『コハエースEX』単行本感想 父上と一緒に遊園地に行けて大喜びのモーさん!桜セイバーとノブの英霊ステータスも公開されたけど信長さんすごいつよい!

2014年07月08日 22:58 コハエース&ぐだぐだエース

ちゃっかりカバーイラストに居る孫悟空さん
雑誌掲載時の感想 → 1話 2話 3話 4話 5話 6話 7話 8話 9話 10話 最終話 
最終話プラス 出張版


帯に奈須きのこさんと武内崇さんのコメントがあるのですが
奈須きのこさんの簡単な一言と武内さんの「帯文思いつきません」がじわじわくるw
だが帯文が簡素でも武内崇さんを動かして桜セイバーを生み出したコハエースの実績はすごい。
ついでにグッスマさんも動かしてフィギュア化まで実現した影響力はもはやただものではない。

あと帯にも書いてありますが桜セイバーのイラストは雑誌掲載時と同じでフルカラーでした。



全て遠き理想郷(モーさん限定)
扉絵は父上に甘えるモーさんとやれやれって感じのアルトリアさんでした。
モーさんこんな無邪気な顔して本当に嬉しそうだ。
年齢的には親に甘えたい年頃だろうし違和感はないよね。



GWに一緒にお出かけするとか完璧に親子じゃないですかー。
記事タイで遊園地って言いましたけどネズミとかまったく関係ないデスティニーランドでした。
運命を意味する単語のfateにあやかってデスティニーにしただけなので何もおかしくない、いいね?



コハエースの単行本は各話の間に描き下ろしがあるのもお馴染み。
とりあえず太陽の騎士と湖の騎士は艦むすにハァハァしてました。
ノブさん憲兵隊じゃあ束になってもその二人は取り押さえられないと思うな。
だがかつて李書文を追い回したという北京警察ならあるいは…!



令呪で酷い目にあったランサー二人によるカルナさんへのラブコール。
「Fate/Apocrypha」でのカルナさんに注目が集まる予感。



今回の目玉だと思われる桜セイバーのサーヴァントステータス。
パラメータはセイバーというよりは小次郎やディルムッドに近い数値ですね。
クラス別能力は対魔力も騎乗もテキストを見て納得のランクEでござる。



だけど宝具とスキルが強いですね。
詳細が明らかになった宝具のひとつに対軍宝具。その名も「誠の旗」
説明にもあるとおり王の軍勢の規模縮小版ですね。
それでも新選組の戦術考えると弱いってことは決してないハズ。
っていうかドリフターズのと被ってるなんていう意見もあるでしょうが
テキストに新選組の隊長格はみんな保有してるっていうからね仕方ないね。



その宝具は違う英霊のものでござる


対人魔剣スキルとして三段突きがあったけど、これ平たく言うと小次郎さんの燕返しの突き版ですねw
他にも「心眼(偽)A」と「縮地B」にデメリットスキルとして「病弱A」がありました。
総合すると確率で発動してステータス下げる病弱スキル考慮しても強い英霊だと思う。
バランスとしては中々よくできていると思ったけど問題は信長さんにあったのだ。


Zeroのギルガメッシュさんかな?
対魔力Bもあって保有スキルには「軍略B」「カリスマB-」「魔王A」「天下布武・革新A」など揃ってこりゃ強い。

魔王ってのは平たく言うと取り外し可能な無辜の怪物。デメリットもなし。
任意に発動させて恩恵を受けることができてロリからボインになることもできるとか。

そして天下布武・革新ってのは「神性」や「神秘」のランクが高い相手や
体制の守護者に対しての有利判定スキル。
でも逆に近代の英霊には効果なしどころか不利な判定つけられてやばいっぽい。



天下布武・革新というスキルに合わせてこのEX宝具で神代の英霊には無敵に近いというわけだ。
ちなみにもう一つEX宝具であるレンジ1~99、最大補足3000人の「三千世界(さんだんうち)」があるけど
こちらはみなさんの予想通りに騎乗スキルを持つ英霊への攻撃力倍増宝具でした。
こっちも天下布武・革新スキルに合わせて更に倍率ドンってできちゃうって話。
もう条件合致しまくりのライダーさんをあっさり倒したのも頷けるというものである。


帝都聖杯奇譚の用語集も載ってました。
けっこう色々あるのでコハエース楽しめてる人なら面白おかしく読めると思います。
っていうか信長さんの項目だけでも1ページ以上解説してる上に
他の項目でも信長さんに関係する情報が多くてお主が主人公じゃないかってレベル。

>大聖杯を確保したノブが聖杯の本質を見抜き
>「アレ?これ、いわゆる願望機的に使うの難しくね?うーん、じゃあ、是非もないから爆弾に!!
>とかいう変な思い切りの良さから誕生した新型爆弾である。


ってな感じで大体この人がなんかやらかしてるぜって勢い。
もう冬木どころか日本がどうにかなっちゃいそうだよ助けて抑止力。


あとキャスター以外の参戦サーヴァントに関してはわかるようになってるっぽいです。
秀吉(中国大返し的な意味でライダー)とか光秀(アーチャーかガンナー)
といった帝都聖杯奇譚に関係ないサーヴァントの解説もあるぞ。

アーチャー:織田信長

セイバー:沖田総司

セイバー?:坂本龍馬
(解説で胡散臭いとの記述あり)

セイバー?:宮本武蔵
(あの剣豪武蔵なのか不明との記述あり)

キャスター:ぶっちゃけ考えてないとのこと

バーサーカー:見た目は二十代半ばの筋骨たくましい偉丈夫だが明らかに目がやばい。
巨大な槍を振るう狂気の英霊。
帝都に降臨して元気に虐殺パーティーを繰り広げるバーサーカーの鑑。

ライダー:見た目は少々とぼけている雰囲気の二十代半ばの青年。
傍らには常に謎の美女が寄り添っている。
ノブに並ぶくらい有名なサーヴァント。

ランサー:槍の宝具はないがその超絶的な技のみでランサーたりえている老人。
素手でも強く、その槍はまさに「神槍」。いったい何書文なんだ…。
ちなみにこの人を使いたいと偉い人に直談判したらあっさりOKもらえたそうな。

アサシン:陸海軍の良識派を切って回った暗い目つきの浪士風の男。
人質作戦でランサーに槍を捨てさせて調子に乗って襲いかかるも素手でボコボコにされる。


真名が判明してないのも居ますがヒントから判別できそうな感じ。
バーサーカーは森長可とかだったりするのかな?


他にも色々と載ってるので気になる方は是非とも自分の目で確かめてみるべし。
いつもの経験値さんの描き下ろしに加えて型月ファンの心を刺激するステータス表。
更には帝都聖杯奇譚の用語集と意外にもがっつりと掲載されてて面白かったです。

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コメント

96344. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:05:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

神性「せっかく汚名返上しかけたのにもうやめてくれよ…」

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96345. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:05:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

モーさんやったぜ
桜セイバーよわい(確信)
ノブつよい(確信)

0 0
96346. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:06:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

神性てデメリットスキルでしたっけ(すっとぼけ

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96347. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:07:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

カルナさんは自爆コマンド打たれても恨みごと言わなそう

0 0
96348. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:08:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

ノブナガは英雄王やヘラクレスにも勝てるのかな?

0 0
96349. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:11:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

ああ、
「汚染されてても用途が『殺害』に関する事ならイケるイケる」
ってHFで言峰も言ってたっけねー。でも開き直り過ぎだろww
>是非もないから爆弾に

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96350. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:12:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

信長強いのは嬉しいけどやっぱ女体化してほしくなかったよ・・・

0 0
96351. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:12:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

また神性が足を引っ張るのか(呆れ)

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96353. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:13:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

この信長何ガメッシュ?

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96354. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:13:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

ノブナガ強すぎワロタw上位陣全滅やん。

0 0
96356. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:15:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

ノブさんマジ魔王

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96357. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:15:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

ノブさんアキレウスキラーじゃないですかー

と思ったらノブさん神性もってないから宝具が効くか怪しいじゃないですかー
さすがに踵だけは効くよね……?

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96358. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:15:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

あれ、もう発売してたっけ?

0 0
96359. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:18:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

神性が高いやつは
存在を維持することが難しいってとこがなんかヤバくない?

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96360. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:18:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

???「王よ。モードレットには警戒を怠らないように…あれ?未来が変わった」

0 0
96361. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:19:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

さて全裸になる固有結界のビジュアルはよ

0 0
96362. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:20:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランサーは宝蔵院さん?まさかのアサシン先生

0 0
96363. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:22:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96360
モーさん可愛すぎ
家族サービスいいなあの家族

0 0
96364. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:23:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

バサカそれだけ見ると確かに鬼武蔵っぽいね
きっと何してものぶが力ずくで許してくれるんだろうな

0 0
96365. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:25:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

ぼく艦これはあんま詳しくないけどガウェインがロリコンだってことはなんとなくわかった!

