【Fate】作中で最強であっても中ボスなどの役割も回ってくるTYPE-MOONワールド

hollow ataraxiaとかいう最弱がラスボスの作品

最終決戦だいすき

最強クラスの吸血鬼が学生に殺されるとこから始まるのが月姫ですよ

ボスキャラが味方になるパターン最高

サクラ「ヒロインがラスボスとか、あるわけないじゃないですか やだなぁ」

名前が中ボスという中ボスがいてだな…

アンデルセンも弱いしな

こういう前のルートであそこまで強かった奴があっさりやられちゃうみたいなのは分岐型のゲームの醍醐味だよね
全ルートでボスキャラ果たしてるのも好きだけど

そもそも月姫からして……と思ってたら管理人が言ってた

SNで若干噛ませ感あったギルに主人公補正がついたらどうなるかはCCCで痛感した

さっちんって下手なラスボスより強くない？

？？？「ラスボスなのに人気投票0だった」

fakeという規格外が集まりまくる聖杯戦争
成田さんである以上、それぞれの登場人物にそれぞれの中ボスラスボスがいるはずだが、一体どうなっていくのだろう

※2155974
死体投げは恐怖だったわ

※2155968
中ボスですと！？　俺は悪くねえ！

アラヤも話的には途中で出てくるしな
まぁラスボスと言っても過言ではないが

作中のサーヴァントで１番力がないのにも関わらず
要所要所で活躍して大満足で聖杯対戦を終えたシェイクスピアと言う奴

ノッブ「儂を倒した所で、第ニ第三の悪いノッブが……」

ロストベルトのキリシュタリアさんも中ボス立ち位置になるのかね？
個人的には中ボスでもネロ・カオスレベルでいて欲しい。

大物ボス→小物ボス→一般通過雑魚

？「慢心してたら負けた…」

※2155969
アンデルセン単体なら弱いけど、宝具の特性を最大限に活用した魔性菩薩がヤベーイ

原作の赤雑魚ってまともな戦闘シーンってあるの？
アニメで橙子さんに瞬殺されたとこと黒桐ボコってたくらいしか活躍知らない

>>158
本当やばいね
流石水の乙女が育てた最強の騎士

結構相性も大きいよね。イシュタル、コアトル姐さん、エレシュキガルとかもいい例な気がする

かませはある程度強くないとできないからね、仕方ないね。ヤムチャではベジータの変わりは務まらない

※2155977
全員が主人公兼ラスボスなのが恐ろしい。

型月にもラスボスが順当に最強だったFGOという神作がありましてね

ラスボス後の戦闘でモブ兵士に囲まれてボロボロにされていくCCFF7という名作

エリート集いのAチームのリーダーで
時計塔でも優秀と言われて
千年単位の家系で
金髪ロン毛で
ランサーのマスターであるヴォーダイムさんを信じろ

序盤で最大級の実力をいきなり見せるというのをかましたらあらゆる方面から袋叩きにされたオジマンディアスって例もあるからな……
バトルロイヤルではいかにして立ち振る舞うかも大事

※2155976
ネロアさん…

最強の主人公がラスボス→沙条愛歌

実際CCCのカルナやメルトもスペックで言えば十分ラスボスクラスだよな

ORT「中ボスで登場できる可能性が……？」(ｳｷｳｷ♬♪o(^-^ o )(ｏ ^-^)ｏﾜｸﾜｸ♪♬

※2155982
シェイクスピア無しにしてもApoもラスボスの天草より手前のカルナさんやアキレウスの方が遥かに強いな
その二人が更に他のメンツと協力して戦った吸血鬼が天草に相性ゲーで負けるという事態もあるが

※2155989
すいませーん、あっ君がランスロットに勝てる方法探しているんですがありますか？あ、女性使うのはなしで

※2155965
ゲーティアが仲間になりたそうにこちらを見ている

※2155995
五 面 ボ ス

かませにならないし死なない代わりにパワーは無いけど能力と幸運に全振りして代償としてどんな世界線でも苦労と胃痛に悩まされてる人いるよね
二世、頑張れ

※2155976ヤメロォー！

※2155967
CCC発売前にコハエースで「発売前からこれだけ露出してるってことは逆にラスボスじゃないんじゃね？」って予想されたりしてたよね

※2156000
ファブリーズ

※2155980
イメージ的に中ボスはアルバイトかな

アラヤの怪物「主人公にしてメインヒロインにして隠しボス。次は何をやらされるんだ？」

※2155973
ラスボスに主人公補正付けたら、物語が大変なことになりそう。

レフ教授「私を倒したとていい気になるなよ、出でよ破壊の化身 アッティ…」
アルテラ「うるさい」ザシュッ

そもそもヘラクレスやガウェインにかませの印象全くないんだけど。
かませってのは、経歴は優秀でも劇中の描写で全くいいとこ無いやつのことじゃないの？
一応ケイネスがそれに近いか。

はくのんの鯖ってほとんどラスボスの素質があるな

かませ役は倒されることで物語を一気に進めることが出来るそれはそれで大事な役割
役どころとしては実力の高さってよりも作中での知名度が高さの方が重要になることが多い印象

