TVアニメ『Fate/Apocrypha』第5話感想 自由と名前を得たジーク君の色々な人間に触れて傷ついたり癒されたりして願いを見つける旅の始まり

2017年07月31日 12:00 FateFate/Apocrypha



29日の残業と、30日の「FGO Fes」ニコ生のこともあって感想が遅れました。
今回は少し簡易的な感想になります。







あざといアストルフォ。
こんなピンクですけど格好良い時はイケメンになる。今回もそんなシーンありました。
アストルフォに背中押されて人生とか生きてみたい。
可哀想なゴルドさんのポーズには笑ってしまったのだ。






黒の陣営とジャンヌのエンカウント。原作だとジャンヌはこの場には居ない。
後からやって来てジークフリートの力を受け継いだホムンクルス探しをします。
黒の陣営ともここまで敵対に近い反応もしてなかったのだ。
説明すると長くなるので割愛。それほどに原作とは差異があります。









結局、黒の陣営はジャンヌとは敵対するデメリットを考慮して引き上げます。
そしてヴラドさんは赤の陣営がジャンヌを敵視していることを知っている。
つまりそれは、ほっといてもジャンヌという戦力が赤の陣営と戦うという意味。
メリットとデメリットも考慮してこういう結果になったのだ。
ただでさえ黒のセイバー失ってるし敵を増やすのは得策ではないのさ。
ちなみにカルナさんはルーラーが特権使うより早くジャンヌに攻撃できるスペックです。








問題をどんどん抱え込むユグドミレニア。
ジークフリートは失うし黒のアサシンはもう敵だしで散々である。
加えてゴルドさんに続いて主従関係に問題がありそうなところも出てくる。
ここも原作であったいくつかのシーンが省略されてたり改変されていますね。






例えばセレニケさんは鬱憤をその辺にいた使用人ホムンクルスで晴らします。
新聞の件はダーニックとフィオレで役割が逆だったりもう少し詳しい説明があります。
ジャックのやっていることも含めてこの辺はたぶん6話に回されるのかな。








そしてゴルドさんは酒をあおってますが自問自答してます。
自分はサーヴァントに石ころのように扱われていた。
腹パンされたのも邪魔だから脇にどけたのだろう。
サーヴァントを道具として扱った末路が、マスターがモノとして扱われるというものだと。
わりと冷静に自己分析もしている。
もしもコミュニケーションしてたらどうなってたのだろうかとまで考えてます。
そんなゴルドさんにはある危険も迫ってるんですが、これも解説は6話だと思います。

ちなみに原作ではユグドミレニアのホムンクルスとジャンヌが話す場面があります。
ホムンクルスはルーラーに彼(ジーク)は咎を受けますか?と確認してきて
ジャンヌがそんなことはないと答えると安堵するというシーンです。
主人の命令は絶対だけど心情的にはジーク君の味方というわけである。







お姉さんぶるジャンヌえらい可愛い
戦いの場やジークくんに人生を説く時は聖女の凛々しさ。
何かに人生を支配されることの悲しさを語るときは年相応の少女らしさ。











なんて可愛らしいんだジャンヌ。ジャンヌに言われたら笑顔になど簡単になれそうだ。
個人的なFGOの話ですが、すり抜けだとちょっと笑えないけども。
ジャンヌもアニメ視聴者もお察しのようにジークくんには戦いが待ち受けているのだ。
彼が戦いを選んだ時、彼の幸せを願った二人の反応はアニメでも楽しみです。






最後のシロウの聖杯大戦終了宣言。よし次回予告の通りだな!
アニメからの人もそろそろおかしいと気が付くでしょうネ。赤のマスター一言も喋らないし。
ここも原作だと会話シーンがあります。

・聖杯大戦は赤の陣営で勝利したが大聖杯は停止した
・シロウ神父は次の聖杯戦争に備えるので監督役として令呪を回収したい
・あとマスター権も頂きたい


というような内容のことを伝えている会話シーンです。
そこの会話だけ見ると実に和やか。気になる方は読んでみてください。

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コメント

1701146. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:01:47 ▼このコメントに返信

やはりピンクはあざといですね!

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1701147. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:02:04 ▼このコメントに返信

ジークとジャンヌ二人とも可愛いぞー!!!!

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1701148. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:03:00 ▼このコメントに返信

ジャンヌの上目遣いと頰ぐにゅぐにゅがあまりに…あまりに…(窒息

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1701149. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:03:47 ▼このコメントに返信

いやー、聖杯大戦は長くて苦しい戦いでしたね…

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1701150. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:03:51 ▼このコメントに返信

あざとい、流石性女あざとい。

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1701151. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:03:53 ▼このコメントに返信

>>ちなみにカルナさんはルーラーが特権使うより早くジャンヌに攻撃できるスペックです。

やっぱりインドってやべーや(戦慄)

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1701153. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:03:57 ▼このコメントに返信

ほっぺたフニフニ微笑ましすぎる・・・
宿でのてんやわんやが無かったことは残念だが、アニメでは違う所で二人の絆を増量して描きそうだから期待してる
ジーク君とジャンヌがapoの中でも最推しだからな

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1701154. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:04:04 ▼このコメントに返信

アストルフォのあの転んだシーンを選ぶとは流石管理人、分かってる。そしてフランコンビは見てて微笑ましい。

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1701157. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:05:48 ▼このコメントに返信

シロウコトミネ「勝った!聖杯大戦完っ!」

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1701159. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:06:19 ▼このコメントに返信

花瓶のお花ツンツンしてるフランが可愛かった
ついでに赤のマスターさんたち良かったね!また出番あったよ!

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1701160. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:06:27 ▼このコメントに返信

啓示に逆らってでもジーク君を守ると誓ったジャンヌ
原作とは少し違う決断を下したが、これがどう響くのか・・・
劇作家の宝具が原作以上に刺さりそうな雰囲気がありそうだから、そこ楽しみ(愉悦)

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1701161. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:07:10 ▼このコメントに返信

天草
「さあ、ここにいらっしゃるお二人様、挙式をあげませんか…ルーマニアから去るというなら、ダブルベットも用意しましょう」

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1701163. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:07:33 ▼このコメントに返信

すり抜けの話で草

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1701164. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:07:35 ▼このコメントに返信

宿でのシーンカットかぁ…話の流れ自体が改変されてるからこればかりはDVDで追加、ってのは無理かなあ

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1701165. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:07:41 ▼このコメントに返信

お姉さんぶるジャンヌ可愛いすぎか

…もしかして邪ンヌに対してもこんなスキンシップしているんだろうか

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1701166. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:07:47 ▼このコメントに返信

清姫「ジャンヌさん。貴方、嘘をつきましたね」ゴゴゴ……

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1701167. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:07:52 ▼このコメントに返信

一切触れられてないがジャックが可愛くて脳がとろけそうでした

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1701168. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:08:15 ▼このコメントに返信

新聞のところはなんで役割逆にしたんだろ。
まあフィオレが向かうのは変わらないから問題ないんだけど。

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1701169. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:08:16 ▼このコメントに返信

※1701154
アニメはカウレスとフランを丁寧に描くよなぁ。まぁここで描かないと出番的にね・・・
それとラストの叫びのカタルシスを伝わりやすくするためだろうな

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1701171. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:08:24 ▼このコメントに返信

セーラー服ジャンヌがもう、お姉ちゃんぶってるのも相まって超可愛い……

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1701174. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:09:29 ▼このコメントに返信

やだーこの神父悪い顔してるー(今まで型月で悪い顔をしなかった聖職者が居ただろうか…?)

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1701175. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:09:29 ▼このコメントに返信

※1701165
邪ンヌに頬ふにふにしてるところ想像したら和んだ。

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1701177. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:10:02 ▼このコメントに返信

のっぺらぼう怖かった…

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1701178. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:10:04 ▼このコメントに返信

※1701161
追い出しにかかってンじゃねぇよ神父ゥ!!
ジークに対しては普段の猫かぶりが剥がれ易い彼だが、アニメでもそこらへん楽しみだぜ

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1701179. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:10:43 ▼このコメントに返信

ゴルドさんには余裕がなかったんや
ジークフリートに願いはないのか、と聞いてあげる時点でジークフリートを願望器扱いしていた人より大分ましさ

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1701180. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:10:46 ▼このコメントに返信

かなり改変されてるけど原作を読んだ身としては結構いい改変だと思ってる。やっぱりジャンヌの活躍をもっと見たいのだ。

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1701181. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:11:05 ▼このコメントに返信

※1701174
なんでや!ファリア神父というぐう聖が型月聖職者の仲間入りしてくれて大分平均値を善に戻してくれたやろ!!

