【Fate】聖杯戦争が絡むとミスしたり積み上げたものまでダメになってしまう例もある

物語の都合上でもある

記事とは関係無いが・・・
種田さんが無事復帰らしいですぞ

時臣の悪口はそこまでだ

アハト「何度敗れようとも、この私がいる限り…」

第五次キャスター陣営の間が悪かった感
マスターとサーヴァントで意見交換もっとしてれば若奥様の経験不足を葛木先生が補えてたかもしれないし
士郎たちとの出会い方がもうちょっと変わってればHAみたいになってた可能性も

サーヴァントを使い魔として見てる人って大体破滅してるよね・・・
まぁ魔術師の考え的にそうするなって方が無茶な気はするが

「この戦い、我々の勝利だ！！」

聖杯戦争を国を上げて準備してマスターもバッチリ手を回した人選をしたのに大半をイレギュラーたちに掠め取られた悪役たちがいるらしい
なお残った準備組はチートマフィア・愉悦する老害などなど化物が混ざっている模様

※1710511
でも貴方5次が駄目なら起動停止しますよね？
もう無理じゃん……（無理じゃん）

※1710508
お赤飯炊いた方がいいかな？

時臣のうっかりスキルの賜物なのか知らんがギルとの相性の悪さは流石に笑ってしまった
ギルのかっこいい所見たーいって言ったらエア抜いてもらえたのがまた

※1710506おは時臣

セイバー「ヘラクレスぶっ殺した」
ギルガメッシュ「ヘラクレスもイリヤも惨殺した」
桜「食った。」

見事に元アインツベルン陣営、元遠坂陣営、マキリ陣営によって敗退してるアインツベルン。

※1710506
ある種の抑止力よな

イレギュラー無い話が出てきたらそれはそれで文句は出てくるから安易な逆張りメソッドはしてはいけないよ(卵おじさんの方を見ながら)

そもそも７陣営がお互いの「万全」をぶつけ合うんだから
生半可な準備はなんぞ瓦解して当然よ

なおぽっと出のイレギュラーが全部持ってく場合もある模様

シロウ・コトミネ「いやぁ赤のマスターたちは強敵でしたね」

俺だって玉藻のおっぱい大好きだ！！

財宝の９割無くても、残りの１割（たぶんエアと残った攻撃宝具とか）でも他サーヴァントには十分勝てるだろうしなあ…

※1710511
EXTRAの世界線に送り込んでやろう。ほら、魂の物質化が使えるぞ、喜べよ。

※1710512
若奥様の経験不足だった所って何？

※1710508
おぉ、それは喜ばしい！

そもそも異例や異常の塊な聖杯戦争でノーミスでくぐり抜けろというのが無理がある。つまり関わった時点で失敗

※1710506
まあイレギュラーのない聖杯戦争ってゼロでいうトッキーが想定してた優勝ルートみたいなもんだしなwww
話にしづらいというのはまあ身もふたもないが仕方ない

赤マスター×5「あの神父さえ居なければ」

※1710513
カウレスは実力除けばかなり当たりマスターだよな。

apo原作見てないから今後がとても気になるのだ

へヴンズフィールだと一応は扉開いて魔法に到達しかけたんだけどな。イリヤはそれをシロウの為に使っちゃたけど。

※1710511

衛宮士郎
「あんたも休んだらどうだい…？イリヤはちらし寿司が好きだったんだ…」

鯖と仲違いして死んだマスターも相性召喚系の触媒を使ってればもう少し生き延びられたのかしら
(ただしケイネス先生は死ぬ)

五次は開始前退場したマスターが英霊倒せる宝具持ちだったとかもあるしの

※1710512
意見交換と言うか、アトラムが彼女を「神代の大先輩」として彼女の戦いやすいように陣地作成するのが一番ベストな気がする。彼女のオーダーを受けつつ、自前の金で用意したり。

※1710529

白兵戦？

※1710520
大体自分が投げたブーメランが帰って来てるだけという

※1710524
赤マスターズ「HAHAHA、お香炊いて暗示掛けといて何を抜かしおるか」

※1710526
逆にいつもより慢心しなさそう

※1710538
ケイネスが相性召喚した場合同族嫌悪でガタガタになりそう

なんで自分たちの力が及ばない死地に替えのきかない最高傑作を送り込むのかな…。

ユグドミレニアも大聖杯秘匿して根回しもしっかりしてたのにどうしてあんなことになっちゃったンです？
まともなマスターの方が少ないという欠陥、マスターとサーヴァントの不和、逃げたホムンクルス、60年間待った男
様々な要因が重なってるねぇ

※1710508
ヒャッホー！五月r
…すまない。マリーときよひー新ボイスに期待だな！

※1710514綺礼「はいアゾ剣グサー」

※1710508

フラット君
「おあがりよ!!」

大事なのはお互いへの敬意って、バアルさんも教えてくれた。

※1710512
というか魔術師が魔術で負けてるなら八極拳をぶちかますだなんて普通思わんよ

※1710508
やったぜ。
清姫！マリー！マタ・ハリ！
（闘病生活）終わったよ―――！

順当な魔術師が順当に準備して順当に勝ち残ったのって、マリスビリー前所長くらいしかいないのでは…

※1710506
誰がどう見ても万全の状態な陣営が、オッズ通りに勝ち切る物語なんてお話にならないしね、是非もないね

とりあえず開始前にマスターがバイバイしてしまう事例の多いこと多いこと
たまには当初からの参加予定者が順当に鯖召喚して真っ当に開催する聖杯戦争があってもいいと思うわ
普通の聖杯戦争って言ったら普通ってなんだよって話だけど凄く正統派なバトルロワイアルやってる聖杯戦争一回くらい見てみたい

ハイラル王「逆に考えるんだ、ようは願望器に触れればいいのなら途中の準備はほかのだれかにやらせて最後だけかっさらえばいいんだ」

※1710538
なお相性が良すぎても破滅する模様（例ダーニックとヴラド）
旦那と龍ちゃんも紙一重だし

※1710509
時臣自体にはそこまで落ち度なかったから…一見真面目な綺礼とギルの愉悦型化学反応とか予測できんよ(白目)

※1710508
戻って来るんだろうか

Fakeの彼は乱入者のティーネに殺されただけの一応不運なだけなんだよな
あの調子だと我様と上手く行ったかわからんが

雁夜おじさんも聖杯戦争にさえ手を出さなけりゃ至極平凡な人生だったろうに

※1710531
というか英雄って不可能を可能にしてナンボ、奇行をしてナンボの人種よ
そんなんが７騎集まって予想通りに行くわけがない

敗退して一皮剥けたウェイバーもいるから

※1710511
イリヤが失敗したらアインツベルン停止させる気じゃねぇーか！

マスターとサーヴァントで良好な関係築いてもイレギュラーに全部かっさらわれる例もあるからもう幸運をあてにするしかないネ

※1710523
前回優勝者が拾った子どもが野良の一代目なのに固有結界に到れる特化型魔術師故に宝具を投影すら可能だった上に、聖遺物を使ったのに相性バッチリの最高クラスのセイバーを召喚して聖杯戦争を止める為に闘うその姿に感化されて他陣営が協力したりもします。

……こんなイレギュラー予測できるかァ!!

