【Fate】ジークフリートさんの相棒になれそうなサーヴァント

2017年08月17日 13:55 Fate総合ジークフリート



361: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/07/16(日) 09:45:28 ID:TAN79xNs0
すまないさんと共闘で
背中合わせで戦う展開とかあったら燃えるのに
同じく正義の味方願望がある鯖だといいね

364: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/07/16(日) 09:47:57 ID:vkfQ3Few0
>>361
背中隠せないから隠そうとして仲間が吹っ飛ぶんじゃないの

365: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/07/16(日) 09:48:00 ID:omCPztkY0
>>361
よっしゃボブと組ませたろ!

368: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/07/16(日) 09:50:09 ID:zH0knDhk0
正義の味方願望があるやつ何人くらいいたっけ
すまないさんとジキルくらいしか思うい浮かばない

370: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/07/16(日) 09:51:40 ID:Z3m4CEsA0
>>368
心は硝子・・・

381: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/07/16(日) 09:58:26 ID:HlyqO42A0
>>368
ケリィ「士郎、僕はね、正義の味方になりたかったんだ」
バレンタインのお返し的にもああなっても正義の味方に対する多少の憧れは残ってると思われ

369: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/07/16(日) 09:50:59 ID:8idxBqDQ0
デミヤは正義の味方というか悪の敵だから……

372: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/07/16(日) 09:53:47 ID:zH0knDhk0
>>369
ロールシャッハ的なクライムヒーローだよなボブ

371: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/07/16(日) 09:53:24 ID:iVt//87o0
正義の味方(じゃあくなるもの)なら……

377: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/07/16(日) 09:56:08 ID:95BE6mKw0
エミヤは憧れの職業に就いたけど予想以上のブラックさに「こんなのに憧れてた昔の自分殺してえ……」ってなってたからね

439: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/07/16(日) 10:48:26 ID:xojGRFFI0
すまないさん背中が弱点だけど
悪竜の効果がないのが背中ってだけで
他の英雄と背中の強度自体は変わらんよね?
背中刺されたら誰でもキツそうだがそもそも最初から狙われるのとは話が違うか

348: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/07/16(日) 09:39:58 ID:oz4nJUaw0
普通なら背中刺されると致命傷だけど、すまないさんは即死or意識不明の重体にまで悪化するんだろうか

357: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/07/16(日) 09:44:04 ID:kKxapxYo0
>>348
普通の魔術攻撃でもダメージになって
バリアを張っても背中だけは守れない
加えて背中に一度傷を負うと回復が難しいセルフゲイボウ仕様

380: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/07/16(日) 09:58:06 ID:u7aoIVWU0
生前のすまないさんを見ると願いに善悪がなくても
やって良いこと悪いことの判別くらいは大人ならつけよう?と思わなくもない

386: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/07/16(日) 10:05:24 ID:kDdhFz.c0
すまないさんはやっぱ口閉じさせておくべきだわ
というか勝手に自殺まがいのことするしすまないさんってかなりの外れ鯖なんじゃ・・・

388: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/07/16(日) 10:09:15 ID:kokynUZw0
>>386
まぁ退場にかんしては ぶっちゃけるとそこはジークさんの願望が
「今度こそ自分の信じるもののために戦う正義の味方でありたい」ていう事を
ゴルドさんが知ろうとせず ジークさんも語らなかった結果
都合のいい使い魔として罪なきホムンクルスを怒りに任せていたぶることの片棒を担がせた結果だからな


つまり互いのコミュ不足よ

引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1500134820/


カルナさんかハーゲン。後者はサーヴァント化ありそうで期待しています。
カルナさんとジークフリートもFGOでもっと絡んでほしいという気持ちあります。

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コメント

1743424. 電子の海から名無し様2017年08月17日 13:57:56 ▼このコメントに返信

クリームヒルト「話は聞かせてもらったわ!私がサーヴァントになって相棒になればいいのね!!」

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1743425. 電子の海から名無し様2017年08月17日 13:58:08 ▼このコメントに返信

アニメ版のジークフリートは外れ言われてもしゃあないな
行動酷すぎるし

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1743426. 電子の海から名無し様2017年08月17日 13:58:33 ▼このコメントに返信

困ります…

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1743428. 電子の海から名無し様2017年08月17日 13:58:45 ▼このコメントに返信

願いが無い、もしくは聖杯戦争自体に目的があるサーヴァントが厄介がられる理由の一つだよね。
願いがあるならコミュ不足でも勝手に脱落はしないし(代わりに裏切られる危険性出てくるけど)

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1743429. 電子の海から名無し様2017年08月17日 13:59:06 ▼このコメントに返信

ブリュンヒルデ(ぼそっ)

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1743430. 電子の海から名無し様2017年08月17日 13:59:27 ▼このコメントに返信

バルムンクは連射性能を活かした長期な拠点防衛で輝く宝具……ここから導き出される答えは──

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1743431. 電子の海から名無し様2017年08月17日 13:59:33 ▼このコメントに返信

ハーゲンさんこないかな

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1743432. 電子の海から名無し様2017年08月17日 13:59:49 ▼このコメントに返信

個人的にはアーラシュさんかな。
二人共、正統派な格好良さがあるし、ある意味で『正義の味方』というか弱者を護る者、みたいな立ち位置でもあるから意気投合はしそう。
弓兵に背中を預けるというのはアレだが、アーラシュさんなら必ず守り通してくれそうな安心感がある。

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1743433. 電子の海から名無し様2017年08月17日 13:59:51 ▼このコメントに返信

※1743425
尺の都合で圧縮はしゃーなしとは思うが、ならなぜ余計な尺を割いてまで名乗らせたし……

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1743434. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:00:00 ▼このコメントに返信

ランサー兄貴やベオウルフとか? コミュ障気味のジークさんを上手く引っ張ってくれそう。

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1743435. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:00:21 ▼このコメントに返信

正義の味方もいいけど個人的には大英雄とのコンビが見てみたい
ガウェインとかヘラクレス(アーチャー)とか
ネタ枠はエリちゃんで

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1743437. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:00:27 ▼このコメントに返信

ジークフリートの裸!HADAKA!全裸!?

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1743438. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:00:45 ▼このコメントに返信

※1743426
ブリュンヒルデの相棒と言うか、生涯のパートナーはシグルドだろ、何言ってんだ。

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1743439. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:01:20 ▼このコメントに返信

ジークフリートとカルナが並ぶだけでもう負ける気がしなくなる

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1743440. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:01:31 ▼このコメントに返信

※1743430
バルムンってそんなに燃費の良い宝具だったっけ?シャクティに短時間ながら拮抗できる大火力だったはずだが

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1743441. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:01:36 ▼このコメントに返信

シグルドとの絡みを見てみたい…すごく気が合いそう

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1743442. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:01:37 ▼このコメントに返信

防御向きの宝具を持ってて、ジークフリートとも共闘できそうなコミュ力のあるサヴァ……マシュかな?

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1743444. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:01:50 ▼このコメントに返信

※1743424

本来ニーベルンゲンの歌は貴方の壮大な復讐劇だから、『悲劇の女復讐者』の代名詞といえる=サーヴァントになれなくない、筈……

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1743445. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:01:59 ▼このコメントに返信

ゲオルギウス先生じゃね。守りに固く守護騎士で背中を守ることに真価を発揮するし、宝具の相性もバルムンクと合っている。

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1743446. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:02:04 ▼このコメントに返信

※1743432
相性が悪いサーヴァントが咄嗟に思い浮かばないくらい出来た人間だものな、アーラシュ。

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1743447. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:02:14 ▼このコメントに返信

ジーク×カルナ…いや、カルナ×ジークの組み合わせが良いか?

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1743448. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:02:32 ▼このコメントに返信

???「あいつの相棒…生前はあいつの背中を刺すしか出来なかった、だからこそ今度こそはあいつが背中を預けられるそんな相棒になりたい」

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1743449. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:02:38 ▼このコメントに返信

アニメしか知らないから違うかもしれないけど、ジークフリートって周りに流されやすいタイプだよね

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1743451. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:03:05 ▼このコメントに返信

FGO的な意味でゲオルギウス先生が真っ先に出て来た
守護輝士と戦闘続行の防性スキル持ちだから耐久戦的に背中合わせシュチュには合致するな

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1743452. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:03:10 ▼このコメントに返信

※1743428
ちゃんと説明しても黒子さんみたいになっちゃうこともあるし…

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1743453. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:03:29 ▼このコメントに返信

原典では凄まじく野心に溢れ言い逃れ出来ないレベルに計画的犯行に及んでジークフリートを暗殺したハーゲン

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1743454. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:03:32 ▼このコメントに返信

ゲオルギウス先生じゃろ?(FGO脳)

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1743455. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:03:33 ▼このコメントに返信

ラインハルトやろなぁ

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1743457. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:04:19 ▼このコメントに返信

※1743425
apoは漫画版が一番手頃かも。
コミックなだけに原作より取っつきやすく、原作で疑問に思ったとこのフォローをしつつ、登場人物たちを丁寧に描写しているから、好感を持てる。
特にヴラドと対峙したスパさん……いや、スパルタクスの壮絶な表情とか、ファンがそうそう、これだよ! って感じる英霊の姿を描いてくれてる。

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1743458. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:04:23 ▼このコメントに返信

カルナがいいんじゃ?