0 0
96367. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:25:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

こんな信長のライバルだった帝都聖杯奇譚のライダーは何もんだよw

0 0
96368. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:25:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

ディスティニーランドって女神転生?

まぁどちらにしろ、この父子なら普通に楽しむな

嬉しそうに話すモーさん可愛い。

0 0
96369. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:25:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

全く本人に対魔力がなかった赤王を下回る対魔力ワロタ
そして紙
ノブノブ神秘・MUKASHI的に格上には強くて格下には弱いのか
面白いな

しかし戦国と幕末って偉い神秘に差があるんですね…

0 0
96370. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:25:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

ノブくん強過ぎる…
おっきーは俊敏以外が結構きつい
宝具はどうなんだろう

0 0
96371. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:27:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

武蔵さんは変に女体化させずに髭ぼうぼうの眼光鋭いおっさんが良い

0 0
96372. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:28:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

きのこブログで2015年の時計塔が公開されてるぜ

0 0
96374. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:31:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

つまり桜セイバーってイスカンダルと小次郎を足して割ったようなものと考えてOK?

0 0
96375. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:31:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96368
いや、デスティニーランドは、実はひむてんにて既に登場済み

0 0
96376. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:31:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

桜セイバーの耐久が紙装甲なのは
病弱だから?

0 0
96377. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:33:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

ノブはアポのヴラドのように知名度補正入りまくってるのか強いな
リアルに神様かなんかみたいに拝んでるおっさんとかみたことあるし知名度補正は強いな

桜セイバーさんは神秘がたりないのかな

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96378. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:35:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

???「神性無いから問題無いやで~、神秘?カラリパヤットで殴ればええやん。」

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96379. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:35:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんだかんだ沖田以外のセイバーって騎乗スキル高いからなおさらヤバいなこれ

0 0
96380. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:35:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

ライダーが全く分からん
信長に匹敵する人気の青年というと義経ぐらいしか思いつかないけどじゃあその女だれよという
そもそもこいつライダーの話ないよね

いや、チンギスハン=義経説を使えばあるいは
でも絶対モンゴルの人怒るよね

0 0
96381. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:36:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

新撰組は一応馬術の訓練はしていたから馬には乗れるって意味の騎乗Eかな。
セイバーのステータスは少し低いけどこれがセイバークラスの平均かな?知名度は最高だと思うからマスターが残念なのか。宝具やスキルが型落ちみたいだけどそのぶんいろんな戦略が出来るから総評としてはセイバークラスの中でも更に万能性がある、悪く言えば器用貧乏ってところかな。

0 0
96383. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:37:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

ノブナガ割とマジで全英霊最強クラスだろ。
弱点は分かりやすいけど。

0 0
96384. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:38:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96378
燃やされたのまさしくあんたの系列の方々ですやん

0 0
96385. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:40:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

姉妹みたいに見えるだろ…?父娘なんだぜこれ
モーさんは実年齢10歳くらいだろうか

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96386. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:41:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96380
ライダーとしては一ノ谷の逸話があるから十分やろ、女は静御膳が居ますし

0 0
96387. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:42:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96369
そりゃ「文明と言う視野での世界」において、
遥か極東の謎の国だった戦国時代の日本と、黒船で行ってみたら案外脅せちゃえた開国間際の日本、
どっちが神秘が濃いかなんて考えるまでも無い

0 0
96388. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:42:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

流石に霊子甲冑は確かにあかん。
剱冑にしておけ。一応持ってるだろ

0 0
96389. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:43:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96388

うは、ミスったwww

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96390. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:44:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランサーだれやろ?日本人だよな?

0 0
96391. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:44:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

英霊信長は最上位クラスじゃなくても日本で召喚ができればこのくらい強くなるものなのか
知名度補正的には間違いなく最高だろうし
国産英霊をサーヴァントにするなら他にこのクラスになりそうなの大和武尊ぐらいだろうか

※96372
全く関係ない話題とはいえサンキュー

0 0
96392. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:48:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96372

関係ない話題出すんじゃねぇよ、ありがてぇな

マジ有難うございます

0 0
96393. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:49:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96381
セイバークラスの平均ならさすがにもっと上
知名度補正はあっても「元の力を発揮しやすい」だけなんで素が低かったんだろう(マスターが残念かどうかってそもそもマスターの想定してるのだろうか)

0 0
96394. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:49:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96387
西洋中心の視点に囚われてるで
文明というものが何を指すのかについては諸説色々あるから置いておくとして、西洋と東洋の技術力、国力が決定的に開いたのは産業革命以降であってそれまではそんなに差はない
謎の国というのもあくまで西洋人からの視点であって、当時の明や清から見れば貿易もしてたし倭寇の存在もあったから良きにつけ悪きにつけ関わりは深いよ

0 0
96395. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:50:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

キャスターには千利休はどうだろ?世界的に知名度や信仰もあるでしょ。文化的な英雄だし申し分ないでだろ。
彼がたてた茶はドーピングコンソメスープみたくなるんじゃね。

0 0
96397. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:53:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

竹箒日記の記事まだー?

0 0
96398. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:53:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96391
神武天皇とか平将門とか名前だけは上げられるけど、絶対そこが限界っていう人達がちらほら

0 0
96399. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:54:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

この信長ってぶっちゃけエミヤにぶっ殺されるために存在してるかのようなステだなw

0 0
96400. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:56:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

キャスター安倍さんでいいんじゃない

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96401. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:56:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

ノブに並ぶくらいってことだから、上杉謙信かなあ
ノブは結局勝ったことないはずだし
横の女は、毘沙門天の女体化とか?

0 0
96402. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:57:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

近代の英霊で信長を倒すなんてキツいな…
これはもうロバート・オッペンマイヤーさん呼ばないと(使命感)

0 0
96403. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:58:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96394
良く読んでくれ
「西洋視点で東洋が文明的に劣ってる」なんて一言も言ってないぞ?

俺が書いた「文明と言う視野での世界」
すなわち、「星の開拓者」とか、そういう意味での「先端文明という世界」の視点

「その時世界の主導だった視点から見て、”日本というところ”に神秘がどの程度宿っているか」
そういうこと言ってるの

0 0
96404. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:59:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96402
ジャックさんとアサシン先生が浮かんだ。

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96405. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:59:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96400
いいのかい、ホイホイ呼んじまって
俺は駄狐だって構わず封印しちまう陰陽師なんだぜ

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96406. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:59:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

扉絵のブリテン父子にうっかり( ;∀;)

―信じられない。経験値に泣かされた。

モーさんの理想郷はコハエースだったんや・・!!

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96407. 電子の海から名無し様2014年07月08日 23:59:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

神性持ち絶対◯すマンだけど近代の英霊に弱いって近代は英雄になりにくいじゃないですかーやだー

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96408. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:00:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96400
同意
ここまで来たら安倍晴明くらいじゃないと納得出来ないよな

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96409. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:00:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96395
猛将福島正則が利休の存在感に圧倒されたという話もあるし、傑物であることは間違いないね。

あと利休は家元制度を作った人だし、茶道をたしなむ人たちから少しずつ力を貰う、元気玉っぽいスキルを持つかもね。

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96410. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:00:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96395
キャスターは安部清明あたりが出てもいいかもな

問題はこいつが出るとキャスターはハズレの法則が消えそうだけど

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96411. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:00:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96394
つか国力に関しては基本的にチート穀物である米の存在によって東洋の方が上だからね
大体刈入比で7~8倍ぐらい差が有った

信長の宝具は歴史的偉業で考えるぴったしやなあ
世界でも先駆けて政教分離を為した訳だし、日本史から離れて世界史的常識で見るとあれはマジで凄い

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96412. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:01:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

ノブの固有結界のランク変動がどの程度か気にはなる
ヘラクレスやカルナ、ケイローンにはダイレクトアタックだろうけど

しかしそんなことがどうでも良くなるモーさんの理想郷っぷり

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96413. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:01:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96361
おいおい、コハエースはどのキャラも日常的に全裸になっているじゃないか(錯乱)

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96414. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:02:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

信長強いw 強鯖は大抵神性高いの多いからヤバいな 天敵はエミヤかな
こういう相性によって勝敗が極端に左右されそうなのは鯖戦の面白みだな

0 0
96415. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:02:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96399
天下布武・革新で守護者に有利があるから
そんなことはないと思う

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96416. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:03:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

買わなきゃ(使命感)

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96417. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:05:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

個人的には神性なくスペックが高い円卓あたりは安定して戦えそうだと思う

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96418. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:05:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

(∴)「呼んだ?」

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96419. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:05:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96415

>天下布武・革新で守護者に有利があるから~

「守護者(型月用語)」じゃなくて、「体制の守護者」な
すなわち国の主導者とか、そういうの(意味的に近いのはスパルタクスにとっての圧制者)

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96420. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:07:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96415
体制の守護者は世界の滅びを回避する守護者とは違くね?

