【Fate】大英雄ヘラクレスにお酒を飲ませてはならない

ヘラクレスは酒乱以外のパターンだと、
ケンタウルス族の秘蔵の酒の話を聞いて寄越せと殴り込みし、
止めに入ったケンタウルスを何人かぶっ殺して強奪したら
キレたケンタウルスに反撃された事に逆ギレして、
弓を射ったら、騒ぎを聞き付け「酒くらいやってもいいじゃないか」
とケンタウルス達を宥めていた先生にヒット。
しかも、忘れていたが、その矢にはヒュドラの毒が……

※56361
結局ヘラクレスのせいじゃないか…(呆れ

勝手なイメージだが英雄はお酒に強いと思ってるんだがなｗ

>イリヤ城倒壊するレベル
なんてわかりやすい単位なんだ(白目)

※56362
そもそも、ヘラクレスは善人じゃないからな。
思い通りにいかないと老若男女問わずに殺すか暴力でねじ伏せる。
ゼウスの血を引くだけあってギリシャ神話らしいレイパーだし。
しかも、男もイケるバイセクシャル。

先生を殺したヘラクレスをアキレウスはどう思っているのか気になるな。

※56368
ギリシャ神話の善人とか紳士イメージはDQNが捨て猫を保護してるのを見て「アイツ、実はいい奴じゃね？」ってのと同じレベルだしな。

※56366
まさかギル戦なみの激しさで酔っぱらうのか（困惑）

酒に強いのは王様系だけやで…

キャス狐は強そう。御神酒とかあるし

流れ矢以外にも先生のところに逃げ込んだケンタウルスを射ったら貫通して、そのまま先生に直撃ってバージョンもあったな

Fateだと無骨な武人みたいな印象だけど、所詮はギリシャ神話の大英雄だからねｗ
五次鯖だと、ハサンと並んでまだまともに過去が描かれてない鯖の一人だから過去は気になるな

本当にぐう畜揃いのギリシャ神話
ケイローン先生とハデスさんが数すくない良心やで

ヘパイトスさんを忘れるなよ

ゼウス「性欲を持て余す」

※56372
王の中の王たるイスカンダルとか宴で酔っ払って失態犯してるじゃないですかー！ペルセポリス焼いたのと親友殺したのとか（どちらも後で後悔）

趙匡胤「酒に飲まれてはいかんゾ！」

アキレス「先生!あいつに酒を飲んでも飲まれるなって事教えなかったんですか!!」

アキレウスはやっぱり先生殺したヘラクレスのこと嫌いなのかな？ヘクトルへのキレッぷりを考えると、アキレウスがキレてもおかしくない気がする。

※56375
狐殺しという酒抱えて酔っぱらってる絵があってだな・・・

ヒュドラの毒は神でも解毒出来ないからなぁ

逸話によってはヘラクレスは毒に犯されたケイローンをしばらく看病して、まだ苦しんでるのにほっといて次の冒険行っちゃうのもあるな
さすがギリシャの英雄だけあって笑えるくらい外道だな