apo本編見てるとなんとなく馬があいそうな気がする

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1743459. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:04:37 ▼このコメントに返信

※1743439
ジークフリートさん、カルナさん、アキレウスを並べたら最強なのでは?()

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1743460. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:04:43 ▼このコメントに返信

※1743448

おハーゲン

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1743461. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:05:09 ▼このコメントに返信

ジークフリートなんてシグルドの下位互換なんだからあんまり持ち上げるなよ

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1743462. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:05:12 ▼このコメントに返信

※1743425
過去の英雄を使い魔として使役する、という時点でこういうことも想定しておくのが真の賢さなんだろうな

かつて人間だったものの中でも化け物揃いの連中をそう簡単に都合の良い道具にできるものかよ、と言いたいが聖杯戦争ってそういう触れ込みなのよな……美味い話はこれだから

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1743463. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:05:56 ▼このコメントに返信

※1743449
周りに流されやすいというか生前も人の願いを叶える願望騎のような人だったしな
彼の意志はなく周りの色によってその行動も変わっていく・・・
だからこそ聖杯戦争に参加した理由が『自分自身』で何かを決める/誰かを救いたいという願いであり、無垢なホムンクルスの少年を助けるに至ったわけだ

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1743464. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:06:08 ▼このコメントに返信

※1743439
対抗してアルジュナとディートリッヒ呼ぼう

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1743465. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:06:09 ▼このコメントに返信

アキレウスおんぶして踵をすまないさんが握ればいい

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1743466. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:06:11 ▼このコメントに返信

※1743441
嫁自慢大会ドイツの部かな??

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1743467. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:06:21 ▼このコメントに返信

※1743428
聖杯に願いがあればある程度コミュ不足でも戦い抜けるのは切嗣アルトリアで実証済みだしな

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1743468. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:06:26 ▼このコメントに返信

定番だけどジークフリートと紅茶。
実直と捻くれ者だが目指す先は同じ名コンビになる。
捻くれた物言いに天然ボケでスルーする二人の掛け合いはさぞ面白くなりそう。

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1743469. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:06:51 ▼このコメントに返信

※1743441
そりゃジークフリートからしたら原点に当たるんだから低身低頭だろうけど、シグルドからしたら眼中にないんじゃない?

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1743470. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:06:59 ▼このコメントに返信

※1743439
本人たちは和気藹々としてるつもりなのにマスターからは何考えてるかわからない奴と高慢ちきな嫌味野郎がつるんでるように見えて胃がやばい

0 0
1743471. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:07:04 ▼このコメントに返信

※1743440
連射が出来る事と燃費は関係無いだろう。魔力消費は相応だと思うよ。

0 0
1743473. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:07:22 ▼このコメントに返信

※1743433
そこの尺削れば退場シーンで尺を余計に使えるってわけじゃ無いからね
2人の描写が原作通りなら問題なかったけどゴルドさんがマイルドになったのが全ての原因じゃないかな

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1743474. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:07:56 ▼このコメントに返信

※1743449
アニメは描写不足だから分かりにくいがそんなことはないんだ

というわけで書籍版買おうぜ!漫画版もあるゾ!

0 0
1743475. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:07:57 ▼このコメントに返信

※1743440
燃費は普通の対軍宝具。
あれの真価は、魔力供給が十分なら、A+の火力を連射できるところにある。
黄金の鎧に守られたカルナですらシャクティを使わなければ押し負けると悟るほどに(まぁ、時間制限の枷もあったわけですが)

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1743476. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:08:01 ▼このコメントに返信

※1743453
前々から財宝に興味持ってたから主君の妻ブリュンヒルト(困りますに非ず)を侮辱されたからはほとんど建前と言ってもいいぐらいだからね

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1743477. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:08:17 ▼このコメントに返信

※1743459
???「我と友を差し置いて最強の組み合わせとは思い上がった雑種!」

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1743478. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:08:20 ▼このコメントに返信

ディートリッヒに燃やされて死ぬ竜殺しがなんだって?

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1743479. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:08:40 ▼このコメントに返信

ジークフリート本人…と言うよりはApo本編じゃジークくんの相棒的な立ち位置だがアストルフォくんやジャンヌもジークフリート本人と相性悪くないのでは無いだろうか?
尚3人とも割と天然なところあるのでツッコミ役が不在という地味に深刻な問題がある模様

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1743480. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:09:57 ▼このコメントに返信

※1743457
欠点といえば月刊連載故、刊行スピードが遅いことぐらいよな…まあ、まおゆう完結まで走りきった人だし、中断とかの心配が無いのは良いけど

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1743481. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:10:20 ▼このコメントに返信

コハエースでも言ってたが背中刺されたら誰でもヤバくね?

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1743482. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:11:33 ▼このコメントに返信

アニメで外れ外れ言われるが原作の頃から割とジークフリートさん自分ムーヴ崩してなかったしな
一言も喋るなと命令された原作でも口を開いているケースも多々あり、ゴルドさんとの関係は結局の所コミュニケーション不足としか言えないね
でも何も語らず満足気に逝った原作も、アストルフォやジャンヌにジーク君を託したアニメ版もどっちも好き

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1743484. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:11:56 ▼このコメントに返信

願望機のような生き方ってシグルドの方だろ
パクるなよ

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1743485. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:12:17 ▼このコメントに返信

※1743425
アニメで終始無言だと演出として辛いってのが有るんだろうけど(序盤はジークフリートのシーン多いし)喋らせ方とか失敗した感はあるよね

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1743486. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:12:46 ▼このコメントに返信

※1743452
黒子さんは残念ながらちゃんと説明した扱いには遠いんだよな
まぁそれも含めてマスターの責任だが

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1743488. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:13:03 ▼このコメントに返信

※1743465
機動力死んで、負けないけど勝てなさそう

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1743489. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:13:04 ▼このコメントに返信

※1743428
どっちが悪いかっつうと間違いなく魔術師側が信じないのが悪いんだけど、死んだ後、英霊が人間なんていう存在階位自分より下の連中に使役されにわざわざ現れて、願うことが無いとか言われても、信じられるかって言いたくなる気持ちも分からなくは無い。
視聴者からしたら、このマスターくっそ無能だわwwwって笑っちゃうけど、当人は命懸けなのだ。

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1743490. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:13:07 ▼このコメントに返信

※1743449
FGOとかではそうでもないけどね
でもApoアニメ見るだけだとマスターから話すなという命令に納得して無言になったのに戦闘中に流れで名乗るし、ジークくん追ってる時も簡単に説得されてマスター裏切る感じになってその場その場でころころ考えが変わってるように見えるのかなあ?
まあこの主従に関しては両方悪かったと思うよ

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1743493. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:14:43 ▼このコメントに返信

※1743481
って思ったが記事見る限り其処だけ凄い紙装甲なんだな・・・
知らんかった

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1743494. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:14:44 ▼このコメントに返信

ジークフリートは正当な前衛タイプで移動要塞だからアーチャーやキャスターが相性的なんいったらいいんだよね、APO本編でもケイローン先生しっかり組ませると滅茶苦茶厄介になるだろうし

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1743499. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:16:06 ▼このコメントに返信

※1743478
ディートリッヒのは悪魔の炎で、確かジークフリートの肉体を柔らかくして攻撃通るようにしたんだっけ?

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1743500. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:16:40 ▼このコメントに返信

ランサー兄貴とかどうです?

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1743501. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:17:15 ▼このコメントに返信

邪ンヌでいいんじゃない?

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1743505. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:18:47 ▼このコメントに返信

※1743478
負けたって逸話あるの知ってるけど殺されたって言われてたっけ?

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1743506. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:18:50 ▼このコメントに返信

※1743425
真名をカルナに語ったのが理解不能な改悪だったわ
マスターや他の黒鯖から罵られても文句言えん

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1743508. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:19:20 ▼このコメントに返信

※1743490
正義の味方になりたいのに悪の組織にいたんだから考えが変わるのは当たり前じゃん
それにコミュ不足はゴルドの責任だろすまないさんは今回一切悪くない

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1743509. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:19:26 ▼このコメントに返信

※1743493
いやそこだけ攻撃が通るってだけで背中でも耐久Aはあるよ

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1743510. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:20:16 ▼このコメントに返信

※1743425

どうして名乗る描写したのか……いやマジでなんで

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1743511. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:20:40 ▼このコメントに返信

※1743500
兄貴はあれで命令なら罪の無い人間も殺せるメンタルだしソリは合わないと思う

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1743512. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:20:43 ▼このコメントに返信

B宝具に高倍率の特攻とBバフ持ちだしな
やはり最高の相棒と言えばマーリンと言うことに…え?違う?そういう話じゃないって?

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1743513. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:21:14 ▼このコメントに返信

※1743465
どうやって戦闘するんだそれ…それするならジークフリートが正面から道を開いてそこにアキレウスが突貫するとかの方がよっぽどいいんじゃ

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1743514. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:21:19 ▼このコメントに返信

生真面目でネガティブなタイプにはゴールデンさんと組ませればいいんじゃね
裏切って背中を攻撃したりしないだろうし
たしかapoにも出てた可能性があったんだろ

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1743516. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:22:03 ▼このコメントに返信

ジークフリートが一人で完結してるのもあって組ませんのも難しい感じがするな
呪腕のハサンみたいに仕事人気質な人に背中だけ守ってもらうほうがバランスがいい気がする

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1743519. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:22:40 ▼このコメントに返信

※1743510
英雄同士の決闘だからに決まってるだろ。それに視聴者からもかっこいいって評価されてたじゃん

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1743520. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:23:21 ▼このコメントに返信

ジークフリート移動要塞だから正統派にメディアさんに大砲やってもらえたら強そうな気がする。
性格的な話ならバーサーカージキル、藤太ニキ、意外なところでパラケルススとかどうだろう?

