【FGO】もしも主人公が記憶保持したまま第1部からやり直した場合、知識を生かして最上の結果を残そうとするも上手くいくとは限らないという話

2025年06月23日 12:00 FGOまとめ雑談



320: 電子の海から名無し様 2025/06/22(日) 21:36:51
スレ民。もしぐだが、今から記憶保持したまま一部からやり直した場合、1度目の知識を生かしてよりよい結果を残そうとするも、そこを直したらマシュが死ぬかもしれないと思って、罪の意識を抱きながら前と違う選択肢をとることができなかったりするのかね?
331: 電子の海から名無し様 2025/06/22(日) 21:39:00
>>320ぐだ自身、割と衝動的な行動色々してきたし
再現性無いから2回目は無理じゃないかな
337: 電子の海から名無し様 2025/06/22(日) 21:40:14
>>320
ぐだは頭で勝負するタイプではない。ので結果的に途中でそういった賢しい行動をすることでかえって悪い事態になるので自然体で行こうとすると思う。「いつでも一生懸命、全力で。悔いのないように」が基本のスタンスなのである
345: 電子の海から名無し様 2025/06/22(日) 21:41:15
>>320
知識あってもおもしろくなるタイプではないなぁ。
原作介入するなら孔明くらいの強化はほしいわ
373: 電子の海から名無し様 2025/06/22(日) 21:45:45
>>331
>>337
>>345
>>351
>>353
ありがとう。つまり、知識でどうにかするんじゃなくて良心に従う方がいいわけか。そして再現性があるものでもないと。
382: 電子の海から名無し様 2025/06/22(日) 21:47:07
>>373
だってがむしゃらに走り抜けただけだし。
原作改編ならカドック一部に投下型とかみたいわ。
399: 電子の海から名無し様 2025/06/22(日) 21:49:49
>>373
そうやって信頼を勝ち得てきたのがカルデアであり藤丸だからね
小賢しい知恵じゃなくて真正面から向き合う誠実さが最大の武器なのだな
406: 電子の海から名無し様 2025/06/22(日) 21:50:36
>>373
リゼロとかいい例でIFでもしも最良の選択肢だけやる(何度もリトライしてやるぜ)みたいな感じのやつがあるのですがそのルートだと人間関係アレだしループする理由もアレで色々アレなルートになっているのもあるので...
425: 電子の海から名無し様 2025/06/22(日) 21:52:38
>>373
鯖の大半が何故ぐだというマスターに付き従ってるのか?という所を考察するとどう考えても「頭の冴えが良いからついてきてる」とは思えんのだな。彼らがマスターに求めてる者は良心や勢いや平凡だが尊い願い、面白い、堕落する所がみたいとか様々だけど頭の良さという部分はあんまりいないと思う
472: 電子の海から名無し様 2025/06/22(日) 22:02:34
>>425
レオニダス達も言ってたけど、人理の危機の前では個人能力でできることなんてたかが知れてるからそういうのはあんまりないのかもしれませんね
そういうところにも最低限は地力や将来性があるのは前提だとしても、それ以上に本人の在り方や価値観に応援や協力に値するだけの魅力を感じてるからってのが割と大きいのかもしれません
488: 電子の海から名無し様 2025/06/22(日) 22:05:01
>>472
ギルガメッシュが過労死する異常事態だからな。
わざわざマーリン呼ぶレベル
491: 電子の海から名無し様 2025/06/22(日) 22:05:14
>>472
災害とかも本来は今を生きる力なき小市民達が力合わせて乗り越えるべきものだしねぇ
FGOがその力なき者達が一掃された後という異常事態だから忘れがちだけど
510: 電子の海から名無し様 2025/06/22(日) 22:09:08
>>472
これ。単純に英霊って「強い」だけの印象だけじゃなくて何故強いのか。とか頭いいのか。とかの信念を絡めてくれるのが素晴らしいのよね。シナリオでそういう部分が見せられると引きたくなるのである。
401: 電子の海から名無し様 2025/06/22(日) 21:49:58
>>357
ぐだはカルデア入りしたときにあのテストのあと、すぐ気絶してしまったのが致命的にまずい。それをマシュのレイシフト砲で修正する必要がある。その時に戻ってきたぐだがあれこれすることになるかもしれない
353: 電子の海から名無し様 2025/06/22(日) 21:42:15
>>320
やり直し系は何度もやるのが効果あると感じるなぁ...他の主人公とか知っていると...
351: 電子の海から名無し様 2025/06/22(日) 21:41:54
「あっコイツ何らかの形で未来の知識持ってるな?」

って看破するのが割と居るからなぁFGO
366: 電子の海から名無し様 2025/06/22(日) 21:44:48
>>351
神性だとよくあるタイプ。もしくは千里眼

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 5869

©TYPE-MOON / FGO PROJECT.