※1710533 いなければ途中で分裂して負ける気もするぞ

※1710538
龍之介って相性召喚の方だっけ。あれも実は旦那とかみ合ってなかったり、龍之介が合わせてくれたりしたからなし得た組み合わせ

※1710555
マリスビリー「かの魔術王を召喚し信頼関係を結んで六人のマスターを討ち願望も叶えた」

※1710558
幼き子供心でも、あれは酷いと思ってましたハイラル王よ
何故か風タクはガノンドロフにも感情移入したんだよなぁ

ムーンセルはあれだから勝ち残れても立川の住人に強制成仏されるというクソゲーだからねしょうがないね

※1710518
むしろギル相手にあそこまで
付き合えたのが凄いと思うぞ。
ただあのときは
真性ムッツリ愉悦神父が居たのが悪かった。

衛宮士郎
「聖杯なんて要らない…」

※1710525
そこは同感だが突然どうした

何度見ても五次マスター勢の箇条書きは書いてることがおかしすぎて笑う。
Fateシリーズも沢山やってきたけど、サーヴァントはともかくマスターの異常性はSNが一番だな。そんなマスターが活躍しまくるHFは最初の作品だけど歴代シリーズでも異色作な気がする。「Fateシリーズ」という概念がなく「奈須きのこ作品」として作られたからかもしれない。

※1710529
戦闘における判断に関しては若奥様は経験不足じゃね？
戦士じゃなくて魔術師だし
割とちょいちょい判断ミスはしてるし

※1710547
そもそも死地だと思ってなかったんだろ
王になるための一過程、完璧な王ならすっころぶはずがないみたいな

※1710562
ぶっちゃけあの直後に隷従を強要して殺される展開しか思いつかん。

※1710508
MA　☆　ＪI　☆　DE！？

ヒャッホオオオオオオオ！！　こりゃぁめでてぇニュースだ！！

※1710563
家を出てから一切関わりを持たなければ真っ当な人生だったかもなぁ

神霊クラスを召喚しようとして飼い犬(というかキメラ)に横取られた挙句、ファルデウスに邪魔者扱いされて抹殺されたマスター

始皇帝を呼び出そうとしてとんでもない危険生命体を招き寄せてしまった繰丘家

金ピカを召喚したまでは良くても結局あっさり横取られたマスター

セイバーを呼びつけて悪趣味なショーをやらかそうとした結果狂信者ちゃんにハートキャッチされたカーシュラ

fakeのまともな魔術師ろくな扱い受けてねえ！

※1710547
つーかあの戦いはほぼ間違いなく順当にレオの勝利で終わるはずだったんだよ。……最弱から登りつめて最強を討ち破った、イレギュラー中のイレギュラーさえ居なければ。

※1710563
彼が参加しない＝葵と会わず、仕事に専念してる状態だからね。

勘違いされやすいがギルと時臣はそんな相性悪いわけじゃないんだよね
ギルがもっと面白い玩具を見つけてしまっただけで

※1710561
マリー、きよひー、マタハリの新録や新鯖でのfgo復活を期待しようぜ

プロトタイプは？
あ、あのビースト女はなしで

※1710552
ケイネスとディルは互いの信条の理解深まってもうまくいかなさそうな。とりあえず婚約者連れていったのはまずかった

※1710568
さらに協力陣営が未来の英霊かつどんな相手でもとりあえず戦えるジョーカー引いてるしな

まあ、結果を見てからなら何とでも言えるからなあ
ダーニックも別段そこまで計画の時点では破綻してないと思うが……思うようには動かないもんだよね

ここはでもにっしょん… 聖杯はおいといて種田さん無理しないでね

士郎も40回は負ける可能性あるから十補正あってもキツイ。

初見殺しにおいては最強のマスターと汚染聖杯すら使いこなすキャスター
更にセイバーとアーチャーも手に入れて勝った！と思ったのにアーチャーが裏切って逆転されるという
凛相手に遊ばずにさっさと士郎から消してマスターと共に凛を瞬殺してればまだ状況は変わったのだろうか

※1710562
エルキドゥがいるから多少機嫌が良くなるとはいえどうかな…

※1710526
万の宝具持ってるって話だから、一割でも数千は持ってこれるんよねって…よりすぐって持ってくれば何時もと変わらんじゃないか！

※1710587
むしろ『真っ当な魔術師』でありながら我様をある程度御せてた時点でスゴイ奴だよなー。傍に天然物の愉悦対象(もっとおもしろいやつ)が居たのが運の尽きだが……

※1710513
Fakeの漫画版を読んでいると、やっぱりサーヴァントとは言え英雄、歴史に名を残した人だからちゃんと接しないとダメなんだなー、と思う今日この頃。

※1710508
なん……だと……!?
そういえば最近マシュの宝具ボイスが変わったと聞いたがもしや……!?

※1710577
案外マスター勢でスタンダードっぽい人が多いのが「外典」というね（赤のマスター5人やユグドミレニア）

※1710556
そういう作品が少なすぎるから逆に見たい

※1710516
そもそも反対派だった事を考えればよく持った方よ。

※1710538
相性召喚は同族嫌悪の可能性もあるから

※1710585
レオのスペックイカれてるからな
他の優勝候補と比べても圧倒的だし、ついてるのがガウェインだし……

※1710584
計画通り参加出来たのはファルデウス、オーランド署長、バズディロッド、フランチェスカ、Σ、ハルリ、ドリス（少し不明）
苦労人と化物の差が激しいですね

※1710508
マシュの復帰は難しくても、マリーやきよひー、マタハリさんで頑張って欲しいな。
エースやピッコロを演じてる声優さんが
「代役は寄せれば似てないと言われ、自己流でやれば違うと言われる大変な仕事」
って言ってて、そんな中で高橋さんは頑張って演じてたんだから、「復帰したんで変えまーす」ってなったら悲しい

※1710534
フィオレもマスターとして当たりだしな。
てかこの姉弟は魔術師なのに人柄良すぎぃ！

ガツガツ他の陣営に攻め込んだり土下座してギルに頼み込んだりする貪欲さがあればギルにこいつ面白いやんけって思われて言峰に目移りしなかったかも
つまり時臣の敗因は優雅さだな

※1710594
確率可能性の話まで持ってくと『表に出てないだけでこの状況死んでるよね』パターンが山ほど出てくるからあんまり考えない方がいいゾ。そもそも英霊同士の闘いは『必殺を乗り越える』くらいがデフォだから……

※1710508
またマシュが声変りするんですかね？

※1710579
死地っていうか、宇宙人が作ったわけわからんモノのなかに、王っていう人を使う側の人間が直接乗り込むっていうのが理解できなくて…。神話の時代じゃないんだからさ…。

※1710572
ガノンがどこか魔王であり続けることに疲れてる感じしたからかな？別世界の厄災ガノンが人の姿も声も喪ったのを見ると、あの作品における一番の勝ち組だったかもしれない

※1710508
これはマリーときよひーが増えるフラグですね

※1710592
１．マスターの一人がそもそも大戦に対する意欲Zero。英雄ペロペロしたい。
２．自分たちの戦力だったホムンクルスの１体が自我が生じてしまう。
３．相手陣営のサーヴァントが超攻撃特化カルナと超移動と防御特化したアキレウス他、ガチガチ布陣。