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1743522. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:23:51 ▼このコメントに返信

※1743425

ゴルドが喋るなって言わなかったのが悪い気もするが、というか召喚直後の自己紹介で名乗りを止めといて喋りを禁止しなかったのは杜撰すぎない?

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1743523. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:24:06 ▼このコメントに返信

※1743505
負けたっていうのもあるし、そのまま死んだっていうのもあるし、逆に勝ったっていうのもある
そもそもライン叙事詩はフリー素材みたいなもんだからね

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1743524. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:24:21 ▼このコメントに返信

レオニダスさんとかなら前衛でも並ぶことができるし
いざとなったら盾役もいけるし相性良さそう

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1743526. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:26:12 ▼このコメントに返信

※1743505
「どう戦っても敗けるから降参」か「寸での所で師匠の死んだ振りをばらしたら止まった」ので
殺した話はなかった筈

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1743529. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:27:36 ▼このコメントに返信

多少言葉が足りなくても、強引・豪快に解釈してくれるし、戦いでも守りに専念してくれるレオニダス王とかはどうだろう?

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1743530. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:29:03 ▼このコメントに返信

移動要塞+移動要塞= >>強い<< って事でジークフリート&ガウェインで超硬度特攻コンビはどうだろう!性格的問題も無い安全牌だとは思うんだが

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1743533. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:29:35 ▼このコメントに返信

シグルドならともかく、ちょっと硬い程度のこいつがセイバー最強クラスって言われても違和感しかねえわ
普通に円卓以下でしょ

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1743534. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:30:10 ▼このコメントに返信

※1743478
有名なヴォルムス・ローゼンガーデンの逸話では、師匠兼配下のヒルデブラント(最後にバルムンクを手にしてクリームヒルトを斬った爺様)が倒れた死んだふりを真に受けて激怒。
黒竜の様な形相となって炎を吐いて、ジークフリートの鎧ごと燃やして勝利したが、途中ヒルデブラントが嘘嘘、ワシ生きているから!と止めに入ってことなきを得た。
その後に和解したもので殺したかは特に言及されていたかな?派生は多いからなんとも言えないが、出回っている英雄俗本ではこのタイプが主流。

ただまあディートリッヒは生きていたヒルデブラントにハグし、自分が不名誉を負っても貴方の仇討ちに、ブルグント族の勇士総て相手に闘い手にかけるところだった、と地味に凄いこと言っていたから、止めなければヤバかった。

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1743535. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:30:58 ▼このコメントに返信

※1743493
実際の伝承ではそうなのよ 

血を浴びて不死になった竜殺しの肉体として
ファンタジー系の創作ではお馴染み。

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1743536. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:31:09 ▼このコメントに返信

ここはでもにっしょん…やっぱり合体技って求めてますか?皆さん

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1743537. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:31:31 ▼このコメントに返信

恩恵や加護もなしに無傷の逸話を持つ本多忠勝とかかな
技術として護りが上手そう

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1743538. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:31:32 ▼このコメントに返信

ジークフリート…奴が今、生きていれば…。

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1743540. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:31:53 ▼このコメントに返信

※1743493
攻撃通る背中も背中以外程じゃないが堅いんじゃよ、ただそこで受けた傷は治療が物凄くし難い

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1743542. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:32:54 ▼このコメントに返信

ジークフリートの背中をアキレウスが護り
アキレウスの踵は不死戦車が護り
カルナの防御を突破する攻撃をアキレウスの神造兵装の盾で守護るッ!!

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1743543. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:33:10 ▼このコメントに返信

※1743533

モーさんも 本心では自分より上と認める位なんですけどね

てか、伝承上の扱いをもうちょっとで良いんで鑑みなよ
あの ジークフリートだぞ?

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1743544. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:33:31 ▼このコメントに返信

※1743428
プーチン大統領が「今君の味方をする。理由は特にない」って言われてはいそーですかって納得できないみたいなもんか。

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1743545. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:35:20 ▼このコメントに返信

※1743538

ではジークフリート主体のメンバー構成な黒陣営ってどんなものだろうな?

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1743546. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:35:30 ▼このコメントに返信

同じ竜殺しということでゲオル先生はどうか

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1743547. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:35:56 ▼このコメントに返信

ジークフリートの背中に猫張り付けたらすっ飛んでいくんだろうか・・・

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1743548. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:37:14 ▼このコメントに返信

※1743536
ホームズ「というわけで、キミが飛んだり跳ねたり、突撃したりする間、常にライトアップして目立てる宝具を考えたんだよ、新宿のアーチャー君。」
アラフィフ「キミは照らすだけかい?気楽なものだネェ、ホームズ君?(ビキビキ)」

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1743549. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:37:22 ▼このコメントに返信

※1743489
願うことないです!って言われたらこう、裏があんじゃねーかって勘ぐるよな。なんせなんでも願いが叶うものを前にして特にないけど来ちゃったってお前なんで来たの?ってなるし。やはり兄貴見たいに「俺より強いやつに会いに来た」ってぐらいのがギリギリマスター側も納得の理由なのかもな。

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1743550. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:37:55 ▼このコメントに返信

※1743533
円卓組でジークに勝てる可能性あるのはアルトリア・ガウェイン・ランスロット位だよ今のところ、でアルトリアは竜属性持ちだから不利付くから条件的に五分っていえるのはガウェインとランスロットのみ

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1743552. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:38:28 ▼このコメントに返信

※1743452
黒子さん説明した内容と実際の行動が食い違ってるもの

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1743553. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:38:41 ▼このコメントに返信

※1743523
負けたのはヴォルムスの薔薇園があるから知っているけど、勝ったのは聞いたことないな。どんな逸話だ?

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1743556. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:39:25 ▼このコメントに返信

ジークフリート自身が(色んな意味で)文句無しの最高級タンク鯖なわけで、組む相手は選ばないよな実際

強いて挙げるなら、欲望や行動指針がダダ漏れでジーク本人が「ああ、こいつはこうして欲しいんだな」って察せる暴君タイプが合うような気がする

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1743557. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:39:33 ▼このコメントに返信

※1743536
ダブルエクスカリバー、直流交流ボンバー、インド組、新撰組。見たいのは山ほどある。

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1743558. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:40:04 ▼このコメントに返信

※1743536
笑顔動画で見た宝具組み合わせ演出のアルトリアとアーサーのダブルエクスカリバーはめっちゃ良かったからあんなんしてみたいとは思う

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1743559. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:40:34 ▼このコメントに返信

※1743536
欲しいっちゃ欲しいが、ゲーム上のメリットが発生した時点でコンプガチャ規制に引っかかるのよね
マイルームの特殊セリフですらかなりグレーなのに

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1743561. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:40:55 ▼このコメントに返信

※1743544
いろんな意味で怖いからな
いつまで味方でいてくれるのか本当に味方なのかとか

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1743562. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:41:00 ▼このコメントに返信

※1743465
せっかくのイケメン二人が台無しになるくらい酷い絵面で草

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1743563. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:41:20 ▼このコメントに返信

カルナさんに鎧を借りる事で悪竜の鎧にカルナさんの鎧が合わさって最強に見える

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1743564. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:41:27 ▼このコメントに返信

※1743537
忠勝は回避力MAXだからなぁ…。守りなら太もも以外、どこ切られようが射たれようが生き抜く井伊直政のほうがいいのでは?

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1743565. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:41:52 ▼このコメントに返信

※1743424
あんたはヒルデブラントとディートリッヒを呼ばれたくなけりゃ大人しくしてろ

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1743567. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:42:59 ▼このコメントに返信

※1743447
お前は話題とかけ離れてるぞ・・・。(さては腐ってるなオメー)

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1743568. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:43:34 ▼このコメントに返信

※1743559
グラブルのクロスフェイトはずっと昔からお咎め無しよ。コンプガチャ案件は揃えることで手に入る景品の価値が、揃えるものの価値より著しく高いケース。

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1743569. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:45:18 ▼このコメントに返信

まぁジークフリートほど原典と乖離が激しいキャラもおらんよな
ニーベルンゲンの歌で「頭が軽く配慮のない、横柄な乱暴者」として描写されてるキャラがなぜすまないなのか
大体親友のハーゲンに頼んで自殺ってなんだよ
独善的な自殺のせいでクリームヒルトに無抵抗のまま惨殺されたグンターとハーゲン可哀想すぎ

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1743570. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:45:26 ▼このコメントに返信

※1743534
ディートリッヒってアルテラ無二の戦友でかなり重要なキャラなのに名前すら出てこなくて悲しい

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1743571. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:45:49 ▼このコメントに返信

※1743447
ミッミノッブ

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1743572. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:46:02 ▼このコメントに返信

※1743468
赤の諏訪部と黒の諏訪部がタッグを組んで最強に見える

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1743573. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:46:33 ▼このコメントに返信

※1743568
かなり悪名高いしあそこを基準にするのは間違いじゃないか?

