【FGO】不完全な自分たちを超える生命だとしても、それを新しい霊長とはなかなか認められないものである

キシュタリアの目論見が成功してたらムーンキャンサーは存在しなくなってたんかなあ

>>602
こんなもんが新しい霊長….認められん、、、新霊長「チェイテピラミッド姫路城」など！！

別にロボット達が新たな霊長として旅立つのは良いけどななぁ…
逆にそれが台無しにされたりする方が腹が立つ

良く分からん新人に係長の座を取って代わられるみたいのモノと考えれば……うん

キリ様の件も、次の霊長を送り出す件も、前提として「幼年期の終わり」がすごくあるなと思った

ニュータイプを危険視されたり認められないのもコレだよなぁ

しかも「自分で作って」それを「こんなのやだ」と監禁した、っていうのがアウトだったね

そらこんな事したら人理君に「この人類はもうダメだな」と判定されるよ
こんな連中、絶対次の霊長に引き継ぎしないもん。もう枯れて滅んで死に体だというのにソレなんだから

※6525620
ロボットなら人型に近いからそれで良いってある程度の共感が出来るだろうが、いざ出来たアーキタイプは人型ではないなんかよく分からん物だったからな。例えるなら人間の後継者が新種の野菜だよって言われて納得出来るか？って感じ、もうその野菜の為に今産まれてる自分達の子供の未来も諦めなさいって具合だからそりゃキツい。野菜を自分達の次の世代の子供と認められないと嫌だってなっちゃう。

ところでテノチってアーキタイプっぽいよね
星の魂≒星の魂の分霊である精霊が
惑星の魂≒都市の心となり、そこで生きる知性体を見守る。
やがて惑星≒都市の知性体≒アステカの価値観や諸々を受け継ぐ
星の卵≒都市の心として、新たに惑星≒都市を形成しようとする所とか。
アーキタイプと惑星のダウンサイジング版っぽいテノチティトラン

「頑張っている人」が当然に抱く「頑張りを認めて欲しい」という希望がこじれて
「頑張ったのに認められないなんておかしい」「認められてないのはお前が頑張ってないからだ」と言う方向に行ってしまう。

霊長の座を譲るのは、「頑張りが認められないなんておかしい」って感じちゃうんだろうなぁ。

ちなみに、そのこじれた心理を指す言葉が、ムーン・キャンサーの使ってくる「公正世界仮説」(誤謬・信念)である……

ラフムは明らかに失敗だと思うんだ

次世代霊長が、同じ環境にいたら、アラヤや人理も残るか怪しい
新霊調理が、汎新霊長類史を存続するための法則を、テクスチャとして紡ぐ
そこに人類の存続は考慮されない

なので、棲み分けましょう
地球は先に住んでる人類に居住権あるから
アーキタイプは外へ出ましょう

これが正解ルートに

爬虫人類から人類見たら霊長類とは認めたくはないだろうよ
それと同じことよ

※6525632

まあ、「方向性を間違えた頑張りは無駄」って厳しいご意見もあるしなあ…「皆頑張っているんだよ」ってことは、「自分の頑張りは必ずしも特別じゃない」って手厳しさでもあるし。「足踏み」することもあるし…

あの世界、第2世代の人間じゃないAIロボットを恋人にする人とかいたけど、塔データから出力された有機的肉体でも生物としての子供は作れなかったのかな。それ関連の話ってあったけ？
データ化して不老不死だから同じ人格の人間が存在し続けるだけじゃ霊長として停滞するのも当たり前だよな。寿命があって幸せを求めるから変化し続けられる

※6525638
いや、地球はもう資源使い果たして環境も大変な事になったから、アーキタイプを宇宙に旅立たせただけだから地球が無事なら普通に地球にアーキタイプが住むだったんじゃね？

※6525644
幾代もの霊長の発展の果てに生まれるアーキタイプ：霊長は次代の惑星の魂になるから宇宙へ飛び出していくよ
霊長の発展途上で生まれるアーキタイプ：惑星はその時の霊長を模した星の代理人として存在するけど精霊や妖精みたいなもので表層にはあまり関わらない

住み分けというか本来なら送り出して終わりだった

自分たちより優秀な霊長が発生したからはい譲り渡しましょうとなれるかは、いざ自分たちが当事者になったとしても難しいよなあとは思う
人類が霊長の座から落ちるのは戦争や災害などで人類そのものが滅びるときという漠然としたイメージがあるし

※6525626
よりにもよって宇宙世紀は、アムロやシャアがニュータイプの「効率の良い人殺しの道具」としての側面を示してしまったからね。「すべての人と誤解なくわかり合える新人類」ではなく「人間を超える超能力を持ったなにか」というイメージで広まってしまった。そりゃクルスト博士みたいな人も出てくる。

