【FGO】イスカンダル「マケドニアがブラックとな？何を言う、カルデアよりは遥かにホワイトだわい！」

イスカンダル・ハイになってるからどんな環境もへっちゃらさ

王の軍勢にあれだけの英霊が召喚されてるんだから、例えブラックだったとしても皆心底楽しんでたんだろう

>>138
五十歩百歩なんですが

確か享年32くらいだっけ。
なのでZeroの聖杯問答の中じゃ一番年下なのよね

多分一番苦労したのはエウメネス君だと思うワケ(ヒストリエ並感)

そもそも楽しくなかった連中は王の軍勢にも連鎖召喚にも応じないだろ

マケドニアはイスカンダルのカリスマが一番の武器だけどそれが国家としての弱点でもあると思う

ホワイトなのは漂白された汎人類史くらいなもんだな、HAHAHAHA！！！

ブラックって言葉を何にでも使いすぎてるだけな気がするんだわ

マケドニアは新進気鋭のベンチャー企業で、みんな強制されなくても
バリバリ働いて残業時間も多いが充実感も高い、みたいな感じ
ノウム・カルデアは倒産寸前かつ孤立無援の状況を
社員一丸となって必死に支えているようなもん

儲けのためだったり杜撰過ぎたりで社員を酷使してるだけの
ダメな組織ってのとはどっちも全然違うと思うの

ブラック労働と言うよりは、王の自由奔放さについてこれるかどうかだから少し違うよね。

※6692061
もっと言うならカルデアは前任者が多額の負債残してトンズラした挙句ライバル企業作って潰しに来てるみたいなものだしなぁ……社員は勿論だけど会社も被害者

自由参加の王の軍勢に、宝具やスキルも持参出来ないのに王が呼んでるぞ！！ってノリで来てくれる臣下達ほんと好き

※6692054
ブラックの方向性が違うだけでほぼ同じだよな…

※6692055
若過ぎてカエサルが同い年になった時に自分はまだ何も成せてないなんて溜息吐いちゃうくらい。お陰でカルデアでイスカンダルに会えたら喜々としてとにかく一勝負お願いしますと頼み込んでる。

※6692059
あの問答の3人の国はどれも王が退場したら呆気無いしね

どっちも個人のモチベだけは天元突破してるからな
やり遂げた後に何かあると信じて進み続けてる
まぁ始まりの理由がポジティブとネガティブに振り切ってるって差はあるんですけどね（果てが見たい／やらなきゃ死ぬ）

※6692055
英傑って大体30代で死んでるイメージあるな

※6692067
ローマの執政官まで上り詰めた人にそう言われたら……

※6692070
当時なら十分な寿命なんだろうけどね

確かにパワハラ、無茶ぶりはあるかもしれないけど、
現実のブラックと違って、王みずからがきちんと成果あげてるしな。

現代的に言えば、ちょっと仕事の仕方に大雑把で無茶ぶりするような豪快な人物だけど
きちんと大型案件は取ってくるし一人が利益を独占せず部下たちに配ってるからな。

人それを五十歩百歩という…

どっちもぐだとイスカンダルという替えの効かない存在が要なんだよなぁ…

※6692072
さらに古い時代なのに三倍長く生きたオジマンは凄い。そのせいでディアドコイ戦争と逆になってるが

基本ぐだに全面的に好意的なフェイカーでも「ハハハ、そんなこと言う口はこの口か〜？（ほっぺつねる）否定は難しいけど」ぐらいの嗜めだったよなブラック発言

※6692060
なぜか、荒川弘の「百姓貴族」に出てくる「親父殿」のイメージか、
千葉繁さんの声で頭の中で再生されたわ

>>181
ちょっと、頭の隅に別世界の奏章Ⅳ(トリニティ)がチラついた…

まぁ、「この領域に集いし一騎当千、万夫不当の英霊達よ! 相容れぬ敵同士であろうと、今は互いに背中を預けよ!」
って状況だもんな、1部と2部の時は
それでも、やり合う英雄は居るけれども

※6692075
あれもあれでオジマンの立場だと心中複雑だろうね

※6692061

しかもカルデアの場合第一部のスタッフは閑職で、レフボムで花形職は死ぬか生死不明、「入りたての新人を中心に社のかかりつけ医がチーフになって総務部や守衛さん達が必死こいて倒産させないために会社の全部の仕事やってた」って話だからな…