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1701182. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:11:13 ▼このコメントに返信

JKのほいがあざといと思うな!!!

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1701183. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:11:13 ▼このコメントに返信

※1701153
ぶっ倒れるシーンからベッドで一緒に寝るまでのシーン面白いよね
その後一緒に寝たことをあっさりバラされるところまで含め

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1701184. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:11:23 ▼このコメントに返信

今回のメインはやっぱりジークとジャンヌの交流ですけど、個人的にヴラドの寛大な采配も見られてそれだけでも満足である

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1701185. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:11:33 ▼このコメントに返信

笑うって行為をしらなかったから、ひくついた笑いにしかならないっての、のちのちに自然に微笑めるようになった姿を想像できて、いいなって思う。

そしてフランちゃんぐるる、マジ天使。

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1701186. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:11:40 ▼このコメントに返信

※1701175そしてその腹いせがジャンタちゃんにいくと

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1701188. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:12:34 ▼このコメントに返信

ジークくんとの会話中のジャンヌの聖パイをガン見しなかった者のみがこのコメに石を投げなさい

私は見た。

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1701189. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:12:37 ▼このコメントに返信

ゴルドさんの尻w

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1701190. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:12:42 ▼このコメントに返信

沈黙して冷静に神父の発言に耳を傾ける赤の陣営…これは強者ですね…

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1701191. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:12:53 ▼このコメントに返信

ジャンヌさんもアストルフォちゃんもジーク君も可愛くて、俺のゲイボルク♂も真名解放しそうだよ!(ビクビク)

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1701192. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:13:36 ▼このコメントに返信

よし!赤の陣営の圧勝だな!!風呂入ってくる!

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1701193. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:13:50 ▼このコメントに返信

今回のルーラーの干渉の是非は
ホムンクルスに人権はあるかとかの倫理観の話になるのかな。

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1701194. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:14:02 ▼このコメントに返信

※1701185
さてジーク君が笑う描写って原作を読み返して見てもあまり見当たらないぞ・・・
もしもラストシーンで初めて自然な笑顔見せられたら涙腺崩壊しそう

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1701195. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:14:38 ▼このコメントに返信

>>個人的なFGOの話ですが、すり抜けだとちょっと笑えないけども。

すり抜けだとちょっと笑えないけども!

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1701196. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:14:48 ▼このコメントに返信

※1701168
ダーニックの有能さアピでない?
派閥闘争が強いなら情報戦は基本だし。

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1701197. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:14:53 ▼このコメントに返信

※1701169
カウレスは黒のマスターでも最後まで残り精力的に活動するし、キャラクターも視聴者が共感しやすいから彼を黒陣営の中核にして話を進めたいのかもしれないね。そうなれば今後の展開も考えればフランとの関係も丁寧に書いたほうがいいだろうな。

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1701198. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:15:39 ▼このコメントに返信

フェスでお尻に注目言ってたのこれかぁw

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1701199. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:16:48 ▼このコメントに返信

※1701175

邪ャンヌ
「しないの…今日は(チラッ)」
ジャンヌ
「(きゅん)」

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1701200. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:17:07 ▼このコメントに返信

アストルフォがオシオキされてるシーンにですね…その…下品なんですが…フフフ……勃起……しちゃいましてね……

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1701201. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:17:16 ▼このコメントに返信

ゴルドさん、ここで論理的に返されたらぐぬぬはしても呑み込める辺り割と人間出来てるよネ

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1701202. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:17:22 ▼このコメントに返信

部下のホムンクルスに敬語なしで諫言されるゴルドさんの心中は穏やかじゃないってレベルではないだろうな・・・

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1701203. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:17:29 ▼このコメントに返信

ケイローン先生が車椅子押してあげるとこ見るたびにほっこりする

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1701204. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:17:42 ▼このコメントに返信

※1701185
まあ、笑うってのは本来他者に対する威嚇、獲得の高揚を示すもので、ああいう笑うというのはあとからできたものだしな。ソロモンも願望が叶うと知ったときは端から見ても悪そうな笑みを浮かべたし

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1701206. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:18:02 ▼このコメントに返信

どちらにせよセルジュさんが勘違いをする展開に変わりなさそうだな細かいところは変わりそうだけど

それで戻るのに後押しするんだろうなきっと

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1701207. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:18:22 ▼このコメントに返信

1話があっという間に終わるなぁ。
もっと見ていたい、て思うわー。

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1701208. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:18:35 ▼このコメントに返信

※1701193
視聴者の感想を見ても「えっ魔術師の方?」みたいな意見あるからなぁ
例え造られたホムンクルスでも意志が目覚めれば死にたくないと思うことがあるし、そこから逃げたいと思ったなら道具ではなく一人の存在だよね
ならばジャンヌとしては手を差し伸べるだろうし、ジーク君の命はジーク君自身のモノだという考えは納得出来ると思うんだが

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1701209. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:18:41 ▼このコメントに返信

※1701204
きのこ節の『後天的な人間性の獲得』の証左だよね。『柔らかな笑み』ってのは

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1701210. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:18:49 ▼このコメントに返信

※1701165
止めろと言っても聞かず我慢出来ずについ手を出してしまうジャンヌオルタが浮かんだ

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1701211. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:18:55 ▼このコメントに返信

※1701179
ゴルドさんは魔術師らしく演じていて自分でもそれほど魔術師価値観信じきれてないかんじかなあ?
一般人が無理して魔術師ぶった結果だと感じた。

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1701212. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:19:19 ▼このコメントに返信

ジャンヌ可愛いじゃないか…
可愛いランキングが変動しそうなくらい可愛い(´・ω・`)

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1701213. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:19:44 ▼このコメントに返信

※1701178
ゴルドさんだけが悪かった訳じゃない。
彼なりに交流をはかったけど、ジークフリードの対応も悪かった。
さりとてジークフリードだけが悪かった訳でもない。
強いて言うならそう、間が悪かったのだ。

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1701215. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:20:41 ▼このコメントに返信

全体的にジャンヌルートって感じだよねアニメApo。よいぞ……もっとジャンヌとジークくんのニヤニヤポイントを増やして視聴者を萌え殺すのだ……(ジクジャン過激派の感想)

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1701216. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:20:52 ▼このコメントに返信

※1701166
天草も嘘ついたぞ(巻き込み)

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1701217. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:21:03 ▼このコメントに返信

※1701179
成長したゴルドさんが亜種聖牌戦争に参戦して活躍するスピンオフが欲しいです!

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1701218. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:21:10 ▼このコメントに返信

※1701179
なんかあと一つタイミングが合えば良いコンビに慣れたんじゃないかって思うよゴルドさんとジークさん
せめてジーク君の治療を頼んだときに聞いておけば・・・

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1701219. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:21:39 ▼このコメントに返信

※1701213
おう、エクストラ楽しみにしてるぞ

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1701220. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:22:02 ▼このコメントに返信

原作から改変しすぎてキャラの性格まで変わってないか

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1701221. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:22:05 ▼このコメントに返信

※1701213
『願いは無い』んじゃなくて『貴方の願いを叶える為に自分なりに頑張る過程が願い』だったんだけどそこ言葉過ぎたからねぇジークフリートは……

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1701222. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:22:07 ▼このコメントに返信

しくじりました。
※1701213は※1701179宛てです。

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1701223. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:22:13 ▼このコメントに返信

※1701195
管理人は今回ちゃんとルーラー当てたでしょ!

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1701224. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:22:21 ▼このコメントに返信

※1701201
普通の三下なら殴ってるとは思った。

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1701226. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:22:48 ▼このコメントに返信

※1701160
劇作家「お任せあれ! このシェイクスピア、一世一代の超大作を書き上げて進ぜましょうぞ!!」

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1701227. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:22:49 ▼このコメントに返信

※1701220
状況が違えば対応も違うってSN組が散々やってるでしょーもー

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1701228. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:22:54 ▼このコメントに返信

※1701217
その前に聖牌大戦をですね

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1701229. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:23:06 ▼このコメントに返信

今回絵コンテ、スタドラを手がけた五十嵐さんでびっくりしたわ。

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1701230. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:23:13 ▼このコメントに返信

ヴラド三世が結構冷静かつ大人な対応だったな。原作じゃ激昂していた、とか書かれてだけど。多分ヴラド三世のあれをより絶望的に写すためなのかな。

ジャックちゃんが玲霞ママに甘える様はホントに親子みたいで微笑ましい

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1701231. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:23:19 ▼このコメントに返信

※1701174
ハンザさんがいるじゃないか

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1701232. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:23:21 ▼このコメントに返信

※1701217
ええ-!?
ゴルドさんが麻雀をするのかい!?