子供の頃に殴り殺すとかこわいなおいｗ

※ヒュドラの毒の用法・用量には気を付けましょう

ギルってヒュドラの毒の原典とかも持ってるのかな…。バサカ戦では明らかな弱点なのに使ってなかったけど

>>56375
キャス狐は普段から酔っぱらってるようなもんだ

※56391
恋に酔っているってかｗ

※56382
酒を言い訳にした粛清だろ
盛大に泣けば周りが後悔だと受け取ってくれる、嬉し涙でも

※56384
兄弟子として尊敬に値する人だけど
ケイローン先生射殺事件のせいで好きにはなりきれないって感じかなー

そりゃ大好きな師を酒に酔ったなんてふざけた理由で殺されたんじゃ我慢ならんとは思う
ヘラクレス自身もケイローンには多大な恩があるし

>>665の逸話を見て真っ先にカーファンのランサーが思い浮かんだ

触媒が毒矢だから召喚者次第ではヘラクレスが来たかもしれないんだよな
ヘラクレス対アキレウス実現の可能性もあったかも
アキレウスとヘラクレスって面識あるのかね？

※56377
ハデス「弟の娘に惚れてしまったお。でも、この想いは秘めておかないといけないお」
ゼウス「えっ、惚れたの？普段から冥界押し付けてっしな、ペルセポネーつれてっちゃっいなYO。なぁに女は」
ハデス「ありがとうだお！ペルセポネーちゃんを冥界で精一杯もてなすお」
デーメーテール「おいゼウス。人の娘勝手に嫁に出してんじゃねぇよ。いくらお前と違って私を襲ってないし、ポセイドンみたいなくそ野郎でもない真面目で善良なハデスが相手でもな！つーか、てめぇがハデスを唆したんだろ！そうじゃなきゃあいつがこんな事する訳ない！今すぐ連れ戻せ！」
ゼウス「えっいやでもえーとその……そう！ハデス、めっちゃいい奴だし！真面目で浮気しないだろうし、冥界の王の妃とか超高待遇やからいいっしょ！つーか、ヤらせて」
デーメーテール「○す。殺○。そっちがそうならこっちにも考えがあるわ」
デーメーテール天界を去り、大地は荒れ果てる(この間、ポセイドンに襲われて女児と馬を産む)

テュポーンは型月世界じゃ超兵器ときのこに明言される化け物だからな～。
その子のヒュドラが強いのは道理か

※56403
ハデス「ペルセポネーちゃんがお母さんと会えなくて泣いてるお。ゼウスの言う通りだとこの後、襲うべきなんだろうけど……そんな酷い事できないお。でも、一人は嫌だお」
ペルセポネー「…………(一人ぼっちかわいそうだなぁ、私の嫌がる事はして来ないし、冥界の王様として頑張ってるのに)」
ゼウス「皆に抗議されるし、仕方ねぇな。姉ちゃんあの娘が冥界の食いもん一切食わなかったら冥界から連れ戻すわ。食いもん食ってたら冥界気に入ったって事だろ？それにルール的なのにも則ってるし。あと、ヤらせて」
デーメーテール「○ね。死○」

ペルセポネー「えっ天界に、お母さんの所に帰れるの！」
ハデス「帰っちゃうの悲しいお。また一人は寂しいお。でも仕方がないお。食べないだろうけど、お別れの晩餐を開くお」
ペルセポネー「…………あむ」
ハデス「ペルセポネーちゃんが12粒のザクロの4粒を食べてしまったお！」
ペルセポネー「………………」ニッコリ

※56405
ハデス「さよなら、ペルセポネーちゃん。食べたのは言わなきゃ、バレないから言っちゃ駄目だお」
ペルセポネー「お母さん、私、冥界で12粒のザクロの内、4粒を食べました」
デーメーテール「えっ！……まさか無理矢理食べさせられ……でも心優しいハデスがそんな事出来るとは……」
ゼウス「じゃ、冥界へゴーホームするんだYO」
デーメーテール「意義あり！」
オリンポスゴットA「確かに冥界の食物を食べたものは客として扱われた事になり、そこに留まらなければならないルールがある」
オリンポスゴットB「が、しかし。食べたのは12粒のザクロの内、4粒のみ」
オリンポスゴットC「食べたのは食べたが、完食はしていない。三分の一だけだ」
オリンポスゴットD「となると一年の三分の一を冥界で過ごすと言う事にするのがベターな選択」
オリンポスゴットE「ハデスの妻となるかは、本人が受け入れたらと言う事でいいじゃないかな？ハデスならゼウスやポセイドンみたいな事はしないだろうし。実際、冥界でも酷い事されなかったでしょ？」
ペルセポネー「はい。とても丁重に扱われました」
デーメーテール「ぐぬぬ……仕方ない、それで妥協しましょう(娘の居ない間は作物が実らなくしてやる)」
ゼウス「じゃそれで決定な。おし、じゃ、解散な。姉ちゃん達誰かヤらせて」
女神’s「○ね。今すぐ死○」

