【FGO】マシュは臨床実験用に作られたデザイナベビーでホムンクルスとは違うが同義ではあると言える

違いが未だにわからないですよ。クローンともまた違うのかな
というかそういうのってだいたい何故か短命のイメージがあるんだけどなんでだろう？母体から得れるものがないとか？

心身も年齢相応に成長する
この先英霊化したりしてどうなるとも分からないが…

>>53
マシュ「それでも！　守りたい世界があるんです！」

>>38
魔術師「どっちも同じ備品でしょ？」

マジでこういう認識されそうな世界観ではある

※6628924「でも貴方……目の色が違うわ！」

※6628922
クローンは別個にいるオリジナルの複製、デザインベビーは意図した能力を持たせるように設計した人間でその本人がオリジナル、ホムンクルスはそもそも人間とは別種の生命体って感じかな
短命なのはたいてい技術力の問題なイメージ、あるいはそもそも生み出す側に長く生きさせる気がないとか

要するに、Fate版ルリルリ？

※6628922
自分的には
ホムンクルス:人間を模した生命体。大豆ミート
デザイナーベビー:受精卵や胎児の時点で遺伝子に手を加えられた人間。古い例えだけどミートホープ
クローン:遺伝子提供者と遺伝子が同一の生物。型月だと橙子さんが魔術的に行なってる。培養肉
って考えてるな

それで短命のイメージは大体の物語ではまだ技術が発展途上だから人間の寿命と同等程稼動させられないか
最初から作る側の製造意図があるから寿命ほどの長期稼働をする気が無いからだと思う
現状大豆ミートを味目的で買う理由がそんなにないようなもの？

※6628922
遺伝子操作のデザイナーベビーだけど母体となる母親はいたのだろうか
英霊の力を受け入れた訳だし、ジークや腕士郎みたいにその対価として寿命が短かったのかもしれない
更なる力で英霊化フラグはたってるから、死か人理に刻まれての別れはあるかもしれない
昨日の記事でもあったけど、カルデアスによる英霊拒絶されたら主戦力はマシュだけだろうし、英霊化は時間の問題だろう

完全ではなく設計上18年くらいしか保たないけど、唯一のデミ実験成功例というイレギュラー
逆に行く末を案じてギャラハッドが力を貸したと見ることもできるが

※6628924
「世界は貴女のものであり、貴女は世界のもの」

※6628923
英霊が本質的には記録でしかない事を考えると英霊化したらその時点で人生打ち切り、あとは現世にいる間は経験を蓄積できるけど退去したらそれらは座の記録として取り上げられて次に現界する時には持ち込めないぐらいはあるだろうなと

良質な魔術回路持った人間を遺伝子調整で作れるなら魔術師の後継者問題に一石を投じそうなものだけど、
多分刻印との相性問題があったり、言葉選ばずに言うと歩留まりがかなり悪かったりするんだろうな……

そう言えばクロは天属性だったなと思い出した(何故か水着だと人属性になるけど)

検体が1人だけとは限らないのでは
大体複数体いて番号とか振られてるタイプとかあるし

※6628922
人工生命体が短命な理由は作品や設定によりけりだけど
基本イメージはクローン技術のテロメアの話なんじゃないかな

実際に誕生したクローン羊のドリーでも観測された事例で
生物を複製すると、細胞の寿命的なものもそのまま同じになる
つまり、元の生命体と同じくらいの時期に老化が始まるので
寿命も元の生命体の年齢分だけ短くなるっていう

この話から、人工生命体は短命って印象が強くなってる感じ

2部3章でのパイセン曰くダ・ヴィンチ（ロリんちの方）は完璧な体、知恵がある限り人間には到達できない領域、知性体が目指した本当の意味での嬰児、とのこと。
完璧すぎると人間から遠ざかりサーヴァントを降ろすには適さない体になってしまうからホムンクルスではなくデザインベビーとして生み出したとかかもしれない。

なんか新しい事したくなっちゃった、みたいな「そんな理由かよ！」で試作され始めたんじゃないかなって勝手に思ってた
上手くいけばホムンクルスより長生きでホムンクルスより安価に性能の良いのが作れるよとか