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96421. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:08:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

ライダーは「信長に並ぶくらい有名」だから秀吉という可能性も
だとしたら傍らにいるのは妻のねね?

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96422. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:09:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96417
神性はなくても騎乗スキルと神秘結構あるからなあ
神話組よかマシ程度かも

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96423. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:10:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

ノブナガは上位陣皆殺しにできるけどアサシン系には弱そうやな。
特にジャックちゃんと李先生。

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96424. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:11:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

沖田のスペック見て、やっぱり円卓はチート集団なのだと思いました、マル

モーさん反逆する気ないだろ……

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96425. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:12:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本版キャスターとか陰陽師系のアベさん以外いたっけ?
卑弥呼とか?

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96426. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:12:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

神性持ち以外には無敵のアキレウスの次は、神性持ちにはほぼ無敵の信長か。なんか、つまんねーサーヴァントが増えてきたな。

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96427. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:12:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

よくよく考えると、神秘も神性もなく騎乗スキルも申し訳だから一見相性いいけど沖田って体制の守護者に該当しね?幕府側だったし

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96428. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:14:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96407
近代って18世紀以降あたりだから、今のところ該当するのはデュマ、フランちゃん、書文先生、沖田総司、ちょっと違う感じもするけどエミヤぐらいかね
ホントに少ないな、でも多分書文先生あたりにはあっさり負けそう
ほら、不意打ちにすっごく弱そうやん?(光秀並の感想)

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96429. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:15:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96426
まあマスター殺す以外どう頑張っても無理だからね
信長は結構な消費あることで有名な魔術固有結界使わんと勝ち確にはならんから救いはあるが

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96430. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:15:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96426
まあガチガチのガチ設定じゃなく、あくまでコハエースの一環として見ればいいんじゃない?

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96431. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:16:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96426
どんな相手にもほぼ無敵な
英雄王がいるんですけどそれは

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96432. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:17:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

ギルさんカルナさんヘラクレスさんその他もろもろの神格持ちの方々・・・
腹くくりましょうや・・

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96433. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:17:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96367
ライダーだから相性悪いのになw

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96434. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:17:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96402
日本英霊総出で殺さなきゃ(使命感)

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96435. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:18:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96431
最強のサーヴァントという設定と慢心という救い

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96436. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:20:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96428
アサシン先生はワンパンで倒せそうだな。
つーかジャックが一番楽に勝てるんじゃ・・

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96437. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:20:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96426
なんで「絶対的に有利になる」を「絶対に無敵」だと思ってるんだ…?

ここで話してる皆もだけど、「倍率ドン」っつったって「とにかく相性有利」って話であって、
別に「神性持ちやライダーだと勝てません」と明言されたわけでも無くね?
※ライダー(メドゥーサ)の三重苦みたいな場合は除く

例えば、兄貴は神性持ちだけど怪物退治の逸話があるし、
魔王(怪物状態の時)のノブにはどうなるかわからないじゃん(元に戻ればいいけど)

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96438. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:20:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96431
初っ端から能力系漫画でいうところの敵味方の全能力持ちという一歩間違えると最悪のデウスエクスマキナになりかねないやつが登場してるもんな、これぐらいなんのこともない

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96439. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:21:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

まだ買ってないからよくわからんのだが、実際信長は神性さえあればギルガメッシュ、カルナ、ヘラクレスに勝てるもんなの?

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96440. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:26:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96437
存在を維持することすら難しいって相性による有利の枠を超えてると思うぞ
というか宝具の方は有利なんて書いてないよね
相手に対し絶対的な力を振るう存在に変身するってのは無敵の側に近い言い方だ

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96441. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:26:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96439
固有結界内では存在を維持することすら難しいらしいから普通に勝てるでしょ。
つーか何故に固有結界を持ってるw

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96442. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:26:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

神性持ちで確実に優勢は無効化出来るアキレウスぐらいかなと思ったが
そのアキレウスも信長に神性なくても宝具が対神宝具だからアキレウスの守りを突破出来そうな気も…

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96443. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:27:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

沖田さんはあんま強くなさそうに見えるけど、神秘も騎乗も最低ランクだからノブの天敵って図式になってるわけね

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96444. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:28:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

ノブさんと没鯖の聖ジョージさんを戦わせてみよう(提案)

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96445. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:29:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

比叡山の坊主「あの…信長さんあなた秩序・中庸なんですか…?てっきり混沌・悪かと…」

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96446. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:30:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96440

>無敵の側に近い言い方だ~

答えてくれたのに難癖付けるみたいになっちゃって悪いとは思うけど、
やっぱそれって無敵ではなくね?

固有結界(存在を維持することすら難しい)の方はそりゃどうしようもないとは思うけど、
常時展開出来るようなモノではないはずだし
やっぱり、「神性持ちでは勝てない」とする根拠にはなってないと思うの

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96447. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:30:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

キャスターは酒天童子にしようぜ
妖術とかいろいろ使えそうだし
ちょっとキャスターにしては筋肉むきむきになりそうだけど
初見バーサーカーと間違えられるキャスターとかいてもいいよね

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96449. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:32:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

ギャグ全開とはいえXさんの首一瞬で落とす腕があって
魔剣三段突きもある
その上アサ次郎と違って宝具持ち
こう考えると強いな

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96450. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:35:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

おい!このタイミングでゴールデンさん出さなかったらいつ出すんや!!

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96451. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:38:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

神性A以上の方々はともかくBのギルや兄貴が即死まで行くかはよくわからんな、相当弱体化しそうではあるが

逆にコレだけ強い鯖だとギルガメッシュヤル気スイッチが入りそうで不安でもある

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96452. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:39:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

ついに……型月で森長可の虐殺っぷりを見れる日が…くる?

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96453. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:39:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

てか、神性って外したりランク下げたり出来ないの?
ギルガメッシュは神を嫌ってるからランクダウンとかいう訳わからんことやってるけど

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96454. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:40:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

実際のところは
神霊クラス:EX
準神霊クラス(元が神霊だったり、神性A以上):A
紀元前の神話クラス:B
古代~中世クラス:C
信長よりちょい前の時代:D
近代以降:E
体制の守護者に関わる英霊なら+判定

とかそんな感じじゃない?
対神宝具だしAランク以上の判定をあまり広くし過ぎるよりもCとかD判定もバランス良く配置されてると考えた方が絶対無敵とかじゃなくて良さそうだけどな
あくまで勝手な妄想だけれど

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96455. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:40:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96450
この前コハエースに出たやろ、満足せえ

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96456. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:40:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96447
酒呑童子は少女だったってゴールデンの解説に書いてあるベ
まあ少女だからってムキムキじゃないとは限らないけどさw

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96457. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:41:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

固有結界は本来キャスタークラスのサーヴァントが行使する宝具という設定はなんだったのかと言いたくなるぐらいキャスターに固有結界持ちいないな
今のところEXTRAのナーサリーライムぐらいじゃないか

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96458. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:41:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96449
・・・あれ?何かステータス的にアサシンでもいいんじゃね?

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96460. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:43:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

鯖状態でさえこんな凶悪性能のノブさん倒せた光秀さんは
抑止の守護者にでもなっていたのだろうか

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96461. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:43:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96453
他にランクダウンしてるのだとメドゥーサの怪物化によるものとケイローンの不死返上によるものだね
外すのは無理みたいだけど、経歴によって変動はできる感じかな

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96462. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:45:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

ライダー……一体どこの八艘跳びなんだ?

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96463. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:45:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

信長様マジ大魔王様。ギルガメッシュとの全力を尽くした勝負が見たいです。
※96447
有名所はその二人だけど、アンデルセンやシェイクスピアの例があるから『御伽草子』を編集した渋川清右衛門や『遠野物語』の作者の柳田國男あたりでも良いと思う。

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96464. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:46:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

この信長はコハエース時空補正とかボスキャラ補正な感じな気がする
ExtraヴラドとApoヴラドも違う方向性のものだったし
きのこが作った英霊信長はここまで強くないかもしれない

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96465. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:46:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96453
ケイローン先生はあらかじめ下げてきたことで、少々弱体化した分人間形態でいられてる
召喚前、鯖の任意でなら下げられるのかもしれない
ただし、先生は逸話的に「自分から不死(神性)を解いた」ので、そういう英雄限定かもしれない

普通は任意では下げれないはず(出来たら割かし簡単に天の鎖抜けれちゃうし)
ただ、これは俺の勝手な憶測だけど、
令呪で「汝の”神としての全て”を捨てよ!」みたいな命令出したら、
「マスターの魔力量&重ねがけ数&本人の同意」次第で、ランク下げるくらいはできそうな気がする

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96466. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:47:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96460
むしろ魔王Aや固有結界的には英霊化してから強くなったパターンじゃないか?