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1743575. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:47:22 ▼このコメントに返信

ジークフリートは憑依合体やりたかった、東出の犠牲になったとしか……
憑依合体したジークのほうが連発できて宝具強いし……

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1743576. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:48:19 ▼このコメントに返信

ライン川北部で編纂された説話だとジーク勝ち
逆に南部だとディートリッヒ勝ち

南部にはゴート人の末裔が多かったから、ゴートの王がモデルなディートリッヒの人気が高いからね

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1743577. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:48:57 ▼このコメントに返信

※1743557
直流交流ボンバーって天才コンビがクロスボンバーするのか?
想像したらハマりすぎてて吹くんだがw

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1743578. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:49:32 ▼このコメントに返信

硬い強い守りたいなジークフリートなら
タイマン特化のアサ次郎とか良いんじゃね?
ウボーとノブナガみたいなかんじで

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1743579. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:50:10 ▼このコメントに返信

※1743428
ボンバーマン松永と明智光秀呼び出してディルとおんなじような誰かに使えるために来たって言われて納得できない自分がいる。

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1743580. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:50:37 ▼このコメントに返信

性格的な意味でもアストルフォとかかな?

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1743581. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:50:37 ▼このコメントに返信

※1743557
ハハハ直流交流ボンバーとは面白い冗談だな
正しくは交流直流ボンバーではないのかね?うん?

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1743582. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:50:44 ▼このコメントに返信

※1743569
ヘラクレスやギルガメッシュの段階で性格面とかかい離しまくってるのに何をいまさら…あとジークは原典でも割と流されまくりで主体性ない気がするぞ

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1743583. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:50:55 ▼このコメントに返信

※1743435
エリちゃん「あいつ何!?セイバーで竜特攻とか殺意しか感じないんだけど!?」

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1743584. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:51:02 ▼このコメントに返信

ジークフリートの幕間をもう一つ欲しい。
彼は絆ボイスで「あなたになら背中から刺されても後悔しない」的な事言ってるけど・・・違うだろ!!そこは背中を任せられるだろ!!お前はまだ信頼ってもんを解ってない!その相手がマスターで無くても良いんだけどそこら辺を彼に気づいて欲しい!
彼の背中をもう一押ししてあげたい。

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1743585. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:51:31 ▼このコメントに返信

※1743548
それアラフィフにデバフかかるやん

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1743588. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:52:17 ▼このコメントに返信

ジークフリートはカルナに技量で劣るとか描かれたりアタランテの矢を知覚すらできなかったりフランとの同時攻撃をアキレに細槍一本で笑いながら防がれたり戦闘面でも不遇と言わざるを得ない

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1743591. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:52:55 ▼このコメントに返信

※1743477
え、えーと……あ、あなた方はもう凡百な英雄とは比べるのもおこがましい、殿堂入りですので!(口八丁で誤魔化そうとする)

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1743592. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:53:11 ▼このコメントに返信

※1743465
第六天魔王「それ、上のニンジン頭を武器にする流れじゃな。わしもかつて魔術王でやったもんじゃ!!」

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1743593. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:53:38 ▼このコメントに返信

※1743462
「使い魔として」をどうとるかだな。
令呪は強力だけど結構がばがばシステムだよね…。

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1743594. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:54:49 ▼このコメントに返信

エミヤって言ってる人いるが
合うんじゃねって思ってた無銘とカルナが意外に相性悪かったから
どうなるか分からんな

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1743595. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:55:10 ▼このコメントに返信

もしこれでタルンカッペも持ってこれたら、更に強かっただろうなぁ。

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1743596. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:56:22 ▼このコメントに返信

※1743588
小説や漫画の方だとお互い傷つかん堅いなーって感じで軽くあしらわれてるって程じゃないんだけどねアキレウス戦
あと隠密してるあいての長距離からの矢を感知できるのは直観とか心眼(偽)でも持ってないときついと思う

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1743598. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:56:57 ▼このコメントに返信

※1743582
ジークフリートは願望機だったとか言われても違和感あるんだよ
恐らくグンターの密約の件から取り入れたんだろうがあれはクリームヒルトと結婚するための条件として提示されたのを請け負った形だろ

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1743599. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:57:05 ▼このコメントに返信

※1743486
※1743552
忠誠を尽くすのと「騎士としての名誉/面目」が目的、
の後半がマスターに対する要求に他ならないんだと分からないとどーにもならんね……
聞いた側どころか下手すりゃ言ってる側の自覚も足らんような気がするが

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1743600. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:57:20 ▼このコメントに返信

もうクリームヒルトのCVが豊崎愛生しか思いつかなくなってしまった

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1743602. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:58:05 ▼このコメントに返信

※1743479
モーさんを入れよう

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1743603. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:59:15 ▼このコメントに返信

熱い展開多いんだけどさぁ……
目立つ意見を抜き出すとエミヤ、兄貴、(apoの)カルナ、ブリュンヒルデ、アーラシュさんもちらほらそしてすまないさん自身…
一抹の不安を覚える。

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1743604. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:59:28 ▼このコメントに返信

いないんじゃね?

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1743605. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:59:43 ▼このコメントに返信

※1743479
良いことを教えてやろう。
アストルフォはシャルルマーニュ伝説内ではツッコミ役に入ってる。いや、まあ、他のアホ共(発狂全裸ジブラルタル水泳横断騎士とか、逃げたら元の場所に戻っちゃった方向音痴騎士とか、医者に諌められても焼肉する王とか)が酷すぎるだけなんだが。

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1743606. 電子の海から名無し様2017年08月17日 14:59:56 ▼このコメントに返信

ハ・ダ・カになっちゃおうかなー(背中丸出し)
ハート見せちゃおうかなー(悪竜の心臓取り出し)

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1743607. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:00:03 ▼このコメントに返信

※1743536
某笑顔動画の合体宝具MADには感動を覚えたわ。アーサーとアルトリアのダブルエクスカリバーや謎のヒロインと謎のヒロインXのダブルカリバーとか
あと蒸気王&アラフィフの合体宝具はオチに腹筋大崩壊だった

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1743608. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:00:14 ▼このコメントに返信

※1743596
いや漫画は知らんけど小説の方では軽くあしらわれてね
そもそもアキレの生身にバルムンクを浴びせて傷一つつかないことにゴルドは何か疑問を抱かなかったのだろうか

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1743609. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:00:50 ▼このコメントに返信

※1743588
アタランテの矢は棒立ち直撃も微妙に感じたけどそのあとの行動不能のほうがどうかと思った

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1743610. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:01:57 ▼このコメントに返信

※1743506
罵られるならまだしもゴルドさんも名乗りについて無反応だから本当に意図のわからないシーンになってしまった
apoアニメは大好きだけどあそこだけは擁護しようがない

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1743611. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:02:21 ▼このコメントに返信

※1743538
どちらも退場はやいよキルヒアイス…

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1743612. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:03:51 ▼このコメントに返信

※1743596
慢心というわけじゃないが、血鎧の身になってからは外からの害意に鈍感にはなってそうなんだよな
一瞬の躊躇いで塵芥にされるような大物殺しを成した生身の瞬間が精神、技術的な最盛期だとしてもおかしくはないかもなぁ

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1743613. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:04:22 ▼このコメントに返信

※1743579
俺はある意味で納得する。「ああ。こいつら誰かに仕えて、その仕えた奴を殺したいんだ」って意味で
だから即座に令呪で自害命ずる。上手く利用して裏切りの瞬間を見越して自害させるなんて出来ないもん、先手必勝

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1743614. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:04:30 ▼このコメントに返信

※1743568
特定のキャラだけ全キャラに台詞があるとか全キャラから台詞があるのはアウトになるんだっけ?

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1743615. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:06:06 ▼このコメントに返信

※1743599
(ケルトの・フィオナ騎士団の)騎士として仕えるって感じじゃったからな、じゃからマスターの命令に絶対ってわけじゃなくて自分の価値観・戦士観からくる発言もしっかりするわけで(マスターのためも思ってる)
でもマスター側からするとなんやこいつってなる場合もあるわけで(ケイネスがまさにこれ)…
やっぱちゃんとコミュニケーションはとらないとネ

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1743616. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:06:19 ▼このコメントに返信

※1743600

「私の…私だけの…ジークフリート!!」

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1743618. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:07:53 ▼このコメントに返信

※1743605
狂えるオルランドのことならアストルフォもかなり色々おかしいが、単純にブラダマンテがヒロインなことと彼女のキャラが濃くてアストルフォが脇に逸れる。

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1743619. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:09:12 ▼このコメントに返信

※1743599
マスターが魔術師として誇りある決闘を云々言う人だったのも悪かったかもね、自分に近い価値観の持ち主だと勘違いしちゃった

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1743620. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:09:19 ▼このコメントに返信

※1743582
いや原典のジークフリートってかなり我が強くて、良くも悪くもゲルマン人な気がするが。

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1743621. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:09:31 ▼このコメントに返信

※1743536
元々設定されているヴァージンレイザー・パラディオンはビジュアルで見たいなとは思うけど、FGO限定の合体技とかは別に

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1743622. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:09:48 ▼このコメントに返信

仕方ないけど>>439みたいにちょいちょい鯖は死因が弱点って事忘れてる人いるよね

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1743623. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:12:43 ▼このコメントに返信

※1743622
それが機能したことあまりないし
ヘラクレスとかヒュドラの毒で死んだけど
そんなん用意できる奴いるん?ってなの多いし

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1743624. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:13:08 ▼このコメントに返信

※1743579
松永はともかく光秀の方は納得しやすいだろ、史実の理由はともかくとして創作では基本信長との価値観の相違がほとんどだし

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1743626. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:15:30 ▼このコメントに返信

※1743594
カルナは正義の味方からはかけ離れてるしエミヤと合わないのは当然じゃない?
マスターが悪人だった場合カルナが周囲に及ぼす被害って結構酷いことになりそうだし

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1743629. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:17:39 ▼このコメントに返信

※1743576
ローマと関わり続けた東ゴート族は文化を吸収していたし、ローマから黒海、北欧のガウトランドまでの広い地域に渡っていたから特に影響力あったんだよね。
しかも西ローマ帝国滅亡させた敵軍を倒し、ローマをテオドリック大王が収めて国を造ったから、彼を讃える伝説群が爆発的に作られ広まった。ドイツ人のご先祖でもある彼らが伝えたこのディートリッヒ伝説が、現在まで伝わるドイツ伝承。

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1743630. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:18:32 ▼このコメントに返信

※1743542
合体ロボかよ!