ハデス「やったお！一年の三分の一だけだけど、ペルセポネーちゃんと暮らせるお！」
ペルセポネー「不束者ですが宜しくお願いします」

※56408
番外編
ハデス「ニンフのメンテーちゃん可愛いお」
ペルセポネー「ハデスは私の夫貴女なんかには渡さない渡すもんですかそうですねあなたなど雑草にしてなってしまいなさい」踏み付け
ハデス「メンテーちゃん居なくなってしまったお。あと、最近、ペルセポネーちゃんのスキンシップが激しい気がするお。うん？この草、とてもいい香りがするお。神殿の庭にこう言う植物があると心が安らぐお」
メンテー改めミント「私は貴方の傍に居ますからご安心下さい」

ハデスってオリンポスの良心って言われるくらいだしな。

※56370
ハ、ハデス先生は「誘拐とかそんな悪いこと大人しいハデスがするわけない」って言われるくらい良い人だから……(震え声)

浮気もギリシア神話の住人のくせに1回くらいしかしないし。

ハデスはいい人なのに冥府の王ってだけで悪役にされるという

※56412
その浮気もチャームに掛かってだしな

※56410
オリンポスの真の良心はヘスティアちゃん
良心過ぎて脱退したからな

神を超えた事に疑問持ってる人がスレにいたけど、兄貴も場坂もランチャーもギルも釈迦も出てるのに何でその程度のことに疑問持ってんだよw

ケンタウロス「俺悪くなくね？」

酒よりも女癖の方がやばそうなんだよなぁ・・・。
一度に何十人の娘を抱いたらしいけど、神話時代のギリシャ女性はみんな長身でガバガバなんすかねぇ？

※56417
そもそもあのヒドラ毒、常人なら死ぬレベルの毒だけど、ヘラクレスもケイローンも
「死にたくなるくらい苦しいけど死ねない助けて」って感じになるんだよな・・・

ピロクロテスも一流どころの英雄だし、矢もかすっただけだし、
「死にたくなるほどの苦痛だけど精神力で耐えた」くらいの解釈じゃないかな
カルナとかだったら直撃しても意志の強さで持ちこたえそうだ。矢そのもののダメージで死ななければだが。

ギリシャ神様は基本クズだよね

※56442
最高神からして超ヤリチンだから
好みの相手がいたら子作り。姉や妹であっても子作り

征服した相手部族が崇めてた神も、吸収して神話に加えて行ったからね
…「征服された」神に相応しい扱いで（涙）

※56439
逸話によりけりだよ
どっちかというとメジャーなのは、「死にたくなるくらい苦しいけど死ねない助けて」というより、「死んで蘇生して死んでの繰り返しに耐えられない助けて」だから、いくら回復能力がずば抜けてるカルナでも死んでから蘇生するわけじゃないから意志云々じゃないと思う
ただカルナなら解毒が無理でも激痛には耐えるだろうから即死にならず、死ぬまでの時間をある程度伸ばすことは出来るだろうね

不死のケイローンの場合、毒で死んで不死の力で蘇生（回数無制限の十二の試練みたいなもん）でまた毒で死んでのエンドレスで苦しみが終わらないから不死を返却で永眠って感じで
ヘラクレスも色々苦しくて暴れたけど助からないから、死を受け入れて自ら火葬したってだけだし

ギリシャ神話の不死って蘇生型だったのか…面白いこと聞いた
十二の試練はギリシャ神話の英雄らしい宝具と言えるのか

カルナさんならここやられたら死ぬという部分やられてもISHIで残り続けたし死ななければ耐えそう

ヒュドラの毒のすごいとこはその毒を塗った矢を受けた相手の血を染み込ませた下着が肌に触れるだけで致死量というその毒性の高さ
ピロクテテスが受けたのはヒュドラの毒だったなんて伝承もあるんだね。てかどうやって耐えたのさ。