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96467. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:48:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96445
比叡山焼き討ちは完璧に坊主が悪いぜ
あそこの坊主は数珠を持つ手に槍を持ち、経を唱える身で女を抱き、酒を嗜み政治にまで口を出してくる害悪そのものだっから
まあそれにしても皆殺しはやり過ぎたな

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96468. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:48:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96464
マジレスするとこれだわな
何と言うか「コハエース」って感じ

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96469. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:50:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

まさに魔王やな。強さ議論が白熱しそうや・・・

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96470. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:50:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

もしアルトリアが円卓の騎士を召喚する宝具持ちだったりしたら沖田さんの宝具みたいな性能なんだろうかね

沖田さんの宝具より来ない奴が多そうだとは言っちゃだめだよ

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96472. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:53:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96470
悪気がないのは分かるけど持っていない宝具の話であまり仲間が来てくれなさそうとか人望無さそうとかいうのはあまり好きじゃない

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96473. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:54:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96454
単純に神性スキルのランクがそのままランクに反映されるんじゃね

神性といえば、だいたいこんな区分か

A+:ハーフより更に血が濃い(ギルガメッシュ)
A:有力な神とのハーフで後に神となる(ヘラクレス、カルナ)
B:有力な神とのハーフで人のまま(クー・フーリン)
C:有力な神とのハーフ説があるが不確定(イスカンダル)
 やや格の劣る神とのハーフ(アキレウス、セミラミス)

後はもともと神だったのが神性返上したケイローン先生でC、ゴールデンやメドゥーサが劣化具合に応じてD、Eって感じで

※96449
新撰組は見方を変えれば暗殺もやってるし、適正はあるんじゃね

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96474. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:55:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96470
誠の旗や王の軍勢は「絆」とか「忠誠」とか、そういうモノの共有で成り立つ宝具だと思うので、
「実情があぁだと語られている」円卓組で、似た効果の宝具ができる事は無いと思う

いや、決して円卓馬鹿にしたいわけじゃないんだけど、
それできるなら結びつきに自信持てるはずだから、
聖杯問答でセイバーフルボッコにはならないよねって感じ

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96475. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:55:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96445
属性はあくまで社会的な方針であり、信長は派手にやってはいるものの当時の慣例に則り上洛によって天下を取ろうとしてたりしてたから「秩序」
性格は善では無いものの悪と呼べるような無軌道な姿勢でもないから「中庸」
ほら、合ってるやん(震え声)

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96476. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:55:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

絶対数が少ないから100%沖田さんの方が沢山来るよ
一回裏切った奴が来てもどの面でってなるしな

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96478. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:56:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

丁度同じ聖杯戦争に近代鯖のランサーがいるので信長はこの何とか先生に任せよう

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96479. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:57:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

バーサーカーが森長可だとしたらなぜランサーにしなかったし…

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96480. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:59:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

狂化スキルに「ちなみに、このスキルは外せない」って書いてんだろうあの鬼

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96481. 電子の海から名無し様2014年07月09日 00:59:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランサーは書文なの?
違うなら塚原卜伝とかだったらいいなぁ、戦場でのメインウエポンは槍だったみたいだし

まあ拳で戦うって言ってるしちゃうか

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96483. 電子の海から名無し様2014年07月09日 01:01:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

勘違いされそうなんで※96474を少し捕捉するけど、
決して「セイバーが仲間信じてないから無理」ではなくて、
円卓は各々の考え方の乖離が甚だしい、集団の象徴がセイバー一点ってだけで、
それに対する思いがそれぞれとても強いけどバラバラ、
誠の旗や王の軍勢に大事な、「思いの共有」には至ってないと思う、って言いたかったわけ

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96484. 電子の海から名無し様2014年07月09日 01:01:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

バーサーカーが鬼武蔵だったとしたら、狂化しててもマスターの意向無視してノブに懐きそうなんだよなぁ

※96479
某書文を出したかったからに決まってるだろ!

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96485. 電子の海から名無し様2014年07月09日 01:02:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

おい信じられるか?
このノブさん、黒騎士王にマックへパシらされところだったんだぜ?

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96486. 電子の海から名無し様2014年07月09日 01:03:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96479
正気の鬼武蔵とか怖くて使えないぞ
気に障ること言ったら刺し殺されかねん

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96487. 電子の海から名無し様2014年07月09日 01:10:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96479※96486
・命令されてないのに単騎で敵陣に切り込んで死体の山
・命令通りに道を塞いでいた味方の門番や番兵をぶっ殺して勝手に進む
・命令無視して他の若手と競うように城を落としまくる
 監督役のベテランが怒って信長に報告するが、信長めっちゃ甘々な裁定で不問
・殺しまくったせいで下半身が返り血で真っ赤に染まる
・撤退中、人質を盾に追撃を逃れた上で、用が済んだ人質は皆殺し
・撤退中、味方だったが反旗を翻すつもりだった武将の城を強襲、跡取り息子をさらって人質にして逃亡
・討ち死にしたときは敵も味方も喜んだ

こいつどうやって制御しろと?

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96488. 電子の海から名無し様2014年07月09日 01:14:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96441
固有結界は本来「悪魔」が持つ能力
魔王と悪魔は近い存在だと思われる
よって魔王が固有結界を持っていても不自然ではないはず

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96490. 電子の海から名無し様2014年07月09日 01:15:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

町「また聖杯戦争か壊れるなぁ」

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96491. 電子の海から名無し様2014年07月09日 01:19:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

この書文先生?をねじ込んできた感は異常。
琥珀ちゃん(作者)どんだけ好きなんだよw
でも俺も爺ランサー大好きです。

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96492. 電子の海から名無し様2014年07月09日 01:21:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96487
つまるところ、スパさんとエリちゃんを足して2で割った感じか
こりゃ狂化かけないと下手なマスターは死ぬな

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96493. 電子の海から名無し様2014年07月09日 01:25:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

きのこ作(と言うか一度出た鯖?)だからか一応出して良いかどうかは確認してるのね>書文

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96494. 電子の海から名無し様2014年07月09日 01:29:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

つーか沖田はよくこのステータスでセイバーになれたな
敏捷以外どのステータスも足りてない感じなのに

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96495. 電子の海から名無し様2014年07月09日 01:33:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

経験値先生には今年の夏コミか冬コミとかで「ここだけの話」的な感じでコミックスの補足説明的な同人誌を出して頂きたいな~と。
というか、やっぱりそれぞれの真名が気になるからババッとぶっちゃけて欲しい

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96496. 電子の海から名無し様2014年07月09日 01:34:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

それにしてもまた弓を使わないアーチャーが増えたな
三千世界(さんだんうち)は多分火縄銃による攻撃だろうしもう一つの宝具は固有結界だし

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96497. 電子の海から名無し様2014年07月09日 01:37:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96494
そもそも補正最大の日本が舞台でこのステータスってのも不思議だし、マスターがへちょいとかそういう裏設定があったりして

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96498. 電子の海から名無し様2014年07月09日 01:40:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96496
第5次:双剣を愛用するが、射撃手段そのものは弓
第4次:弓とか出してるのみたことない
EXTRA:クロスボウ的な弓を使用
Apo:両方とも弓使い。パンクラチオン?知らんなぁ
蒼銀:少なくとも弓使い
帝都:火縄銃

実は割合的には弓使いの方が多くなってきてる

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96499. 電子の海から名無し様2014年07月09日 01:41:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

あ、あと

プロト:いろいろ使うけど最強宝具は弓の形

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96500. 電子の海から名無し様2014年07月09日 01:41:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96497
帝都聖杯の頃って戦前だからたとえ日本が舞台でも沖田に補正が掛からなくても仕方ないよ
新撰組や沖田が名を馳せたのは司馬遼の燃えよ剣からくらいでそれまではほぼ無名
あのステの低さは物凄く納得できる

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96501. 電子の海から名無し様2014年07月09日 01:45:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

コハエース関連の記事でここまでコメ伸びるとは

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96502. 電子の海から名無し様2014年07月09日 01:46:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

長可のマスターなら書道と茶道の達人にすればいい

骨抜きにできるから、人間無骨だけに

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96503. 電子の海から名無し様2014年07月09日 01:48:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96494※96499※96500
弱体化アルトリアがBCCBBで数値化すると合計160
桜セイバーがCEA+EDで数値化すると合計120~170
魔力がない近世の人間ということを考慮して、魔力を抜いて比較すると、アルトリア120に対して桜セイバー110~160
筋力耐久敏捷だけで比べると、アルトリア80に対して桜セイバー90~140か……