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1701233. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:23:49 ▼このコメントに返信

※1701189
前回セイバー腹パンした後ゴルドさんを抱えた筈なんだが、それからあの体勢で寝かせるってやはり不満が……?

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1701234. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:24:30 ▼このコメントに返信

※1701184
感情的にならず冷静に損得考えて動けるあたり有能ですわ
感情論と筋や大義を重んじるボスならアストルフォ失ってジャンヌと無用な敵対まであった

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1701235. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:24:35 ▼このコメントに返信

※1701165
やり過ぎてウザがられた挙句に何故か肉体言語で語り合ったアンソロがあってだな(ダイマ

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1701236. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:24:50 ▼このコメントに返信

※1701215
レティシアさんの描写もあまりないし、アストルフォも原作よりヒーローとして描かれてる気がする
その分ジーク君とジャンヌの描写が増え、ジャンヌのヒロインムーブが増したね
別れ際の「もう会えないのか?」って原作だとアストルフォに言ってたよね?それがジャンヌ宛になったことを考えると、ジーク君はアニメ版だとこの時からジャンヌに会いたくて戦場に戻ってしまうのか(歓喜)

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1701237. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:26:37 ▼このコメントに返信

ジャックちゃんのマスターってカタギなんだよね?
歴戦の猛者って貫禄なんだけど

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1701238. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:26:39 ▼このコメントに返信

原作から結構変えてるね、あそこで黒陣営現れなかったし
ヴラドもっとマジ切れしてたし

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1701239. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:27:34 ▼このコメントに返信

※1701232
するんだよ!(逆ギレ)

あーやっちまった、朝そっちの方にコメしたもんだから変換がね…

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1701240. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:28:12 ▼このコメントに返信

※1701237
生粋の娼婦なのでカタギでは無いよ(同時に一般人であるとも言いたいのだが……うん……)

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1701241. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:28:16 ▼このコメントに返信

※1701237
彼女は全fate作品の中でも上位陣に入る逸般人だよ(ニッコリ)

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1701243. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:29:30 ▼このコメントに返信

※1701149
N(長く)K(苦しい)T(戦いだった)・・・

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1701244. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:29:57 ▼このコメントに返信

※1701211
「典型的な魔術師」「生粋の魔術師」っていっても半分くらいはマッドサイエンティストというよりは貴族主義だったり権力欲旺盛だったりするからね
魔術師と人間の比較もそれほど単純ではないということかな?
いずれにせよゴルドさんはわかりやすい人間性をお持ちだけど

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1701245. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:29:59 ▼このコメントに返信

※1701243
デレデレデェェェェン!!

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1701246. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:30:48 ▼このコメントに返信

※1701151
太陽王の発言「余の光で塵になるのが早いか令呪を行使するのが早いか試してみるか?ん?(意訳)」
まぁトップランカーは大体こんな感じなんだろうな…

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1701247. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:31:09 ▼このコメントに返信

※1701211
というより俗物(いい意味での)としての側面が強いような気がする
普通の魔術師だったら所属している勢力のことすら体のいい道具と見なして根源目指すことに執着するだろうし
そもそもアインツベルンに追いつくとか何とか言ってるのも、魔術師としてはちょい異端なんじゃなかろうか
別に追いつくのが悪いのではなく、追いつく事自体はただの過程というか手段であって、その先の根源こそが重要なのに追いつく事の方ばかりに固執している感があるという
そういう意味でも、魔術師としての限界を無意識の内に悟っているが故の行動とも言える気がする

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1701248. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:31:20 ▼このコメントに返信

※1701161
…トリプルでは無いのか…?

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1701249. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:31:25 ▼このコメントに返信

※1701202
だが此処から自己分析を始めるのがゴルドさんでもある

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1701250. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:31:39 ▼このコメントに返信

※1701178

ジーク
「ようやく理解した…つまり俺たちは…」
天草
「ええ…お互い好き(嫌い)だったようだ」

聖杯の前

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1701251. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:32:03 ▼このコメントに返信

ヴラド公「同じ神を信じる者同士協力できるのではないかね?」

サーヴァント同士のこういったやり取りはちょっと新鮮だなと思った。円卓もキリスト教徒だし同じ宗教で意気投合することもあるのかな?

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1701252. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:32:17 ▼このコメントに返信

※1701213
間が悪いって言葉、なんか免罪符みたいであまり好きじゃないんだよなぁ。そこは「どっちも悪かった」ってはっきり言った方がいいと思うよ。

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1701253. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:32:32 ▼このコメントに返信

※1701237
紛れもない一般人です
でも大丈夫、型月の一般人だよ

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1701255. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:33:12 ▼このコメントに返信

今回一番株を上げたのはヴラド三世だと思う
最も信頼していたジークフリートを失って内心落ち込んでいるだろうに

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1701256. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:33:31 ▼このコメントに返信

ゴルドさんは『自分が凡才である』事を認められてる人(でも努力によって黒の陣営でも結構上位に入る凄い人)だからネ。
アインツベルンのヤバさを知ってるからその模倣を頑張った結果がホム電池なのじゃ

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1701259. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:34:36 ▼このコメントに返信

※1701221
カルナさんとはまた違った意味で言葉が足りてなかったからな、彼

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1701261. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:35:08 ▼このコメントに返信

※1701255
ジークフリートさんも罪悪感を感じており、FGOの一章で再会した時に謝っている
自分の決断に後悔はないがそれはそれとして自陣に迷惑を掛けたことも自覚してるだろうからね

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1701262. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:35:10 ▼このコメントに返信

※1701213

貴方もサーヴァント失ってから本番だったけど…姫君以外なら誰がよかったんだ

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1701263. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:35:13 ▼このコメントに返信

というかゴルドとジークフリート組って本当にハズレか?
ジークフリートはやりたい事が出来た
ゴルドさんは人間的に成長果たした
長い目で見るなら互いに得しているコンビだと思うけど

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1701264. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:35:35 ▼このコメントに返信

※1701202
それでも、受け止めて八つ当たりしなかったのは、中々冷静だなと感心した。

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1701265. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:35:43 ▼このコメントに返信

※1701201
メンタルボコボコにされまくって殴りかかる気力もなくなってるんじゃないかな

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1701266. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:35:58 ▼このコメントに返信

※1701246
令呪の「れ」の字をいう前に消し炭になるな(確信)

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1701267. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:36:11 ▼このコメントに返信

※1701166
堂々と嘘をついた上で完全スルーを喰らったライダーがいてだな(アストルフォを指差しつつ

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1701268. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:36:15 ▼このコメントに返信

※1701240
(カタギではないならそりゃ一般人ではないのでは?)

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1701269. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:38:17 ▼このコメントに返信

※1701181
たった一人であのメンツの悪要素を中和できてしまうファリア神父も別のベクトルで大概なのでは?ボブは訝しんだ

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1701270. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:38:21 ▼このコメントに返信

次回はOP通りモードレッドVSジャックが観られるのだろうか
久々のモー獅子タッグの活躍に期待

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1701271. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:38:22 ▼このコメントに返信

※1701265
というか内心自分が悪い事認め始めてるから

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1701272. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:38:22 ▼このコメントに返信

※1701240
その辺の事情(何故マスターなのか等)は見せないとアニメ組はワケワカメだよな。来週あたりにz馬さんの華麗なるアサシン召喚をやってからVSシギショアラに行くのかね?

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1701273. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:38:24 ▼このコメントに返信

※1701201
真っ当な魔術師の中ではよくもわるくも人間臭いからな。魔術師の感性と一般人の感性を天秤に載せて、本来起きる筈のないイレギュラーのせいで僅かに魔術師側に傾いちゃったのが今回の失態に繋がっちゃった訳でして

ガトーさんの説法みたいに、間が悪かっただけなのだ

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1701274. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:38:35 ▼このコメントに返信

エミヤ「……むう。何故だ。あの聖女の啓示を見てると妙に記憶がフラッシュバックする。具体的にいうとマスターに覗き見された辺りの記憶が」

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1701275. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:38:48 ▼このコメントに返信

※1701160
このまま開戦までジャンヌと会うことが無いとすると、ジークの自分の意思で戻って巻き込まれたってのが強調される。
その宝具ぶっ刺された時に後悔してた「なんで強制的に突き放さなかった」ってことの受け取り方が変わってくるかな?

原作は彼の戻るという決断をその場で(関わらせてはいけないと思いつつも)肯定したから、「なんで強制的に突き放そうともしなかった」に近い気がする

アニメは「なぜ結局関わらせた。何回でも突き放せばよかったのに」に近くなる気がする

どちらの後悔が重いと受け取るかは人それぞれになりそうかな

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1701276. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:38:59 ▼このコメントに返信

※1701261
マテリアルでは謝ってたけど1章であの二人絡んだっけ?