※2155988
まともな戦闘シーンとは言えないがケリィの回想でグール狩ってなかったっけ？

※2156011
×アルバイト
○アルバ

※2155995登場が5章なんですがそれは…

※2155988
高等魔術を一回詠唱したら後はリピートの一言で乱発できるんやぞ、強いに決まってる。尚痛んだ赤色

※2156002
キミを中ボスに据えるなら、キミを倒せるキアラがもっかいラスボスになるな

ゴン蔵「まさにボス的存在だ」

※2155994
あの、プロトはビースト狩りにいき、マーリンは塔にがち引きこもりになったんですけどー！

※2155976
可哀想……
けどしでかした事が事だし許されないね

※2156026
たわけ以下略。

アポクリファでもスペックだけなら鮮血の伝承状態のヴラドが最強だっただろうしなぁ

最強の力持ってる奴を途中で倒すと「あ、この作品のテーマは別のところなんだな」と判断できるので好き らっきょでラスボスを途中で倒して、本来のテーマはこっちですよーと誘導してくるのは分かりやすい

優秀な魔術師とかいうつよさのものさし

※2156002
ORTで中ボスとかラスト勝てる気しねえ

ガウェインがかませとか微塵も思ったことないけどなー
かませの定義が分からん

これだけ強くてボスではないのか！？と衝撃を与えてくる敵キャラっているよね

噛ませって言い方が悪いよ
強さが分かりやすいから乗り越える壁として設定されやすいってのは分かる

※2155995
※2156006
第五章は舞台がギリシャっぽく、セファールも関係してきそうだから、とんでもない規模になりそう。
キリシュタリアさんには、レオみたいな正統派エリートキャラであってほしいな。

初出は噛ませだったけど後々にヤベぇやつだったことがわかる。このパターン大好き

※2156016
わかる、そのうちの二人はビースト候補だし。やばいね

セイヴァーさん「かませ犬にならない方法？そらもうあれ（リアル影響力）よ」

※2156016
そんなこと言うならぐだーずの鯖もラスボスの宝庫だぞ

黒桜となセイバーオルタとかヘラクレスとかヤバイやつだらけのなかラストが単純な戦闘力ならそれらに劣る言峰綺礼のHFの泥仕合好き

大魔王リヨぐだ子「私こそが第二部の真のラスボス。
なにゆえ　もがき　いきるのか？
ほろびこそ　わが　よろこび。　
しにゆくものこそ　うつくしい。
さあ　わが　うでのなかで　いきたえるがよい！」

基本スペックが低いキャラにとっては「そこそこの強キャラ」も「究極の最強キャラ」も実質的に変わらなかったりする

月姫もロアよりネロの方が強かったしな。

え、apoのラスボスってセミラミスじゃないの!？

式と幹也にとってのラスボスは荒耶宗蓮ではなく白純里緒。

※2156016
最近だと、岸波白野ではないけど、“岸浪ハクノ”がとんでもないことになってたな。
・・・もしや、ラスボス化しちゃう？

※2156003
ヴラド公も吸血鬼化してなければ天草に負ける要素ないしな

※2156001
カルナさん今のところ三作全部中ボス状態な件
弱いとか言える分けねーけどね

※2155968
いいえ！ですから私はビューt

※2155965
味方だと心強いキャラが敵になると凄まじい脅威ってパターンも好き(ワールドトリガーの村上とか東さんとか)

FGOだとモードレッドがその最たる例だったなぁ
コミカライズだと4章のメインをジキルに譲って6章に専念する流れになりそうだが果たして

※2155980
ラスボスというよりも黒幕だな、アラヤは。
空の境界という式とコクトーの物語のラスボスはあの人じゃないとダメというのが中々ニクい。

ぱっと思い付いたのはTOD2のバルバトス
アイテム使用をトリガーに技を繰り出すんじゃねぇ！

※2156042
成田良悟とか西尾維新で良くあるやつだ……

強敵を苦心の末、倒したとかそういうストーリーがあってのことだからかませになったとかそういう話題に見ると首をかしげること多いな

どっちかっていうと後々になって(作品外で)この人こんなにスゴいんですよ！ってフォローされてる場合が多い気がする

型月というかきのこはとりあえず設定盛っとけって感じで実際にすごい描写ない場合も多いからすごいのかすごくないのかよくわからないキャラかなり多いよね

その中、シリーズ作品では結構な確率でラスボスなクッパやガノン
なお最新作ガノン

※2155994
ふざけるな！ふざけるな！バカ野郎！と粘りに粘った思い出
尚現実は非情だった…

※2156003
ジャンヌ側でも願いの規模のヤバさは天草よりも姐さんの方がヤバい。しかもあっちは聖杯を否定する具体的な理由もない

慢心して消化された訳じゃなかったような

※2155995
ケイネス「頑張れ！」
オルガマリー「ヴォーダイムくん！」

※2156016
エミヤ以外ネロ、玉藻、ギル、アルテラと確かに…。

※2155974
少なくともロアは相性の問題で瞬殺だっけか?