小賢しく立ち回ることで逆に好感度が下がるケースもありますからね。例えばZeroコラボの時のイスカンダルに気に入らんと言われてしまったロード・エルメロイⅡ世とか。

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コメント

6703397. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:01:39 ID:I0MzkzMDg ▼このコメントに返信

これから起こる不幸を知ってるストレスで倒れそう

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6703398. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:01:41 ID:EyMjIyODY ▼このコメントに返信

修正力「ダメです」

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6703401. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:06:24 ID:czMzEyMjA ▼このコメントに返信

ちょうど今漫画でわかるFGOでマシュがやってますね

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6703402. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:06:39 ID:czNjU4NjI ▼このコメントに返信

意外と相手の行動如何でどう転ぶか分からんしな…
パッと思い付くのは3章の黒ひーみたいな切れ者の動きが1周目と大きく変わったりしそう。

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6703403. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:06:41 ID:M1MzYzODg ▼このコメントに返信

逆行した直後に混乱した状態でも、その後に悲劇があるのなら走り出しそうなのが藤丸

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6703404. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:06:50 ID:A5MzYwMDA ▼このコメントに返信

知っちゃったから出来なくなることもあるしなあ。
ちょっと違う話かもしれないけど、先進国の若者が総じて冒険をしなくなったのは教育が発達して頭が良くなったせいでリスクを想像出来るようになってしまったからだ、なんて話もあるし。

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6703405. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:07:02 ID:A3MDkzMjQ ▼このコメントに返信

まあ多少は変わるかもしれない。それでもその場の感情で動いた部分が多いし結局本筋は変わらないだろうね

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6703406. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:07:25 ID:I0MzE5OTA ▼このコメントに返信

マシュ…俺は未来の自分から記憶を受け継いだせいで頭が滅茶苦茶になってしまった…

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6703408. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:07:56 ID:AzOTQ5NTc ▼このコメントに返信

ループ系能力者に必要なのは、筋力でも才能でもなく那由多のループでも摩耗しない精神力だと思うの

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6703409. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:08:02 ID:MxNTcwMzQ ▼このコメントに返信

※6703401
こんなに簡単ならもっと早く殺っておけばよかったです(ベリル撲殺)

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6703411. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:09:35 ID:A3MDkzMjQ ▼このコメントに返信

※6703409
それでも数発耐えたベリル……

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6703412. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:10:22 ID:I0MzkzMDg ▼このコメントに返信

※6703401
実際あそこまで極端にはならなくとも些細なバタフライエフェクトが蓄積して致命的な失敗招きそうだよなあ。

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6703413. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:11:03 ID:YwNjIxNjA ▼このコメントに返信

所長助けるに決まってんだろ

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6703414. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:11:08 ID:AyNTcyOA= ▼このコメントに返信

いろいろ制約があったのもあるけどキリシュタリアですらリトライの知識で仲間の関係信用し過ぎた結果が後ろから刺されてるしね…

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6703415. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:11:12 ID:czNjU4NjI ▼このコメントに返信

※6703409
無垢ってなんだっけ…?

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6703416. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:12:07 ID:IwNjczMjY ▼このコメントに返信

まぁ、ホロウの時点でアーチャーが、『先送りぐらいはなんとか出来ても、自己の運命は自分だけじゃ変えられない(=凛が士郎をテムズ川に叩き込むのは運命だから諦めろ)』みたいな事を言ってたしな

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6703418. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:12:36 ID:M2MDI4ODQ ▼このコメントに返信

その場では改変が上手く行っても後々何らかの形で歪みが出るだろうしそしたら結局未来知識なんて役に立たなくなるからなあ
一回目よりも被害出さず早く特異点修復できてもそのせいで連鎖召喚が起きずに縁が結べないサーヴァントが出てきたりとか
そして終局特異点での戦力が足りなくなる、とかね

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6703419. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:12:40 ID:MzNDc1Mzg ▼このコメントに返信

これ歴史の修正力で向こう側から抑止力か何かが召喚されたりしない?