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1701277. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:39:12 ▼このコメントに返信

※1701264
そういやこのホムンクルス、ぶっきーなんだっけ。
スフィアとHTT揃ったな。

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1701278. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:39:28 ▼このコメントに返信

アストルフォの僕に責任はないよーだけは引っかかった
いや責任あるだろあんた

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1701279. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:39:36 ▼このコメントに返信

※1701240
娼婦がカタギじゃないみたいな言い方はちょっと語弊あるぞ

私も好ましいとは思わないけど職業で差別するのはよくない
止むを得ずそうしている人もいるかもしれないよ?

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1701280. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:39:59 ▼このコメントに返信

※1701201
マジレスされてガチへこみするゴルドさんかわいいと思います

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1701282. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:40:38 ▼このコメントに返信

※1701246
サーヴァントの前で令呪使うのすら命がけ。聖杯戦争は死狂いの道なり

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1701285. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:41:42 ▼このコメントに返信

※1701174
事件簿では尊かった…。

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1701287. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:41:51 ▼このコメントに返信

※1701230
ヴラドとダーニックの対比でもあると思う
大局を見て冷静に判断出来るヴラドと傍目から見てもヴラドの判断に苛々溜まってそうなダーニック で徐々に二人のズレが強調されてるし

1クール目の山場になりそうなあのシーンへの振りだよね

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1701289. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:42:08 ▼このコメントに返信

※1701181

そこにお偉いさんまで黒い事が判明して結局マイナスになりましたが……

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1701290. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:42:43 ▼このコメントに返信

※1701246
やっぱ泥コンボと令呪三角+人間離れした精神でも持ってないとサーヴァントを支配するほどの運用はムズイってな

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1701291. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:42:47 ▼このコメントに返信

※1701174
地の文で内面が出る小説版だったら、天草も天草でギャンブルを繰り返しで必死に綱渡りしてるのがわかるんだが
アニメ版では愉悦部にしか見えなくて初視聴者にクズだの外道だのdisられてるのに笑うw

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1701292. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:43:21 ▼このコメントに返信

※1701230
生前が有能な為政者だったことを強調する描き方になったと思った。原作の近寄り難いほど激昂するのも専制者の激情の恐ろしさも出るけど、生前のことを考えればああいうアクシデントとかでも怒りを呑み込んで冷静に対応するほうが名君らしさが出ると思う。

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1701293. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:43:32 ▼このコメントに返信

ジャンヌのシーンは改変だけどエクステラやった後だとああいう事言うだろうなーと思った
ダーニックの理屈も認めているんだよな
その上で譲れないものがあるから対立しますと

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1701295. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:44:42 ▼このコメントに返信

ヴラド公が冷静だったの、あの場面に直面して、ルーラーと意見のすりあわせをしたから、って個人的に思っている。どちらも敬遠なキリスト教徒ですし。原作は気がつけば令呪失うだけにあきたらずホムンクルスは消えるわセイバーが焼失するわでそらそうなるわって。

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1701296. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:44:56 ▼このコメントに返信

※1701264
意外と自分の事が分かってるのよね、実行は中々出来ないけど
表面上はアレでも内面は自己嫌悪の反省会、何故理解し合う事を放棄してしまったのだと言う

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1701297. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:45:05 ▼このコメントに返信

※1701279
そのあとの()の内容的にこの人はカタギとヤクザ間違えてる気がする。

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1701298. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:45:07 ▼このコメントに返信

※1701279
原作を読んでもらえれば分かるが、このおかあさんに関しては『止むを得ず』とか『仕方なく』とかそういう次元で娼婦という仕事をやってる人では無いので『生粋の』と付くのです……でも確かに言い方悪かったね。申し訳ない。

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1701299. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:45:09 ▼このコメントに返信

※1701291
何度も報告とお茶提供して粘りに粘って令呪貰えてるからなあそこ
まぁこれで大聖杯の前での衝撃的登場の準備は整った

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1701300. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:45:14 ▼このコメントに返信

ゴルドさんのプリケツ…

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1701301. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:45:16 ▼このコメントに返信

※1701262
仏門に入ってテンション高めだけど、締めるとこは締める三蔵ちゃんとか相性良さそう

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1701303. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:45:59 ▼このコメントに返信

※1701181
ファリア神父は顔出しはしてないから……(ドラマCDには出たけど)

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1701304. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:46:10 ▼このコメントに返信

※1701188
ジークと会話している時のジャンヌは聖女とか聖母というより乙女だからな
普通に父性の眼差し向けてた
父親というより叔父か近所のお兄さん(おっさん)目線かもしれないが

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1701305. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:46:24 ▼このコメントに返信

※1701292
大嫌いな吸血鬼の書物も笑顔で破るぐらいには表面と内面は分けてるタイプやな

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1701306. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:47:02 ▼このコメントに返信

※1701246
そういう意味では時臣は自害させるように令呪残してたが、我様相手じゃ命ずる前に殺されてたんじゃ……
いつものごとく慢心してればいけるかもしれんが

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1701307. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:47:26 ▼このコメントに返信

※1701252
間が悪かった、は免罪符でも何でもないぞ。お互いのどうしようもない結果の一言。

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1701308. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:48:31 ▼このコメントに返信

※1701151
ジナコの時にも言ってたな。「お前の令呪じゃせいぜい躓くくらいだ」って。
ヽ(・ω・)/ズコーするカルナさんもそれはそれで見てみたい

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1701309. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:50:10 ▼このコメントに返信

※1701295
ジークフリートの願いとそれを守ろうとするジャンヌ、善き事と考え実行したアストルフォ、それら英雄の意志を尊重しつつこれ以上損失がでかくならないように冷静に対処したイメージ

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1701310. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:50:38 ▼このコメントに返信

※1701274

あんたのようになったジーク君って縁起でもない…

でも見てみたくはある、

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1701311. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:50:43 ▼このコメントに返信

※1701194
口元が緩む程度ならあのカフェで近くの席の母娘眺めてる時にあったような
あの問答に繋がる直前のシーンで

あとはちょっと覚えてない…

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1701312. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:51:33 ▼このコメントに返信

※1701304
あの…、彼女のためにもせめて近所のお姉ちゃんにしてあげた方が…

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1701313. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:51:46 ▼このコメントに返信

※1701306
舐められがちだが令呪システムは間違いなく強力なんでサーヴァントである以上は普通に脅威よ

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1701314. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:51:55 ▼このコメントに返信

※1701200
お前さんモナ・リザの次は男の娘に目覚めたのか…

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1701315. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:53:00 ▼このコメントに返信

※1701218
ゴルドさん、もう少し優しく、いやもっと厳しく恐ろしく恫喝してくれれば従ってたのに
何であいつは私に黙って従ってたのだとか考えてるからな

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1701317. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:53:25 ▼このコメントに返信

※1701233
ジークフリート「…すまない、適度なお色気シーンが必要だと思った。」

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1701318. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:54:34 ▼このコメントに返信

サーヴァント一同「まーた依怙贔屓してるよこの聖女」
エクステラマテがマジでこんな感じだった

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1701319. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:54:52 ▼このコメントに返信

※1701312

そうだ、せっかくの幼馴染み属性を…有利か不利かは別にして

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1701321. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:55:24 ▼このコメントに返信

※1701312
お父さんというのは書いた人の気持ちよ。

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1701323. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:55:47 ▼このコメントに返信

※1701245
申し訳ないが、悪魔城の変態どもはNG

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1701324. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:56:00 ▼このコメントに返信

※1701310
ジーク君が摩耗する要因ってなんだろう
凄まじい年月待つ程度で変化なかったから、人間の悪性をひたすら植え付けられていくとかかな?
やさぐれジーク君という新しい境地へ?

