【FGO】忘れがちだが新米マスターにとってサーヴァントの育成は大変である

確かにある程度は今は楽になったとはいえ素材集めるのは大変だもんな…

昔はドラゴンスレイヤーが小次郎と呼ばれてたくらい、有利クラスの高レアを持ってる人も少なかったり、育成素材もなくて攻略で苦労してたからな

古参だけど伝承結晶足りないです

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いったい…どれ程の諭吉センセイが犠牲に

ホッホッホッ昔は実装されてない素材を要求されてた時期もあったんじゃよ

長くやってると他はそれなりに持ってるから、少なくなったのと新規実装は個別に周回して集めるけど、他はイベントでよい感じに落ちるタイミングとかで集めておくとか効率よくやるからね

昔に比べて素材の種類だって多いし、そりゃ初心者は大変だろうよ

素材を一気に72個要求してくるの本当にやめてほしい

新米マスター
「素材もＱＰも全然足りないよ〜（泣）」

レイドイベント開催
→「素材もＱＰもついでに絆も沢山！？ハッハァー！全部寄越せ！！」

こうやって熟練マスターへと成長していくものだ、ワシにも覚えがある

たしかに自分はスキルマとか頻繁にしないから余ってるが、サーヴァントの数とか考えたら手に入る結晶たりないよな？　と、使ってて思うことはある

昔はスキル6にするのも大変というか実質スキルマみたいにしてたなあ

自分が始めた時には「ログボがイクラ」はネタになってたけど、最初期は育成も大変だったんだなと

フリクエの周回はやりこみの域だと思うわ
自分も基本資産は本編やイベント報酬の積み立てだからそりゃ初心者はきついよねって

忘れもしませぬ、あれはサーヴァントが実装されても再臨素材が実装されていなかった頃…

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しばらくはスキル4が上限みたいな感じだったなぁ

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実装されてすらない再臨素材はもはやレジェンド

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熟練マスターは歯茎が凄い。
これは古事記にも書かれている

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イベント1回で交換できる数が増えて60個なのに
スキルレベル１つ上げるのに72個要求される時があって
それ以外でも再臨で20とかザラ

リセット券込みでナタデココも最大200だから全然足りないの…

リヨぐだ子「ガチャで運良く強力なレアキャラを手に入れたとします、しかしそこからレベルアップ作業という名の本当の地獄が始まるんですよ」（もっとマンガでわかるFGO5話より引用）

ホムンクルスベヒーは最初から実装はされてたんだ
でもホムンクルスが出てくるクエストが兄貴の幕間しか無かったんだ

輝石や秘石はともかく、素材の使用機会に波があるから、イベントの報酬や周回でなんとなく素材が溜まってくのよね。逆に言えば、その蓄積がなきゃきっついわ

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オールザステイツメンでの中途半端なLvのアルトリア軍団…

種火の方は今ならそんなに大変じゃないと思うけど
再臨で要求される素材が結構なネック
ごめんジャガ村先生…ランサーピース無いわ…

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この話聞いた時も結構な衝撃だけど、
実際に自分がプレイしてさらに驚いたこと

初期の幕間ってドロップが通常のフリクエと同程度だから
落ちる率めっちゃ低いんだよね…リセマラしてたのか、これを…

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イ○リ魚青タロウ誕生の瞬間であった。

スキルマが大変かどうかは個人の感覚だからいいんだけど、フレ枠にNP関係スキルマにしてない鯖置くのは勘弁してほしいかなと思う
スキルマにするかどうかは自由だけど周回に借りてNP足りなかった時の「え！？」ってなるの心臓に悪い…
令呪切ればいいから1回くらいはいいけど、事故が怖いからフレ切っちゃう…

リチャードの再臨に必要な爪と勲章、丑御前の再臨に必要な勾玉が無くて必死に周回。

よーし、今度はスキル上げだ！

……それらの素材を再臨時以上の数要求され、私は現実頭皮した

>遺物とかいう
ん？ホヨバの話した？
ある程度てわ妥協すればいいけど理想を求めるとスタミナいくらあっても足りないよね

会心率！会心ダメージ！
撃破特効！元素熟知！
あぁあ！攻撃防御の実数値は要らんのじゃ!