不死身の奴らは蘇生して、ってよりも回復が追い付かずどんどん肌が爛れ爛れ、それでも死ぬことはなく苦しみ続けるって感じだったと思うけどこれも諸説あるのかな

※56454
一説にはヘラクレスも”征服された神”なんやで

ヘラクレスは「ヘラの栄光」の名前の通りヘラと関係があって、もともとヘラクレスはヘラの夫だったんだよ
でゼウスを崇める部族に征服されて、その土地で大きな力を持っていた女神ヘラの夫にゼウスが入ってヘラクレスは一度駆逐されてるんよ

ただそれなりに信仰が大きくて駆逐しきれず、何故かギリシャ神話最大の英雄になって復活するけどなｗ
それでも全裸に獅子の毛皮と棍棒という当時蔑まれてた蛮族みたいな格好で、他の英雄とは違うんだ

もちろんこれは一説にすぎないけどね

「ヘラの栄光」なのにヘラに苦しめられるのが悲しいところ

パリス射殺したりしてるピクロテテスさん甘く見すぎじゃないですかねぇ

※56490
そんな扱いにもかかわらず英雄としてはトップの知名度と実力を誇るあたり
流石というかなんというか

※56480
ただ型月でのギリシャ神話の設定がどうなってるかはわからないから、こんな説もある位の気持ちで聞いてね
ギリシャ神話自体、色々喪失してるのを補完して成り立ってる部分も多いし、さらにそれを和訳した物を読んでるわけだからね
十二の試練については同じことを思ったなぁ

カルナほどの大英雄なら当然ヘラクレスみたいに即死はしないだろうから、死ぬまでに相当大暴れしてくれそうだね

※56491
それも本来は夫であった征服された神ヘラクレスを貶めるためっていうね

※56375
狐殺しという酒抱えて酔っぱらってる絵があってだな・・・

※56494
ピロクテテスも弓の腕では弓矢の神であるアポロン以外に勝てるものはいないとも言われるし、アルゴナウタイにも参加してる、トロイア戦争でも活躍してると優秀な英雄であることは間違いないけど、この場合比べられる相手（ヘラクレス、ケイローン）が悪すぎるんだ

例のサブミッションコピペだと
「不死身のケンタウルスが襲ってきた」
になってるけどどうみてもヘラクレスのせい

型月では武人で紳士とはいえ
やっぱり根っこはギリシアの神なんだな

ヘラクレスはまだ赤ん坊だった頃蛇2匹を絞め殺したり腕力が桁違いだったので「ぶん殴る！」くらいのつもりでぶったらばたばたと人が死んでいくとかあったかも知れんｗ

ヘラクレスの場合ギリシャ神話の全英雄の中でも、ヘラクレスがその生涯で成した偉業とそれ以外の全英雄が成した偉業が比肩しかねないレベルの突出っぷりだからなぁ

ギリシャ三大英雄譚が「ヘラクレスの十二の難行」「イアソン率いるアルゴナウタイ」「トロイア戦争」で一つだけ完全にヘラクレス個人の偉業だし、アルゴナウタイみたいに世界の果てまで行く様なことも十二の難行の中でやってるし、トロイアは十二の難行後ヘラクレス自身が大将となって人を集め一度攻め落としてる、ヘラクレスが倒した怪物達より格上の怪物倒した英雄はいない
ギリシャ神話は、英雄が色々な偉業を成してもだいたい同等以上のことをヘラクレスがやってる
ヘラクレスが神話の中でやってない偉業は王になることぐらい
あと他の英雄との大きな違いは、火葬し死後神になったせいか遺体が特定の国に属してない

ついでに性癖も色々あって、怪物エキドナとヤって子供作ったり、女主人の下で女装して三年の間女の様な生活をしてたりもするｗ
流石ゼウス自慢の息子やな、その血をしっかり受け継いどる