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1701325. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:56:03 ▼このコメントに返信

アニメ初組だけど違和感はほぼ無いしテンポよく進んでるから結構面白い
原作から改変してると言われてもあまり分からないし、上手い構成だな

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1701326. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:56:22 ▼このコメントに返信

※1701189
UBWのワカメの尻ドアップ思い出した
アレもたぶん狙ったんだろうけど

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1701327. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:56:56 ▼このコメントに返信

※1701317

邪竜、それひとつで足りるから

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1701329. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:57:26 ▼このコメントに返信

※1701312
ヴラドに啖呵切るシーンとか、結構イケメンに描かれてるから間違っても無さそうなのも……

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1701330. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:57:38 ▼このコメントに返信

アストルフォ、普通に英雄してるなあ。割と男装衣装の彼を見てみたい。ローラン並みに凄いイケメンになりそう

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1701331. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:58:09 ▼このコメントに返信

※1701318
この子方向性が善向きではあるけどブレーキの概念がないという意味では一番危険かも

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1701332. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:58:52 ▼このコメントに返信

ゴルド「俺は悪くねえ!」

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1701333. 電子の海から名無し様2017年07月31日 12:59:14 ▼このコメントに返信

※1701308
アレはジナコさんのスペックヤバすぎ案件だけどな

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1701334. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:02:10 ▼このコメントに返信

※1701208
アマゾンのような人を襲うものならともかく普通に生きていれば人並みの幸せを得られる筈だったからね。

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1701335. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:02:21 ▼このコメントに返信

※1701307
取り返しのつかないことをいつまでも引きずることを戒める言葉ではあるが、誰も悪くないことにして有耶無耶にして自分は悪くないと言い張るために言い張るケースも結構あるからね。
まあ、ゴルドもジークフリートも反省して次に生かしているからこの場合はいいんだが。

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1701337. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:03:59 ▼このコメントに返信

※1701208
実験体の銀狼でもアインツベルンのホムンクルスでもマンションから逃げ出した人形でも猫と少女の遺体から作られた使い魔でも助けを求めるなら救い出す人は多いよなぁ

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1701338. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:04:08 ▼このコメントに返信

※1701313
ケイローン先生も言及していた通りの絶対特権。その場の全員がかりでも分が悪いと言わしめるもの。サーヴァントへの命令、また効果を限定すれば空間転移などの魔法級の事情も成せるものだからネ
それに抵抗するor使われる前に消すorそもそも効かない連中がおかしいだけ

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1701342. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:06:28 ▼このコメントに返信

※1701333
カルナさん引いて勝てないマスターなんていねーよって言われてるしな

まあ、たいして伝記や伝承にも詳しくない一般人が興味本位で月の聖杯戦争に参加して、マジモンのデスゲームって知ったらヘタレるのもしゃーない気もする

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1701343. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:06:35 ▼このコメントに返信

※1701201
ケイネスは怒りを溜め込んでも自己嫌悪とか自己否定からうまく昇華するのが難しい人柄だったみたいだけど、同じ魔術師でもゴルドはそこら辺の精神作用は働きやすいのかもしれない。
ケイネスと違ってゴルドが恵まれたエリート街道まっしぐらな完璧な人生っていうわけでもなかったからかも。

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1701344. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:06:44 ▼このコメントに返信

※1701285
カラボーさんか

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1701346. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:08:54 ▼このコメントに返信

今回はアストルフォに手錠かけるところでアヴィ先生思ったより結構小柄だな~と

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1701349. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:10:37 ▼このコメントに返信

※1701276
最近それ思って一章見返したんだけどウラドが竜殺しに言及する以外は特になかったような
あとなんかジャンヌが邪竜が出てくるシーンでなんか言い淀むというか、なんか言おうとして「いえ、なんでもありません」で済ませたシーンがあったような。邪竜に対してかは定かでは無いけど

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1701350. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:11:25 ▼このコメントに返信

※1701343
没落して取り込まれてからの最初の子供、一族の栄光を聞かされながら育つというちょうど一族で過去に縋り付いてる最中だからなぁ

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1701351. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:12:33 ▼このコメントに返信

現代人の方が、人格を持った個人を所有物と見做すのに抵抗がないのは面白い

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1701352. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:12:58 ▼このコメントに返信

※1701195
あれだよ、もうすぐ来るApoコラボで万全の態勢を整えるために管理人さんの所でフルスペになるよう聖杯が連続召喚してるんだよ(曇りなき目)

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1701353. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:13:11 ▼このコメントに返信

ところでホムンクルスって今回のトゥールちゃんみたいに感情薄いのが普通なのかな?
半人間のイリヤと切嗣の情操教育を受けたアイリが人間的なのは納得なんだけどみんなどう解釈してる?

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1701354. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:15:03 ▼このコメントに返信

※1701278
あれは余計な一言というか
誰がジークフリートを説得したんだ

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1701357. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:18:00 ▼このコメントに返信

※1701353
セラとかが普通らしいからなぁ、あの人もどんどん染まってくけど
トゥールの性格も中々濃くなるし、最初は完成度ゆえに無垢だけど経験値積むとそのぶん染まりやすいのではなかろうか

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1701358. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:18:02 ▼このコメントに返信

ジークが美味しいと感じられたのは良い改変
木の根かじろうとしたり、ベットで狼狽えるシーンは残してほしかったな

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1701359. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:19:27 ▼このコメントに返信

※1701208
人に似てるだけで根本的に違うし魔術師からすれば家畜でしかないからね
エーテルで作られ成長も老化もしない言ってみれば生体ロボットだし
養鶏所から鶏が逃げてきたからってわかっていながらかくまったら窃盗だし

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1701360. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:19:44 ▼このコメントに返信

アストルフォって英雄としては正解だけどマスターに仕えるサーヴァントとしてはハズレの部類だなって思う
チーム戦の聖杯大戦だと特に

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1701362. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:23:22 ▼このコメントに返信

※1701360
間違いなくハズレとしては書いている
マスターも大概だからお互い様だけど

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1701363. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:23:42 ▼このコメントに返信

※1701354
助けを求めた命を見捨てる様な英雄になった積りはないと言ってそれがジークフリートにこの上なく良く効いたのは事実だが死を望んだ訳じゃないし
アストルフォも驚愕したあの行動は彼自身の本来の英雄としての在り方と誇りであって自分が何かした程度で影響されて取ったような軽い行動じゃないって話だろ

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1701364. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:24:08 ▼このコメントに返信

※1701353
そもそも感情なんて無い
イリヤはそもそも特別でイリヤのメイドは精巧に作りすぎた結果たまたま感情を持ってしまった
ムジーク製のは雑に作られたからバグやムラで感情持ったって設定

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1701367. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:24:45 ▼このコメントに返信

※1701346
生来病弱だったらしいからね
筋骨隆々なスパさんには割と思うところあるっぽいし
それはそれとして信仰の人なのだが

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1701368. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:25:07 ▼このコメントに返信

戦利品の美人をアガメムノンに横取りされて不貞腐れて引き篭もったアキレウスなら、周りが反対しても躊躇いなく力づくでジーク君も連れ戻してくれたんだろうなー
ジーク君の恵まれっぷりはマジで抑止力様様なんだろうね

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1701369. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:27:25 ▼このコメントに返信

※1701338
ヘラクレス「令呪三回による自害でも死ななくて済まんな」
俺が思うに絶対に根源を目指す魔術師が呼んじゃいけないサーヴァント筆頭だと思う。
令呪による自害では殺しきれない(自分が認めた人ならワンチャン)
そもそも魔術師とは性格的に合わない
バズディロットのアルケイデスへの変質は英断だと思う

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1701371. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:30:10 ▼このコメントに返信

※1701353
そうなんじゃないかな
それこそ切嗣に教育してもらう前のアイリさんは機械みたいだったし

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1701372. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:30:23 ▼このコメントに返信

※1701151
仮に令呪で拘束できても眼からビーム飛んでくるという

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1701373. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:30:28 ▼このコメントに返信

※1701237
ちょっと家庭的に問題はあるけど、
魔術の知識どころか魔術回路すらない意味では普通の人間だぞ。
歴代で言うならYAMASODACHI先生とか龍之介ポジション。

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1701375. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:30:52 ▼このコメントに返信

※1701147
ジャンヌに頬をフニフニしてもらいたいのか
ジークくんの頬をフニフニしたいのか
それが問題だ。

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1701377. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:32:18 ▼このコメントに返信

※1701149
良い最終回だった(え?)