※2155961
今回のイベント礼装はアンリに付けたくなるよね

SN五次は冬木聖杯戦争史上歴代最強のメンツ集まってたしヘラクレスが中ボスになってしまったのも仕方ない部分あるよね
セイバー→セイバークラスの中で最上位の聖剣使い
ランサー→ケルト神話最強の戦士
アーチャー→きのこの考えた最強の英雄
ライダー→ギリシャ神話最上位の怪物
キャスター→ギリシャ神話最上位の魔女
バーサーカー→ギリシャ神話最強の戦士
ギルガメッシュ→最古の英雄、ギルガメシュ叙事詩最強の戦士かつ王
アサシン→農民

※2155992
スノーフィールド「タスケテー」

※2156062
きのこは例外好きだから……

※2156052
違うから、あいつこそかませだから 式と幹也が告白するというラスボスの前座にあっさりフラレるあわれなかませだから

※2155994
後後ヒロインが後ろからさされるシーンがfgoでもだしてくるとは思いませんでした。しかもCV真綾さんだし

※2156041
キシュタリアが正統派で残り2人が異端な感じするよね
らっきょで例えるならキシュタリアが荒耶、ベリルとヴォイドが玄霧皐月と白純里緒

※2155969
アンデルセンは筆の乗るマスターが引き当てないと先ず戦えないし…
もし筆の乗るマスターを引いても執筆する時間もいるからその間隠れてやり過ごさないといかんからなぁ…

対決して敗北したら負けた側＝かませ犬ではないとも思うんじゃが

※2156064
一方最近自分がラスボスだった事すら忘れてたデデデ大王

※2156068
所長とキリシュタリアさんがどんな関係だったのか非常に気になる。

※2156060
バッカーノ! のスミスとかてっきり一発屋の噛ませと思ってたのにすごいヤベェ奴だった。

※2155973
えいゆうおうのおしごと……

※2156002
お前が中ボスとかラスボスはゴジラクラスの奴でも来るのかよ！
どう倒せばいいんだよ！

※2156053
アニメのハクノは主人公らしからぬ顔してるけどラスボスはやっぱ平和男だと思うな

※2155983
イケメンなおじ様な野望ノッブ、もはや人間とは思えないBASARAノッブ、異世界に飛ばされてストレスマッハな眼帯ノッブ、等々豊富に取り揃えております。

※2156071
ひときわ目を引く農民のアサシンさん

特にFGOやと普通に修練場とかにギルとか出てくるし、違和感感じてる人は感じてるんやろか…。
俺はもう何か慣れてもたけど。

※2156081
個人的な妄想だけど、キリシュタリアが所長に密かに好意を持っていたとかだったら、面白い展開になりそう。

兄貴以外のケルトの戦士達もっと活躍させても良いのでは？
そこまでの出番しか回ってないから活躍する話を見たいよ

個人的に型月は強いとか最強とか化物って作中前半部で言われたキャラは中ボスにされるイメージ。
更なるチートか主人公同様の特化型がラスボスになるよね。

※2155969
ラスボスの片割れといえば片割れなんだけど、デルセンは実質マスターポジだったからなぁ…戦闘の役割的に

※2156013
light作品のラスボスにそんな感じの居たなあ
何人か

※2156071
農民と言う謎定期

※2156062
エクステラのエリザの頭脳戦云々とかえっどこが！？って思った。

まぁ、あのキアラも狐尾であっさり斬られたりするしね

ラスボスが主人公のヘルシングという漫画があってね…

きのこの加護が極まると逸話特攻(殺された相手、武器、状況に弱くなる)をガン無視できます
(５章のカルナVSアルジュナを見ながら)

？？？？「ええい、オレのヘラクレスが主人公の物語はないのか！ヘラの呪いがないやつ！」

※2156071
(人類最強の一人かもしれない)農民

※2155976
漫画版はかっこよかったから…（震え

ネロ教授とかアルク飲み込む力があるのを良い事に中ボスやりすぎてついには
式やワラキアにメタツッコミされる始末

※2156087
完全に妄想だけど、アニメの不穏さ的に最終決戦でハクノ＆マザーハーロット（ネロ）VSトワイス＆セイヴァーなんて事も起こるのではないかと思ってる。

※2156071
すみません、その農民さん技量だけで魔法の限定再現出来る化け物染みた剣士なんですが・・・

※2155968
あの中ボスは中ボス臭抜けないレベルの中ボスなのに実は設定だけ見るとラスボスでも全くおかしくない中ボスの鏡みたいなやつだからな……ｗ

※2156071
にもかかわらずこの鯖達を破ったマスターが結構いるのが第五次の恐ろしいとこ

※2155965
桜ルートの言峰と共闘するとか好き。早く映画で見たい

※2155993
序章のレフ教授……って思ったけどフラウロスくんは順当に活躍してたから問題ないですね、バルバトスのドロップ報告されるまでは一番殴られてたらしいし(目を逸らし)

AZOのギルの扱いは今でも笑う(酒盛りしてたら退場

※2155965
すごくわかります。再誕さんがそうだったよ

※2156071
（魔法使いの）農民

>>100
きのこが渾身の思いを込めて書いたオルガマリー署長はどうなりましたか……？

※2156077
その場合だとキルシュタリアがカルデアとしてのラスボスで、残る二人がぐだかマシュ個人にとってのラスボスになるのか

ところで管理人さん、アポクリファの中ボス的存在のセミラミスは引けたのかな？

※2155968
ビューティー男しy

しかし、とんでもない重要人物だったりする。

※2155961
アニメ化してほしいなぁ(無茶振り)