最初期は再臨用のQPにすら困る極貧状態だったからなぁ

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むしろ古参だからこそ足りないというか、新参だとスキルレベルもまともに上げられないから

伝承の入手手段が限られてるから
始めたばかりの人は、頑張って、もスキルマに届かない

長く続けてたら、聖杯とか伝承が不意に投げつけられるんだけど

昔ってか、多分初期の構想ではレベルマやスキルマがエンドコンテンツだったんだろうね
それが調整ミスで周回が容易になり、素材集めが楽になったんじゃないかなと

今では宝具連続ぶっぱが当たり前だけど、昔はそうじゃ無いしな

始めて二年足らずでそれなりに課金しているけれど再臨素材だけで奪い合いになり、スキルに至っては数の膨大さに挫折しばしば
イベントで素材が得やすいと知ったけど、参加条件満たしていないことも結構あるし、シナリオ進めるなら育成がでループ
周回も育成足りないと時間かかる
英雄の証あと何十個だっけ…

お年玉で聖杯が！朝起きたら何十もの聖杯が！バーにいたら隣の客から聖杯を！
一般的な魔術師が聞いたら泡吹いて倒れるのでは？

当たり前だけど手持ちの全サーヴァントスキルマとか普通しないからね
普段使わないのにリソースが勿体ない

金素材狙いはメンタルに来るので並行で取れる素材狙いもいいぞ？120くらいかけて成果0とかザラだからな！

スタートダッシュボーナスが年々豪華になってるとはいえ鯖のパワーアップにはQPと素材が幾らあっても足りないよな、新規マスターさん達には折れずに続けて欲しいですね。

アンドロ初期勢だけど、初ソシャゲでこんなもんかなーと割り切ってやってた時だったわ
種火も満足にないわ、素材もなかなか手に入らないし。
更に、戦闘は等速のみだしバトルボタン押したら戻れないのも追加で。
本当に、遠くまで来たもんだ。

初心者にヘラクレスがお勧めされる理由
そこまで育成してなくても雑に強いし、耐久力もある

古参はイベント等で素材の貯蓄があるだけなんだわ
素材ゼロから最近のイベント参加ほぼ無理な状態で育てるのはキツイと思うよ

厳選要素がないだけ楽と思うけどね

周回をするためのサーヴァントをまず育てないといけないからなぁ
素材集めのための土台作りが長い

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始めたばかりの頃にひいた鯖を特攻関係とかで久々に使ったら
スキルが4とか6とかで吃驚する

うっかりそのままイベサポに置いちゃったりして
後から気づいて借りた人いたらゴメン……!!ってなる
（そういう鯖を借りるひとはたいてい礼装狙いだとは思うけど）

苗木ある前は、AP無駄にしたくないなら否応なくどこかフリクエ周回せざるを得なかった。
当然フリクエはドロップ率や絆やQPもそんなに美味しいわけじゃないし、急いで必要でもないけど念の為…的な感覚で、虚無感が結構あった。

今はリンゴ農家できてレイドや箱みたいな美味しいクエストに向けてAP貯められるのでAP消費絡みの虚無感はあまりないかな

今からでもピュアプリあるからレベル100スキルマ4騎ぐらいはそんなムズないで(実体験)
素材被るとキツイけど

始めて一年くらいは最終再臨が取りあえずの目標で、スキル上げるのは二の次だった。
コマンドコード付けるのだって、コマンドコードキーが全然足りなかった。
今でも足跡とか全然使ってない。QPに余裕ない。

最前線を走ってるのは面構えの違う歴戦のマスターだからな。初心者からすればfakeのハンザから見た埋葬機関と似たような感覚だろうきっと

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これ系で悩むのは、スキル10でもNP+30の鯖
アペ2も10にすればNP50礼装で即ぶっぱできるんだけど
さすがに数が多すぎて、礼装カレイドにしようかと悩んだりもする