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1701378. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:32:19 ▼このコメントに返信

※1701359
魔術師の大家として敬意を持たれるアインツベルンはゴーレムとホムンクルスで構成された人外の家なんだ
そして魔術師とって他の魔術師はただの器だったり実験体だったり生贄だったり予備だったり苗床だったりブースターでしかないんだ

魔術師は種族で対応がそこまで大きく違わないよ、人間だろうと価値のある無しで判断してるから

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1701381. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:34:10 ▼このコメントに返信

※1701151
ジークフリートとの戦いも全力出すどころかマスターに気を使って魔力消費セーブしてるからな(戦慄)
全力全開カルナさんが楽しみだぜ

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1701382. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:37:01 ▼このコメントに返信

※1701249
大失敗を自己分析して反省して成長できるのは、並の人間ではなかなかできないことだ。
Apo初見の人たちは、ここからゴルドさんの成長と見せ場があるとは想像できんだろうなーw

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1701383. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:38:38 ▼このコメントに返信

※1701358
ジャンヌからクッキー貰ったジークくん
きっと忘れられない味になるんだろうな…

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1701384. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:39:27 ▼このコメントに返信

※1701221
ディルムッド「・・・」

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1701385. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:42:05 ▼このコメントに返信

※1701331
そりゃあ、100年戦争のヤバい奴だから多少は過激な面あるだろ。(逸話的にバーサーカーでも納得出来るくらいだと思う。)

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1701386. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:45:56 ▼このコメントに返信

※1701164
もうアニメはアニメとして別ルート気分で見た方が得かもしれないと思ってる
原作や漫画も読んだらより楽しめる仕様なのかな?
ちなみに漫画の単行本は英霊の解説も乗っててお得です

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1701387. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:49:17 ▼このコメントに返信

ジクジャン尊い
身長差もふにふにも萌え殺しにかかってる

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1701389. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:53:52 ▼このコメントに返信

※1701338
一応ルーラーに与えられてるのはマスターより少ない2画ずつだから
命令上書きで止められるんで横暴はできないようになってるのよね
それまでに令呪を使っちゃった人はピンチだし2画失うことになったら痛くないわけがないけど

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1701390. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:54:02 ▼このコメントに返信

※1701185
ケイローンP「貴方の笑顔をみんなが期待してるんです」

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1701392. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:57:05 ▼このコメントに返信

※1701387
ジーク苦手派な俺だが、apoアニメの二人のやり取りは良かったと認めざる負えない。
無理やり笑顔作るジークも、それをフニフニするジャンヌも可愛いじゃねえか、コンチクショー!

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1701393. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:57:32 ▼このコメントに返信

※1701209
終局特異点での彼の笑みは本当に柔らかく優しそうって印象の、良い笑みだったな・・・・

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1701395. 電子の海から名無し様2017年07月31日 13:59:23 ▼このコメントに返信

※1701326
意外と慎二ってゴルドさんと同系統?
(家がアレじゃなかったら慎二ももっと・・・)

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1701397. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:00:49 ▼このコメントに返信

現時点ではジャンヌはアストルフォのこと女性って認識なの?
呼吸のくだりで彼女はって言ってんだけど?

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1701398. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:01:50 ▼このコメントに返信

※1701346
アヴィ先生たしか160くらいだったような

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1701399. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:03:37 ▼このコメントに返信

※1701191
そのアストルフォの剣の柄の部分しまえよ(どっから出してんだ)

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1701400. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:04:48 ▼このコメントに返信

※1701332
元ネタの方もそうだが遡って考えると確かにあんまり悪くはない。
すまないさんの口下手さとか聖杯大戦の特殊な環境とかも関わってきた結果だしね。

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1701401. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:08:30 ▼このコメントに返信

※1701201
原作未読(漫画は読んでる)な俺は
あのホムンクルスの娘が殺されるんじゃないかと少しヒヤヒヤした

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1701402. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:09:37 ▼このコメントに返信

※1701397
ルーラーの真名看破はマスターの霊視能力と同じ様にステータス画面を全開示で見れる物なんだけどスキルや宝具で防御が可能なんだ
アストルフォはそれでステータス画面に落書きしてるんだけど性別欄が塗り潰されてるので外見から判断された

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1701404. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:12:04 ▼このコメントに返信

※1701193
ジークフリートやアストルフォ、ジャンヌが英雄の矜持からジーク君を助けたい→わかる
ジャンヌが中立でありながら黒の陣営の所有物であるジーク君を助ける→うーん…
納得できない人はこういうことなのかな?

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1701405. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:13:39 ▼このコメントに返信

※1701359
だからアストルフォは最初
「君はどうしたい?」
って聞いたんじゃないかな?

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1701406. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:15:38 ▼このコメントに返信

※1701378
アトラムみたいに人間の子供を消費燃料扱いする魔術師も居るしな

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1701409. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:22:33 ▼このコメントに返信

※1701406
そもそもアヴィ先生はホムンクルスじゃなくて優秀な魔術師を炉心に使いたがってるしな
ユグドミレニアは優秀な魔術師は希少だからダーニックに駄目出しされてるけど
魔力供給のホムンクルスにしても必要数を揃えるのが大変だから人間使ってないだけなんだよね、数が揃えられたり効率変換出来るならアトラムやバズディロットと同じ事するという

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1701410. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:22:39 ▼このコメントに返信

※1701216
天草「ヤメロてめぇ!!」

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1701412. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:29:22 ▼このコメントに返信

言っとくけどダーニックの主張も間違ってないのは共通認識だぞ
ジャンヌはそれを理解した上で対立しているだけで

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1701413. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:32:10 ▼このコメントに返信

※1701251
逆にキリスト教に弾圧された英霊とか来て必要以上に敵対心を出す組み合わせも今後あるかも?
(それとも各方面から苦情が来るからやらない?)

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1701414. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:32:33 ▼このコメントに返信

※1701412
主張が間違ってないというか価値観が完全に違うからそこを論点にするつもりはないというか

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1701415. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:35:41 ▼このコメントに返信

※1701409
機動戦士ゴーレムゲリヲン作って魔術師のパイロット乗せるとかダメですか?
(ロボ好きの期待の眼差し)

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1701416. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:36:53 ▼このコメントに返信

※1701414
いや「そうかもしれません」とジャンヌも言ってるから完全な見解の不一致ではない
それこみで彼を生かしたいという感情を優先させた

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1701417. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:37:09 ▼このコメントに返信

※1701310
そして爆誕、英霊ジーク
……いや本当、アポコラボとかどうなるんだろ

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1701419. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:40:36 ▼このコメントに返信

※1701213
月の裏でのお前は格好良かったぞ

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1701421. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:43:47 ▼このコメントに返信

物として扱ったがゆえに物として扱われる……これが因果応報……(仏教的感)。

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1701447. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:49:28 ▼このコメントに返信

※1701404
原作知らんのだけどルーラーって聖杯大戦がしっちゃかめっちゃかに成らずに終わればOKみたいな感じじゃないの?中立保ってるのはその為の手段ってだけで、あの場でホムンクルス引渡してたら最悪アストルフォが黒陣営と敵対する事になりそうだしルーラーって観点から見ても問題無い様に感じたけど

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1701454. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:50:43 ▼このコメントに返信

※1701359
それは魔術師の価値観であって、ホムンクルスにも意思があれば人間と考える人にとっては、看過できないことなんじゃないか。というか、ホムンクルスじゃなくてルビーみたいなどう見ても無機質なやつでも、助ける英雄は多そうだぞ。あと、魔術師は同族にも同じこと平気でする。
まぁ、フツーに意思を持ってたら監禁ホム電池化って誰だって嫌だろ、私だって嫌だ。

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1701458. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:51:33 ▼このコメントに返信

※1701360
伊達に理性蒸発してないからな

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1701481. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:58:00 ▼このコメントに返信

※1701383
そんなクッキーをもらえる彼は、また特別な存在なのです

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1701485. 電子の海から名無し様2017年07月31日 14:58:49 ▼このコメントに返信

※1701375
ジャンヌのほっぺをフニフニしたいです

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1701517. 電子の海から名無し様2017年07月31日 15:15:23 ▼このコメントに返信

※1701485
ほっぺでいいのかい?

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1701521. 電子の海から名無し様2017年07月31日 15:18:31 ▼このコメントに返信

※1701404
赤陣営で同じようなトラブルあったら同じ対応するだろうから中立公平の立場であることに変わりはないと思うけどね。ホムンクルス達が電池にされることを拒まないなら黒陣営の協力者扱いだからOK。拒んだなら一般人魂食いしてるのと同じだから保護するというのは妥当だと思う

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1701524. 電子の海から名無し様2017年07月31日 15:21:10 ▼このコメントに返信

※1701188
これ見るまで気付かなかったんで石投げときますねー

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1701527. 電子の海から名無し様2017年07月31日 15:22:50 ▼このコメントに返信

※1701359
じゃあ、イリヤ達を聖杯として、マシュをモルモットとして使い潰してもなんら問題ないわけだねヤッター

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1701531. 電子の海から名無し様2017年07月31日 15:24:00 ▼このコメントに返信

※1701415
ゲリヲンの段階で生け贄(コアの中身)いるんだよなぁ

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1701543. 電子の海から名無し様2017年07月31日 15:30:51 ▼このコメントに返信

※1701268
多分ここで言うカタギは、裏街道歩いているかいなかで、一般人云々は魔術に関わりがある人かいなかだと思うよ。

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1701550. 電子の海から名無し様2017年07月31日 15:35:32 ▼このコメントに返信

※1701527
何気に、前所長時代のカルデアの描写とかプリヤの方の黒幕がそんな感じだね。魔術師らしい視点と普通の価値観は交わらないとつくづく思うね。

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1701553. 電子の海から名無し様2017年07月31日 15:36:33 ▼このコメントに返信