※6525618
キリシュタリアの神化も正解を見つけるものを生み出すためにみんなでレベルアップするってだけだからアーキタイプ誕生の道に続いてはいる
ザビ世界線みたいに1000年で人類が完成した結果として物語が埋めなくなって次の種族が新しい物語を生むってのが正解の道の終着点で100点回答の人類卒業試験
キリシュタリアはとりあえず勉強会と教師の使ってる資料取り寄せて卒業試験に備えて頭良くなろうぜって話
ドバイみたいに人類を超えた正解を作るための種族生み出してうっかりアーキタイプ作っちゃうのがカンニング的な人類卒業
死徒や英霊も惑星の最終回答でシーズン制のサーヴァントユニヴァース見てるとこれらは永遠のモラトリアム人類になれるコースか

キリシュタリアも言ってるように後悔は後からするし正解というのは人類の物語が終了したあとの未来(アーキタイプ)からしか定義できない
なんで間違い続けるのはそれ自体が目的にならなければ悪いことではない(裏路地の未熟なままということ)

※6525619

クルーゼによる人の業！判定はいかほどかと思ったけど、あいつ割と常識、良識は持ち合わせてるからまず困惑するかな？

※6525633
新霊長として強硬手段で置き換わらなきゃならんのに、その必要なことに対して心痛めてたらラフム史の根底が脆くなっちゃうじゃないか
だから、いずれ成熟し顧みることがあったとしても、霊長の交代なんてのはただの適者生存や弱肉強食でいいんだ
それはそれとしてあのラフム達は幼稚でキモい（真顔

※6525629
アーキタイプは文字通り「原型」であってそれがどんなカタチに成るかはソラの彼方の次世代次第
造り出すことが出来た以上は「アーキタイプがどのようなモノか」は理解してたはずなので姿かたちでどうこうっていう問題ではない気がする
いつかゴールテープを切れると必死に走って来たら次の走者にバトンを渡すだけの役割だった、っていうのを認めたくないって感じじゃないかなあ
実際はアンカーなんていない、バトンを持てたこと自体を誇りにすべきっていうのも分かってはいたんだろうけど、何しろ集合“無意識”なので理屈ではないんだよね

現実だってそうじゃん
特別扱いはゆるされない・なんで自分だけ・適応できないやつが悪い等々あるやん
これをなくすには……やはり精神こわすしかないか

ムーンキャンサー君の敗北理由が「あ…あんたほどの天才がそういうのなら…」なのがふふってなるんだ

一段一段しか登れない階段をヒイコラ登って周りも同じなのに、最初から頂点に置かれた砂粒が勝者ですと言われてもね
もっと言うとソイツを純粋に祝福できたら、もはやソレは人間なのか？という疑問

次の霊長はイカって何かのテレビで見ました！

※6525651
『F91』の時代ではニュータイプはパイロット適正のある人って扱いでしたね。

※6525679
でも自分たちだってそうやってどこか遠い星から託されて生まれた生命だからね（少なくとも型月世界の設定においては）
ついでに言うとその砂粒も勝者なわけではないし、階段はまだ続いてる。砂粒はここまで運んできてくれた霊長の歴史を自覚はなくとも背負って、またヒイコラ言いながら階段を登っていく。
祝福する必要はないのよ、ただいつか辿り着くと思っていた頂点は遥か先で、自分たちではこれ以上は登れないから次の誰かに引き継ぐしかないんだってことに納得できれば。
でも出来れば砂粒の旅立ちを祝福して希望と共に見送れたらいいよねという話。

まぁニンゲンはソリッドステートな人工知性にバトンを渡す存在だという方もリアルで多いですが
知性なんざ所詮は散逸構造系のおまけで大したことねえという意見も

※6525625
地母神との決別を英雄王と一緒にやった1部7章もそうなんだよな

>>626
奈須さんはファンタジーを解明した上でミステリに落とし込んでるよね
だから逆にトンデモ魔法が使えなくなってる
リリカルなのはの脇役まで全員スーパーヒーローて揃えてド派手なラストバトルやるのにめっちゃ緻密な計算が必要になるから大変みたいな事をどこかで言ってたような

※6525618
むしろ一世代退化してる＞神化
前の霊長が神だとすると

※6525620
いつまでも子孫に人間なんぞという不完全な生命体の不便さを強いるほうがよっぽど酷いわな。自分の子供にゃ苦労させたくない。

※6525629
その野菜が人類の後継者に相応しい出自と性能なら1個人がどう思おうとそうなるんじゃない？人間だって恐竜とかから見たら「悪知恵ばかり働かせる貧弱でちっぽけな猿」かもしれないんだから、霊長の世代交代なんてそんなもんかと。

日本神話の神代七世がガス状の神性が世代交代で泥になって人型になり、それを父母として人型神性の量産に移行して最終的に冥府のマッマの穢れから流転性のある三貴神造って最高傑作出来たからもパッパも隠居するわしたみたいなの
計画的な次世代機転換とかの例かも

※6525626
むしろニュータイプ論は次世代を型にハメすぎた
ジオニズム廃れたら速攻で陳腐化するし
Vでサイキッカー概念主流になったら精神感応能力に拘るニュータイプ論とかだいぶ時代遅れ