※2156098
まだだ！←これがまさかトラウマワードになるとはな…

※2156072
ルーマニア「インドなしで助けてとか舐めてんの？」
ガス会社「助けてほしいのはこっちじゃい」

※2156102
いやあ、中ボス主人公のアンデルセンは格好良かったな。
いや、マジで立ち位置は主人公のライバルの中ボスなのに主人公したよな。

※2156004
あいつ寝てる最中は無防備なエピソードが多いからそこを狙えばいけるかもしれない
直接殺しに行ったら流石に気づかれるだろうけど、そこは工夫を凝らせばワンチャンあるよ(なお具体的な方法は思いつかない模様)

※2156038
ガウェインはアーサー王伝説の登場人物が追加され増えていく中で、新登場人物に武勇を奪われ、その新登場人物の活躍の為にガウェインが敗北しその登場人物が敵討ちをするという展開が増やされて、アーサー王伝説ではかませ的扱いが増えたんだ。ランスロットとかね

※2156041
マリスビリーが神代回帰を目指す以上、神々の衰退をもたらしたセファール関連のロストベルトを担当するのは彼の弟子である以上必然だしな。楽しみだ

※2155969
宝具が割りとチートな件について

※2156071
冷静に考えて、ヘラクレス、メドゥーサ、クーフーリンの内の誰もがラスボスじゃないって凄いな。どれもラスボスになれる脅威なのに。

アンデルセンの場合はあれ「最弱のサーヴァントと最悪のマスター」って組み合わせ自体が重要だしなあ
「最弱のマスターと最強クラスのサーヴァント」って構成を意識しましたといわんばかりだし

※2156098
？？？「誰でも、諦めなければ夢は必ず叶うと信じているのだァッ！」

※2156079
ベオウルフvs書文は絶対映像化したらやばいぜ

ヘラクレスはそもそも人間時代の姿で呼ばれるけど死後に神に成ってるから神霊として召喚されたら全力ギルより強いんじゃないの。ちなみに神の座に上がったヘラクレスをついにヘラは許容して娘を妻として与えてるから和解はしてるんだよな

※2155977
黒幕っぽい人が振り回される悲しみ

※2156090
修練場にいるのは普通の影鯖より多少自我も実力も強くしてるだけで実際はシミュレータ上の架空のエネミーだと思うぞ

※2156062
きのこは設定上強いキャラにとりあえず大層な称号や役職をつけるイメージあるわ

※2156119
ベリルがマシュ、デイビッドがぐだといった感じにそれぞれと対峙しそう。

※2156035
オジマンとかその典型な気がする。
スペック自体は間違いなく型月全体で見て最上級のサーバントだけど、退場自体は早かった。

※2156064
そもそも一万年以上ももあの文明が続いてたゼルダ世界がヤバい

※2156071
呪腕のハサン先生のことも忘れないで欲しい

※2156125
聖堂教会「全てはガス会社の仕業です（暗示）」

※2156080
なんでやすいこみ大作戦とバトルデラックスでラスボスやったやろ！

※2156005
ピピ美で来てくれ（中の人違い）

※2156119
個人的な意見を言わせてもらえるのなら円卓関連のベリルがぐだマシュに対する白純里緒、天才であり見ているものが違うヴォイドが玄霧皐月ポジと予想

※2156079
かませ犬って、闘犬に自信をつけさせる弱い犬ってのが語源らしい（WIKI調べ
噛ませ犬は弱いのが当然なので、戦闘で負ける≠かませ＝弱い、だよなぁ
まぁ魅せ方の問題もあるんだろうけども

取り敢えずベオニキかませ犬にさせすぎじゃないですかねぇ(半ギレ)

※2156060
いやあ、錆白兵戦は圧巻の作画力でしたね

※2155988
クッソ長い詠唱をページの大半使ってかつリピートする戦闘シーンがある
まあ活躍といえば活躍だけどそんなに変わらない
アルバやケイネス、アトラムとかはその時では活躍せず(出来ず)に後々評価されるタイプの人間

※2156098
あそこの作品のラスボスは異常にキャラが濃いからね…

※2155993
魔神柱狩りまではエサ生産機ぐらいにしかみられてなかったのに持ち直したのはすごい
きっちり原典側から弱点突かれて負けたのもポイント高い

※2156124
※2156133
こいつらがいると、悪役なのに魔王側が正しき勇気の力で主人公を倒すという無茶苦茶が起こり得る。

※2156128
最初は間違いなく最強キャラで子供の居ないアーサー王の後継ぎでもあるという超重要キャラだったのにかわいそす…
マロリーが悪いよマロリーが

※2156084
えいゆうおうが幼女を弟子にしただと！？

※2155993
ラストがサーヴァントvsビーストⅠではなく藤丸立香vs人王なのがある意味型月らしいと思う

※2156103
きのこ「そんな設定なかった、いいね？」

※2156038
かませってのは新キャラによって「あの強い○○がやられるなんて！」って展開だからね
EXTRAでその実力が十分に知られてるからこそかませとして使いやすいんだよ
CCCでのVSBBはまさにそのいい例だし
FGOでも翁の規格外の強さを表すためにガウェインがかませにされてる