シワとか下まつげとか顔の線多いのにアストルフォの次くらいに表情が動くゴルドさんは実はヒロインなのでは

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1701573. 電子の海から名無し様2017年07月31日 15:46:09 ▼このコメントに返信

※1701527
少なくとも家畜の肉食べた人間にそれを言う資格はないわ
豚や牛は屠殺の時気付くし逃げようとするから死にたいわけじゃない
そういうものに目を背けて善人ぶるのは人間としての醜さの極みだろう

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1701581. 電子の海から名無し様2017年07月31日 15:55:18 ▼このコメントに返信

※1701447
原作はセイバーが消えたけど瀕死のまま残ってるのを感じ取って黒陣営に赴きアストルフォたちからジークのことを聞き、探した、そして見つけた

そしてなんやかんやの後ジークはある理由から戻ると決断した

その時本当は「これ以上関わらせてはいけない」かつ「彼に肩入れしすぎ」と思ってはいたがなぜかほっとけないと思ったので(啓示?)アストルフォが何するか分からないという建前(半分本音)で同行した

これ以上のネタバレは控えるけど召喚された理由上、召喚された原因をさっさと取り除けなかったら黒に協力してもらわないとどうにもならなかった

最終面まで説明がつかなかったのはジーク贔屓くらい(最終巻で理由はちゃんと出た)

今後の展開をネタバレしても良いくらい気になるなら4話の感想の1686263のレスに簡潔に書いてあるよ

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1701592. 電子の海から名無し様2017年07月31日 16:06:50 ▼このコメントに返信

※1701360

まぁ、善側のロキみたいな物語転がす事に特化した奴だしアストルフォ

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1701594. 電子の海から名無し様2017年07月31日 16:09:47 ▼このコメントに返信

※1701413
ネロちゃまがヴラドは人格的には好きだが出自的に相容れぬって言ってた気がする

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1701610. 電子の海から名無し様2017年07月31日 16:31:26 ▼このコメントに返信

※1701531
そういえばそうだった・・・

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1701613. 電子の海から名無し様2017年07月31日 16:34:48 ▼このコメントに返信

ジークくんが主役の英雄譚だぞ

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1701635. 電子の海から名無し様2017年07月31日 17:17:09 ▼このコメントに返信

※1701179
「魔術師なのでサーヴァントをモノ扱いする」←わかる
「モノ扱いしていたはずのサーヴァントからモノ扱いされて逆ギレする」←まあわかる

「そこから『自分がああいう扱いをされたのは、もしかして自分が相手をそのように扱っていたがゆえの因果応報だったのかもしれない』という考えにたどり着く」
↑これ凄いよな
「自分がやったからこそ自分に返って来てしまったんだなあ」って思い至るのって正直魔術師関係なく人間には中々できない事だと思う
ましてや魔術師文化に染まってるのにこれだから尚更

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1701636. 電子の海から名無し様2017年07月31日 17:19:23 ▼このコメントに返信

※1701635
言葉にしたり理想論として語るのは簡単だけど中々素直に出来ることじゃないよなあ……
ゴルドさんほんと妙なところさり気なく魅力あって好きだわ

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1701637. 電子の海から名無し様2017年07月31日 17:20:36 ▼このコメントに返信

※1701204
ソロモン「人間なれるのか!やったぜ!(ニタリ)」
マリスビリー「笑い慣れてないな、大分怖いぞ」

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1701639. 電子の海から名無し様2017年07月31日 17:22:17 ▼このコメントに返信

※1701305
つ い う っ か り  破壊してしまったなー

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1701645. 電子の海から名無し様2017年07月31日 17:34:58 ▼このコメントに返信

※1701216

民草を巻き込んではいけない。天草は巻き込め

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1701647. 電子の海から名無し様2017年07月31日 17:36:02 ▼このコメントに返信

※1701179
コミュニケーション不足というよりかはコミュはむしろ頑張って取ってる感はあったな、ジークフリートとすれ違ってはいたけど鯖を使い魔よりかは人間と扱って相手していた
自分からあちこち走り回ってルーラー取り込もうとしたり英霊同士だと自分じゃ勝負にならないから魔術師出て来いと叫ぶところとか令呪切っても相手倒そうとしたり映像にすると小説以上にめっちゃ奔走してたと空回りでも頑張ってて好感持てるわ、同じ陣営にやる気なく自鯖ペロペロしたりするだけの奴とかいるしさ
最後のジークフリートの言葉も我欲として正義を突き通したかった自分の事を思えば聖杯戦争にあくまで真面目に取り組んでたゴルドーは自分には過ぎたマスターだったと思うのも納得できる

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1701689. 電子の海から名無し様2017年07月31日 17:45:57 ▼このコメントに返信

アストルフォとかローランとか
確かに実力はある英雄だけど部下としてはハズレタイプ
そんな連中を抱えて英雄譚を残したシャルルマーニュって偉大だな

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1701752. 電子の海から名無し様2017年07月31日 18:12:32 ▼このコメントに返信

ホムンクルスに人権を認めず
見殺しにしないジャンヌがおかしいとか言い出す魔術師メンタルの視聴者多すぎない…?

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1701765. 電子の海から名無し様2017年07月31日 18:22:44 ▼このコメントに返信

※1701752
実際ジークフリートの願い聞き届けて助けるのはちょっとえこひいき感あるからな
ホムンクルスだって元々は黒側の資産だし鯖の心臓入りだから尚更に
ルーラーと言う割にはシステムよりかは善としての人情優先だしさ
後原作と違ってルーラーの描写が少ないから同じく生まれたてで迷ってばかりのジークと合わせて「黒と赤の戦争なのに何こいつら?」みたいに見えるのかもしれない
原作読んでるから色々補完できるけどちょっとアニメは展開も描写も巻きすぎじゃないかと思う

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1701767. 電子の海から名無し様2017年07月31日 18:24:36 ▼このコメントに返信

※1701290
あれはアチャクレスが令呪の使用を容認したのも大きい
描写的に高確率で一画目の令呪使用前に止めようと思えば止められたはず

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1701778. 電子の海から名無し様2017年07月31日 18:28:32 ▼このコメントに返信

※1701527
マシュはデザイナーベイビーでホムンクルスではないけどね
わざわざ強調してたあたり、ロマンはホムンクルスと人間を完全に違う物ととらえてたんだろうか

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1701787. 電子の海から名無し様2017年07月31日 18:34:54 ▼このコメントに返信

※1701237
魔術回路持ってなくて魔術関連の完全な素人であることで他マスターとバランスとってるただの一般人だよ!

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1701796. 電子の海から名無し様2017年07月31日 18:42:18 ▼このコメントに返信

通常ホムンクルスってFGOの雑魚敵みたいな異形の肉人形みたいなのが普通で
アインツベルンやその技術一部借りてるムジーク家やパラPが作ったのみたいに
美しい人間のカタチをしてたりとかは特例なんかね
その中でも自我を得るようなのは特例中の特例で

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1701856. 電子の海から名無し様2017年07月31日 19:11:23 ▼このコメントに返信

※1701385
まぁ実際は、アヴェンジャーで正に顕現しましたよね……(贋作発祥ではあるが)

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1701894. 電子の海から名無し様2017年07月31日 19:20:29 ▼このコメントに返信

※1701149
この戦い、我々の勝利だ!!

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1701935. 電子の海から名無し様2017年07月31日 19:36:36 ▼このコメントに返信

※1701402
今後、ジャンヌがアストルフォの性別を知る瞬間がとても楽しみです

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1701944. 電子の海から名無し様2017年07月31日 19:40:52 ▼このコメントに返信

ジークフリート「マスターよりホムンクルスの方が優先」
         ↓
ゴルド「こんな事になったのは自分に原因があるのでは?」

アストルフォ「マスターよりホムンクルスの方が優先」
         ↓
セレニケ「あのホムンクルス許さん!」

ここで二人の運命が決まったんだろうな

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1701987. 電子の海から名無し様2017年07月31日 20:00:37 ▼このコメントに返信

※1701181
あの人も人格はともかく顔は悪人面やで

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1702003. 電子の海から名無し様2017年07月31日 20:08:52 ▼このコメントに返信

※1701573
それ完全に自分自身じゃんw
「家畜の命で生きてる事を自覚してる俺かっけー」したいだけじゃんw

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1702005. 電子の海から名無し様2017年07月31日 20:09:49 ▼このコメントに返信

※1701935
ぶっちゃけ、原作未読のアニメ組の中にもジャンヌと同じ勘違いしてる人はいるからな

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1702020. 電子の海から名無し様2017年07月31日 20:16:36 ▼このコメントに返信

※1701573
つまり、お前さんは牛や豚が人間の姿になり人間の言葉で命乞いしても殺して食うのか
それは根性が入ってるな

「人間と同じ姿で人間と同じ人格を持ち人間の言葉を話す」ってのを軽んじすぎだろ
お前の理屈を突き詰めたら「理由があれば人を殺してもok」って事だぞ

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1702045. 電子の海から名無し様2017年07月31日 20:35:31 ▼このコメントに返信

※1701306
自害させるだけなら叛意さえ悟られなければ目の前で使わなければいいだけじゃないか?