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1743631. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:19:49 ▼このコメントに返信

※1743623
ヒュドラ毒に関しては結局
ヘラクレス「んなもん誰だって死ぬ。そりゃ俺だって死ぬ」
レベルの代物だったからなw

まぁ、ゲッシュだとか日中だとか約束事を抱えた英雄は強いというジンクスの顕れくらいの意味合いで捉えるのが無難じゃないかな

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1743632. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:20:45 ▼このコメントに返信

士郎みたいな巻き込まれが召喚するのなら間違いなく最優鯖なんだけどな、すまないさん

ただ、魔術師と言う人種と致命的に価値観が別離しているだけで

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1743633. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:22:18 ▼このコメントに返信

※1743611
銀河の歴史が、また一ページ・・・

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1743634. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:24:34 ▼このコメントに返信

ジークフリートとシグルドの掛け合いはやっぱ見てみたいなあ

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1743635. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:25:45 ▼このコメントに返信

※1743452
忠節を誓いたいだけとしか言ってなくて「主を一度は裏切ることになった悔いを晴らしたいという願い」は言ってないのよ、ディルムッド……

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1743636. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:26:46 ▼このコメントに返信

※1743608
バルムンクは令呪で止められてるから当ててなくね?
ゴルドさん疑心暗鬼になってたし考えてる余裕無かったんじゃないかな

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1743638. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:27:50 ▼このコメントに返信

※1743623
だから仕方ないって言ったじゃん

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1743639. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:32:28 ▼このコメントに返信

※1743482
いうても許可なく喋ったのってカルナの再戦の約束に応じたくらいじゃね?(喋らせない理由である真名に繋がる発言なし
戦闘で指示に従わなかったのも「相手の秘密分からんままこっちだけ手の内開かすのマズい」というのを(コミュ不足が原因で)伝えられなかっただけだし、やっぱりアニメとは印象違うわなぁ

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1743640. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:37:32 ▼このコメントに返信

※1743595
攻撃力、素早さ上昇の背中以外無敵透明マンとか恐怖以外の何物でもないよ…

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1743641. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:38:47 ▼このコメントに返信

ハンターハンターのドッジボール陣形をすまないさんとアキレウスとヘラクレスで組んだら最強じゃね?

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1743642. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:39:16 ▼このコメントに返信

基本的に誰とでも組めそう。良くも悪くも正統派の英雄だからなぁ。

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1743643. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:39:29 ▼このコメントに返信

※1743636
いや宝具バルムンクのことじゃなくて大剣バルムンクのことや

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1743647. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:41:55 ▼このコメントに返信

※1743536
ゲイボルクを矢に改造して射出とかどうだろ?合体技じゃなくてエミヤ一人でできそうだけど。

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1743651. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:45:30 ▼このコメントに返信

シグルドやディートリッヒ持ち出していちいちマウント取ろうとするのやめません?

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1743656. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:47:48 ▼このコメントに返信

※1743626
そう考えると確かにそうだな
それとは別にしてダブルべ様はみてみたい笑

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1743657. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:49:59 ▼このコメントに返信

型月だと同族ってむしろ嫌悪の対象になる事多いからなぁ

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1743658. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:52:21 ▼このコメントに返信

クリームとかハーゲンダッツとかジークフリートの身内は美味しそうな名前が多いな

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1743659. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:54:05 ▼このコメントに返信

※1743569
まあ、そこら辺はゲルマンのヴァイキング的な男らしさの流れも汲んでるからね
騎士道的な側面と合わせて考えると移り変わり行く文化的背景が見えてきて面白い

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1743660. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:54:43 ▼このコメントに返信

※1743626
龍之介相手でも普通に組むだろうな、カルナさんだし
元々ヒールだし

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1743661. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:57:13 ▼このコメントに返信

※1743424
やっぱ宝具はバルムンクなんですかね
復讐の半生そのものの宝具化もありそうだけど

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1743663. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:58:42 ▼このコメントに返信

※1743550
一応ポケモンのようにジークは竜殺し持ちの竜属性だからランスロットはやや有利かもしれない
あとトリスタンもイケるのでは?と思ったがあの人は決定打になるAランク越え対城宝具や竜殺し持ちではない(逸話はある)から少し不利か

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1743665. 電子の海から名無し様2017年08月17日 15:59:05 ▼このコメントに返信

※1743588
カルナさんは一巻で書いた後にCCCでギルと同格とか言われてめっちゃ焦ったんだろうなあ…0

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1743666. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:00:15 ▼このコメントに返信

幻想大剣・天魔失墜って名前はやっぱ他の人が使って後ろ4文字変わるの最初から織り込み済みな感じなんかね

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1743668. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:01:44 ▼このコメントに返信

※1743622
死因宝具とかよくわからんよね
メドゥーサさんも槍の技量に関する逸話無いのに槍扱いのハルパーで殺されたからランサーで召喚とか

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1743671. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:06:31 ▼このコメントに返信

※1743621
ヴァージンレイザー・パラディオンは狐尾で使ってるよ

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1743672. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:06:46 ▼このコメントに返信

そういやサーヴァント・シグムンドが出てくるなら、ジークフリートとシグルド、どっちの父親の方が出てくるんだろ?

あとよく分からないのがレギン、ハーゲン、グンター、グンテル、クリームヒルト、グートルーネ、イースラントの女王ブリュンヒルド、ブリュンヒルデ辺りが、ジークフリトとシグルドどっちの関係者かごっちゃになるんだよな

ここら辺わかる人いるかな?

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1743673. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:08:08 ▼このコメントに返信

耐久宝具を持ってる英雄全てに言えることだが
ヘラクレス…Aランク攻撃複数
ジークフリート…B+以上の攻撃手段
アキレウス…神性or神造宝具(対神宝具も?)
これらのカードを持ってれば勝てるのではなく、これらを持っていて始めて対等な土俵に立てる、ということを忘れてはいけない
アキレウスはトロイアでアマゾネスの女王等の神性持ちを
ジークフリートは不死の体を得る前に竜種最強格のファブニールを
ヘラクレスは神に至る前の生前にヒュドラをはじめとした十二の試練を踏破してるのだから、防御宝具抜きでも彼らは大英雄に相応しい実力なのである

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1743674. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:08:11 ▼このコメントに返信

※1743573
悪名とか全く関係無いよ。
ガチャキャラを揃えることでゲーム的な得があって違法とされていない例を挙げただけだから。

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1743675. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:08:12 ▼このコメントに返信

※1743621
Fate/EXTRA CCC FoxTailを読んで、どうぞ

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1743676. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:12:10 ▼このコメントに返信

※1743641
Bランク分減衰してもキャッチ出来ず、止めるためにはジークフリート・アキレウス・ヘラクレスの3人の筋力が必要な神性を纏っているボールとは一体…
イシュタルが隕石でも落としたか

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1743677. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:13:57 ▼このコメントに返信

※1743465
それどうやってバルムンクもつねん

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1743681. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:16:32 ▼このコメントに返信

汝は竜……なり?

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1743684. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:21:29 ▼このコメントに返信

※1743459
その一人、ジークフリートさんじゃなくてもいいんじゃないかな…?感がしゅごいとか思っちゃってすまない。
いや、確かにジークフリートさんでも良いんだけど…!

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1743685. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:21:40 ▼このコメントに返信

※1743663
トリスタンは宝具ランク的に悪竜突破できるんだけどAランクだからほとんど威力削られるのよね、だからジークフリードと戦ったらどうなるか分からん

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1743689. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:25:28 ▼このコメントに返信

死因 男勝りな幼馴染(♀)に背中バンバンされた

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1743690. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:26:10 ▼このコメントに返信

※1743562
ナルトでもあったけど、おっさん同士のおんぶはキツイ。絵面的に

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1743693. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:31:50 ▼このコメントに返信

※1743673
いつかのヘラクレスの記事であったけど、「十二の試練を突破できる」と「ヘラクレスの勝てる」はイコールじゃない、ということだな

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1743695. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:35:06 ▼このコメントに返信

※1743459
こうかな?(黒と赤の、混合ドリームチーム!?)