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事前登録勢だけど、未だに足らないよね。
長い時間かけて、所持鯖351騎すべて偽スキルマにできたけど、伝承待ちが182騎もいるよ…！

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たまにフレさんで見かけるスキル10/9/9とかの鯖

QPも重いけど、まあ間違いなく伝承難民ですね…

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始めた時期に応じて過去のイベントで獲得できた素材をプレゼントしたら相当楽になるだろうけど、色々問題ありそうだなぁって。

初期はシステム面も色々アレだったけどシナリオも今と違って明らかに手が抜かれてたよなぁ。
今セイバーの幕間全開放されてるけど、初期実装組のシナリオが明らかにスカスカで笑ってしまった

今からマスターはともかく脇目もふらずにメインを攻略するのが良いのよね。メインとミッションで素材を色々と貰えるし、何よりマスターレベルもガンガン上がる。第一部の頃は難易度低いし（6部で急上昇するがそれでもブレイクゲージではないのでフレンドやフォローを活用すれば余裕）、後は始めると貰える星5鯖と福袋と一回だけ出来る一気に最終再臨までしてくれる奴を活用すれば育成は多少は楽出来る。

まぁそうは言っても鯖によっては銅クラスの要求素材数に血反吐を吐くんですが……

今年で9年目だけどスキルは大分育成できてきたがアペンドはコインも有るので中々……

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林檎勢だけどそもそもプレイできなくて泥勢を羨んでた思い出

やっぱあのワードまだ効いてるんだね…

オールスキルマだと銅素材がやっぱりネックになってる気がする
NP関連の1箇所か2箇所だけ何とか頑張ってみて欲しい、NPCのスキル8止めに殺意を抱ける様になるから

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そろそろログボで配ってほしい
毎日配られても焼け石に近いし。

グランドシステムは二部終章向けのシステムだろうから初心者にはほぼ関係ないぞ

サポにスキルマしてない鯖置かないで…

最近のイベント大体ストーリークリアのハードルあるから始めたばかりの初心者は厳しいよね。ピュアプリだけでどこまで育成できるかわからんけど。

サブ垢作ってわかったけど育成難度は昔と比べものにならないくらい楽になってる
けど、結局「真面目に頑張るなら」に尽きるよね
沢山周回して素材を稼ぐ仕様なのだから、周回する気がないならどれだけ育成ハードルを下げても育成は捗らない

※6571128
片っ端からスキルマにしてればそりゃ足りない
10にしないと運用上困るNP周りとバフだけに留めとけば鯖コンプしてても伝承には割と余裕あるよ

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輝石と秘石がずっと足りない…銅素材も急に居なくなる…

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厳選があるスマホゲーって大体スキップあるイメージだから、大変なところが少し違うように感じる

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大丈夫？育毛剤いる？

※6571152
リセマラの意味理解してなくて草

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長年イベやボックスレイドやった積み立ての結果スキルマにすぐ出来るだけで他のゲームと比べて素材ゲットイベが極端に少ないfgoは初心者からすると「え、どこでまともに稼ぐの？」という状態になりますわな…
特に去年みたいにほぼ年末だけとなると尚更時間取れるタイミングがその時に合わないと振るい落とされるし、合ったとしてレイドや箱の中身に必要素材が割り振られてるかもわからない。
フリク周回はシステム可能なPT編成出来る前提でも他ゲーのやり込み苦行レベルだから必須素材集めにやらせるのは並みのプレイヤーではモチベ続かないし。

※6571302
真面目に頑張るのハードルが初心者とベテランでは大分違うだろうし難しいね

※6571154
なにがやめてくれだよw
お前の世界じゃねぇんだよ

※6571220
当時はソシャゲユーザーはシナリオを余り読まないって認識だったから、手抜きじゃなくて容量制限を守ってただけよ
ロンドンが特に微妙なのも制限内に収めつつあれもこれも書こうとしたせい