※6692081
ついでに2部に至るところで、職員減らされてるからな・・・
相手が攻めてきたという意味では、人数ギリギリの「カルデア」の職員を
他社がヘッドハンティングして持って行った感じか。

昔はよく孔明が過労死扱いされてたけど、実際はどんなPTでもいなきゃいけないぐたが一番の過労死状態でしたね。
ネロ祭とかレイドとかだとぐだが率先して林檎かじりながら周回ヒャッハー！してるからあんまりイメージなかっただけで。

※6692083
全く無関係ならまだしも会社潰しかけて逃げた前任の経営者が新企業作って『おう上手くやってんな、んじゃお前んトコの社員寄越せ』をやってるから……

※6692084
やってる側が楽しいから言わないだけで一番酷使されてるしドクターストップかかる案件

※6692085

「それら全部の負債を被せられたゴッフ新所長はあまりにお労しすぎる…」

※6692074

明らかな違いはある。「臣下を振り回すイスカンダル、英霊達に振り回されるぐだ…」

※6692073
現実のパワハラは別に上司が成果上げてるかは関係ないし
成果上げてる上司に無理強いされて逆らえないとかも立派なパワハラ

社長がいる間はたとえブラックだとしても楽しかったと思う
社長「1番優秀なやつ次の社長な！」
うーむ

※6692071
カエサルは英雄としては長生きな方か
晩年に二十歳そこそこのクレオパトラと出逢った時は既にアラフィフのイケオジだったよね

黒のクレイトス「まぁ、酒宴で羽目を外し過ぎると俺みたいになったりするからなぁ。はっはっは……」

※6692091
ああ、それは揉めるわな

※6692061

新鋭ベンチャー企業あるあるの話なんだが、「基幹社員は草創期や発展期は有能なんだけど、維持期になり、管理職になると途端に無能化する」という…「自分が出来すぎるから、後から入ってきた新入社員達に教育するノウハウがない」。だから一個一個積み重ねていくタイプの凡人はどっかで必要。エウメネスは、そういう存在だったのかな…

※6692081
株式会社カルデアは、英霊召喚技術による人理修復を目指します

※6692096
そう考えると組織を整えたホンダの藤沢さんって凄かったんだな

※6692091

そもそも、「優秀」の基準があまりに曖昧すぎるんだわ…「業績を伸ばす、どんなピンチでもやりくりできる、融資が上手い、そうせい公だけど人遣いが上手い、」全部「優秀な社長の形」…

※6692087
本来は得るはずだった、自社ビル（カルデアス）は相手会社に奪われ、
移動式の事務所で、数えるほどのメンバーで頑張っている状況

なお、資産は微々たるものだが、人材の質は高い

※6692097

この会社のザマを見たら、そりゃ人理の影法師達も「助けてやらなきゃ…」って思うよね…

※6692096
スポーツでも良くある、『所謂天才は指導者には向かない』と言うヤツ。当人達は『こんなの簡単だろ』『説明するまでもなく普通に出来る』と言う認識だから数段能力で劣る若造に上手く教えられない

正直、自分がどっち参加したいかと言われたらどっちもお断りしたい集団ではある
世界の危機を背負う一員になるのもキツいし
他国を侵略してまで常に夢に向かって前進続けるのもキツい

ただ当事者以外がそうならざるをえない人たちを否定もできないと思う

※6692089
いやいや、ぐだも大概一度決めると頑として譲らないから英霊やスタッフもよく呆れ顔になるよ

※6692102
マスターをたとえるとしたら、たった1人の営業かな？
他のメンバーが総務及び事務なので、
取ってきた案件を元に、外注を先を探して、外注先の職人さん(英霊)に説明及び説得しているイメージ

※6692053
そういえばヘタイロイって全員がサーヴァントだけど、有名どころはチラホラいても大多数は幻霊レベルなのかな
宝具はイスカンダル以外持ってきて無くても数万騎が相手じゃ、数回エクスカリバー使っても勝てないのだろうか

※6692109
カリバーでヘタイロイの半分を削り切るのが早いか、ヘタイロイが突撃して砂漠の染みになるのが早いか……

時代と場所にも寄りそうだなぁ。円卓はvs世界みたいなもんだから洒落にならんしグダグダ勢もいろいろあるし
となるとまだましは十二勇士か

※6692109
王の軍勢を見たウェイバーが「こいつら１体１体がサーヴァントだ」って言ってるんだから、幻霊じゃなくて全員英霊だろ
だからこその評価規格外
神霊すら驚くレベルの奇跡