※6628924
これが人の夢、人の望み、人の業！！

※6628922
要するにコーディネーターだよ。遺伝子操作して望んだ形質をもつ子供にする

プリヤ世界のセラリズも生まれやスペックは変わらないのかな
イリヤは普通に産まれていたとしても、波瀾万丈の魔法少女道を歩んでどうなるか

※6628922
焼きそばとカップ焼きそばは別の料理だろ？そういうことよ。

※6628933
想いだけでも、力だけでも駄目なのです
私が気持ちよくなければ

※6628938
テロメアに関しては不明というか自然な寿命迎えるのに気にする程ではないという意見も
…すくなくとも生殖能力に関してはクローンにも普通にあったし

※6628935
純粋に遺伝子の概念自体が先端科学過ぎてどっから魔術と組み合わせていいのやらなのかも

マシュを生み出すまでに失敗作や廃棄された個体とかいるのかな

※6628922
・人類は色んな動植物を品種改良してきた。最近になって遺伝子操作して都合の良い性質の個体を作るようにもなってきた。これは「デザインベビー」的なものと言えそう。
・クローンというのは特定の個体と全く同じ遺伝子を持った複製を作る技術。そういう意味では、「デザインベビーを増やす」技術と言えるかも。
　（「由井正雪がたくさん」、はクローンなのかな？
・ホムンクルスは、人間とは別の生き物を作ろうとするもの。イリヤとかジークとかは人間そっくりだけど、FGOの敵としては何かグロいやつも出て来てる。まあ、人間の精子とか材料にする話もあるので、「人間と無縁に人工生命を作る」わけでもないかもだが。

とある魔術の禁書目録に出てくるクローンベイビー（約２万体）については、
１体製造するのに大体１８万円で、
研究利用するため、身体に対して成長促進の薬物投与などの様々な薬物を用いて受精卵の状態から14日程度で、中学２年生程度までするらしい。

どうようの速度で成長させれるとは思わないが、
マシュも研究目的であったことから成長ホルモンなどの薬物漬けにより短命化していたんじゃない？

ざっくりと作成過程に魔術的要素が多ければホムンクルス、科学的要素が多ければデザインベイビーだと思ってる

マシュになれなかった子とか一杯いるんだろうな裏で

※6628970
最初は正解が分からないから、色んなやり方で
色んなタイプのデザインベビーを用意してテストして
最終的に成功例として残ったのがマシュだった、だろうね

※6628970
まぁ、ギャラハッドやダ・ヴィンチちゃん、そんな事を10年もやってたと後から知ったロマニも怒ったんでな。失敗したのは全員死亡済みらしいし、残ったのはセラフのアレに回されてても不思議ない。

※6628969
いや、そもそもとして種族が違うんですよ
人造人間なんて言葉のルビにホムンクルスって使うから紛らわしいだけでホムンクルスはホムンクルスっていう人間とは別種の存在なわけで

>>57
奇跡なんて言われてるから基本は無理っぽい＞ホムンクルスと人間のハーフ
むしろそれが容易ならアインツさん程じゃないがホムンクルスの製造技術も金もある改心前ムジーク家とか優秀な魔術回路持ったムンクルスを母体に優秀な自分の子孫生ませてんじゃないかな

※6628940
ジーク君やレクイエムのコハルとかどういうことなんだろう

※6628945
アイリさんが存命なの見るに寿命とかは人並みな設計なんじゃね？、本来ならとっくに活動限界来てるから切嗣が聖杯戦争中止してもあの世界ほど幸せな展開にはならんからね

全部が解決したあともマシュの人生が続くならホムンクルスじゃ無理だよねってメタ的な理由とか？＞デザインベビーの理由
奇跡的に寿命延びたジーク君の例もあるけどホムンクルスって見た目老けないしいずれ人間社会でやっていくのも限界来るよねって理由

※6629025
コメントの意図するところがよくわからんが製造目的の違いや製作者の技術力に差があるから単純比較はできんぞとだけ

サーヴァントを憑依させる目的でデザインされたデザイナーズチャイルドと単純に量産出来るからって作ったホムンクルスじゃ用途が違うだろうしな

そう言えばアルトリアは人間？、デザインベビー？

※6628945
超短命の筈のリズが長生きしてるから多分、SNと違うと思う。

※6628948
実現する前にSFでそういうイメージで定番化してたから、って理由もある気がする…
超人ロックでもクローンがテロメアの問題で短命で、って話をやってた
解決が「複数のクローン体を一人に融合して寿命を伸ばす」だったが…

※6628970
最低でも12人、「シリーズ：K」に辿り着くまでに使い潰して来た分があるならもっと……くらいには考えてるな。

※6629118
デザインベイビーになるのかもしれないけど竜と人間のキメラが1番近いのかも。

ホムンクルス
簡潔に言うと親(血縁)が存在しない
自然の嬰児とか言われる所以

人体構造として
人間と一致するかどうかは、作成方法次第
生殖機能を揃えていれば、子を成せるのは、イリヤが証明してる

短命が多いのは
戦闘や魔術回路代わりなどの用途には、不要だから
あくまで消耗品、臓器が最初からなかったりする

環境維持などを目的に作られていれば長命、セラがそのタイプ

※6628935
なんていうか、魂と刻印の関係とかもあるかも?
子宮で命を育む事自体が宇宙とかの神秘と繋がってその家系の世界が胎児に構築されていくとか?

ホムンクルスも心や感情を芽生えさせることもあるし大事な家族や人間のように接する人間もいるけど
ホムンクルスと人間は同じ生命体じゃないって扱いは割と一貫してるよねfate世界観