聖杯戦争は最初から何が起きるか分からないねえ

※1710544
本来冷戦関係にある神父の出した紅茶をノコノコ飲んどいて何を言う
一歩間違えていればその時点でオタッシャ重点だったろうに

※1710514
けーかさん「無性に後ろから刺したい」（うずうず）

西欧財閥が順当に勝ちのこっても最後にセイヴァー降臨してるからほぼ無理ゲーという

主人公優勝したのも相手が慈悲プやってくれたおかげだから運が良かった、
ドラマCDや漫画だと倒すの無理だからトワイスにダイレクトアタック方式だったし

※1710508
型月作品に関わった人達が健康でいてくれるのはやはり嬉しい！
（最近だと成田先生の腱鞘炎の悪化が心配だが…）

※1710606
ムーンセルは稼働中は常に太陽の光を再現しており昼ですので常に聖者の数字三倍モードガウェインです()
はははアホか貴様と言った感じのこのドリアリスト戦法

五次勢は箇条書きマジックに騙されるけど
実際にやったら99%死ぬからな

※1710595
むしろアーチャーの凛への裏切りを信じたのが敗因かもね
二重スパイの警戒もしてたみたいだけどやはりお姫様、本職の傭兵に戦時の腹の読み合いは分が悪かった

※1710525
玉藻っぱいは槍玉のシャツで少し隠れた玉藻っぱいが至高（手袋投げつけ）

ティーネとギルは割と相性良さそうだなとは思ってたけどちびちゅき(だったかな？)でギルがティーネの保護者してたのは吹いた
お前保護者ポジやったんか…

※1710590
ソラウ居ないならうまく行くと思うぞ、不仲原因の半分くらいソラウ関連だし

※1710518
臣下として「我が王のかっこいい所見たい」って言えば、ちゃんとエアを抜剣してくれると言う事を理解しよう。

※1710617
そりゃ脳を鈍らせる結界か毒みたいなものを出していたんだろう。不可抗力だ。

※1710538
相性が良い鯖が来るわけでなく性質が近い鯖が来るので同族嫌悪のリスクもあるしどうだろうね

バゼット「私も聖杯戦争に関わった後に職を失いました（泣）」

｢勝てるかどうか分からないなら美少年召喚してペロペロする方が良い｣って選択をなぜ自身の生死が関わる戦いでやるのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

※1710577
十年で聖杯が再起動しちゃったの自体が各陣営予想外で準備不足だっただろうしな
参加者にまっとうな魔術師が半分もいねえ
それこそあと十年再起動が遅かったらリミテッド士郎やらフォーマル凛状態のマスター同士のぶつかり合いになった可能性も
一番ヤバいのは完成しちゃった桜だろうけど

※1710588
宮月リリス「では空の境界未来福音のコラボでも」

仮にやっても礼装にすらでなさそうな役
コラボはまたやってほしいけど

※1710613
わけわからんものではなかったような…
地球だと超貴重な資源の塊を他に渡すわけにはいかないから王が出ていったみたいな
ていうか周りが行かせたわけでもなくない？ レオが自分で行くって言った可能性とかあるし

※1710609
フィオレはある意味マスターとしては最良だな。才能があって思考回路が魔術師に染まらない。

※1710615
何故マタ・ハリさんを省いたのか、晩鐘を鳴らしてあげるから言ってみなさい。

※1710625
fakeはfakeでエルキドゥがいるので慢心度が当社比でもかなり薄いけどティーネの部下にスパイがいる事勘付いた上で放置してるから結局いつもの我様やぞ()

※1710518
zero陣営ではトップクラスに相性いいぞ。ただ「あいつ最後には貴方を自害させるよ」と言ってしまっただけで。

※1710608
ラジオにガッツリ登場して、この間も新規でマシュのボイスも撮り直したから変わることはないと信じたい
たしかに最初は種田さんから高橋さんに代わったときは違和感を覚えたが、今では高橋さんマシュに凄い愛着が湧いているからね

ケイネスとかスノーフィールドでギル呼んだマスターみたいに聖杯戦争の危険性をあまり認識せず箔付けみたいに思ってる人もいるからねぇ

※1710572
wikiで世界観が繋がっているって知った時は驚いたが、それ以上にやるせなさを感じたわ
かつての宿敵も、姫も、奪おうとした国さえもなくなった世界で、何を思ってトライフォースを追い求めていたのだろうか

ゴルドさんが無能なのは否定しようがないが、
ある程度鯖の意思をくみ取ろうという意思は持ってた辺りだいぶましではある

※1710637
まぁそれはティーネの試練としてあえて放置してるって部分あるしな

エーデルフェルトも聖杯戦争に参加してこっ酷くやられたと聞いたことがあるけど、あれが原因で日本嫌いになったんだっけ？

※1710617
その神父サーヴァントなんですよ
しかもルーラーだから、無条件で相手に信じさせるってスキルがあるんです
敵対なら兎に角、中立で断るのは無理でしょ
サーヴァントがいるなら別だけど

マリスビリーとかいう積み上げてきたものと展望を結び付け

見事優勝しながら　本質的な大望を、遂げたのか否か不明瞭な君主（ロード）

活動限界があるからなあこれも真相は不明だが…。

※1710570
実は噛み合ってない人間関係なんてよくある話で、聖杯戦争中の短期間だけ仲良く出来てればそれで良いと思うな
互いに地雷があったのは確かでも、結果的にはzero組では最も信頼関係を築いて目的を達成したし

※1710644
第三次で天秤の属性を利用して双子でセイバーを二重召喚して参戦
姉妹喧嘩の同士討ちで自滅して姉が命からがら帰還して日本嫌いに

※1710590
なんであの伝承知っていて婚約者を連れて行くという判断をしたのが謎
大丈夫だと思っていたなら慢心、油断以外のなにものでもないが
結果的にその痴情のもつれで話し合いや相互理解どころではなくなってしまったしな

※1710513
とはいえ聖杯の仕様的に根本からサーヴァントを資源として使い潰す設計だからなあ
まともな魔術師で仕様に詳しければ詳しいほどそうなるのは仕方ないっていうか

※1710634
その王が出ていくっていうのが引っかかるんだよ。
王様ならそこは信頼できる部下に任せるべきじゃないの？

※1710637
それもあったからこそ保護者ポジしてて吹いた

※1710631
実質素晴らしい策なのでは？龍之介は訝しんだ

※1710592
ホムンクルスの脱走からの英雄たちの行動とか、魔術師なダーニックには読むの無理よねって…魔術師じゃなくても予測とか無理だしね

※1710644
そう。姉妹で一人の英雄の２側面を召喚(例でいうとローランとオルランドゥ)して身内で潰しあって負けた

※1710617
冷戦関係にあるけど今は一時的共闘中って相手の紅茶を怪しいから飲まないって言ってもそれはそれで後々の火種なりかねないし

※1710534
実力も後々エルメロイ教室行きだしな

※1710646

まあ世界線次第で　指輪冠位召喚（現界は通常のサーヴァントとしての霊基だろうが）

するか否かは大きく別れるようだが…

結局ステイナイト・事件簿の世界線では　エルサレムの指輪は保有しているのか否か

マリスビリーという新たな聖杯戦争必勝マニュアル

※1710650
普通ならレジストできるからまさかレジストせずに受け入れるなんて予想できなかったんだろう

※1710648
ビジネスライクが楽で良いよ
ほうれん草さえしっかりしとけば問題ない

※1710644
双子で参戦してあっさり負けて片方逃げ帰った
双子の片割れが実は遠坂に嫁入りしたのではという説もあった
花札でトッキーがエーデルフェルトを遠縁と言っていたがその事なのかは不明