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96504. 2014年07月09日 01:50:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

徒手空拳の先生は(アカン)

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96505. 965032014年07月09日 01:53:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

って、盛大に入力ミスってた

全数値合計:180対120~170
魔力抜き:140対110~160
筋力耐久敏捷:100対90~140

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96507. 電子の海から名無し様2014年07月09日 02:00:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96485
黒騎士王も大概な強さだからなあ

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96508. 電子の海から名無し様2014年07月09日 02:02:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96410
んな法則どこで出たんだよ。
どちらかつーとキャスターって、マスターがハズレじゃね?
『サーヴァント』と『マスター』の関係を保って、
効果的に運用出来る魔術師が少ないと思う。
夫婦に落ち着いたり、共犯者だったり、逆転して師弟関係だったり・・・。

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96509. 電子の海から名無し様2014年07月09日 02:02:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

耐久は設定よりイメージ優先なんだろ
対魔力だって本来なら本人に皆無でも最低Cランクは行くし

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96510. 電子の海から名無し様2014年07月09日 02:05:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96508
キャスターは対魔力の所為で最弱のクラスだなんてSNから言われてる話じゃん

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96511. 電子の海から名無し様2014年07月09日 02:08:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

企画倒れでもなんでもいいから李書文ランサーは見せてくれ頼む!

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96513. 電子の海から名無し様2014年07月09日 02:16:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96498
あとは設定上だけどアーチャーヘラクレスの射殺す百頭か

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96514. 電子の海から名無し様2014年07月09日 02:18:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96421
秀吉なら俺も大いに嬉しいな、空間宝具『黄金茶室』で戦闘勝利条件を茶の腕に変更!(オイ

あと、美女の有無が関係無ければ、今川義元とか少し見てみたくも有るな
奇襲であっさり消えたが、単騎なら割と良スペックだったんだぜ・・・。
負けは免れないだろうが、戦国からのリターンマッチとか胸熱

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96515. 電子の海から名無し様2014年07月09日 02:25:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96380
慶次じゃね?と歴史に疎い俺は思った

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96516. 電子の海から名無し様2014年07月09日 02:27:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

聖杯戦争の説明に出てる影の槍持ってるキャラ、李文書っぽいなーって思ってたがマジだったのか

まあ経験値さんアサシン先生好きだし当然っちゃ当然か

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96517. 電子の海から名無し様2014年07月09日 02:30:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランサーは犠牲になったのだ……
そんな中、ヴラド公はむしろ自ら槍を刺していくスタイルという
供物は天高く掲げ、飾るべし!

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96518. 電子の海から名無し様2014年07月09日 02:31:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96372
何でもしますから有難うございます

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96519. 電子の海から名無し様2014年07月09日 02:35:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

このランサーは作者に愛されてるから悲惨な死に方は無さそうだな。

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96520. 電子の海から名無し様2014年07月09日 02:36:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

知名度補正ってすごい(小並感)

実際、アポ世界で呼ばれてもここまでのスペックは発揮できないんだろうな
どの程度ランクダウンするか気になる

※96402
東郷とかヘイヘとかいない訳じゃない
それに宮本武蔵や明智光秀には合性的に不利付くはずだし(というか戦国英雄全般に有利が付かない可能性がある)

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96521. 電子の海から名無し様2014年07月09日 02:43:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

ノブの固有結界は協力だけどどうせギルえもんの四次元ポケットもとい宝物庫の中にはこれもどうにかしちゃう何かが入ってたりするんだろうな

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96522. 電子の海から名無し様2014年07月09日 02:44:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランサーだけ和製鯖じゃないってのもなんかなぁ
いくら作者が好きでも、もうちょっと何とか出来なかったものか・・・。

槍使いなんて日本の合戦の華だったのに・・・・。

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96523. 電子の海から名無し様2014年07月09日 02:46:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

アポヴラドはカルナ相手に善戦したけど、EXヴラドがカルナと戦ったら余裕で負けるだろうな

むしろカルナをインドで召喚したら(世界が)どうなっちゃうんだ…

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96524. 電子の海から名無し様2014年07月09日 02:51:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

∴「えっ」

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96525. 電子の海から名無し様2014年07月09日 02:53:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96523
実はインドで古代インドの英霊を呼ぶと皆全盛期のスペックで来るため
聖杯がオーバーヒートするために地元の英霊は呼べない

・・・とか隠し設定とかあったら、俺は家の飲み物全部吹き出す自信があるwww

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96526. 電子の海から名無し様2014年07月09日 03:00:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96522
確かにねじ込んできた感は拭えないけど、金髪女体化沖田の衝撃と呆れに比べれば些末なものよ

フィット感より自らの趣味を優先させる…いいことじゃあないか

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96527. 電子の海から名無し様2014年07月09日 03:05:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96526
白髪らしいよ。衝撃と呆れは変わらないけど。
経験値先生め・・老人書文をぶちこんでくるとか・・超俺得!!

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96528. 電子の海から名無し様2014年07月09日 03:09:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96395
伝説の暗殺術チャドーのことか

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96532. 電子の海から名無し様2014年07月09日 04:51:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランサーぐらいしかわからん…
美女はべらす有名人?
浪人風の暗殺者?
筋骨マッチョの槍使い?
…これだけでは該当件数が多い

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96535. 電子の海から名無し様2014年07月09日 06:33:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

艦これわかんないから検索してみたが
ガウェイン、お前という奴は・・・
あとビスマルクはおっぱい大きいけどランス的には金髪で凛々しければ胸のサイズは関係ないんだろうか?

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96536. 電子の海から名無し様2014年07月09日 06:51:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

延暦寺も型月世界的にはすげー神秘度の高い寺でなんか高次元なものが下りてきてたりしたのかなぁ

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96537. 電子の海から名無し様2014年07月09日 07:00:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

コメント欄がコハエースの内容そっちのけで議論してて草

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96539. 電子の海から名無し様2014年07月09日 07:02:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

桜セイバーのステータスが最高に良いな
別に高性能とかじゃくて、なんというか強すぎず弱すぎずって感じがセンスを感じる
ノブは日本を代表する英霊だからアレくらい出鱈目じゃなくちゃな

ところで剣術最強の座にいるアサ次郎との夢の対決はいつになるんですか経験地先生?

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96541. 電子の海から名無し様2014年07月09日 07:10:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

YAMAとSOURYO燃やした宝具なんだから型月的に強くて当然(確信)

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96543. 電子の海から名無し様2014年07月09日 07:18:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

apoと同じで作品そのものの内容より鯖の強さ議論しか盛り上がらないんやな…
悲劇やな…

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96544. 電子の海から名無し様2014年07月09日 07:20:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96521
金ピカって、因果逆転を防いだり、多重次元屈折現象を防御するとか謎なの持ってるんだっけ。

ノブさんの固有結界は
性能的にやばめだから、ある程度防いでエアで破壊の流れが見えてしまう。

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96545. 電子の海から名無し様2014年07月09日 07:22:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

色んな漫画単行本で凝った帯とか見てきたけど、こういう方向性で「捨てられない帯」ははじめてだわ
帯文思い付きませんwww

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96546. 電子の海から名無し様2014年07月09日 07:23:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96537
話の内容はコンプの記事でその都度話してきたもの
もうそんなに話すことない

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96547. 電子の海から名無し様2014年07月09日 07:35:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

ノブナガはショウジキナイワー。いやまあ祭りとして見るなら面白いけど、女体化と謎チート化と上位メタが組み合わされると俺鯖とか出来の悪い二次創作みたいで…

でもまあ公式に加わるかどうか分からん上にコハエースで議論をする事ほど不毛(褒め言葉)なことは無いから許せるのが困る

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96548. 電子の海から名無し様2014年07月09日 07:51:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96487
それでも自分が死んでも弟に跡目を継がせず、妹たちも武家に嫁がせるなと言い遺しているんだよね。バーサーカーっぷりは凄いけど、一応は闘争の渦に身内を入れたくないっていう良心があったんじゃない?