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6703421. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:14:01 ID:M3OTk2NDY ▼このコメントに返信

キリ様はどうだったんだろうな

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6703422. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:14:52 ID:A3MDkzMjQ ▼このコメントに返信

※6703415
リリス「あれは無垢とかじゃない」

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6703423. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:15:20 ID:E0MTA2NDg ▼このコメントに返信

知識前提のループは物語的にNGですからね…
まぁそういうメタ事情無くてもコイツぁガッツあるぜみたいな勢いでの信頼を得てきたところあるから(ケツァ姉さんとかね…)なまじ知識あるとまぁ上手くいかないでしょうな

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6703427. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:17:22 ID:Y2ODUxMTg ▼このコメントに返信

2部終章で藤丸があと一歩至らずカルデア全滅の超バッドエンド、からの
1部冒頭まで思念だけ巻き戻って、もう一度破滅を繰り返す様を見てるだけの存在になるってのも美味しい

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6703429. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:18:15 ID:A3MDkzMjQ ▼このコメントに返信

※6703421
個人的な感想で言うなら仲間を信じ過ぎたと言うか、『一面しか見れていなかった』感はある。

幸いにして『お前には負けないぞ』なカドック・『助けてくれたから』と信頼を寄せてくれたオフェリアとかみたいに元から概ね信頼はしてくれていたけれど、ベリルの地雷は踏んでしまったし

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6703430. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:18:20 ID:AzOTQ5NTc ▼このコメントに返信

※6703415
穢れなく清らかなこと。
つまり、手を出そうとした男は容赦なく叩きのめす異性経験の無い女子のことですね!

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6703432. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:19:31 ID:A1MTY5NTg ▼このコメントに返信

実は倉庫に隠れて様子を伺ってたマリスビリーを引きずり出してビンタ
みんなの前でごめんなさいさせて完

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6703434. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:20:50 ID:c1MjI3MzI ▼このコメントに返信

記憶持ち越しで2周回してたら、絶対ホームズあたりに即バレすると思う

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6703436. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:22:47 ID:g5MzM4NjA ▼このコメントに返信

※6703427
このスレの最初の質問者だが、今のぐだがそうなってる可能性が高い。入館時にカルデアスが接触した以上、カルデアスへの利益をもたらす存在にされてる可能性がある。だから、マシュがレイシフト砲をぐだに使って入館時のぐだを修正した場合、仮に記憶保持したままぐだが2週目行ったらどうするか、1週目よりよい結果をできるかが気になった

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6703437. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:22:56 ID:I0MzkzMDg ▼このコメントに返信

というか種族や世界の問題もあるけど似たようなことやったモルガンの末路があれだからねえ…

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6703441. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:25:33 ID:A3MDkzMjQ ▼このコメントに返信

※6703437
あれに関してはそもそもの『妖精』が文明持った時点で詰んでた印象

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6703442. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:27:18 ID:A4Mzc5NjQ ▼このコメントに返信

それで上手くやろうとした結果世界情勢は多少良くなったが
代わりに身近な戦友や恩師が亡くなってしまったマブラヴ主人公

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6703443. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:28:12 ID:UzODcxMTg ▼このコメントに返信

※6703427
悪趣味としか思わんな…

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6703445. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:30:05 ID:k3MjIxNzI ▼このコメントに返信

※6703401
かなり最初のまんわかでガチャ爆死するリヨぐだ子がその過去変えようと戻ったけど、結局ガチャ回しちゃうオチになったように最後は結局それやる事になるだろうなぁって見てる。

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6703447. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:33:19 ID:czMjI4MTA ▼このコメントに返信

BORUTOで、未来に起こることを知っていて良い結果になるように行動しようとしても知らなかった時と同じように振る舞うことは出来ない
みたいな話があったけど、命の危機が迫った時の行動なんて場当たり的な行動だろうから全く同じ行動なんて不可能だろう

レフ爆弾でオルガマリーが死ぬとか、シドゥリがラフムに攫われるとか
未来を知っていたとしたら救う為に事前に行動した結果、代わりの誰かが犠牲になるや、レフやラフムが別の手段を取るだろうから未来を知ることなんて無意味になる
逆に未来を知っていると、それ通りの未来にするために見殺しを許容するから精神を病むことにもなる

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6703449. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:34:34 ID:g5Mzg0MDY ▼このコメントに返信

ドクに過激派に撃たれちゃうから気を付けてって、伝えに行かなきゃ!