※1710650
フィンの乳母を殺して和解を申し出るとか王に領土を強要とかどん引きだし「一度も謝っていない」と知ってさらに引いたわ

※1710660
事件簿では聖杯戦争参加も模索していたけど大聖杯が使い物にならない事がハートレスのえげつない手段での調査で判明したため手を引いている

※1710652
恐らく先陣を切って味方の士気を上げるタイプの王を目指したんだろう。アルトリアみたいな

龍之介と旦那が方向性の違いでいつか解散するって知った時が個人的にショックだった
あんなに青春していたというのに

※1710572
風タクガノンは最終決戦の二刀流、リンクと一緒に戦ってるゼルダに素手で最低限の攻撃しかしない紳士っぷり。
術ギルみたいな老成した疲れた王って感じで他ガノンのザ・魔王より印象深い。

※1710617
冷戦状態とはいうが両きょうかいは戦争はしたくないから神父が何かやるとどっちにも不利益しか生じないぞ

※1710652
得られるものがでかすぎるからやないの
ムーンセル制したやつが素直にそれを財閥に差し出すか

※1710644
それでもルヴィアさん日本嫌いと云う印象が無いんだよなぁ。（士郎に対する好意とか、美遊に見せる姉の顔とか見ていると）

※1710563
SNの4次だと参加せず生存しているんじゃなかった？

※1710659
あれは向いてない方向の勉強を暗澹たる気持ちでやってたカウレスを二世が何やってんの？と引っ張り上げた結果だから実力はそこまでじゃない？
いや本人は勤勉だから後々サーヴァントを拘束する魔術作り上げたけど・・・やっぱ優秀やな（ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ）

※1710562
令呪を見せつければ服従するだろうなんて考えのマスターがギルと上手くいくはずがない

Fakeのギルは意外と早めに退場してギルの庇護を失ったがギルの薫陶を受けたティーネがどんな選択をするのかって展開になるんじゃないかなぁと予想してる

※1710652
ムーンセルの掌握自体が地球の王権を握るのに等しい状態だったし、レオのスペックが隔絶しすぎてたからこそ
最高性能のレオを投入して、その信頼できる部下が裏方でサポートの型を取ってたんじゃろ？

黒陣営のアーチャー枠とライダー枠のサーヴァントが媒体の呼べる最強の英霊だったら結果違ったかな(まぁケイローン先生は普通に強いんだがね)
「ケイローンを殺した矢」と「ローランの理性が詰まった瓶」でそれぞれ最強の英霊は…
アーチャーはヘラクレスでライダーはローランか…

アーチャーヘラクレスはホムンクルス電池にキレそうな気もする
ローランの場合セレニケさんがポンコツになるか真面目にやるかちょっと分かんない

※1710603
鉄血のオルフェンズの終盤がそんな感じ。強い方が順当に勝った

※1710645
そういや直感持ちのモーさんは、セミラミスには言及したけど、神父には何も反応してなかったな…。

※1710630
ある意味魔術協会をリスク無しで抜けられてラッキーではある
伝承保菌者とか普通に抜ける場合面倒ごと山ほどありそうだし

※1710630
もし次の聖杯戦争に参加することがあるなら、願いは「仕事ください」だろうな

※1710518
いや、相性そのものは可もなく不可もなくなのよ？　退屈な奴とも思われてたけど。

※1710625
小さい子にいいとこ見せたいヤンキーみたいなもんだしな、友が相手だから油断が少ないしオートディフェンサーを自主的に展開したり教訓めいたことも言うしサービス満点、こんなかっこいい英雄王が近くにいたらもう普通の男とか無理じゃね

※1710652
マテリアルに書いてあるけど簡単な話よ
聖杯が個人が得る国家規模の力である以上例え自勢力の人間が勝利しても次の紛争の火種になる為
争いを全て終結させるためにトップである自分が聖杯を握る、これが理想への最短距離だと考えたから

※1710673
日本嫌いうてもルヴィアなら「屈辱ですわ日本人この借りは必ず返しますわよ」的なカラッとしたノリだろうしレスラー的に

※1710678
普通に負け要素皆無だったからねぇ……。

※1710677
ギルの退場タイミング読めないよな
エルキドゥとの共闘は間違いなく一回はある（台風を見ながら）と思うが、再戦は叶わない気がする
主役3組だとセイバー組とシグマは最後まで残る気はする（生き残れるとは言っていない）

※1710682
あの神父は英霊のスキルを熟知してカルナの見識とかもしっかり回避してるからなぁ

※1710652
ムーンセルの手に入れたヤツは世界を支配出来るのに他人に任せられるわけないやん

※1710560
ただ、いくら親友が我が子を全幅の信頼で推したとは言っても「愛妻が死んだばかりで異様に思い詰めた顔した若者」と「親友の死に国中に親友の像を乱立したり親友求め冥界に潜った英雄」が長時間コミュニケーションを深めてからキレイが単独行動をしたのをスルーなのはそのあたりがトッキー特有の“世間ズレ”なんだろうな

※1710673
ルヴィア自体は直接日本見たわけじゃないからな

※1710569

それは思った。カルナとアキレウスなら一人でも戦えるかもしれないけど魔力消費を考えると単独になるのは危険だし、獅子郷や切嗣の例を見るとフリーランスの魔術師は引きこもって待機なんてしそうにないしヴラドの杭かジャックと鉢合わせて死にそう。結果的に見ればセミラミスの城に居たのが正解っぽい……毒盛られるけど

※1710508
あっ、そうだ（唐突）先月ご復帰なさった藤原啓治さんがスパ◯◯ーマンに吹き替えでご出演していらっしゃるそうですよ(宣伝)

癖のあるなしに関わらず人が多数集まれば不測の事態なんて腐るほど起きるもんさね。どんな完璧な作戦を考えたって実践するまではそれは机上の空論にしか過ぎないんだから・・・・・・(遠い目)

※1710676
ワカメレベルまで突き抜けていればワンチャン

※1710625
ギルはティーネに子供は子供らしくしてろ的なことを言うけど、ティーネが中々固いから必然見守る態勢に入ってる
ホロウとかでわかるけど、ギルは子供好きだからね

※1710652
レオは「次期」当主であってまだ当主の地位にはついてないんだ
多分現当主の父親が実績を持たせるために送ったんじゃないかな？

※1710673
ぶっちゃけ一族の人間から聞かされてきた伝聞での食わず嫌いだし
まあ日本と聞いた瞬間凛と取っ組み合いするぐらいには反射的ではあるけどそれだけで長続きするほど愚かなタイプでもないしな

※1710603

蒼銀のフラグメンツは………………違うか

※1710692
赤のマスターをじっくりと根回しの末掌握、赤のサーヴァントにはマスターを介して命令、カルナさんとの対話も『嘘は言ってない』で乗りきる、黒陣営が持つ大聖杯の奪取計画、ルーラージャンヌへの妨害
彼は作中ずっと地雷原をタップダンスしつつ目的達しようとしてたな
それでも計画に一番重要なパートナーに対して「謝って説得したら許してくれるかな」という17歳の素が出たお茶目さもある模様

※1710690
エルキドゥと共闘してティーネが成長しそうになったら退場しそうなのが本当に怖い
個人的には最後まで残ってエルキドゥと戦ってほしいけどまたアメリカにクレーターが出来てしまう

※1710526
そういえばネタ画像でギルが財9割失ってるし開幕からエヌマぶっぱするか…とか言って凛&ランサーコンビに乖離剣構えてるの見たことあるわ

※1710652
ダン卿に任せた女王みたいに忠義厚くて仮に喪失しても大事には至らない人材を投入するのがベストだと思うわ
レオの確実な勝利のためにユリウスを参加させるならいっそユリウスが確実に勝てるよう財団から何人も協力者を送り込むのも手だと思う