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96549. 電子の海から名無し様2014年07月09日 08:02:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96547
日本史でも超のつく大物だし、チート化は謎ではないでしょ。世界史の大物であるアレキサンダーやラムセス二世は兎も角、ヴラドも大概に強くなってるし世界的に有名なアンデルセンやシェイクスピアもクセが強いが強力な宝具を持つんだから、史実由来の英雄がとんでもない力をつけてるのはおかしくはないでしょ。

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96550. 電子の海から名無し様2014年07月09日 08:09:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

アサシンはなんとなく岡田似蔵かな?それにしても相手が書文先生とマスターともども見抜けなかったのが運のつき。无二打の餌食である。

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96552. 電子の海から名無し様2014年07月09日 08:16:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

李書文「こいよサーヴァント」
小次郎「宝具なんか捨ててかかって来い」

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96553. 電子の海から名無し様2014年07月09日 08:18:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

チート化は信長だから全然問題ないけど神性持ってる鯖が不憫でならないのが…

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96554. 電子の海から名無し様2014年07月09日 08:23:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96553
最近はプラス効果もあるから大して不憫でもない
神性がただのペナルティとか言われてたのは昔の話

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96556. 電子の海から名無し様2014年07月09日 08:37:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

大聖杯を爆弾にってのはありそうで無かった発想だな。
殺人に特化した「この世全ての悪」に汚染されてるなら、爆弾というのはこれ以上ない有用な使い方といえる。
流石は革新者の信長といったところか。
でも大聖杯が「この世全ての悪」に汚染されたのって第三次だったよね?
どういうこと?

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96557. 電子の海から名無し様2014年07月09日 08:40:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

真面目に考えすぎ
これはコハエースだぞ?
うわノブさん強ええええ(棒って言って楽しんでおけばいい
別に本編世界と繋がった物語のキャラでもないし、強さ議論で他キャラsageしてるわけでも無い
みな鯖って言ってる人居るけど、悪い意味ではなくその通りだろ

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96559. 電子の海から名無し様2014年07月09日 08:56:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

帝都ってことは日本だし、信長・沖田ならもうちょい現地補正あっても良さそうなものだが
まあこんなものかな

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96560. 電子の海から名無し様2014年07月09日 09:02:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

たとえねじ込んだとしても書文先生がまた見られるなんて歓喜
おまけにランサーなんて・・・!
ただ他の日本の英霊も見たかったというのもあるからそこはちょっと残念だけどな

ちびちゅき!だけでコハエースは買うつもりなかったけど買おうかな

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96561. 電子の海から名無し様2014年07月09日 09:08:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

信長はドレイクとかには負けるかもね
ドレイクは同じ時代の人間だし鉄砲についても詳しそうで前方展開20船の艦隊もあるし

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96562. 電子の海から名無し様2014年07月09日 09:33:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

キャスターは幼女化した役行角にしてムキムキのゴリマッチョな鬼たちを従えとけばいいんじゃね?

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96563. 電子の海から名無し様2014年07月09日 09:47:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

世界観違うらしいプロトや本編関係ないですアピールしまっくってたプリヤですら普通に絡めてくる公式やから
俺鯖やろwって解釈続けるのはこの先苦しいかもな

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96564. 電子の海から名無し様2014年07月09日 09:51:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

アルトリアの場合、モードレットと一緒のときにお決まりの「あらあらお姉さんとお出かけ?」と言ってやると喜ぶのだろうか?

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96565. 電子の海から名無し様2014年07月09日 10:03:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96556
第三次聖杯戦争発生
→アヴェンジャー脱落で聖杯汚染
→大日本帝国が聖杯確保
→予備システムで追加サーヴァント召喚

とか?

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96566. 電子の海から名無し様2014年07月09日 10:12:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96535
雷:世話焼き幼女。男を駄目にすると評判
ビスマルク:女騎士を彷彿とさせる強気で凛々しい軍人キャラ

うん、まぁ、そういうことだ……

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96567. 電子の海から名無し様2014年07月09日 10:13:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

表表紙はともかく裏表紙の人選がちょっと不思議だ

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96572. 電子の海から名無し様2014年07月09日 11:24:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

信さんは知名度補正がMAXなんやろ、多分?

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96573. 電子の海から名無し様2014年07月09日 11:27:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96375
時系列考えりゃひむてん含めて元ネタはSFCの真女神転生だろ?

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96575. 電子の海から名無し様2014年07月09日 11:41:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96567
俺も秘かにそれが気になっていた
出オチで終わったと思ってた孫悟空が結構デカく書かれてるとか
もしやこの子今後もちょこちょこ出たりするんだろうかw

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96576. 電子の海から名無し様2014年07月09日 11:44:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96470
正直新鮮組も絆とか言われると疑問に思う
あいつら粛清と内部抗争の嵐じゃねーか

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96578. 電子の海から名無し様2014年07月09日 11:46:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういや今まで最大補足って1000人でカンストって感じだったけど今回3000人があるのか

後は「高い神性を持つものはこの空間では存在を維持することすら難しい」ってのが宝具すら使えない状態なのかで結構変わりそうだな
バサクレスの場合これどうなるんだ?
一度死んで耐性付けるのか、存在を維持することすら難しいだから完全に消滅するのか気になる

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96579. 電子の海から名無し様2014年07月09日 11:47:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

「軍略B」「カリスマB-」「魔王A」「天下布武・革新A」
知名度抜群であろうイスカンダルでカリスマA軍略B神性Cだったのに、
なんでこんな専用スキル多いんじゃ
仮に知名度補正云々で誤魔化すにしても、軍略Bがマジ納得いかない
世界史に冠たるアレクサンドロス大王でBランクだぞ。
信長でBランク行けるわけないだろ……

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96581. 電子の海から名無し様2014年07月09日 11:52:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96567
一番奥のアサシン先生に作者の愛を感じた

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96582. 電子の海から名無し様2014年07月09日 11:57:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96556
聖杯を人殺しの道具にって発想は一作目のsnですでに出てるじゃん

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96583. 電子の海から名無し様2014年07月09日 12:03:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96575
桜セイバーとノブは解るとして
後は…作者の趣味か宣伝?
ランス達はセイバー父子のついでに思いついて書いたのかも知れんけど

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96584. 電子の海から名無し様2014年07月09日 12:07:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96579
イスカの話を出すんじゃあない。『あいつ軍略スキルBらしい活躍したか?』と叩かれるのがオチだぞ
この流れでzeroの話題を出せば、確実に荒れる。これだけは確信している

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96588. 電子の海から名無し様2014年07月09日 12:15:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96579
アレクサンダーの偉業は親父がサリッサ採用などの軍備増強してたおかげもある
後はその軍備と騎馬を生かした戦術
信長も鉄砲採用とそれを生かした戦術があるから、同ランクのBでもいいんじゃない?
軍略Aなんてそれこそ孫子や孔明やハンニバルみたいな奴らが持つだろうし、A+だとおそらく最古の軍師であろう呂尚くらいじゃないか?
業績でいえばアレクサンダー>ハンニバルだけど

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96591. 電子の海から名無し様2014年07月09日 12:25:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96588
無論、アレクサンドロスの大功は父親の功績も大だが、
それにしたって大王の軍事能力は高い評価を受けてるし
信長は歴史を鑑みても、それに匹敵するランクはないだろう
信長でBランク持てるなら功績的にヴラド三世やスパさんでも軍略持てなきゃおかしい

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96592. 電子の海から名無し様2014年07月09日 12:26:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96579
当のイスカンダルも両親の御先祖様が神性持ちだっただけで「神性C」だったり、ブケファラスがI can flyしたりとガバガバな設定だからね、しかたないね

史実持ち出して型月のサーヴァント達にマジレスしだしたら、「なんでまったく女性説がないのに女になってるんだよ」とか「なんで透明化の逸話がないのに中国拳法極めただけで透明化できるんじゃ」とかキリがないでしょ

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96594. 電子の海から名無し様2014年07月09日 12:30:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

もうやめろ!イスカンダルの名前を出すと何故か荒れる・・
ライダースレでやってくれ。

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96595. 電子の海から名無し様2014年07月09日 12:31:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96592
ブケファラスはともかく
イスカンダルの神性持ちは、
母親のオリュンピアスを蛇に化けたゼウスが孕ませたという伝説があるよ

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96604. 電子の海から名無し様2014年07月09日 12:39:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96595
先祖がヘラクレスとアキレウスで父がゼウスなのにCランクなのか…

やはりイスカンダルの設定はもっとぶっ飛んで強くしたほうがよかったな

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96610. 電子の海から名無し様2014年07月09日 12:46:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96584
イスカンダルは一応作中でも軍略Bらしい活躍はしてたのにね
地の文でこっそり語られるだけだからアニメ組には評価されないけど

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96611. 電子の海から名無し様2014年07月09日 12:46:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

ステ談義やらスキル談義に話題をかっさらわれがちなコハエースwww

笑ってるけど、俺マジでこの土日に本屋巡ってゲットしますからね!
ちびちゅきのついでじゃないよ!両方買うよ!

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96613. 電子の海から名無し様2014年07月09日 12:47:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96604
まああくまでそういう説もある程度の話だからそのランクなんじゃね

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96615. 電子の海から名無し様2014年07月09日 12:48:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96561
幸運と開拓者補正見なければ騎兵にダメージアップだから厳しいと思う

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96616. 電子の海から名無し様2014年07月09日 12:49:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96611
あまいな・・俺は今日買う!