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6703454. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:36:46 ID:c5ODAxODQ ▼このコメントに返信

とりあえず、ハロウィンは引き籠ることになりそう。

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6703455. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:37:04 ID:ExMjA3MzA ▼このコメントに返信

仮に持ち越し再スタートとしたら、ぐだが抑止力にされてるって事じゃないか

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6703456. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:37:30 ID:YwMDY0NjA ▼このコメントに返信

※6703437
やり直し系の究極はゲーティアなんだし、アレもコレも全て上手くやろうとか犠牲無しでどうにかなんてまず無理。それこそたった1人で世界救えるならその世界はたった1人に滅ぼされる程度の世界でしかないのだから。

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6703457. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:37:36 ID:M5NTM0MDI ▼このコメントに返信

エンリコ・プッチ神父「全てのものがこれから起こることを“覚悟”する世界になれば良いのだ!」

なお、本人は「覚悟」出来てなかった模様…

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6703458. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:37:41 ID:g3OTIzOTI ▼このコメントに返信

そもそも初対面の人に「これから○○が起きるから対処する為に手伝って!」って言われても…

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6703459. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:38:33 ID:A3MDkzMjQ ▼このコメントに返信

※6703454
カルデアスタッフ(無理矢理押し込む)

まあ、エリちゃんが悲しむのも嫌だから行ってたりするのもあるんだよね……自分とマシュだけは嫌だからと鯖も一緒に連れて行ったりはするけど

0 0
6703461. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:39:05 ID:UxNDI0MDI ▼このコメントに返信

未来の知識があることを先に開示しないと心が折れる気がする。自分「だけ」の力で達成しようとするならそれは孤独と変わらないと思う。みんながいたから得られた結果なんだから。

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6703463. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:44:16 ID:c5ODAxODQ ▼このコメントに返信

イベント「水怪クライシス 無垢なる者たちの浮島」では、島の開発以前に亀をフルボッコしてしまう未来。

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6703465. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:45:00 ID:g5MzM4NjA ▼このコメントに返信

※6703457
できてないというか、するつもりもなかった

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6703466. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:46:01 ID:YxODA2Nzk ▼このコメントに返信

※6703430
処女神のアルテミスがちょうどそれっぽい逸話持ちなんよなあ(自分の水浴び姿をうっかり目撃した狩人の青年を、有無を言わさず惨たらしい呪いをかけて死なせる)

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6703467. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:49:01 ID:A3MDkzMjQ ▼このコメントに返信

※6703466
しずかちゃんの『のび太さんのエッチ!』の凄い版だったのか……

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6703473. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:56:00 ID:YxODA2Nzk ▼このコメントに返信

※6703467
「のび太さんのエッチ!(青年を鹿の姿に変える+青年が飼っている猟犬たちに狂気を吹き込む→猟犬たちが鹿を見つける→実は青年はケイローン先生の教え子で、『いつの間にかいなくなった』ご主人様を探す猟犬たちを憐れんで青年そっくりな像を作って慰めた)」
とかなんとか

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6703475. 電子の海から名無し様2025年06月23日 12:56:28 ID:A0OTE1MDg ▼このコメントに返信

一部を上手く攻略するとロンドンでゲーティアの評価高くなって監獄島の呪いじゃなくてもっと直接的に排除されかねない

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6703476. 電子の海から名無し様2025年06月23日 13:00:01 ID:UyMzc5Mjg ▼このコメントに返信

ロマニとどんな顔して触れ合えばいいかわからないよ…

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6703479. 電子の海から名無し様2025年06月23日 13:04:01 ID:UzNTg5ODg ▼このコメントに返信

※6703442
本来の世界の方は知人が死んだだけの分悪くなっとるんですが

武がオルタネイティブ世界に留まる必要があるとはいえ因果導体の設定がエグい

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6703488. 電子の海から名無し様2025年06月23日 13:11:57 ID:g5OTAxMDE ▼このコメントに返信

前回の知識を持っていても正解ルートに必要なフラグがどれなのか正しく理解してないとむしろ逆効果になる
最短ルートを通ろうとしてフラグ立て失敗する2周目藤丸は出てきそうだ