ヴラド公ってスペックだけで見るなら寧ろアキレウスと相性悪くはない気がする
アキレス健危険だから戦車必要かもしれんし、ドラキュリアの吸血は通るし

※1710699
ワカメって宝物庫の中に入れてもらえるし何気にハードル高くないか

※1710625
ギルに保護者成分が含まれるのはEXTLLAでもそれっぽい描写あったしな

あの「アルテラの成長を見守る会」は良かった

※1710652
神話の時代じゃないというが、エクストラ時代は滅亡間際の世紀末な二択の時代だからぶっちゃけ神話の時代だと思う
求められてるのは「力強い英雄」だよ

※1710705
結局は初戦の焼きまわしになりかねないからギルかエルキの途中退場
もしくは聖杯戦争のタイムアップギリギリに最後の一発、全力のエヌマ・エリシュを打ち合おうとして退場とかかな

※1710652
信頼できる部下も連れてきてただろう、ユリウスをさ。
ガウェインという月の聖杯戦争において最強ともいえる剣を持ってそのうえでユリウスに他の参加者をつぶしてもらう、必勝の策だったろ。

※1710707
ユリウスが勝ったとしてその権利をレオに譲れるんだろうか
ムーンセルはそれを許容するんだろうか

※1710527
マナが枯渇した世界にアハトお爺ちゃん放り込んだら下手したら即死なので辞めてあげなさい。

※1710709
ワカメって王様認定で一流の評価出されてるからな、月だと王と一瞬見間違えるレベルだし
道化師の評価だけど、あの王様は道化師には拘りあるらしいし

※1710708
そのドラキュリアを使うのを拒むからな。そういうところも込みで考えないといけない

※1710680
「逆に珍しいから見てみたい！」みたいなのを間に受けて実際にやると文句が出る最もたる例だわ
なぜ王道が王道なのかって話よ

あんな雑な終わり方して欲しくなかったなー…
ガンダムのテーマの「対話」をぶん投げて自分たちの生存に走る方向の邪道は本当に楽しかっただけに残念
ちょっと最初に邪道やって評価もらえて味しめちゃったかな？

※1710575
アルトリア「判らぬか、下郎。そのような物より、私はシロウが欲しいと言ったのだ」
マーリン「よしいいぞ！美しい、なんて美しい！こんな奇跡がこの世にあろうとは」
これにはマーリンもスタンディングオベーション

※1710710
アルテラの副官だったり保護者してたりしたのもビックリしたけどあの陣営が思いの外仲良かったのが1番ビックリした
ほんわかしたけどプレイするまでこいつら絶対解散するわとか思ってた

※1710627
打算的だったり本心じゃなければ見破られてアウトだし普通はきついことだよね

※1710718
俺は大国が小国を圧殺するの大好きだよ

※1710555
作品にならないだけで、亜種聖杯戦争ならいくつかあったんじゃないかな…。
そういう短編なら例外のない聖杯戦争が見られるかも…？

※1710713
李書文「儂は・・・？」

※1710642
アニメ回想での願望器扱いしてた当時の周りの人々に比べたら、お前にも願いがあるはずだって決めつけてたゴルドさんの方が好感もてたな
でもぶっちゃけ原典読むとジークフリート無私なタイプでは決してないから順当な考察とは思うけども

※1710625
EXTRAのザビーズ相手にもわりと保護者ポジやで

※1710709
ワカメは自分の魔術回路が使い物にならないと知っていて
それでもあがいている奴だったりするからな
その辺が単にプライド高いだけの普通の魔術師とは違うんだろう

※1710508
お、今夜は赤飯かね

※1710713
というか一番信頼を置けるユリウスでさえ心底から信奉してる訳じゃないしな
聖杯を手に入れた時点で絶対に自身を優先しないと言い切れる人間はどれだけいるのだろうか

※1710623
きのこ曰く五次で一番の戦上手はアーチャーらしいからね。裏切りの逸話があるとは言え基本、キャスターはお姫様だからしゃーない

※1710625
よく考えたら幕間でもぐだに次はもっと良い獲物探して来てやるからそいつを倒して成長の証にしろみたいな事言ってたな
相性がいい相手だと保護者ポジになるのか？

※1710640
まぁそういう情報を御三家がわざと流しているようだし

※1710585
レオの次に優勝候補だったのはおそらく凛だけど、総合的な戦闘能力ではレオに軍配が上がるし、アニキといえど三倍ガウェインを破るのは難しいだろうから本当、順当にいけばレオの勝ちは揺るがなかっただろうね。
にしても、図書館前にいた彼のサーヴァントは誰だったのだろうか…？

最初の凛もそうだったけど、魔術師はサーヴァント侮ってるとこあるよな
使い魔なんだから、自分がミスしなければしっかり制御できるはず！って
実際は制御なんか不可能なのがちょくちょく混じってるんだが

※1710600
信頼関係を結べるかが一番大事だな
仲が悪ければここぞというところで見限られるし
仲が良ければどんな逆境でも懸命に尽力してくれる

※1710728
我様的にはプレラーティ＜慎二、だもんな

※1710703
セイバーはマスターも規格外、本人の性能も超一級、戦果も随一なのだが何分立ちはだかる相手も難敵揃いでな…
その分、迷いも晴れて答えを得てからは無双だけども

※1710725
ハーウェイの人選能力は凄まじい事がよく分かる
近代英霊選びはギャンブルだからね

※1710732
まあ成長して太陽から北風になるとはいえ本質的には王であると同時に見守る者だからな
人の成長は何よりの愉しみだし

聖杯戦争にイレギュラーが起こりやすいのは間違いないが、イレギュラーの原因を振り替えると大体御三家のやらかしが根底にあったりするんで御三家が悪い()

最も相性が良くて理想的な関係のマスターと鯖って誰なんだろ
ぐだとかザビだとお祭りゲー主人公補正でなんでもありになっちゃうからそれは抜くとして

※1710584
繰丘家がケーカちゃんの話に出てきたような怪物染みた始皇帝呼べたとしてもそれはそれでヤバい

※1710548
八枚舌って呼ばれてたり、第三次で聖杯奪取に成功してたりするのに
どうして肝心要の本番で失態ばかりなのかね、ダーニックは
セレニケとｚ馬は不運だったと許そう
すまないさんの自害も予想するほうが難しかっただろう
なんで赤陣営の鯖召喚をみすみす見過ごしてるんだお前は（漫画版設定）

いつか聖杯大戦の反省を経て成長したゴルドさんの活躍をみたいぜ

※1710663
ただその場合よりよい条件を鯖が見つけたら即切られる危険性があるから一長一短

※1710736
これの何が面倒ってシステムよく理解してるサーヴァントからは
余り遜ってはいけない、対等であるべき、魔力供給と令呪で手綱はしっかり握るべし、制御不能なら殺せというアドバイスが返ってくるという

※1710741
千里眼を持つ者は義務として人を見守らねばならないみたいなことをソロモンが言ってたし
ギル自身も自分は人の守護者として生み出されたと言ってたしな
北風も守護の一つだというのも含めてなんだかんだでギルは保護者ポジが基本スタンスなのかもしれない

※1710601
まだりえりーマシュを一時的な話だと考えてるのか？
声優は代役じゃなくて交代だから変わらないし、宝具ボイスの変更は新しく録音したって話だぞ

※1710540
アトラムが竜目当てではなく初めから魔女としての若奥様を召喚してたらそうなってたかもね。
でもアトラムの資金力活かすならバベジンとかの方がよかったのかな？