(※第五次勢と比較……)
剣:(黒)騎士王    (赤)すまない
弓:(黒)エミヤ    (赤)ケイローン
槍:(黒)兄貴     (赤)カルナ
騎:(黒)メドゥーサ  (赤)アキレウス
術:(黒)メディア   (赤)アヴィ先生
殺:(黒)小次郎    (赤)セミラミス
狂:(黒)ヘラクレス  (赤)スパP

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1743696. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:35:42 ▼このコメントに返信

※1743462
よく言われるそれも、忘れがちになるあくまで本人ではなく降霊術で形作られた亡霊という一線をよく分かっているとも言えるよな

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1743698. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:36:37 ▼このコメントに返信

※1743457
漫画版気になってはいるんだけど、巻数が大変なことになったら揃えてくの大変なんだよな
原作読んだ人なら、大体全何巻くらいになりそうか分かる?

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1743699. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:36:42 ▼このコメントに返信

※1743693
でもヘラクレスって殺されまくってるせいで断トツに強くは思えない
結局十二の試練なかったらたとえばエミヤや凛にすら負けるということじゃろ

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1743700. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:37:23 ▼このコメントに返信

※1743488
バッカお前、その為のアキレの不死戦車だろーが(無茶振り)

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1743701. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:39:48 ▼このコメントに返信

※1743445
実際オルレアンで組んでたよネ。

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1743702. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:49:43 ▼このコメントに返信

※1743699
狂化がなければ余裕で避けたり受けたりできるだろ

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1743704. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:53:59 ▼このコメントに返信

※1743610
ひょっとして、特に深い意味は無いのでは?
「アニメではいろいろ変更する」という情報は何度も発信されてるけど、全ての原作ファンや視聴者がそれを知っているとは限らない。つまりあのシーンは「結末は原作と同じだけど過程は結構変わるよ」というメッセージであり、あれこれ考えるだけ無駄だったのだよ‼︎
………違うか? 違うな、多分

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1743705. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:56:07 ▼このコメントに返信

※1743607
見た。「密室殺人」というコメントが秀逸だった。

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1743707. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:56:42 ▼このコメントに返信

アルトリアとか割と合うかもな
相棒てか主従っぽくなるかもだけど

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1743708. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:57:29 ▼このコメントに返信

※1743600
ヤンデレに見えるキャラのCV全部豊崎さんに押し付けるのやめーやw

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1743709. 電子の海から名無し様2017年08月17日 16:59:43 ▼このコメントに返信

※1743699
狂化によって判断力とかかなり下がってるけど、心眼(偽)はちゃんと機能してるのとステータスの高さもあって12の試練なくてもエミヤ&凛は苦戦する(負けるとは言ってない)そもヘラクレスへの狂化は12の試練前提だしね
あとエミヤ&凛はSNの優勝候補の一組なんで強いんじゃぞヘラクレス意外とはほぼ五分に戦えるんじゃぞ彼ら、ヘラクレス相手は誰かと組まんと勝率低くて辛いが

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1743712. 電子の海から名無し様2017年08月17日 17:02:45 ▼このコメントに返信

※1743556
ネロに任せよう!

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1743715. 電子の海から名無し様2017年08月17日 17:08:08 ▼このコメントに返信

エクスカリバー、バルムンク、デュランダル…
聖剣並び立つと、さぞ壮観なんだろうなあ

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1743719. 電子の海から名無し様2017年08月17日 17:12:37 ▼このコメントに返信

※1743698
今度出る4巻でジークフリートがジークに心臓を託す回が入るはず
全5巻の原作内でそこが1巻目ラストになるから、単純に計算すると20巻前後になるのかな?
補完シーンが追加されている事もあれば、文章だと何行も必要だった描写が画だけだとさらっと表現出来るシーンもあるから予想が難しいな

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1743720. 電子の海から名無し様2017年08月17日 17:13:52 ▼このコメントに返信

※1743673
その中だとジークフリートが一番遮断出来る範囲が少ないよな。代わりに削減率が凄まじいが。
ヘラクレスやアキレウスみたいな全ての攻撃じゃなくて遮断範囲が物理攻撃と魔術の2つだけだから。

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1743722. 電子の海から名無し様2017年08月17日 17:17:24 ▼このコメントに返信

※1743433
カルナさんも名乗っていたことに誰も突っ込まない件について

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1743724. 電子の海から名無し様2017年08月17日 17:23:46 ▼このコメントに返信

※1743722
カルナは名乗るなと言われてないからね。もちろんマイナス要素でも、ジークフリートみたいにマスターの命令を聞いた上で破ってないから。小説がカルナに返答する際も少し迷った上で発言していてマスターの命令は忘れてないよって書き方だったし。

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1743725. 電子の海から名無し様2017年08月17日 17:30:23 ▼このコメントに返信

※1743544
スゲー説得力だなオイ
プーチンが善悪どっちかとかは別としても凄く怖い

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1743726. 電子の海から名無し様2017年08月17日 17:31:17 ▼このコメントに返信

※1743720
いや、正当な英雄相手ならB+ランクの宝具も無効出来るよジークフリートは。

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1743728. 電子の海から名無し様2017年08月17日 17:36:49 ▼このコメントに返信

※1743724
アニメもカルナが名乗って少し迷ってからの名乗りだったらここまで言われなかった気がするな…

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1743730. 電子の海から名無し様2017年08月17日 17:42:09 ▼このコメントに返信

※1743699
殺されまくりはアインツベルンの考えた運用の問題だからなぁ…
過去失敗した小細工を(今更)反省して、「英霊の判断力を奪い、潤沢な魔力で自動蘇生と圧倒的な力を振るって正面から全敵を叩き潰す!」っつー脳筋路線に切り替えた結果、殺されても死ななきゃ良いんだよ戦法とかいう頭悪いけど単純に強い頭悪い戦い方選んで、信じて送り出したイリヤも自身とヘラクレスを信じてその戦法取ったら思いのほか5次に強鯖と例外が多かっただけというか。

バーサーカー以外のクラスもしくはアインツベルンがもう少し慎重ならここまで死なんかったろ多分。

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1743731. 電子の海から名無し様2017年08月17日 17:44:33 ▼このコメントに返信

※1743728
その回を東出本人が脚本担当していたなら「あれは自分のミスです。」て公言できるけど、他人が担当していたから下手に言えないっていうのはありそう(下手に言おうもんなら、他人のせいにしているも同然だし。)

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1743732. 電子の海から名無し様2017年08月17日 17:46:44 ▼このコメントに返信

夫婦揃って仲良くバルムンクとかいいと思います

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1743735. 電子の海から名無し様2017年08月17日 17:48:32 ▼このコメントに返信

※1743726
横からですまないが、そこら辺ちょっと自信ないから確認したいんだが、

正英雄からの通常攻撃→通常換算でBランク分削減
正英雄からの宝具攻撃→宝具換算でB+ランク分削減
反英雄からの通常攻撃→通常換算でBランク分削減
反英雄からの宝具攻撃→宝具換算でBランク分削減

こういうことでいいんだよな?

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1743736. 電子の海から名無し様2017年08月17日 17:48:58 ▼このコメントに返信

※1743467
聖杯を獲る、コミュニケーションはいらない、必要になったら呼ぶ、鯖相手の戦闘は任せる、アイリを守る

言葉を交わさないだけで切嗣の方針ははっきりしてるからな
お互い実力はあるから、自分の役割さえ果たしていれば勝ち残るのは難しくないはず

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1743739. 電子の海から名無し様2017年08月17日 17:50:52 ▼このコメントに返信

※1743695
何処でやっても土地が死ぬからやめて差し上げて。

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1743741. 電子の海から名無し様2017年08月17日 17:54:27 ▼このコメントに返信

※1743641
そいつら3人だと陣形とか小細工関係なくね?

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1743745. 電子の海から名無し様2017年08月17日 17:57:16 ▼このコメントに返信

※1743720
もろスパロボ脳でアレだが、
アキレウスとヘラクレスは「5000以下の特定条件攻撃を無効化」で
ジークフリードは「ダメージを3000軽減」みたいなイメージがある。
特定条件でクソ強い前者に対して、ジークフリートの場合は「純粋にやたら硬い(背中除く)」みたいな。

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1743746. 電子の海から名無し様2017年08月17日 17:58:58 ▼このコメントに返信

普通に振るだけで対軍ビームが撃てるバルムンクなら体勢に拘る必要はないんだよな
ヘラクレスが背中から鷲掴みにしてジークフリートをバルムンクの柄として振り回せばいい。これならジークフリートの弱点を隠しつつ遠距離攻撃を持たないヘラクレスの欠点を補える
問題があるとすれば三半規管まで悪竜の血鎧が守ってくれるかわからないくらいだ

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1743748. 電子の海から名無し様2017年08月17日 18:03:31 ▼このコメントに返信

※1743672
ジークフリートの父親呼んで何の逸話があるってんだ
北欧神話と違って一族の英雄譚が綴られ続ける叙事詩じゃないだろニーベルンゲンの歌は

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1743749. 電子の海から名無し様2017年08月17日 18:04:12 ▼このコメントに返信

※1743438
これになんでさ付けてる奴は何考えてるんだ…

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1743750. 電子の海から名無し様2017年08月17日 18:06:15 ▼このコメントに返信