※2156140
とりあえず魔術よりなので魔導元帥を見てみたいです

※2156016
一人だけ赤い糞雑魚が混ざってますねぇ…
強く生きろ

童話作家「俺たち」
劇作家「最弱」
必要悪「ですよね？」

ギフト円卓の騎士とかいう全員がボスクラス級の力を持つ中ボス

※2156156
水着引きずってる方が異常なんだが

※2156062
いつかどこかの作品で本当にすごかったという描写が出るかもしれないから
いつ出るのかは知らないが

※2156013
アマッカス｢人間讃歌を謳わせてくれ、喉か枯れ果てるほどにッ｣
ギルベルト｢ヴァルゼライト閣下ならできたぞ？｣

※2156165
Fakeかな？（ティーネはマスターだけど

※2155987
あの技、本当になんで規制通ったの・・・

海皇記の最強キャラはラスボスでも中ボスでもなく最初に合流する仲間だったよ

※2156042
フォローが遅すぎる場合の方が多いんですが
(某戦車アニメの劇場版の感想)

※2156007
教え子がどれもこれも、世界を間違えるとラスボスになりそうなメンツばっかりな件。

…うん、二世がんばれ！！

※2156016
素質あってもザビといたら「ラスボスしてる場合じゃねぇ！」ってなるやろ

ザビの相手って神仏とエロ魔人と宇宙人だし・・・

※2156081
ヴォーダイムの性格によるだろうけど所長のことだからコンプレックス拗らせててもおかしくない気がする

※2156046
決められた鯖だけを扱えるタイプと
お祭りゲーで引けばどんな鯖でも使えるタイプを同一視したらいかんぞ…

※2156041
ただまあ、レオみたいにもっと友達として過ごしたかったと思えるキャラになるか、ネタキャラになるかは・・・

※2156118
ソラウリベンジは「虚淵先生の書いたソラウがドストライクなキャラだったので自分もあんなひどい結末を迎えるお嬢様が書きたい！」という意味だった疑惑。

※2155995
あまり強そうな経歴を並べるなよ
負けてしまうぞ。コーラサワーみたいに

でもアイツ撃墜されはしてもAEUのエースにしてスペシャルの名に恥じない腕前を要所要所でみせてるんだよな

※2155992
更に物語が進むに連れ、登場人物達が増えて来るからな。
最初から現在まで裏で糸を引きつつも想定外の事態も楽しむプレラーティは兎も角、当初のファルデウスは如何にも黒幕らしさがあったのに今は苦労性の方が目立ってるしね。そのせいで同情出来る点が増えたからか、個人的には逆に好感度が高くなったな。

※2156171
この人たち例外なく大物を食える何かを持っている件について

※2156171
作曲家「僕も仲間にいれてくれよー」

※2156079
より強い敵の登場に花を添える形でやられると噛ませ犬だなって思う。
UBWルートのバーサーカーとか。

※2155993
敵拠点に対して多くのサーヴァントで一時的に制圧する
主人公とヒロインがラスボスと最後の決戦
隠してた最後の最後の切り札、本当のソロモン王
最後の勝ちはお互いに譲れない、人の最終決戦
獣の献身、主人公とヒロインの帰還

素晴らしい物語だった・・

※2155965
そのパターン大体大幅弱体化かかませ化、あるいはその両方受けるからなぁ…禁書の一方通行みたいに第二の主人公ポジションまでいっちゃうとか、ブリーチの藍染みたいに終始チートのままで手助けしてくれるとか、そういう場合はとても好きなんだけど

※2156157
あの「薄刀『針』の意外な使い方」をアニメ化できるとは…恐れ入ったよ…。

※2156186
キリシュタリアはロストルームで青ちょっとだけ赤ってのが気になる。自分はあれ「ロストベルトを当てはめたら完全に人類が詰むかいなか」と推測してるのだが。アナスタシアは全球凍結みたいになってて地上の生態系崩壊しててもおかしくないし

※2155965
プリヤのバゼットさんと子ギルが頼もしすぎる

…子ギル今何してるんだ

※2156164
ただそれ以降のアーサー王伝説は間違いなくドラマチックで華やかで面白いよなぁ。

※2156171
剽窃騒動作家「そんななか軍人の親父譲りの恵まれた体軀の作家が通るぜ」

※2156200
貴方グルメ本も出してましたね

※2156187
そういえばセミラミスもソラウ系キャラらしいな。

※2156113
そのあとしれっとラスボスポジに収まりながら順当感出してるところ含めて大好き

中ボスが実力的に最強の存在で、最終ボスは主人公と同じ能力の使い手
ってのが型月作品のわりと王道なパターンだと思ってる

※2156188
ガンダムからわからん殺しをあれだけ受けても生還してるし、同じ攻撃は基本見切るし
最初のエクシア戦も判断自体は冷静且つ適切なんだよね、あの時点じゃ世界の誰も知らないようなオーバースペックに完全に押し潰されたけど

※2156183
あの世界味方のラスボス感もあれだが敵のインフレ具合もえげつないよな

セイヴァーは肩書き通りだよね

※2156164
マロリー版でいきなり扱いが悪くなったというより、フランスを始め大陸で創作されていく内にどんどんキャラが変わっていくのがガウェインよ
むしろマロリー版がまともに見えてくるようなのもあるし
まあガウェインの扱いが悪いバージョンを大々的に世間に広めた(広めてしまった)のはマロリーなんだけどな

※2156209
CCCは敵味方双方共にインフレバトルが凄かったな。

※2156199
まあある意味二次創作でイタリア人に全裸キャラにされたローランよりはマシと言える

※2156209
※2156214
少なくとも、神話礼装自鯖VSBBor魔人キアラの戦いはインフレが極まってた。

べオウルフの抱えてる問題は別にべオウルフだけの問題じゃないからなあ
1年目実装鯖というか、サービス開始前からメインに出番が決まってた鯖の大部分に言える問題で
扱いに困ってもたもたしてる間に新鯖がどんどん出て、以降にいい役もらえなくて掘り下げとか名誉回復が中々できないってFGO初出鯖によくある現象