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6703494. 電子の海から名無し様2025年06月23日 13:21:40 ID:A5ODkwNDc ▼このコメントに返信

※6703414
「不老不死になるのは君も同じ」「君がこのタイミングで裏切る理由がない」って言ってたから、ベリルへの理解があったせいで逆に見誤った実例よな…
それにキリ様ですら特異点の予備知識がある状態で6回やり直しても、チームメイトと一緒のゴールは一度も出来なかったくらいだし

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6703496. 電子の海から名無し様2025年06月23日 13:22:19 ID:A3MzMzNTY ▼このコメントに返信

※6703447
(科学的には「とっさの場当たり的な行動」だからこそ何度やっても同じ結果になりやすいんやで。余分を削ぎ落としたシンプルな判断ほど、そこに変化を起こせる要素というのはとても少なくなり、変化自体も乏しくなる)

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6703498. 電子の海から名無し様2025年06月23日 13:24:51 ID:UzNTg5ODg ▼このコメントに返信

※6703436
そもそも2周程度のループで上手く行くことなんてないよ
当たり前だけど良くなるか悪くなるかなんてやってみなければ解らないんだから

シュタゲのオカリンもリゼロのスバルも数え切れないループを行い幾つも検証してそれでも尚ハッピーエンドに辿り着けなくて足掻き続ける事になったし、廻天のアルバスは結局ハッピーエンドから自分を除く結末しか選べなくて今度は仲間の方があいつが幸せにならないなんて納得いかねぇとループ敢行しだしてやり直しだし

それにカタリナ様などゲーム・小説世界への転生にしても早い段階で前世知識がさほど役に立たなくなって本人の努力と立ち回り次第になるし、結局のところ「何度やり直そうがぐだはぐだらしく動いた方が結果的には1番上手くいく」になるだけだろう

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6703501. 電子の海から名無し様2025年06月23日 13:28:06 ID:g3OTkyOTY ▼このコメントに返信

これやるならドラゴンナイト4方式の方がまだよさそう
ループじゃなく丸ごと時間遡行して正体隠した状態で協力者になるやつ
……カルデアの者?

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6703517. 電子の海から名無し様2025年06月23日 14:00:25 ID:A3NTU1MTg ▼このコメントに返信

最悪の場合、管制室で意地でも起き続けて所長たち助けようとした結果いきなり全滅ということもある。
邪んぬ等道中の敵サーヴァントは他人と割り切って倒す必要があるし、主に1.5部以降わざと騙されなきゃならない場面も多い
ぶっちゃけデメリットの方が多そう

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6703553. 電子の海から名無し様2025年06月23日 14:49:39 ID:kyMjg2ODY ▼このコメントに返信

ぐだの真剣さや必死さに心打たれて仲間になってるサーヴァントもいるだろうから、演技っぽく見えてしまうと逆に駄目な結果になる可能性すらある。

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6703570. 電子の海から名無し様2025年06月23日 15:08:50 ID:QzMTcyOTA ▼このコメントに返信

Fateの場合観察力や洞察力の化け物が多すぎて「不意打ちのはずなのになぜかぐだだけが驚かない」と言う違和感が生まれそう。そしてそのせいでどうしても1周目のルートは再現できず1周目よりも更にハードモードになりそう

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6703583. 電子の海から名無し様2025年06月23日 15:39:55 ID:EwNzE4NDg ▼このコメントに返信

※6703427
クッソつまらん
脚本の才能ないよお前

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6703587. 電子の海から名無し様2025年06月23日 15:50:09 ID:c4NzQ0MzA ▼このコメントに返信

※6703501
覇道鋼造方式でマリスビリー=前周のぐだとか?
前周がどれだけ酷かったらそうなるんだって感じだが・・・

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6703603. 電子の海から名無し様2025年06月23日 16:28:03 ID:UyODk3MTI ▼このコメントに返信

奏章4で覚醒しなかったマシュの話じゃん
延々と同じ時間を繰り返す現象になるってやつ
記憶もリセットされるならいいけど、されるかどうかは明言されてないよな?

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6703617. 電子の海から名無し様2025年06月23日 16:42:24 ID:AxNjM0NzA ▼このコメントに返信

※6703473
そんな凶悪なしずかちゃんが居てたまるか→居たよ!ギリシャに!

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