※1710736
俺らは外から聖杯戦争をいくつも見られるけど、作中では「過去の英霊を使い魔として召喚する」くらいの情報で伝わってるからそう思うのも仕方ないといえば仕方ない。

※1710710
あの陣営の和気藹々ぶり大好き

※1710602
Apoも大概おかしい聖杯戦争やってるんだけど、マスターに関しては割と普通だな。
まあその分ジークくんは最終的に歴代でもかなりおかしいことになるんだけどな。

※1710529
人助け

※1710757
相対的に一番仲いい陣営になってるのほんと笑う

※1710674
Ｆate/stay nightの第四次聖杯戦争は間桐家そのものが不参加だったはず

※1710508
ほほぅ… 八月初っ端っから 縁起の良い話じゃあねぇか！
あんまりにも朗報過ぎて 暑さも(あとついでに汗も)どっかに行っちまったみてぇだ！

ペロペロして首チョンパなセレニケさん
典型的なコミュ不足のゴルドさん
アゴぱっかりz馬さん
ヴラド乗っ取りキリエエレイソンされたおじさま
変則的なコミュ不足なロシェくん

やはり黒は負けてしかるべきか

※1710508
マシュのボイス切り替え出きるようにすればみんなハッピー

※1710658
そもそも天草の暴挙って協会と教会で全面戦争レベルの文字通りの暴挙なんだよな
天草は「人類が進化したらそんな些末なことにはこだわらない」という前提があったから動いたのであってどんな非常識な奴でもあんなことしない

首脳サミットの会食に思想的にも金銭的にも精神的にも問題ないこの道40年のベテラン料理人が突然「フォォ！鍋に青酸カリをシュート!」レベルに予想外な事態

※1710556
プロトに続く前提ではあったけど蒼銀はそんな感じだったね
他陣営も十分過ぎるほど強いのに、RXに挑むクライシス帝国みたいだった

※1710568
野良の1代目魔術師は突然変異でやたら尖った高性能になりやすいってなんかの本で見たけど回路無しでも魔術を使える鮮花といい尖りすぎだろ
魔術師って家系に専門の魔術の才能だけなら初代が一番優れてるのかな

※1710754
そういや所長とエミヤ先輩の英霊の属性によると
人属性は後世の人間の力になることを良しとして下につくことに拒否感がない英霊が多い感じだったな
地属性は対等であることを望む英霊が多く
天属性は推して知るべし

ヴラド公召喚は別に失敗じゃないと思うけどなぁ
そもそもあの世界のマスターは呼び出す英雄がどういう人格かなんて伝承でおおまかに把握するしかないし、それすら若干違ってたりでギャンブル要素が強い
ルーマニアでの聖杯戦争なら、ヴラド公の地元ということもあって快く戦ってくれるという打算もあっただろう、事実ヴラド公は領主として振る舞ってくれたし

※1710508
マシュの扱いどうするんだろう
と思ったけど、きのこがなんか上手い具合に料理してくれるじゃろ（適当）

※1710663
Fakeの真アーチャー陣営はそういう意味では理想的だよね(なお令呪の数)

※1710770
ユグドミレニアが召喚しなければ協会が召喚するって言ってたぐらいだしね

※1710718
＞ガンダムのテーマの「対話」をぶん投げて自分たちの生存に走る方向の邪道
そもそも初代ガンダムのキャッチコピーというか次回予告が
「君は、生き延びることが出来るか？」なのである意味では原点回帰っぽいような
大局の話を主要人物がしだすのもZ以降だしね

※1710765
絶対「比較の獣」が巨大になる結果しか呼ばないから別のボイスはいらないです
初期の種田さんverが好きな人も分かるが、高橋さんもイベントやラジオ、実際にプレイまで熱中してくれてるんだから今更切ることは失礼でしょ

※1710772
お互いに相手の忠告に耳を貸す、基本何かする前に相手に確認を取る（変質後）ちゃんと情報交換をする。ビジネスライクだからこそ相手の事をとことん利用しようとする、逆に言えばそれだけ相手を買っている。結構いいコンビではなかろうか

※1710585
ピースマンもレオが優勝するに違いないと思ってたみたいだしね。だからこそ白野が優勝したのみて「白野ぉっ！お前が俺にとっての新しい光だぁ！」ってなったわけだし

※1710744
そもそも子供のときに人質だった政という男が子供を蔑ろにして勝手に盛り上がる夫妻を好意的にみるわけないしな

※1710639
種田さんが休業されたのは2016年9月から…
fgoスタートして1年と2ヶ月ぐらいでバトンタッチされたんだね
種田さんマシュも好きだったけどアニメやラジオやフェスで染み付いてるし
やっぱり高橋さんがいいかなあ。

※1710775
まぁ絶対荒れるだろうなぁとは思う

※1710728
ギル様的にはわざと道化をしているのが駄目で本気の行動が道化になっている方が好みなんだろうな。

※1710745
時計塔に勝利する事でのデモンストレーションを目指したんでしょう。最初の花火は派手にしたかったんだろうと二世も言っている
ただ時計塔を侮り過ぎたけども

敵陣営に聖教徒・天草四郎がいることを知ってれば
ドラキュラ化なんてしなかったかもなあ

サムネ見て思ったけどApocryphaには、道場のような脱落者救済コーナーは無いのだろうか

※1710726
ゴルドさんやケイネス先生は「はい」には当人の利益なければ成立しないと疑心暗鬼になっていた
エミヤは「はい」と言い続けた末に恐れられ絞首刑台に吊るされた
無私の「はい」を疑うのはよくないことなのか？
でも、“なぜ当然のように「はい」と言って貰えると思うのですか”というのもある

やっぱり相互理解が大事なんだろうなって思う

※1710768

生来(生粋)の魔術師ではないが故に、いわゆる『普通の魔術師的思考』による縛りが無いことで
一足跳びで 高いレベル・または特異な能力を身に付ける事が出来る ただ回路が無かったり 魔力の絶対量が少なかったりで 持久力に欠ける…みたいな印象ですわ

※1710775
代役ではなくて、完全な交代だった気がする

マシュ…は流石に無理かもしれんが他のキャラのボイスとか新鯖とか増えれば嬉しい

※1710788
タイガー道場
アイリ相談室

んー？　巨乳のお姉さんが相方と掛け合いオマケやってくれるコーナー…………【ソープ六導】かな？

※1710788
主人公にはあるよ！
もうアニメでも会ったよ！

※1710534
予備知識一切なしでアニメのキャラデザ見たときは生意気な眼鏡キャラにしか見えなかったのに。めっちゃ姉想いの良い子だった。

※1710782
私も高橋さんだなぁ
種田さんにはきよひーやマリーやマタハリさんいるし彼女らの新規が充分なお迎えだと思うし

※1710784
というか
「相手をバカにするために道化を名乗る」のが大嫌いで(プレがまさにこれ)
「道化とはその在り方で周囲を愉悦に落とし込む者」だから仮に意識的に笑わせてきてもチャップリンとかはオーケーな気がする

※1710515
黒幕が一番苦労してる聖杯戦争だよね

※1710718
少なくとも監督、とういうか制作側は企画開始時点から主人公が敗北するENDを前提にしてるから
まあ過程はもっと丁寧にできたろうけど、結末は最初からあんな感じになる作品だったと思うよ