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1702050. 電子の海から名無し様2017年07月31日 20:37:18 ▼このコメントに返信

※1701149
このコハエース感……

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1702057. 電子の海から名無し様2017年07月31日 20:43:04 ▼このコメントに返信

※1701573
つまり、あんたの中じゃ自分が生き残るために魂食いをやってたメディアさんやジャックちゃんを咎めるのは偽善なわけか
菜食主義者しか生きるための殺りくを糾弾しちゃいけないと
難儀な価値観だな

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1702065. 電子の海から名無し様2017年07月31日 20:48:14 ▼このコメントに返信

※1701944
まあ、あの二人は自分のサーヴァントに対して抱いてた感情からして、
ある意味で真逆だったからな

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1702068. 電子の海から名無し様2017年07月31日 20:49:39 ▼このコメントに返信

※1701635
ゴルドさん好きです

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1702084. 電子の海から名無し様2017年07月31日 21:01:44 ▼このコメントに返信

※1701335
責任の所在をうやむやにする便利免罪符としてではなく
本当にどうしようもなかった、○○しておけばなんていうのは神の目線や結果論でしかない
っていう風な使い方認識が恐らく正しいよね
だからゴルドとジークフリートは『間が悪かった』で自分はいいと思う

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1702189. 電子の海から名無し様2017年07月31日 21:28:04 ▼このコメントに返信

※1701573
言っていることはある種真理ではある
だが人間は人間であるためにそれが真理でも否定し続けなければならない愚かで愛しい難儀な生命体なのだ

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1702372. 電子の海から名無し様2017年07月31日 22:45:59 ▼このコメントに返信

悪い意味で魔術師の適性有りな事が言える人達って、結局は自分には無関係な赤の他人に関する事だから平気で言えるだけで、自分や親しい人達が同じ立場になれば絶対手のひら返すんだろうなぁ。

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1702407. 電子の海から名無し様2017年07月31日 23:03:32 ▼このコメントに返信

※1701213
マジレスすると原作だと初期ゴルドさん結構酷いしジークフリートも命令で喋れないからどうしようもないしでゴルドさんの方が8:2で悪すぎなんだがね

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1702895. 電子の海から名無し様2017年08月01日 01:27:24 ▼このコメントに返信

※1702020
犬は人間の5歳児並の知性と自我があり、豚は犬よりの知能指数が高いということが研究で発表されてるし日本でもネットうろついてりゃよく目にする情報だと思う。あとベイブ可愛い
でも豚を食べても5歳児を食い殺すのと同じ罪には問われないし食べるのを辞める人なんてほとんど居ない
ホムンクルス可哀想ってなるのは見た目が人間そっくりで顔が良いからってだけ。イルカやクジラが可愛いから殺すなって騒ぐどこぞの海賊と同じ

実際に助けを求められたら突っぱねる自信はないけどそんなのただの感情任せだからな。許される道理なんて無いし普通は助けられん。ジャンヌも助けられたのはルーラーの特権をチラつかせたからって自覚はあるし正当化するのは間違ってるぞ

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1702933. 電子の海から名無し様2017年08月01日 01:43:21 ▼このコメントに返信

※1702372
人として正しいことと社会的に正しいことはまた別の話だから仕方ない
絵的にはジークフリート一人を犠牲にジーク一人助けただけに見えるけど1機100億円超の戦闘機を使い潰して1頭5万円の家畜や資材を救出って置き換えると黒の陣営がどれだけ存したかわかるし
こんな大損してもアストルフォを許すヴラドは寛大すぎて惚れる

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1702993. 電子の海から名無し様2017年08月01日 04:01:25 ▼このコメントに返信

※1702933
だからアストルフォがジークにどうしたいのか聞いて自由意思を持ち得る一人の人間と認識したうえで助けを求められたから助けてる

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1703240. 電子の海から名無し様2017年08月01日 10:09:29 ▼このコメントに返信

※1702895
※1702020の言ってる事を全く理解してなくて草が生えるわ

犬や豚が人間と同じ姿になって人間の言葉を話したとしても同じ扱をされると言い切れるのか?
「人間と同じ姿と人格と言葉を持ってる」事を軽んじるなって話をしてるんだろうが

読解力がない人間が格好つけて自分に酔ってる姿ほど滑稽なもんはないな
※1702003が正しい事を自ら証明してる
議論してるつもりで、独り言を垂れ流してるタイプだよ、あんた

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1703243. 電子の海から名無し様2017年08月01日 10:17:43 ▼このコメントに返信

※1702993
アストルフォにとっゃ生きるために必死になってる見捨てられない「個人」でも
黒の陣営からしたら、せいぜい「家畜」か「量産型ロボット」だからな
そしてジークフリードは替えのない「超兵器」か「最強の武芸者」

その損失を考えれば、アストルフォを許したヴラドは器が大きいっていう
※1702933の意見は極めて正しいと思う

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1703368. 電子の海から名無し様2017年08月01日 12:20:25 ▼このコメントに返信

原作の流れなら問題にならなかったと思うんだけど
黒の陣営のセイバーの頼み事で守るとか黒陣営と対立も辞さないとかでややこしくなってる気がする。

ルーラーに邪魔されてジーク確保失敗したこの流れで仕方がないのでゴルドをジークの代わりにキャスターの宝具の炉心に使おうって話が出た時にまたジャンヌの是非で荒れないか心配でたまらん。

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1703370. 電子の海から名無し様2017年08月01日 12:27:24 ▼このコメントに返信

※1701358
木の根は、一目惚れ(自覚無し)は勘違いだったってジーク君に思われるくらいマイナス要素だから無しで

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1703589. 電子の海から名無し様2017年08月01日 13:35:09 ▼このコメントに返信

アストルフォとジャンヌが家畜を盗んだとか言ってる人が居るが
それだとホムンクルス全員を逃がす流れになってしまう

アストルフォはジークくんが”自分の意志”で助けを求めたから助けたし
ジークフリートはジークくんが”自分の意志”でゴルドに抵抗して生きようとしたから助けたし
ジャンヌはジークくんが”自分の意志”で話してるから人間扱いしてる

あと、本作の他のホムンクルスは”自分の意志”が普通の人間ではありえないレベルで薄い

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1703674. 電子の海から名無し様2017年08月01日 14:26:47 ▼このコメントに返信

※1702933
「人として正しいこと」「社会的に正しいこと」はサーヴァントの属性に表れてるよな
ジークフリートもアストルフォも混沌・善属性だから前者を重んじる

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1704051. 電子の海から名無し様2017年08月01日 18:25:11 ▼このコメントに返信

※1702895
こいつは禁書を観たら実験で虐殺されるために作られたクローン人間を助けようとするのはおかしいとか言い出すんかね?

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1704059. 電子の海から名無し様2017年08月01日 18:34:22 ▼このコメントに返信

※1702895
別に誰もジャンヌがやったことを100パーセント正当化しろなんて言ってないんだよ
そう思い込んでる時点で被害妄想的なもんにかかってるな

ただ単にジャンヌたちがジークを助けた事は人間として理解できる事だし
人間の姿をして人間と同じ言葉を話すホムンクルスを消耗品として扱う事と
豚や牛を食う事を同レベルで扱うのには無理があるって事だ

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1704061. 電子の海から名無し様2017年08月01日 18:39:29 ▼このコメントに返信

※1703368
その辺はわかりやすさ重視の改変だと思う

確かに原作組からしたら違和感がある展開だが、
アニメしか見てない人からしたら、ジャンヌがジークを守るわかりやすい理由づけとか
ジャンヌがどれくらい強い意志でジークを守ろうとしてるかを描いておく必要があると判断したんだと思う

それが上手く機能したかは個々の見方次第だが……

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1704685. 電子の海から名無し様2017年08月01日 22:39:30 ▼このコメントに返信

改変が酷過ぎるでしょおッッ!?
ジークフリートとゴルドおじさん廻りなんて完全に別物じゃない!!!

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1706360. 電子の海から名無し様2017年08月02日 19:30:03 ▼このコメントに返信

※1704685
それ前回の感想記事で書くべきじゃ・・・

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