※6692109
全員が英霊
ただ二世も「一兵士まで英霊なのはカラクリあるはず」と言ってるので仕組みはあるんだろう

※6692098
藤沢さんいなかったらホンダは円谷と同じようなことになってたと思う

まぁ本当の人間の寿命は大体30から40あたりが普通だからプトレマイオスとか真田の兄ちゃんとか鬼庭さんとかがおかしいのよ

※6692116
まあ古い物でも使い方次第で長持ちはするから

フィニスはともかくノウムなカルデアはおかれた環境（焼却・白紙化）が悪すぎるからなあ…組織全体が「被災者だけど救助者にならないといけない」みたいな状況だからどうあがいても無理する必要が出てくる。環境要因が特殊すぎて比較対象にできない

※6692061
介護と医療というサービス業はですね、カスハラとかパワハラなどの目にあってもですね給料が低いんですよ。え、医療は高いんじゃないの？天引き学と夜勤しないとその額にはいけないんです

規律に厳しいだけの新選組はましか？
いや、脱退は許されないしな・・・

※6692073
頑張ってノルマ達成したらその二倍頑張れという奴らがいて糞すぎるよぉ

※6692120
介護は安すぎる。だが利用者からすると高くなるの困るという苦しみ。
医療はね・・・最近は点数下げられすぎなんよ

※6692063
しかもその前任者による計画倒産の疑いもある
…これブラック通り越してスケープゴートでは？

※6692120
開業医になれば…
なお社会保険料

※6692123
訪問介護は特に地獄って聞いたなぁ。給料上げるには請求額を増やしたほうがいいけど相手側が嫌とかいうし文句言うし。本当に現場を見てきちんと考えているのかわからねぇ
だったら安楽死認めてよという意見もあるけど、認知症というめんどい問題のせいでなかなか進まないし。

ヘタイロイって王の軍勢として召集されると、全員うきうきで
「王が呼んでいる、また王と駆けることが出来る、また王と夢を追える、次はどんな胸躍る冒険に呼んでくれるんだ」みたいな気持ちで、飛んできているんだろうな

※6692109
「全員が掛け値なしの英雄、それぞれに伝説を持っている」みたいな説明があったし百王子よりも質で上らしいから、末端に至るまで普通に戦闘職のサーヴァントとして恥ずかしくない、メインキャラで出てもおかしくないレベルかそれに近いんじゃないのかな

※6692100

なお、途中エクストラクラス離脱…

アヴェンジャーズ「すまぬ…元社屋に戻るには我ら復讐者は居てはならぬ…影は置いとくから、さらば…」

ルーラーズ「すいません…ライバル社との公正を保つ為に、貴社と親密なやり取りは出来なくなってしまいました…あ、職務自体は引き受けますから…」

※6692108

「本来48人で回すはずだった仕事を、一番の新人一人に割り振らねばならないと言う地獄の営業」…

※6692055
アルトリアとイスカンダルは30代じゃが、ギルガメッシュだけケタ違いの長寿なんよ。

※6692121

ノッブ「そんなんじゃから5年そこそこしか保たんかったんじゃよ、この人斬りサークル。」

ヘタイロイは自ら進んで参列してるわけなんよな

ブラック企業に勤めさせるには、やはり経営者のカリスマA+よ！

本当にイスカンダルがあと3～40年生きて
国内も整備してアレクサンドロス4世も教育して
帝国の基盤を固めてから亡くなってたら世界はどうなってたか

※6692139

「ローマに先駆けたアレクサンドリア帝国」になってたかもなあ…

※6692136
新選組は時代に合わなかったのもあるし……それでも5年続いただけマシな部類な気もする

※6692130
しかも、本来は48人で交代で行う業務だ。
連日の勤務でボロボロに・・・

※6692129
なんだか、ルーラーズは監査法人みたいだな

※6692150
本来はそう言う役割だからね……ある意味元の在り方に戻ったと言うか

※6692127
安楽死制度は認めてもらいたいものだな。
要介護5（寝たきり、意思疎通が困難）になったら行う。みたいな文書を認知症前に提出しておけば対応可能とかできんかな・・・

※6692149
そんな無茶苦茶してるのに取引先に死にそうな顔で笑顔見せたら『お前何してんの！？　分かった力貸すから寝てろ！』となったのがミクトランです

※6692084
そりゃマスター＝プレイヤーのゲームだしイベ周回についてはプレイヤーが周回したいと思って周回しなきゃブラックカルデアなんて生まれないからな…主人公が勘定から外れるのは当然だろう