※1743699
幾つかのスキルと宝具が狂化で使えなくなってステータスの強化もされてないのに宝具ありのサーヴァントと殴り合えるだけで十分強くない?
ヘラクレスが完全に狂化して能力値強化したのって森でのセイバー戦と黒化した時だけだったよね

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1743752. 電子の海から名無し様2017年08月17日 18:07:05 ▼このコメントに返信

※1743635
いや生前かなわなかった騎士としての忠義を〜ってはっきり言ってる
しかも以前にも言った通りとあるのでソラウさらわれる以前にも願いについては伝えてる、通じなかったし通じるまで話し合うことはなかったけど

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1743757. 電子の海から名無し様2017年08月17日 18:17:45 ▼このコメントに返信

※1743702
だからそのバーサーカーのヘラクレスがあまり強そうに見えないってことでしょ、強いのは間違いないんだけど、エミヤはともかく凛にも殺され、投影のカリバーンにまとめて7回殺され…

再生能力持ちの悲劇だよなぁ、「天膳どのがまた死んでおられるぞー」からの伝統

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1743853. 電子の海から名無し様2017年08月17日 18:32:35 ▼このコメントに返信

※1743757
凛に殺されたのが印象悪いみたいなのはよく目にするが、あの状況であの攻撃食らって死なない奴ほぼいないと思うんだがな。

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1743865. 電子の海から名無し様2017年08月17日 18:35:39 ▼このコメントに返信

※1743424
AIBOと言うより一生のパートナー

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1743866. 電子の海から名無し様2017年08月17日 18:35:39 ▼このコメントに返信

※1743750
元々技術もスキルも理性も使えなくしても狂化だけで戦える化物を求めた結果だからな

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1743886. 電子の海から名無し様2017年08月17日 18:39:36 ▼このコメントに返信

※1743853
Aランクの対魔力持ちと適応する常時防御能力以外はかなりキツイな、至近距離から最大火力で頭吹き飛ばしに来てるし

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1743901. 電子の海から名無し様2017年08月17日 18:43:32 ▼このコメントに返信

※1743442
久々に

デミ!サーヴァントです!

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1743903. 電子の海から名無し様2017年08月17日 18:44:15 ▼このコメントに返信

ジークフリートとシグルドならべたらあかんのか?

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1743912. 電子の海から名無し様2017年08月17日 18:47:04 ▼このコメントに返信

※1743726
それだとカルナとモードレッドの宝具直撃に対して脆すぎない?って思うんだが。
どっちもバルムンクで相殺してるにも関わらずシャクティは消し飛ぶと理解、クラレントは方膝つくって。
それって、相殺してなおファブニールを貫通してかなりのダメージを与えてる事とになるけど。
だから遮断するのはマテリアルにあるように物理攻撃と魔術のみで電光とか赤雷は物理攻撃でないから対象外ってほうがしっくり来ると思うけど。

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1743934. 電子の海から名無し様2017年08月17日 18:54:29 ▼このコメントに返信

※1743440
シャクティと拮抗出来たのは令呪ブーストのおかげじゃなかったっけ?
バルムンクそのものの火力はクンダーラを相殺するぐらいだったはず

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1743938. 電子の海から名無し様2017年08月17日 18:56:29 ▼このコメントに返信

※1743735
じつは削減が明言されてるのは通常攻撃のbランクのみ。
正当英雄からの宝具使用の際はb+の防御数値を得ますよとは書かれているが、削減がb+に変わりますよとは書かれていない。だから宝具使用の場合は削減じゃなくて単にb+の防御力upの可能性もある。

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1743939. 電子の海から名無し様2017年08月17日 18:56:34 ▼このコメントに返信

※1743912
ランク=威力じゃないからな、同ランクでも宝具の種別と特性で威力がかなり変わるし
そのまんまEXランクの対神宝具のシャクティは相殺してB+を削減したとしても直撃なら死は避けられないってことだろう
モードレッドの場合は単純に令呪でブースト掛かってるからな

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1743943. 電子の海から名無し様2017年08月17日 18:58:27 ▼このコメントに返信

サーヴァント・・・というより、他作品のこのキャラと組ませたら面白そうだなという妄想は時々してます

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1743947. 電子の海から名無し様2017年08月17日 18:59:50 ▼このコメントに返信

※1743939
令呪ブーストかかっていても、間合いによっては逆転可能なくらいの僅差じゃなかったけ?バルムンクが数メートルの間で威力が格段に変わるってんならそれでいいけど。

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1743948. 電子の海から名無し様2017年08月17日 19:00:12 ▼このコメントに返信

※1743606
ケイローンP「良い笑顔です」

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1743958. 電子の海から名無し様2017年08月17日 19:12:50 ▼このコメントに返信

※1743947
宝具の優劣は関係ないとあるから威力の相殺って問題より範囲の相殺
もう少し近距離で撃ち合った場合クラレントの攻撃範囲外から来る黄昏の波にモードレッドが飲み込まれるって話じゃないかと
その場合は防御宝具持ってないモードレッドは危険だし

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1743964. 電子の海から名無し様2017年08月17日 19:29:19 ▼このコメントに返信

※1743431
アニメでビジュアルと声付いたしFGOで実装されてほしい

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1743971. 電子の海から名無し様2017年08月17日 19:37:53 ▼このコメントに返信

※1743424
ゲェーッ!アヴェンジャー!

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1743972. 電子の海から名無し様2017年08月17日 19:39:50 ▼このコメントに返信

※1743430
エリちゃん「つまり私と鮮血魔孃でデュオを組みたいのね!?」
術ネロ「つまり余の海上宿泊施設型黄金劇場の演目に出演したいという事だな!?」
蝉様「まさかかつての聖杯戦争での敵対者と組む事になろうとはな?」
オジマン「城塞ではなく神殿だが、ファラオに不可能無し!!」

ジークフリート(すまない・・・まだ何も決まっていないうちから皆を期待させる
       事になってしまって本当にすまない・・・・)

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1743977. 電子の海から名無し様2017年08月17日 19:43:33 ▼このコメントに返信

※1743428
マスターとサーヴァントで聖杯に掛ける願いを確認し合って、契約してる良い例が臓硯とハサン先生という。
互いの目的を知りつつビジネスパートナーとして狡猾に暗躍する。元々の本質は善良だったことも含めると本当に良い陣営だと再確認できる

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1743978. 電子の海から名無し様2017年08月17日 19:44:36 ▼このコメントに返信

原典の我が強いというか熱血系(?)、前向きだった印象あるが全体的に乱暴者とか配慮できない人の印象はあんまり無いんだがどこで印象の違いがでたのか

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1744015. 電子の海から名無し様2017年08月17日 19:48:13 ▼このコメントに返信

※1743934
あれはジークがフランから受け継いだ第二種永久機関で周囲の魔力を効率よく回収したからこそできたこと。

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1744062. 電子の海から名無し様2017年08月17日 19:54:07 ▼このコメントに返信

※1743457
スパルタクスのマジギレ顔いいよな
笑顔筋肉ネタ男のイメージを完全に吹き飛ばして「ああ、そうだった。この男は反逆の大英雄・スパルタクスだった」って思い出させてくれる

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1744085. 電子の海から名無し様2017年08月17日 19:59:23 ▼このコメントに返信

悪口じゃないけど混沌・善は鯖としては外れな印象
命令や秩序を無視してでも自分が正しいと思ったことをやるってことだからね

向こう見ずで縄に繋いでおけない主人公タイプ(ジークフリート、アストルフォ)か自分がよしとする価値観で世界染めようとするラスボス(ギル)属性

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1744086. 電子の海から名無し様2017年08月17日 19:59:39 ▼このコメントに返信

※1743600
自分はCV中原麻衣さんのイメージだったけど、まさか玲霞さんで来るとは……(恍惚)

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1744115. 電子の海から名無し様2017年08月17日 20:06:52 ▼このコメントに返信

※1743934
令呪ありならシャクティと意志力勝負に持ち込める時点でバルムンクの火力も相当ある方だと思うが

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1744132. 電子の海から名無し様2017年08月17日 20:14:45 ▼このコメントに返信

※1743424
何か本当にジークフリートかもしくはアルテラ(エッツェル)と組ませろな性能で実装されそう。
スキルで竜属性付与とか、セイバーに効果2倍のカリスマとか。

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1744155. 電子の海から名無し様2017年08月17日 20:25:47 ▼このコメントに返信

※1743511
兄貴は率先して悪を行うタイプではない(むしろ私事では善人)だから、別段嫌われることはないだろう。あくまで忠実な兵士と評価されるかと。
対して兄貴も実直な人間は好みだから、すまないさんについてはそこそこ好ましいのではなかろうか。

だから武人としては認め会うし反感もないって関係になる、というのが俺の意見です。
プライベートなら?さあ……?

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1744158. 電子の海から名無し様2017年08月17日 20:27:30 ▼このコメントに返信

※1743477
あなた最強かどうかに興味なかったよね?