ベオウルフと李書文は冷静に考えると単純な戦闘能力ならエジソンエレナロビンエリザを単騎抜き出来る化け物同士の激突だったりする

※2156000
ヘルシングとかめだかボックスとか、主人公がただの人間に倒される怪物ポジションの話好き

Fakeのギルはどういう活躍するのか読めなくて楽しみ

Fateのラスボスが圧倒的な戦闘力で選ばれるより、精神的な意味で対になるようなキャラが選ばれるのほんとすき

※2155965
シモォォォン！
受けとれぇぇぇぇ！！！

※2156155
そこから転じて引き立て役も表すようになったみたいだな
主人公(勝った側)の強さなりなんなりを特に際立たせた負け役が噛ませって呼ばれるのかな
こう言うとそう悪い言い方でもないような感じするな

※2156013 アーカードかな？

※2156103
生前の戦いの決着の仕方に納得してなかったからちゃんと再戦しようぜって言ってるのに逸話再現とか台無しにもほどがあるからしゃあない
アルジュナが原点と同じ倒し方する気が全くない以上その設定はあまり意味ないだろうし

バサクレスはFGO三章で圧倒的な(こっちからしたら絶望的な)強さを見せつけたからなあ
複数回削れる奴が殆どの五次はちょっと相性の悪い戦場だった(それでもトップクラスの強キャラだったが)。

※2156217
ダメージを無かったことにする十の王冠にチャタルヒユクの百獣母胎、欲望を叶える負の聖杯に全部のステが★BB
YAMA育ちの自己愛の化身で地球外知性体にも適用されるこの世全ての欲持ちのキアラ
いやー凄いわ

ライターがキャラクターに向ける愛ってどこかしら歪んでるよね！(正田卿をチラ見しつつ)

※2156002
裏ボスなんだよなぁ(勝てない)

※2156026が死んだ！

飛び抜けて強かったせいで三騎士＋アサシン＋キャスター＋米国艦隊にボコられた蒼銀のファラオ。なおそれでもアーチャーを消滅させセイバーの半身を吹っ飛ばした模様。さらにプロトでは黒くなって敵に回る模様

※2156168
ガウェインは前作でも原典でも上位の実力が保障されてるからねえ
それを上回る形で出すことでヤバさを簡単に描写出来てしまう

※2156055
カルナさんはボスキャラじゃなくてライバルキャラだから！
自分より圧倒的に強いライバルとか燃えるやん？
原典でもラスボスはパーンダヴァ兄弟の業が作り上げたアシュヴァッターマンという怪物だったし

※2156198
事態が面白くなるまで静観でしょうね

※2155974
死徒としてはガチで天才レベルの才覚だからなぁ・・・

※2155968
そういえばラスボスがラヴォスなんてRPGもありましたね。

ラスボスって実力よりも動機がいかに主人公サイドと相反するかが重要だよね

※2155976
英霊伝承異聞ではマジ強敵でしたよ、貴方。槍も毒も鎖もナイフも銃弾も効かない、黒い炎出して相討ち覚悟の特攻でようやく、という

※2156188
イレギュラーなければガンダム捕獲成功してたしな。
てか、コラ沢さんは「その時はかませに見えるけど、後からよくよく考えるとヤベェ実力」な描写が多いと思う。

※2156207
初戦も刹那はガチで殺しにきていたけどギリギリで躱して生き残ったらしいからな

シュウ「ラスボスが仲間になるなんて」
ガンエデン「スパロボ界では」
ジ・エーデル「よくあることだよ」

シャア・ハマーン・フロンタル・マスターテリオンetc
「原作ラスボスの場合は特にな」

※2156199
二次創作で面白さのために原作が改変されるのは今でもよくある話だな
アーサー王伝説の場合はもはやどこまでが原作でどこからが二次創作なのかすらわかんないような混沌具合だけど

※2156217
そしてテラでさらにインフレするという…

※2156056
大天使「どうしました中ボスさん？」（４コマネタ）

※2156196
ただ薄く美しいだけの刀だと思ってたけどあんな使い方があるとは…というかアレ出来るの錆白兵しかいなくないか？

※2156232
アルジュナが接近戦に追い込まれたぐらいで劣勢になるか？

逸話補正とか、実質カルナ相手に全勝ということを無視しても
周囲に幻覚を見せるアストラとか、破壊神相手に矢が効かないなら弓でぶん殴るとか原典的にも色々方法はあるんだよなぁ…

※2156042
NEEDLESSとか中ボスクラスを序盤に使い潰して終盤にかませに再利用してたな

ネロア
ヘラクレスとギルガメッシュ
ガウェインとセイヴァー
BBちゃんとキアラ
ノッブとマクスウェル

あたりを見てると能ある鷹は爪を隠す、を地でいく、つまり「〇〇においては最強」であることを隠すか
存在そのものを隠す(そもそも最終盤まで出てこない、悪く言えばポッと出)の2択なんだろうな
中盤までに「分かっている範囲で最強」になるとラスボスコースから脱落する