※1710508

種田さん復帰か、目出度いねぇ！
きよひー、マリー、マタハリに新ボイス来るかもな！

うん、こうして声優さんが不調を回復して良い報告が聞けるのは本当に嬉しい。

※1710529

良くも悪くも魔術師だったってことじゃないかな？

※1710632
聖杯戦争経験してない士郎がそこまで成長出来るのか？という問題は置いといて、高校生時点でさえヤバい士郎凛桜が成長した状態で参戦する聖杯戦争とかちょっと見たいな。どうせなら他のマスターもチートだらけにしてチート合戦で。

※1710799
自分は種田さんの方が好きかな

※1710588
その3人が復活するなら、オルレアンのアニメ化もいけそうだね

※1710806
魔術師というよりも神話のお姫様だったということだと思う
根本的に英雄に弱いのよメディアさん

※1710521
種で思い出したが
種田さん復帰なんだよな

※1710808
もう過去の人は忘れろよ
ここの住民はほぼ高橋派だ

どっちの声が好きかは人それぞれだしどっちが好きでも良いけどよくてよと
なんでさで目に見えて比較できるここでこれ以上は辞めてね
すでに好きと言うだけのコメントなのになんでさ入れる人が出てきているし
これ以上は荒れそうだしこの場でする内容でもないと思うから

※1710555
メモリアルの黒王のスキルとかターゲット的になーんか怪しいんだよな、前所長

※1710529
料理

※1710807
聖杯解体戦争なら見られるはず

※1710785
なんにせよ聖なる光で浄化されたダーニックにナチスの戦友たちもヴァルハラでホクホク顔ですわ

※1710556
蒼銀が全部愛歌視点だったら退屈なのと同じだな。

※1710765

ボイスの切り替えでハッピーなのは芸能人による洋画の棒読みな吹替えだけなんだよなー

色々いわれてるがマシュは「代役」でなく「変更」なので種田さん復帰しても高橋さんのままです。

※1710508
ならば是非ともマシュのボイスは戻す事は無くとも選択式にして欲しい

※1710601
そういやなんで新録なんですかね

※1710826
初めは種田さんに似せた演技だったけど、今はもう高橋さん本人の演技だからそれに改めて合わせるためとかじゃない？

※1710529
イアソン達のサポートに徹してたからかね
彼女がサポートしてる時は最良の結果（セイバーとマスター2人半殺し）を出すけど、いざ前線で動くとなると判断ミス（八極拳とかエミヤ戦）が目立つわ

※1710775
内部データで残ってるっぽいしやって欲しいなぁとは思う

※1710559
相性は良かったものの、マスターの思考回路が根本的に
魔術師でしかなかったうえに、ダーニックの使う魔術も重なって
公にとっての最大の不運に……

※1710669
ぶっちゃけ旦那は、神様への絶望で行ってるのに対して、龍ちゃんは根っからのシリアルキラーだからね。実際漫画で旦那が作品壊したのを見て勿体無いと不満持ったりしてたしね。コミュニケーションをとって行けば行くほど、お互いのズレが出て、御破算になったろうし

※1710513
リヨぐだ子「たしかにそうだな。部下はきちんと1匹2匹と数えないとな」

ここの人たちはもしかして、種田さんのことが好きなのか？（青春）

種田さん復帰はめでたいがその事主題のスレでもないしましてやその事で口論されても困るので、まぁほどほどにね

※1710824
別の記事からだが、「キャスト変更」という言い回しについてだけど、たとえば『To Loveる』でペケ役・新井里美さんの産休にともない代役として豊崎愛生さんが立った時の公式発表は「変更」(もちろん後に復帰)。わりと一般的な言い回しだよ

何かこう全マスター全鯖ごちゃまぜのカニファンみたいなのが見てみたい…と思ったけどちびちゅきがあったか

種田高橋論争は
始まるとほんと手がつけられなくなるからやめてね
若干あやしいのもいくつかあるが
煽りもいかんよ

※1710801
まあ道化というのは相手を笑わせることが前提で、そのために雇用主バカにすることすらやる訳だしな。プレラーティのやってることは道化ですらない。

※1710770
それプラス知名度補正がマックスで呼ばない選択肢がないというね
魔術協会が想像以上にガチ勢そろえてきたのが問題であって

※1710508
喜ばしい事だけど記事と関係ないコメントはどうなのさ

※1710608
高橋さんのクッソ気合の入った

「ロード――キャメロットォッ！！！！」

めっちゃ好き

※1710649
逆恨みと言うか八つ当たりというか
それで日本嫌いになるのは流石にみっともなくないかエーデルフェルト

※1710822
その場合聖杯戦争が舞台だけどメインはアーサーをどう振り向かせるかの恋愛小説になりそうだな
聖杯戦争の勝敗が予想通りでもそれ以外にもドラマがあればおもしろいものができそう
それが読者の望むものかは別として

※1710587
ギルが「魔術師なのに臣下としての礼も中々だし、ある程度には報いてやるか」って思う時点で「生きていて良い人間」判定貰ってるのって凄いことだよな

※1710625
そもそもギルは人類種そのものの保護者だぞ

ただ文字通り地球一スパルタ

※1710870
どうもそれはエーデルフェルトの本家向けのカバーストーリーで妹が当時の遠坂の人間と恋仲になったから姉が「日本人はクソ」って吹聴して本家の足を日本から遠ざけた(妹を持っていった日本人への嫉妬もあるかも)のではないかという考察がある

※1710665
ディルムッドの事が嫌いかもしれないけど流石に悪意で歪みすぎなてないか？
乳母を殺したのは事実だけど、フィンが人間では勝てないからって助けを求めたはいいが返り討ちにあった結果だし（そもそもフィオナ騎士団のメンバーがディルムッド駆け落ちの経緯を知ってたからやる気なかったのもあるが）領地の件だって元々自分に与えられた領地の返還を求めたんやぞ

※1710801
プレ公は相手をバカにする免罪符として「道化」を名乗るからアウト
もし意図的な道化でもそれを本職として一生懸命話術やギャグセンスを磨き、「最高の道化たらんと道化なりに努力し輝いている」ならギルも悪い目では見ないと思う

ただそれ以上に別段一流の道化目指してる訳でもないのに素の行動が本職の道化顔負けのクオリティを誇ってしまっていた間桐慎二という存在がギルの腹筋に悪すぎたんだよな

※1710840
ブラド本人の意思を考えなければ赤に対しても強さは全然問題ないしね
典型的魔術師には鯖の意思なんて問題の内に入らないし

※1710738
ギルが慎二に付き合ってやってたのってよく「内心見下しまくってるから」とか言われるし実際そういう部分もあるだろうけど、
基本的に価値なしと見るや速攻でブッコロにかかってくるギルが生存を認め、あろうことか見ててこっちがヒヤヒヤする物言いの数々を割と受け流してるのって「本人は意識してないのだろうが『道化』という才能としては間違いなく一線級のものがある」とある意味「価値を見込んでいる」からなんだよな

ただそれ言おうもんなら当の慎二は憤死しかねないけど

※1710928
前者はプロの姿勢として評価対象だと思う
そういやお話しできるかなで別世界で面識もないはずなのにワカメの名前を楽しそうに出してくるあたり
ワカメは我様のツボにクリティカルヒットをかましてるな