そもそもケンタウルス族がヘラクレスと揉めた時、ケイローン先生が死んだ以外にもヘラクレスに殺されすぎて数がかなり減った上、みんなちりじりに逃げてケンタウルス族の集落なくなってんだよなぁ

ギリシャ最大の英雄はギリシャ最大の畜生でもあったんだな（神様除く）

ヘラに呪われて幾度も（酒関係なく）狂気に襲われたことあるからな
元々気性が荒い上にそんなことが続いたらさすがに精神に影響来るだろうし
そこに酒まで入ったらもう…

まああの世界で英雄が両刀なことはむしろ普通だしな
美少年を従者につれて冒険したヘラクレスはもちろんのこと
アキレウスもパトロクロスとのあれは親友以上の関係だって昔からずっと言われてたり

ヘラクレス実は狂化してなかったらかなりチャラいかもしれんね・・・ｗまぁ本編で若干見せた戦士としての誇りも持ってるんだろうが。
ヘラクレスとアキレウスが喧嘩してる横で宥めてるケイローン先生のCGとか見てみたいわｗ

中学生の時に読んだマンガ　ギリシャ神話だと
・ヘラクレスがケンタウルス族には秘蔵の酒があることを知る
・ケイローンとは別の知り合いであるケンタウルスに持って来させる
・許可なく飲んでることを知ったケンタウルス達が襲撃してくる
・酒の勢いでケンタウルス皆殺しにしてたら流れ矢がケイローンに当たる
・死ぬほどに苦しいけど不死身だから死ねないので、不死性をプロメテウスに譲る
・不死身になったプロメテウスは枷を壊し、己の胸肉をついばんでいた鳥を追い払う
みたいな感じだった

あと、ヒュドラの毒で死んだケンタウルスの血を付けたパンツをヘラクレスが身につけたら、毒で股間が焼けただれた上にパンツが癒着して剥がれなくなったぐらい、ヒュドラの毒は強力

※56546
パンツクソワロタｗｗｗシャツをパンツに変えるとかいじめまんが過ぎる
まあ股間に毒塗られるほうがもっと苦しそうではあるね！

※56425
あれ一日に50人抱いたバージョンと50日にかけて一人ずつ抱いたバージョンあるよね
しかもどのバージョンでも全員はらませてる
キタイロンの獅子殺しの時でまだ18歳だったらしいのに大したもんだ

ある意味狂化されてよかったかもね。
でないと我らがイリヤたんもその毒牙の餌食になってた可能性が・・・

型月のヘラクレスさんは紳士ですからー！

型月の男バーサーカーは素でも皆アレな所ありって設定なのかね

※56571
全員碌な逸話持ってないな

無理やりバーサーカー化させられたアサシン先生も生前かなりのDQNだったらしいし

エルキュール・ポアロ曰く
「こんな奴と同じ名前とか嫌だわ……」

まあぶっちゃけ、怪物絶対殺すマンアンド高貴な女と子作りするマンだからな

そういえばヘラクレスとアキレウスは女装経験ある英雄ってことも共通してるね

※56672
Apoのアキレウスは色男だし、まだイケそうだけど
いくらバーサーカーでなければ肘の突起が消え少し筋肉が細くなるとはいえ、身長253cm体重300kg近くにあのムキムキボディ、これで女装は色々キツイｗ
しかも3年もの間だからなぁ

アキレウスの女装はまだ少年の頃の出来事で、原典でも元々顔が良いとされてるから何年間も女の子として過ごせたらしいな
でもヘラクレスは色男系でもない上に大の男で女装したからまあw

しかも女装したヘラクレスが仕えていた女主人はヘラクレスの獅子の毛皮をかぶって男装して、二人はイチャイチャしていたという
高度過ぎるだろ、古代ギリシャ

まあアキレウスは戦争から逃すために母親が女装させてスキロスの王様に預けてたわけで、そこの王女たちと暮らしていたから本気で少女に見えなきゃいかんかったという
ヘラクレスは奴隷にされて女装したが別に真面目に性別隠してたわけじゃない
たぶん彼を買った女王様の趣味だったんだろう