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1744162. 電子の海から名無し様2017年08月17日 20:30:32 ▼このコメントに返信

※1743626
カルナはあくまで“マスターの”味方だからね
正義の味方でも弱者の味方でもないことは生前からしても明らか

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1744175. 電子の海から名無し様2017年08月17日 20:40:09 ▼このコメントに返信

サーヴァントは言う事聞いて当然って思いがちだけど、全然そんな事ないんだよね

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1744176. 電子の海から名無し様2017年08月17日 20:40:15 ▼このコメントに返信

エミヤはそれで自分殺ししようとしたわけじゃないやで…設定表面しか知らない人増えたなあ

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1744177. 電子の海から名無し様2017年08月17日 20:40:51 ▼このコメントに返信

※1743444
問題ないだろ。復讐劇繰り広げてサーヴァントになってる前例がいるし、アヴェンジァークラスとか、アサシンとか、キャスター?とか?いけるいける。問題は、それを望む人がいるかどうかよ。

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1744277. 電子の海から名無し様2017年08月17日 21:02:23 ▼このコメントに返信

※1743444
むしろどっちかっていうとニーベルンゲンの歌の主人公はクリームヒルトだし

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1744318. 電子の海から名無し様2017年08月17日 21:08:39 ▼このコメントに返信

※1743607
個人的ベストはガウェイン・カルナ・ジェロニモの太陽連携。
ガラティーンとカルナの槍だけで山二つは消し飛ぶだろうなあ。

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1744367. 電子の海から名無し様2017年08月17日 21:19:35 ▼このコメントに返信

Apo勢の中からならフツーにアストルフォだろうなあ。
相棒っていうよりはよき友人って感じっぽいけど、
実際ジークフリートには相棒より、ちょっと強引なくらいの友人が必要な気がする。

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1744461. 電子の海から名無し様2017年08月17日 22:02:40 ▼このコメントに返信

※1744162
Apoにしてもルーラーであり一般女性の体を借りているジャンヌを襲撃しているし、原典でもアルジュナの息子のリンチ殺し(当時から戦法としてご法度)に参加している他色々やらかしている
カルナは好きだけど主からの命令だったら非道な事をやってのける鯖だからなあ
だからこそ正統派のジークフリートと組んだら色々役割分担出来て面白そうではある

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1744496. 電子の海から名無し様2017年08月17日 22:30:12 ▼このコメントに返信

※1743510
あるとすれば先に名乗ったカルナさんからの説明だな
彼が何を思って名乗ったかを察して応えた可能性は高い
でもその心情が語られるのはシロウに従うと決めた時か最終決戦前になりそう

※1743672
ヴォルスング・サガ←→ニーベルンゲンの歌で
シグルド←→ジークフリート=竜殺しの英雄
シグムンド←→ジークムント=父親
グンナル←→グンター(グンテル)=義兄
ホグニ←→ハーゲン=義兄の腹心
グズルーン(グートルーネ)←→クリームヒルト=嫁
ブリュンヒルデ←→ブリュンヒルト=義兄の嫁

レギンはヴォルスング・サガのみだが、剣を与えて殺されるって面ではニーベルンゲン族のポジション
グートルーネは二ーベルングの指環での名前だったりする

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1744699. 電子の海から名無し様2017年08月18日 00:08:17 ▼このコメントに返信

※1743534
Apoは漫画版しか読んでないが、型月ではディートリッヒがジークフリートに勝った話無かったことになってそうだよな。戦いで傷ついたのはいつ以来だろうで悪竜と戦った時の事思い出してるぐらいだし。

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1744704. 電子の海から名無し様2017年08月18日 00:11:50 ▼このコメントに返信

※1743457
対アキレウス戦で冷静に分析してるジークフリート好き。

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1744706. 電子の海から名無し様2017年08月18日 00:15:30 ▼このコメントに返信

※1743699
完全にメタ的な話になるが、あれは話の都合上、十二の試練を削らなきゃいけないから仕方なく殺されてるんだよヘラクレスは。
もし十二の試練なかったら多分全然殺されてくれない。

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1744709. 電子の海から名無し様2017年08月18日 00:16:58 ▼このコメントに返信

※1744085
そもそも当たり外れの基準がマスターにとって都合良く働いてくれるかどうかで
それを一時代築いた英雄達に求めてもズレてるとしか…

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1744713. 電子の海から名無し様2017年08月18日 00:19:26 ▼このコメントに返信

※1744175
もともと互いに望みがあってそれを手に入れるためのビジネスライクな関係で隷従ではないからな
いつからか認識がおかしくなってるけど

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1744715. 電子の海から名無し様2017年08月18日 00:21:05 ▼このコメントに返信

パラケルススとか意外と合うかもしれない
ジークフリートが苦手な小細工方面得意だし、一応パラPもスイスとドイツのハーフだからジークフリートの話も知ってるでしょう
W真エーテルとか楽しそう

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1744718. 電子の海から名無し様2017年08月18日 00:26:45 ▼このコメントに返信

※1743720
大抵の攻撃は物理か魔術のどっちかに分類されるんじゃないの。宝具であっても。

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1744722. 電子の海から名無し様2017年08月18日 00:33:07 ▼このコメントに返信

※1744699
※1743576にあるような勝ったパターンもあり得るかもね
小説版じゃ生前は戦いは作業だったってレベルで無敵だったとかなんとか
ブリュンヒルトに絞め殺されかけたってのも無いんだろうか?

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1744849. 電子の海から名無し様2017年08月18日 00:55:44 ▼このコメントに返信

※1744699
っていうかディートリッヒとジークフリートが戦う展開が出てくる「ヘルデン・ブッフ」って、当時人気のあった英雄たちを時系列無視して片っ端から突っ込んでいったディートリッヒが主人公として活躍する物語なのでこれを基準にしてしまうと色々とおかしくなってしまうし、あくまで型月のジークフリートの出典は「ヘルデンブッフ」じゃなくて「ニーベルンゲンの歌」だから、引き合いに出して語るのはちょっと違う気がする

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1744918. 電子の海から名無し様2017年08月18日 01:22:44 ▼このコメントに返信

※1744706
その手の能力のキャラはそういう風にしないとどうにもなんないからね

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1744987. 電子の海から名無し様2017年08月18日 02:52:12 ▼このコメントに返信

※1744176
だって今急激に増えてるファンらしき人達って全部wikiですませてるんだぜ?
文字だけで話の流れしか書いてない情報と実際に作品に触れて受け取る感覚は絶対に違うのにな

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1745022. 電子の海から名無し様2017年08月18日 06:05:09 ▼このコメントに返信

※1743569
原典との乖離でアルトリア以上のキャラなんていないと思うの
僕はそんなアルトリアが好きです

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1745182. 電子の海から名無し様2017年08月18日 08:59:40 ▼このコメントに返信

FGOでならゲオ先生と邪ンヌでよく組んだなあ。
邪ンヌで攻撃力を上げつつゲオ先生を盾にしながら攻撃。
宝具ではゲオ先生の汝竜で相手を竜属性にしつつ邪ンヌの宝具で追撃してた思い出。

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1745346. 電子の海から名無し様2017年08月18日 11:37:18 ▼このコメントに返信

※1744849
いやヘルデンブッフは単一の物語では無く英雄俗本の総称ことで色々な都市に色々な種類なものがあるぞ。ジークフリートが主役の不死身のセイフリートなんて特に有名な代表作。
ディートリッヒが語られるのはドイツ伝承そのものが彼の伝説から起こり、とても多く語られる主要人物ってだけ。
まあだからドイツ伝承では彼を無視することなんて出来ないのだが。

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1745348. 電子の海から名無し様2017年08月18日 11:42:23 ▼このコメントに返信

生前のジークフリードは龍の炉心もってるから一番強くて連射できる
サーヴァントのジークフリードは炉心がないから魔力量の問題で連写出来ない
ジーク君はバルムンク自体は使い方が甘いけど、永久機関入手後は生前ジークフリードほどじゃないが連射できる

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1745411. 電子の海から名無し様2017年08月18日 12:23:23 ▼このコメントに返信

※1745346
マハーバーラタに於けるアルジュナみたいなもんだし、実質主人公でいいんじゃね?

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1752425. 電子の海から名無し様2017年08月21日 08:56:19 ▼このコメントに返信

※1743853
間違いなく印象悪いでしょ。何百年何千年と歴史を積み重ね信仰を受けて結晶化した魔術以上の神秘が、たかが十余年魔力を溜めただけの新米の宝石魔術に覆されるんだぞ。これに違和感がまったくないとか信じられんわ。

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1752427. 電子の海から名無し様2017年08月21日 09:07:17 ▼このコメントに返信

※1745022
だからなんだ?
作品内で掘り下げられてキャラ立ちしたアルトリアと、掘り下げ不十分なまま退場したジークフリートじゃ全然違うわ。こういう既存キャラを免罪符にした言いわけには本当イライラする。

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1884046. 電子の海から名無し様2017年10月17日 09:15:58 ▼このコメントに返信

※1743626カルナさんは史上最大のお人好しだからね仕方ない

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2029423. 電子の海から名無し様2017年12月17日 12:34:59 ▼このコメントに返信

※1743424
わしレベル100ジークフリートマスター、貴女の実装を待ってる

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2072102. 電子の海から名無し様2018年01月03日 20:50:40 ▼このコメントに返信

弱点の背中をあわせて守り会える時臣

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2401894. 電子の海から名無し様2018年06月01日 19:32:24 ▼このコメントに返信

※1743424

昔SSで読んだ

凛「解った。士郎はいずれ英霊なる。なら、私も英霊になって、士郎の事を私の宝具にしてずっと一緒にいてやる」

って宣言を思い出した。

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