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96618. 電子の海から名無し様2014年07月09日 12:52:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96591
ヴラドやスパさんは英雄独自の以外持ってないからなあ
カリスマも無い

ランク高すぎor低すぎはともかくなんでこのスキル無いんだよってのはその二人に限らず割と多くに言えることで軍略一つに限った話じゃない
赤王なんてセイバーでライダー適性あるのに騎乗スキル書かれませんし

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96619. 電子の海から名無し様2014年07月09日 12:52:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

ガウェインなら雷より潮選ぶと思うんだ

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96621. 電子の海から名無し様2014年07月09日 12:55:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

軍略は戦術的直感だから実績ではなく個人の才覚で判断された可能性
個人の才覚の差なんて計りようがないんだし作者次第でしかないと考えればそこまでおかしな話でもない

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96623. 電子の海から名無し様2014年07月09日 12:57:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96594
すまん・・・止められなかった・・・<イスカの話題
あれ程止めろと言ってるのに・・・

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96624. 電子の海から名無し様2014年07月09日 13:02:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96344
つまり汚名挽回か

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96625. 電子の海から名無し様2014年07月09日 13:15:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96578
最大捕捉「制限なし」が既にある
後、ギャグで捕捉:6999もあったりする

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96628. 電子の海から名無し様2014年07月09日 13:18:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96624
この誤用が正しく機能している所を初めて見たw

まあ神性さんが活きるというか神性さんがないとどうしようもない人が現れたおかげで
他にも神性さんが活躍する場面もありそうに思えるし、いいんじゃないか
良くも悪くも死活問題になり得る極端なスキルって結構な個性じゃない?

……幸運Eで神性持ちとかだとノブみたいな神性殺しのいる聖杯戦争にしか呼ばれなさそう

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96629. 電子の海から名無し様2014年07月09日 13:20:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96591
戦国時代の日本は当時において世界最大規模の戦場だ
同時代、繁栄を極めていたオスマントルコ帝国がロシアとの戦争で動員したのが正規兵1万8000とタタール人5万、対するロシア・ツァーリ国は1万5000
5年後の長篠の戦いでは信長徳川連合3万8000に対し武田軍1万5000
当時のヨーロッパの国家間戦争レベルの戦力が衝突しまくってたのが戦国時代

ちなみに18世紀のスペイン継承戦争は10カ国23万2000と6カ国31万8000の戦いだったが、
17世紀の大阪冬の陣は徳川方20万と豊臣方10万、1カ国で30万を動員した勘定になる
オスマン帝国は18世紀の大北方戦争で20万の戦力を出したが、徳川方だけでこれに匹敵してる

そんな修羅の国を制する一歩手前まで持っていったわけだから、後は推して知るべし

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96630. 電子の海から名無し様2014年07月09日 13:23:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

だけど、日本という括りなら
竜種が普通に闊歩してたヤマトタケルとかの時代が一番強そうだね
神秘的に

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96631. 電子の海から名無し様2014年07月09日 13:24:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96629
なんかキャス狐が本気出すだけで、
その程度の人数の戦士ならかる~くぷちっと虐殺できそう

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96632. 電子の海から名無し様2014年07月09日 13:27:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

ちなみに※96629のトルコ対ロシアの戦争は2年間続いた戦争の投入戦力
長篠の戦いは1日

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96635. 電子の海から名無し様2014年07月09日 13:35:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96631
確かに都追い出されてグレてた時のキャス狐さんなら
陰陽師とか魔術師系混じった万単位の精鋭兵でも軽く全滅させそうだw

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96639. 電子の海から名無し様2014年07月09日 13:59:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

経験値先生は本気の画力キープしたままディスティニーランド編書いてくれないものか
はしゃぐモーさん、げんなりしつつ付き合いの良いアルトリア
陰で見守るベティ、陰から出ていこうとするランス、それを押さえるガウェイン

コハエース仕様でもとても幸せそうな円卓

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96642. 電子の海から名無し様2014年07月09日 14:03:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96629
鉄砲所時数も当時世界一だったっけ。

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96643. 電子の海から名無し様2014年07月09日 14:08:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96566
ビスマルクは強気な女騎士だが意外と子供っぽくてかまってちゃんなんだよな

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96647. 電子の海から名無し様2014年07月09日 14:14:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

(∴)波旬と聴いて

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96651. 電子の海から名無し様2014年07月09日 14:20:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96615
騎乗スキルを持つ英霊に攻撃力が増加するけどドレイクはライダーだけど騎乗もってないじゃん

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96654. 電子の海から名無し様2014年07月09日 14:26:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96579
個人的には信長の軍略スキルはEかDくらいのイメージだな。ハンニバルならA、ナポレオン、スキピオ辺りでB~Cくらいかな。

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96657. 電子の海から名無し様2014年07月09日 14:40:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

先生一人だけ中国鯖というのも浮くし、キャスター枠が空いているので仙人とか呼んじゃおうゼ
型月の古代中国には中華ガジェットの作成者とかいるし大丈夫やろ、コハエースなら(白目)

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96658. 電子の海から名無し様2014年07月09日 14:45:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96635
九尾本気はやばい
神秘が強かった昔の軍隊ですら一度全殺ししてるからな

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96659. 電子の海から名無し様2014年07月09日 14:46:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96657
キャスター:妲己

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96661. 電子の海から名無し様2014年07月09日 14:52:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96631
なんでラグナロクに参戦できそうな神霊とMUKASHIとはいえただの人間を比べてるんですかね…

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96662. 電子の海から名無し様2014年07月09日 14:52:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96631
そういうコメがあるから荒れるんだ
そしてキャス弧のアンチも無論増える

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96665. 電子の海から名無し様2014年07月09日 14:58:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96657
和国の出身で中国でカラクリ仕掛けの龍とか作ったとかいう伝説がある人(名前を忘れた)とかどうだろう
一応日本鯖でもあり中国鯖でもある

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96666. 電子の海から名無し様2014年07月09日 14:58:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

ミニキャラモーさん見てて思ったが
コハエーススタイル(全裸)より衣装着ている方がエロいってどういうこった
デフォルメされると下着姿にしか見えん上に赤面中の相乗効果

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96670. 電子の海から名無し様2014年07月09日 15:05:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

お前らノブがイスカと同じ軍略Bはおかしいなんて言ってたら
カリスマ無しの桜セイバーどころか新撰組隊長全員に人望で劣る事が確定した騎士王()はどうなるんだww

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96673. 電子の海から名無し様2014年07月09日 15:11:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96670
宝具の事を言ってるなら、勘違いしすぎだろw

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96677. 電子の海から名無し様2014年07月09日 15:18:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96670
ごめん
意味が分からないんだが…
隊旗は自分のイメージで召喚隊員を自分好みに歪めちゃうから
人望もくそもないと思うが

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96678. 電子の海から名無し様2014年07月09日 15:26:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96623
イスカやアレクサンドロスの文字見るだけで
げんなりする自分がいる
前はこうじゃなかったのに

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96679. 電子の海から名無し様2014年07月09日 15:31:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96651
ドレイクの場合は複合スキルの嵐の航海者で纏められてる感じ

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96680. 電子の海から名無し様2014年07月09日 15:34:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

イスカの軍略について止めるんだ!って言ってる奴はわざと火に油注ぎたいアンチにしか見えんのだが

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96682. 電子の海から名無し様2014年07月09日 15:36:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96678
気持ちはわかる
ただ、そうやってレスするとファンに攻撃されるからやめた方がいい

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96684. 電子の海から名無し様2014年07月09日 15:52:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96677
宝具説明見てると本来の新撰組とは違う『自分の理想の新撰組』を自分勝手に作って召喚していて、
組員の性格も自分に都合のいいように作り変えて召喚してしまうとしか見えん
しかも仲悪い奴はそもそも呼ばないとか…

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96687. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:02:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96677
歪める?傾向によって悪い奴固そうな奴が選抜されるって事だろこれ?
どの道一緒に戦ってくれる奴がいる時点で・・・。
まぁこんなガバガバな設定が有りならセイバーも
・本人が使いたがらない
・使うたんびに来る面子が違う
とかの設定で普通に円卓召還系持ってそうだけどな。

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96688. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:03:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96682
ファンに攻撃されるからってか、名前出ただけでこんなコメントが何度も付くなんて
名前出しにくい風潮作ってるのに加担しているようにしか見えないんで
黙って「なんでさ」でも使ってくれとしか思わない

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96689. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:03:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱりモーさんの理想郷はコハエースだったんや
…士郎さんとモーさん出会ったらどんな感じなんだろう…
とりあえずセイバーとエッチした時間軸の士郎さんで

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96690. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:05:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

キャスターは役小角でいいじゃん
クッソチートだけど神性持ちだろうし、信長の固有結界の餌食としても美味しい

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96691. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:08:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96687
選抜というか、該当しないやつは来ないだけじゃないか?