ソロモン→ゲーティアなんかは最強オーラ放ったままラスボスの座を堅守？したけど

※2155964
チユートリアルで17分割

※2156262
カルナＶＳアルジュナは詳細が描かれてないし
接近戦に追い込まれたせいで劣勢というより劣勢になった結果接近戦に追い込まれたじゃね？

※2156052
後から見ると荒耶は巴、『両議式』、傷…橙子に対するボスキャラ(RPGで言うとパーティ総出で挑む最後のボス戦)で、
それらお助けキャラ抜きで式と幹也が決着をつけるべき真・ラスボス(主人公単独とかで挑むシナリオ上の最終バトル)が白泉センパイだよな

※2156207
多分コラサワが英霊化したら初見殺し耐性付いてるよな。というか宝具が常時発動型で”寿命以外で死なない””一度見た攻撃は通じない””スペック差をある程度無視”効果、名は『幸せのコーラサワー』

※2155965
俺はむしろ大ボスは敵のままでいてほしいかな
道中の強敵とかならいいんだけどボスとなるとなぁ・・・こう、敵としての存在を維持していて欲しいと言うか、お互いに譲れない物があって打倒した以上、その後はあくまで敵としての枠組みから影響力を発揮して欲しいと言うか

※2156123
あれは媒体がゲームであってこその演出やら展開が目白押しだから相当うまくやらんと大変なことになるぞ

※2155967
「あのルートはヒロインがラスボスでござるよ、デュフフ」
「！！インフェルノォ！」

※2156232
アルジュナ自身がこのような卑劣な一撃はもう二度と行わないと堅く誓っているからね
カルナを殺した一矢を放てば、カルナに死因逸話特攻を食らわせることが出来ても絶対にやらないだろうし
そもそも死因特攻ってあの矢を放てば即死になるのかな、カルナって厳密には戦車動かず行動不能の所を狙われて死亡だし

中ボス
魔性菩薩 殺生院キアラ

※2156164
マロリー被害者の会長というのがよくわかる

※2156172
不夜ガウェインは強敵でしたね…

※2156103
第三者の横槍で結局ちゃんとした勝負が着かずカルナが負けるとか逸話特効仕事しまくりじゃん

凄そうだけど本当は実力がない→見せかけかませ犬
凄そうで本当に実力がある→成長を見せる為のかませ犬
凄すぎてどうしていいか分からない→だがここに例外がかませ犬

※2156071
農民でいうなら日本剣術界における最高峰の剣術家という感じだろう。むしろ農民という肩書きも隠者として見える。

※2156040
まあだいたい噛ませって言葉は見下し、嘲笑、侮蔑の意味も混ざるからな

ガウェイン&レオのコンビがやられたのは怖かったな…

※2156076
CV坂本真綾の心臓をブチ抜くと聞いて初代様と神父が反応している
「ふははえは（つかまえた）」はマジで主人公の皮を被ったラスボス

作中では最強だけど中ボスって言うならACFAのホワイトグリントも思い出す
とはいえあくまで単体戦力としては最強ってだけでゲーム的にはより凶悪な難易度のラスボス”達”が待ち構えてる訳だが(カルパス占拠並感)

※2156196
それどこの剪定事象？
まぁ、それでも最終巻のやつで十分錆のすごさわかるけど。
あの剣使った決闘で巌流島が半分消し飛ぶっておかしいよ。
ちなみに、ドラマCDで発覚したその錆一族に相性のいい敦賀迷彩という隠れた天才。

※2155983
1人は無双産のヤバイ剣ヴゥンヴゥンノッブに
もう1人が妖怪首置いてけの隣にいる焼き討ちが趣味でスケベェなノッブですねわかります

※2156071
ケルトとギリシャとNIPPONは世紀末並みにヤバイってことだね
ウルクは論外で(比べたらあかん)

※2155980
空の境界という物語全体としてのラスボスはアラヤだと思う
式と黒桐の物語としてのラスボスはアラヤではなく、間違いなくあの人だが

※2156143
ジキルと巽の退場は聖杯戦争の無慈悲さが際立ち、巽の死後のあがきは聖杯戦争がたとえ敵が一般人といえども馬鹿にできない影響を与えるということがわかるの好き。

……記事スレ見ると
負け描写がある=かませ犬扱いになってるっぽい？

※2156135
英雄だろうが神霊だろうがサーヴァント規格に出力抑えられるのは同じなのだから神格あるかどうかだけで鯖状態のヘラクレスの強さがそんなめちゃくちゃ変わるわけがない
あと、死後の神格化を言うならギルガメッシュも冥界神(兼エンネギの都市神)として祀られてるからそこまでヘラクレスのアドバンテージにもならんと思うよ

立川のあの方、アニメで本当に出演するとは思わなかったから驚いたぜ。
これから別作品でもがっつり登場することあるのかな？いろいろ大丈夫だろうか

※2155977　　
モブやカマセが再登場で活躍とか普通にあり得るからなぁ

※2155968
暗黒まんじゅう喉につまらせ男爵！

オジマンという名のあまりに強すぎてサーヴァント５騎の連合袋叩きでやっと勝てる中ボス

※2156403
考えなしにかませ言ってるだけという事だな

※2155968
おまけとはいえディスガイア４で全盛期で出てきたときはまさに魔王と言った感じだったなぁ

一番最初に敗退したフランちゃんがまさかあんな形で役に立つとか誰が予測できるよ

※2156262
原典的に見ればアルジュナはカルナに負けたりもしてるし逆にカルナがアルジュナに負けたりもしてる

※2155993
エクスカリバー数億本分とかウッソだろお前ｗｗｗからの人理砲の説明での納得感
3000年分の人類の熱量ぶっぱとかそら星の聖剣と比べても桁外れですわ

