馬民族説とかもある

支配層が変われば混血も進むし、千年単位で歳月が流れていると
同じ土地で大移動がなくても同一視はできなくなるのよ

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6383485. 電子の海から名無し様2024年06月26日 14:50:44 ID:Y4NDEzNzI ▼このコメントに返信

※6383479

呂布とか赤髪碧眼と言われてたから下手したらコーカソイドの可能性あるし…型月ではロボだが…

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6383489. 電子の海から名無し様2024年06月26日 14:57:20 ID:YzNTczMjA ▼このコメントに返信

※6383361
明星の中華三昧のキャッチコピーで元々は中国三千年だな
中国が気にいったようで千年盛られて使われ更に最近ではもう千年盛られて中国五千年らしい
夏王朝が確定したとはいえせいぜい400年なのに何故必要以上に盛ってしまうのやら

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6383512. 電子の海から名無し様2024年06月26日 15:26:41 ID:E4NTM2MDU ▼このコメントに返信

※6383479
殷周の民族は諸説あるのに言い過ぎたかもしれん
ただ晋の八王の乱からの北朝系統とか元とか清とか
異民族がっつり流入して支配者なった時期は何度もあるけど
混血と文化の逆侵略めいた同化で漢化してきたのが中国で
やっぱそれを継続してないって見るのは違和感あるなぁ

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6383515. 電子の海から名無し様2024年06月26日 15:35:38 ID:YyNzczMzI ▼このコメントに返信

※6383489

「白髪三千丈」のお国柄だから…

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6383518. 電子の海から名無し様2024年06月26日 15:38:06 ID:YyNzczMzI ▼このコメントに返信

※6383381

ローマでキリスト教禁教にするわで、キリスト教から「バビロンの大淫婦」扱いされたのがネロちゃまだからな…「つまり女体化はその時からのフラグ」…

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6383528. 電子の海から名無し様2024年06月26日 15:57:00 ID:cyMDgwNTI ▼このコメントに返信

※6383310
真名ポヤイスとかで、伝説とかではなく詐欺師たちが吹聴した偽の国家·とち·組織、まかり通った嘘の集合体とか。
クラスは何だろうな、とりあえすプリテンダーを詐称してて欲しいw

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6383551. 電子の海から名無し様2024年06月26日 16:28:11 ID:g4NjIxNDg ▼このコメントに返信

※6383421
現在の法では領土は文字通り「土」でなくてはならないので原潜は国家扱いはされないのだ。
そんな事を認めていたら中国辺り次々と海上プラント建てて「ここは我々の領土」とでも言いそうだ。

まあでも船が一つの国家のように見えると言うのは分かる気がする。
その内船を国ではなく法人組織として扱う様になるのかもしれない。

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6383578. 電子の海から名無し様2024年06月26日 17:18:44 ID:c0MTg2NjQ ▼このコメントに返信

エジソンってある意味国家の具現化じゃなかったっけ?

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6383658. 電子の海から名無し様2024年06月26日 19:07:36 ID:M5OTc0NA= ▼このコメントに返信

※6383551
シーランド公国「国です。通してください。」

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6383803. 電子の海から名無し様2024年06月26日 21:59:13 ID:M2NzUxMzU ▼このコメントに返信

※6383296
我が国ですかね?

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6383880. 電子の海から名無し様2024年06月26日 23:39:30 ID:g1NzgyNTY ▼このコメントに返信

※6383479
まあ羌族出身の太公望の力借りてるのと武王の嫁がその呂一族出身な辺り、騎馬民族と関わりは有ったんだろうな
あと商人の語源となる商族は周公旦の末裔って言われてるんだったか

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6383882. 電子の海から名無し様2024年06月26日 23:40:42 ID:g1NzgyNTY ▼このコメントに返信

※6383551
沈黙の艦隊でその辺りちょっと触れてたな

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6383891. 電子の海から名無し様2024年06月26日 23:48:42 ID:I1NzIzMjg ▼このコメントに返信

※6383354
確かに擬人化大好き日本は「都道府県」とか「旧国」の擬人化はしても「日本そのもの」はしないからなあ。都道府県のクセが強すぎて統一しづらいってのもあるのかもしれん。

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