性別変えるロールプレイが好きで、ヘラクレスを女装させるほどマニアックな女王様
もうこれだけですごい気がする

でもヘラクレスもアキレウスも女装してる間に子作りしたんだよね
さすが二人ともギリシャ英雄

※56715
筋肉ムキムキマッチョマンに女装させて自分は男装する（しかもセクロスして子供まで作る）とか未来に生きてんな。薄い本でも珍しいレベルにイッちゃってるわ

怪物エキドナとのことは女の方が誘ったんだよね
寝ている間に馬がいなくなって、探していたらエキドナが住むところについて
ヘラクレス「悪いが俺の馬見たか？」
エキドナ「私がつれてるけど、返して欲しいんならあなたの子供産ませて」
ヘラクレス「しゃーねえなw」
多分こんな感じだったはず

※56780
で子供が3人生まれて末子が初のスキュティアー王になったんだよな
長男はアガテュルソイの始祖、次男はゲロノス族の祖、3男もものによってはスキュティアー族の祖と子供たちも結構チート

ヘラクレスがいろんな女と子作りしまくったのは「我らはヘラクレスの子孫だ」って証明したかったギリシャの王たちがそういう神話を作ったり広めたりしたからでもある
英雄の血を引くって支配者にとっては魅力的な話だからね

王として求心力を手っ取り早く手に入れるには
「俺、神の血ひいてます」「俺、あの大英雄の子孫なんだぜ」
と広めるのがいいみたいだからね
日本の天皇もその流れだし、エジプトのファラオもそうだしギリシアだけ例外って事はないだろ
それに主神からしてヤりまくっているわけでね

※56872
ゼウスも最初期の頃は厳格な神であそこまで節操なしではなかったよ
まさに王としての求心力を手に入れるための「俺、神の血ひいてます」に利用されたんだね

※56890
失礼した
最初期の方は知らなかったが、今の印象とかけ離れてたんだな
ありがとう、勉強になった

でも、この人神様レベルで強いんだよなー。
ポセイドンの子供とか、挙げ句の果てにはハデスさん倒しちゃう人だし

※56985
他にも負けることに定評のあるアレスさんに勝ったり、ポセイドンやアポロンとは引き分けたりしてるね

ヘラクレス神殿なんてモノもあって当時信仰されてたし、元々は英雄神としてゼウスの（純粋な神としての）最後の子として産まれるところを、人の力を借りねば勝てないギガントマキアをみこしてゼウスがあえて半神半人の英雄として誕生させたなんて説もあるみたいだから、神様レベルで強くてもおかしくはないな

※56979
他にも自身の孫であり死者をも甦らすことのできる名医アスクレーピオスを、ハデスの抗議と世界のルールを乱すという理由で殺したりと要所要所で厳格な神々の長としての顔を覗かせることがあるね

まぁあまりにも好き勝手やり過ぎてポセイドンやヘラに神々の長の座から引きずり降ろされたこともあるし、その方がゼウスらしい気がするｗ

お酒を飲んだらバーサーCARには乗らないようにしましょう

※57008
散々言われてしまっているがVSテュポーン戦では文句なしでカッコいいから困る

※56403

最初にゼウスに相談してしまったのが最悪の人選ミスだったなぁ、いっそデーメーテールの方を説得した方がこじれなかったのではなかろうか。

先生やヘラクレスにとっては死ぬほど痛いってだけじゃなかったか毒矢
死ぬほど痛いけど神性持ってるから死ねない。だから神性を他の奴にあげて死ねる体になった。
ヘラクレスの場合も死ぬほど痛いけど死ねないから自分から炎に突っ込んで死んだ。

現代日本人が考える高潔かつ謙虚な人物ではないのだろ、この頃の英雄は。クーフーリンとかもだし。　
現代日本人がピンとくる英雄らしいってのはすまないさんとかカルナとかアルトリアの方のイメージなんだろうし

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