それが１部５章からシナリオ重視の方向に行って、終章でライターがどいつもこいつも規定容量ぶっちぎりかましディライトが頑張って実装した

その容量ぶっちぎりシナリオが評価された結果ライターは容量を多少ぶっちぎってもシナリオに拘るようになり、ディライトも容量ぶっちぎられても可能な限り実装するってなっただけ

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始めた時期によってはイベ報酬を育成に利用しづらいから
スタートダッシュでもらえる分とピュアプリで育てる感じかな

今は☆5を1騎選んでもらえるし、1騎だけ最終再臨もさせてもらえるから
その鯖を軸に、強い鯖を借りて進めていける

石食って羽集めてたな〜もう9年前か
9年前？！

8年目のうちはレベルマ当たり前だが、そうなる前には数年かかった。
☆5スキルマは1億6000万QPかかる。ネコ32匹と聞けばそこまででもない印象がするかもしれないが、初心者はワンキルできなくてもおかしくない。
しかもレイド1回で500万貰えるのは最近のレートで、終局のレイドはじめ以前は100万前後しか落ちなかった。

※6571335
毎日昼夜ログインして周回し、APを極力溢れさせない
イベントは基本ショップ交換まで完走
箱イベなど美味しい時はリンゴを食べ尽くす勢いで時間の許す限り回る
これが大体できればかなり頑張ってるんじゃないかな

いいの手に入れても育成結果次第でただのゴミになる聖遺物に比べれば全然ましだよ

まあ確実に緩和はつづいてるんだけど
他に周回要素があるコンテンツ(厳選など)がないし、高難易度向けのコンテンツが手薄で育成周りを派手に緩めるが難しいのはなんとなくわかる

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おいら、始めて２年くらいスキル全く上げてなかったよ。
１１１でもNP５０配ってくれる孔明は心底ありがたかった。

あと、英雄の証は今でも足らねえ

※6571335
極論すりゃ早起きの習慣とかそう言うのと一緒なんだよな
見つけた側はメリットの大きさ快適さを体感してるけど、これからな側はその素晴らしさの部分はないわけで実感は面倒さばかり
身に着け終わった側がふり返って「あの程度の手間」って感じることも案外バイアスかかった話なんよね

始めたのがちょうど一周年のときで、そこのガチャで青王出たけど育成全くできなくて一年くらい60だったか70だったかで止まってたわ。
ほぼ同時に黒王も出てて、そちらは育成ある程度できてたのでメインアタッカーやってたな。
レベル上げスキル育成困らずにできるようになったのって始めてから数年経ってからだったな。

※6571308
使わない鯖のスキルはレベル1で放置するタイプ？
自分は手持ち全鯖擬似スキルマしてるし可能なら全鯖スキルマにしたいから伝承結晶は一生足りないって言い続けるよ

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クリスマスの闇コヤンは普段全然使う機会なかったから、アペンド2Lv.9のままだしちゃって気づいたときには何人かにフレ切られてた

鯖の成長型の凸型とか凹型とか全く気にしなくなってしまった

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再臨すらサービス開始からいる鯖でも今イベントでしかアイテム落ちるエネミーいないからできませーんとかあったな
攻略サイト見た時はぁ？ってなったわ

※6571473
アペンドも含めて上げられるスキルは可能な限り全部9以上にするようにしてるよ
表は全鯖ほぼ9以上にしたけどアペンドは実装分の素材は集めきれてないけどね

オデコで大量配布されるまで長年伝承が枯渇してた経験から、伝承は極力温存して9でも運用上特に問題なければ9のままでもいいかなという考えでやってる
もちろん可能であれば全部10にしたいからもっと大量に配ってほしいし、伝承なんか廃止した方がいいとさえ思ってるけど
どちらが間違ってるわけでもないし結局プレイスタイルの違いでしかないね

※6571195
すみません
レベル依存NP獲得や横バフ（特にArts）以外は
9止めが基本です