※1710940
というかギルに怯えて萎縮せずに物を言えるのはそれだけで才能があると公式に言われてるから
ギルもそこは真っ当に評価してると思う

※1710923
ここにはよくディルアンチが出るからなんでさしてスルーするのが良いよ
間違った（歪んだ）情報が広まるのを危惧する気持ちはよくわかるけど

※1710852
まあまあ、主も相当嬉しかったのだろうよ
ここは穏便に「よかったね！！」で終わらそうぜ

※1710817
そういやキャスター絶対殺すウーマンだったなオルタさん
単に孔明マーリンシステム瓦解させるためだったのかと思ってたけど、人理の防人として見逃せないことを冬木でキャスターがやらかしたのか

※1710508
本当に関係ないじゃないか!
それでも言いたくなるのが分かる朗報だけど

※1710624
CCCの黒服もなかなかだと思うのです！

※1710509
でも魔術刻印残してるし魔術の基礎と支配階級の心構えはキチンと遺していったから、無能ではないと思う。
それらを十年かけて自分なりに磨いた結果、どうあっても、本来の意味でのヒロインになっちゃう系あかいあくまに至ったのは、凛ちゃん自身の功績だけど。

※1710752
何か文句でも？
別に高橋さんに不満があるとは一言も言ってないし、代わってほしいとすら言ってないんだが？

“これまでのマシュも、これからのマシュも、変わらず愛して大切にして行きたい。”
ー島崎信長さんのTwitter よりー

ゼっちゃん可愛いぜ！

※1710534
事件簿だとフェイカーのサーヴァントを足止め出来るぐらいになるよ。エルメロイ教室に入ってから二週間ぐらいで。つまりポテンシャル事態はある。家の教えてる魔術と相性が悪いだけで

※1710557
悲しいかな、異世界行ってるノッブも言ってるけど戦争ってのは開戦前の準備も戦争の一部なんで、あれはあれで真っ当なんじゃよ……

※1710766
まあ数十年その為にあらゆる準備を整えて来て周囲に一切悟らせずに成功させた天草が凄かったという話で、赤のマスターは間が悪かっただけよな
天草が肝心なところで紅茶を飲んでもらえず失敗しましたァーなんてポカをやらかす訳がないし

※1710745
せめて触媒に工作活動でもしていれば

※1710767
なにその愛歌が4人に増えそうな

※1710946
コメントが誤解されそうな形で書いてしまったので追記
前者は本職として頑張ってる人を指して使いました
NOTプレラーティです

※1710699
ワカメはそんなことに令呪なんぞ使わんぞ

※1710610
仮に時臣が最後まで勝ち残っても、ラストの自害要求でUBWルートの兄貴と言峰みたいな事にしかならんじゃろ……大聖杯は起動するけどギルと共に時臣も死ぬ事になる
時臣が生き残るには、ギルに自害させる企みがバレる前にギル消滅からの遠坂敗退というAZOみたいなルートじゃないと無理だよ

※1710526
残りの一割を対戦相手をメタる物ばかりにした説

※1710988
ソロモン&マリスビリーと決戦を繰り広げたセイバー(アルトリア？)のマスターが誰なのか気になるな。
士郎や凛じゃないのは間違い無いけど。
個人的にぐだ(1周目)じゃないかと思い始めている。
初対面の時のロマン(ソロモン)の驚きぶりとCCCイベント、
最初からガチャに入っているくらいしか根拠無いけどね。

※1710758
おかしくない聖杯戦争とは一体…

※1711183
そのコメ俺書いたやつなんだけど、なんか全部代弁してくれてたからまあいいです（納得）

※1711387
失礼、1710928.のことだと思った
なんでさで消しといてください（後生）

※1710719
なおテンション上がりすぎて人類いけるやん！からのフォウさんフリーフォールを行う模様。
アレ確実に剪定される世界増やしたよね…

※1710718
それで主人公側が負けるってのがより問題を大きくしてるな
バエルがホントに効いて味方側有利のまま勝利したら退屈だけどそこまで批判はなかったかも

※1710508
回復されたんだ！よかった！

※1710631
実際アストルフォ召喚できたら命や使命よりもペロペロを優先するのは当然の事なんだよなぁ
俺だってそうする

※1710627
もし自分が英霊だったら時臣のあの声でお願いされたらなんでも聞いちゃう･･･

※1710766
協会と教会から採算度外視の報復受けること考えれば、本来なら『聖杯手にする程度』じゃ割に合わない行為なんだよなあ…

※1710552 最終目標こそ達成できなかったけど、満足して死んでいったからなぁ
脱落したけどコンビ二人ともとも満足してたのって青髭＆龍之介とイスカ＆ウェイバーくらい？
探せばもっといるかな？

※1710513
本来使い魔って良くできたロボットレベルだからなあ
基本知性とか感じられない動物以下っぽい感じで、そう扱わないと魔術師としてダメって感じで
そういうのを刷り込まれて数十年魔術師やってきて、そこに使い魔英雄だしたらそりゃ判断ミスもするよ

サーヴァントシステムは使い魔としては欠陥品説があるな。
使い魔に不要な意思とか、主人の魔術師以上の知識とか判断力とかずるがしこさとか欲望とか持ってしまってるから
人間だって親子ぐらいの世代差があるとコミュニケーションミスするんだぜ
異なる時間と民族と職業と文化、場合によっては種族すら違うと、もう考え方がまるで違うからバッドコミュれん発するよな・・・

※1710652
実質消去法的にレオしかいなかったんだろうな
信頼して信用して聖杯の支配権を手に入れても良いと世界レベルでいえる人物が・・・
西欧財閥二番手が殺し屋な時点でお察しだし
キリツグみたいなのを送り込んだら絶対勝ち残った後、自分で何か別のことに使っちまうだろうし・・・

？？？？？「魔術師同士の闘争というのがどういうものか理解しているのか？死ぬよりも悲惨な目にあった挙げ句、何を成す事もできぬまま惨たらしく殺されるかもしれんのだぞ？」
？？？？「その覚悟をしてでもみんなが追い求めるものなんでしょう？ますます見たくなるじゃないですか！」

※1710554
またブチ復帰みたいだから、少しずつ体調を気を付けて仕事して行くんだから。また、完全復帰ではない、でも喜ばしい事だ！

※1710571
お前の撒いた種をワクワクして待ってますよ！

※1711232
兄貴ですら自害命令にはキレるからな……

※1710537
ダビデ「正義の味方…ちらし寿司…うっ頭が」

※1710514
そして残ったのはラスボスだけ。

＞どうして鯖も魔術師も裏切ったり喧嘩別れするの？
＞もっとよく話し合ってお互いの意見を否定せず尊重し合えばいいんじゃないの？
＞なんで仲良く出来ないんだろうなあ不思議だなあ…

カウレス「そうだよなー」
フランちゃん「あー」

※1710534
この二人魔術師らしくないくらいまともな善人で困る
あとフランさんにときめくあたりいいセンスだわ…

※1710641

時オカやトワイライトと違って、風タクだけはトライフォース横取りされたり負けたりした時に笑うんだよな
なんというか、忘れられない目的に向けて懸命に努力はするんだけど、そこから解放されるのもまた愉快に感じてるみたいで……

※1710777
そこまでいくと都合が良すぎる気もするけどね。

※1710509
トッキーは本当に回避不能な失敗だからな
才能がない分最大限努力とコネでほぼ確実に勝てる布陣を整えただけじゃなく、万が一自分が死亡した時の事も考えて凛に刻印の譲渡も行なってちゃんと遺産も残した(なお神父にパーにされるうえで聖杯戦争に挑んでるほど
ギルにはつまらない男と言われつつも運用にミスはなかったしな
よくある遠坂家のうっかりじゃない分本当に運に恵まれなかったとしか