※6692161
まあ、メタ的な事を抜きにしても一番マスターがブラックなのは確か

軍隊なんて今も昔もブラックじゃないの
必要があれば無理をする組織だし定時になったから帰りますじゃあ成り立たない
カルデアも軍事組織じゃないけど同じようなもんだ

※6692113
zeroの地の文が本当に好き

ここに集まった全員が何かを成して伝説となった存在
そして全員が同じ伝説を有している
「そして彼はかの征服王と共に沓を並べて戦った勇者である」

※6692085

松陰先生「もしかして、こんな状態のカルデアを乗っ取ろうとした私ってすごくバカだったのでは？」

高杉社長「え？先生狂ってた自覚ないんですか？そんなん当然でしょ。コレ乗っ取ったらワンオペで死ねますって…」

※6692138
カリスマがあっても相応の目標や見返りがないとブラックに勤め続けたくは無いぞ
あとカリスマA+はギルで、イスカンダルはカリスマA

※6692172
松陰先生はそれでもやるタイプだろうなぁ。好奇心抑え切れないし何なら少しでも知識の足しにしてやるってタイプ

代行ロード業とカルデア周回地獄に慣れてるⅡ世ならマケドニアも平気だろう
というか王の近くにいられるならニッコニコの上機嫌で常に絶好調なのが約束されてる

※6692070
風邪が致命傷になる時代はわりと近年まで（国によっては今も）続いたしな
他の死因など察して余りある

※6692063

ダンテ「何かライバル社の超重要エース兼ガードマンをロストさせちゃう場を作ったみたいなんですけど何かやっちゃいました私…?」

ライバル社「貴様がァァァ！！！」

※6692121
あそこは人材の質が無茶苦茶すぎて「規律に厳しくしないと即空中分解」だから。
まだ近藤直轄のグループはいいけど、中途採用の面々の大半「自称○○藩浪人」だのいっているけど実際にはゴロツキレベルのも多く、そして規律に厳しいのを見て「やっぱやーめた」と、即脱走するのがザラ。（捕まらなければそのままドロンである）

だもんだから、京都での新選組の評判はすこぶる悪い。
それこそ幕府内でも「何とかしろあれ」と言われ、近藤がガチで「もうやめたい」と泣き言言うレベル。
伊東甲子太郎を入れたのも、あれ伊東配下の規律正しい面々を多数新選組に加入させることで、新選組の組織強化を図るのが理由だしなあ。（むしろ伊東が評判悪すぎる新選組に加入したことの方が「何で？」だったんだよなあ。伊東を知る面々からすれば。実際、伊藤と交友関係のある面々、普通に止めているし）

※6692274

DQNですぐ辞めるのはなあ…

※6692059実際死後にディアドコイ戦争起きて分裂してるからね。まあ、臣下にプトレマイオスみたいな傑物が何人もいる以上どのみち遅かれ早かれだったかもだが

※6692087第二部7章でカドックが言ってたな…w

※6692109
エクスカリバーはレンジ1-99最大補足1000人と書いてある
額面通りに受け取れば一発ごとに1-99の範囲内にいる最大1000人をやっつけるのが精いっぱい
でもまあ宝具の説明とかいい加減だからなぁ
コンピューターゲームのルールじゃあるまいし厳密には1000人にしか効かないわけじゃないんだろう

※6692064
発動する度に軍勢の皆さんは一部終章大集合のノリで参戦するだな。

※6692116
それは「平均寿命」の話だな
0歳で死んだ赤ん坊と100歳まで生きた老人が一人ずついれば平均寿命は50歳というからくり

昔は医療が未発達で若年死亡率が高いから平均寿命は下がるが
老衰で死ぬまでの「寿命」そのものは昔も今もそこまで変わらんよ

※6692320
なお辞めてくれればいい方で、やりたい放題やらかしまくった挙句、最終的に脱走して立つ鳥跡を濁しまくったのが三浦啓之助。

流石にここまで酷いのは稀だが、武士の道徳とか学んでいないのが多いせいで、「そりゃやっちゃあアカンやろ」なこと平然とやるのが多かったみたいなのよねえ。新選組。

※6692172
自分の代わりや天下のテッペンをAIで用意してた麒麟児は言うねぇ。

酒の席で口論になった部下を殺しちゃうのはブラック以下ですよ征服王