※2156011
中ボスのアルバイトって格ゲーのイントロで瞬獄殺されるだけの簡単なお仕事みたいなやつだろうか

※2156002
鋼の大地のラスボスは月のアルティメットワンだからね、多少はね

※2156074
あれは里緒先輩という式の相似形(でも合同形ではない)を通して、目を背け続けた式の過去と殺人衝動、そして罪と対峙するって意味でのラスボスだからネ

※2155984
型月の中ボスってぶっちゃけ「ストーリー的には前座だけどスペックや人物的にはラスボスと同じくらいヤベーやつ」がほとんどな気がする。
「最強？　今のは前座に過ぎん……」系じゃなくて「最強の敵を倒した？　残念ながら実は最強はもうひとりいるんだわ。お前らが戦ってる間に計画と戦闘準備整えられたわサンキュー」系というか。

どんなに強いキャラだって物語の都合上負けなきゃいけないときがあるのにそれで噛ませだの雑魚だの言うのはあんまり好きじゃない

ギルとかオジマンあたりは味方＝それ以上にヤバイのが敵だって意味だからな…
CCCとかFGOとかもれなく大変なことになってるし、一応プリヤもか

※2156042
デコース・ワイズメルくんですね

※2156013
倒した後に
？？？「諦めなければ夢は叶うと信じているのだァッ！」
？？？「ま だ だ ッ !!」

※2156019あれはアルバ本人とは明言されてないはず
まあ本人だとしたら活躍になる…のかな(目的が時計塔の利益的なものなのに目をそらしつつ)

※2156006
5章で決着つかずに「最終章の場で待っているぞ！」と去っていくパターンかもしれないだろ！

※2155984
セファール来襲時ということ以外にも暦が不明なペペさんを除けば一番古い時代だしね5章
確か１部でも一番古い時代のバビロニアのみ魔術王が過去に聖杯送って作った特異点で
そこが復元されない限りは人理焼却を行えるという特別なところだったし

※2156060
なぜデスを冒頭で殺してしまったのか……。

※2156129
マリスビリーは根源到達だぞ。
神代回帰というのは、ルチフェロなりしサタン(彷徨海の黒幕？)が
ロストベルト(コヤンスカヤの発言から察するに御都合主義が一切無く極めて妥当な歴史を歩んできた剪定事象。例：人では無く強大な戦神が早期にエクスカリバーでセファールを倒した世界等)のクリプター達に吹き込んだ表向きの目的じゃろ？

※2155988
中二心をくすぐる長い呪文を呪文を数秒で唱えて人間を一瞬で炭に変える炎を出したと思ったら「リピート」の一言で何度も炎を再生したよ。「お前派手好きだからもっと長くて無駄な呪文好きなのに要訳できて偉いね。それにリピートマジックすごいね」とトマト色さんに褒めてもらったよ
結局すぐにやられたけど、初期起動さえ済まればメディアのビーム連打と似たような事ができるとんでも魔術だから実はすごいぞ工場長

※2156179
しかも人間が出来てて、全く困らない

※2156289
死因特攻は他の鯖にも付いて回る疑問だな
こういった話題でよく話に上がるヘラクレスにヒュドラの毒ってのも、ヘラクレスは直接ヒュドラの毒で死んだ訳でわないからどれだけ有効かわからんし

※2155995
ダヴィンチちゃんがお茶入れてくれるよみたいな事言ってくれたからどんな人間にも友好的に対応してくれるっぽいんだよな、少なくとも表面的には
理解しあえなくてもお互いを強敵として認め合った瞬間に後ろから誰かに刺されて死にそうなタイプに思えてくる

※2156018
アルデバランとかクロコダインとか

※2156598
マハーバーラタの戦闘は基本少年漫画の「残像だ」「残像の残像だ」「残像の残像の（ｒｙ」と思ってればいい
（メタ的な事言えばどちらも勝ったり負けたりしないとワクワクドキドキハラハラしないでしょ？）
どちらも同じくらい強いのでどっちの方が強い弱いは不毛な戦いになるからやめよう

つかアルジュナは授かってるというがあれは実質「これあげるから人口減らし頑張ってね。面倒な戦後処理もよろしく」という神のお仕事を受け賜る中間管理職な気が……

※2156076
去年、本編20周年、ccff7 10周年おめでとうございます

※2155964
中ボスが敵陣営で最強のスペックなのも伝統だよなぁ

※2156016
というか反英雄を引きやすいんじゃなかったっけ？

※2155965CCCとかホロウのギルは良かった…(感無量

Fakeもまだまだこれからだよね
どう展開していくか楽しみ

※2155983ショットガンぶちかます強力若本なノッブですねわかります

※2156178
むしろアレが通った一方で通らなかったメルト宝具演出はどんだけヤバかったんだ…

※2156002お前で中ボスとかラスボスは総てを愛してる系ドイツ産黄金の獣なランサーレベル呼ばなきゃじゃねえか！！

※2156098バカとヤク中はヤバイって正田卿に教わった

※2156447
ジキルもある意味リンチでしたね・・・