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96692. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:10:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96684
組員じゃ暴力団みたいだからやめたげてwww隊士だよ隊士

説明よく読むとイスカの軍勢とは似て非なるものみたいだね
召喚者のイメージの中の隊士を実体化させるような感じなんだろうか
同じ人でも召喚者によって性格や面子が変わるのもそのせいか

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96693. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:11:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96689
パターンA 父上はシローばっか構うし俺のことは認知してくれない…そうだ!シローを殺せば構って貰える!
パターンB 士郎!いや義母さん!俺を息子と認めてくれ!
パターンC こんなの父上じゃない!父上を奪ったお前も認めない!こんな世界、聖杯で壊してやる!

好きなのを選ぼう

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96695. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:12:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96687
そもそもセイバーは本人自身が来るイレギュラー英霊なので、
カリバーしか持ってこれない英霊未満の存在
英霊が取得できる逸話昇華等の本来持ってない昇華宝具は持ってないぞ
何言ってんだ?

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96696. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:13:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96689
モーさん的には継母が来たようなもんだな
最初反発するけど美味しそうにご飯食べてる父上を見て
横に並んで一緒に食事したら徐々に懐いていくのは時間の問題

これが胃袋を握るってやつだな

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96697. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:14:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96692
当時の人の書物(日記とか)だと、
組員って呼び方・呼ばれ方もしていた・されていたので間違いではない

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96698. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:14:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも絆が昇華した召喚系宝具がイスカンダルだけなんだからイスカンダルが特別なだけやで
全員と共有できる心象風景か宝具の旗があるんだから呼び出せるんだから絆があるだけで呼べるようなもんじゃない
つまり呼べないから絆が無いという話にはならない

(そもそもセイバーを理解せず「王は心が分からない」と言って離れた騎士も多くいるんだから絆がどうこうって煽りは何を今更とも思うけど)

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96700. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:18:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96693
士郎が養母さんなのに違和感なくて草不可避

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96701. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:20:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

もうイスカの話はいらない

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96702. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:20:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96579
当時の日本は非常に特殊な状況なわけで
只戦争が強ければそれだけで天下を取れるわけじゃ無い
信長が一番凄いのは政戦両方を高いレベルで持ってたこと
特に政治手腕に関していうなら当時でも最高レベル
個人的には軍略Aあっても不思議じゃないレベル

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96705. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:29:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

王の軍勢の話題になると高確率で「何でアルトリア持ってないの」からのネタ弄りや円卓糾弾になるからなぁ。うんざりしてる人も結構居そう
君主・隊長系が全員そういう召喚宝具持ってる中アルトリアだけ持ってないと言う話ならまだしもそうではないんだからそこまで拘らなくとも

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96706. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:29:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんか理想郷へセイバー迎えにたどり着いた士郎の前に
半べそのモード率いる円卓軍団が

「俺たち倒さなきゃ王には会わせねぇ!」

とかいってくる姿が目に浮かぶ

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96708. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:35:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96661
そりゃMUKASHIはただのNOUMINすら超チートだったからじゃないかな(すっとぼけ

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96709. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:37:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96705
しかも※96670みたいに草生やした奴があからさまに煽り文章レスしてくるのがなぁ
イスカは嫌いじゃないけどこういうのが多いと、またか・・・みたいな感じになる

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96710. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:37:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96708
あれ型月最強の変態なんで
「ただの」とか言われても

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96711. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:38:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96682
暴走が過ぎたファンは、最早ネットイナゴ同然
正直、連中にはこの記事・このブログへのアクセスは愚か、まずパソコン自体に触れて欲しくない(顰蹙・規制上等)

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96714. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:41:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96706
なんかモードとガウェインとランスが奇跡の共闘を果たしそうだな、その軍団
我が王に迫ることは許さん!という点にかけてはこの3人完璧にシンクロするぞ

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96715. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:42:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96705
仮にアルトリア円卓の騎士召還の宝具もってたら
ガラハドが出てきて聖杯戦争終了だからな
持ってるわけが無いんだよな

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96717. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:48:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

かたや主夫、かたや保護者、互いのサーヴァントの話題で話が尽きなさそうなのが
士郎と獅子GOさんだと思う

モーさんは時間が掛かっても次第に士郎に懐きそうではあるし
セイバーは獅子GOさんに頭が上がらなさそうな予感

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96718. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:52:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

いちいち言わなくても良いこと言ってる奴多すぎぃ!
○○は要らないとかそんな感想どーでも良いから。果てしなくどーでも良いから

モーさんかわええ。とかノブさんチート乙wとかそんな話しようぜ!

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96719. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:53:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96708
MUKASHIはNOUMINの精神すら乱すほどの煽りスキルの持ち主

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96721. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:55:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

アーチャー強すぎだろこれ。
セイヴァーが「対英雄」なんて反則スレスレのスキル持ってたけど、このアーチャーなら勝てるな。

しかし地味に対魔力Bというのが気になる。
ケイローン先生と互角じゃねーか。
年代で言えば比較的新しい織田信長で何でこんな対魔力高いんだろう?
僧や神仏の呪い跳ね除けた逸話でもあるんだろーか?

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96722. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:57:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96714
コエエースモードレッド
CCCガウェイン
花札ランス

この三人で
あ、でも、CCCガウェインもランス語る時はいやーな感じになってたな

コハエースランスがもうちょっと変態でなかったら…

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96723. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:57:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96717
ギャグ時空なら良いんだが、シリアス空間だと
その二人は相性悪そうな気がしなくもない

後半部分は全面的に同意するけど

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96724. 電子の海から名無し様2014年07月09日 16:58:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96705
しかも大体最後はアルトリア下げかイスカ上げしたい人達が多いという

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96725. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:00:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

別に沖田は国を治める王様じゃなくて
新撰組って武装組織のなかの一部隊の一番隊組長ってだけだぞ

Fateで出てくる軍を指揮した経験があるやつ全員が召喚系の宝具持ってなきゃいけないことになる
もはや7人対戦のバトルロアイヤルじゃなくなるから!

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96726. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:01:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96722
燃え派筆頭が何時の間にやらどう見ても萌え派(混じり)になってしまったぜ
まあグラニアみたくギネヴィアのビジュアルもランスとの会話も無いし出しようがないから
もう一人の中心人物であるアーサー王に矢印集中させざるを得ないのだろうけど

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96728. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:03:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96579
当時の日本の国内の軍事力は世界有数であり、
その中で覇を競い合い天下統一一歩手前まで行った上に桶狭間の戦い等その戦略眼も十分に評価できる信長の軍略スキルはBであっても良いと思うんだけどな

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96730. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:07:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

カニファンセイバーバイト時の出迎えてくる士郎なら
コハモードレッドさんも骨抜きにされるのではないだろうか?

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96731. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:09:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

結局新撰組召還宝具は
・使用者の傾向に合わせて性質が書き換えられた新撰組が喚ばれる
・使用者の傾向に合った隊士だけ喚ばれる
のどっちなんだ?自分は後者だと判断したんだが。

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96732. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:09:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96721
文字通り神をも恐れない所業の数々がその対魔力に昇華したんだと思う
当時は神仏が今よりずっと身近にあって信仰も強かった時代での話だからね

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96733. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:10:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

桜セイバーかわいい
型月には抑制の効いた落ち着いたひとが少なかったから特にそう感じる。

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96734. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:11:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96728
大事なことは国の大きさや規模じゃないからな
尺度を世界じゃなく日本にまで狭めれば信長は凄い

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96735. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:11:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96639
父上とお揃いのお土産ペンダントを嬉しそうに首にかけるモード
王とお揃いのお土産ペンダントを恐縮しながら大事そうにしまうベティ
王とお揃いのお土産ペンダントを嬉しそうにクンカクンカするランスロット
王とお揃いのお土産ペンダントなど貴様がかける資格はない!横のランスにビーム放つガウェイン

…おかしいな、下にいくに従って変になっていく…

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96736. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:14:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96735
クンカクンカより、ビームのほうがマシな気がする

クンカクンカはちょっと変態チック

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96737. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:15:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96725
ケイローン先生とかヤバイことになるなw
コスト(主に魔力)高過ぎてフルスペック発揮し続けるのは無理になりそうだけど

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96738. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:15:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96731
・召喚者によってメンバーの性格が変わる
・召喚者と仲の悪いメンツは来ない

つまり、
召喚者によってメンバーの性格が書き換えられて、召喚者にとって理想の新撰組が実体化される
ただし、召喚者と仲の悪いメンバーは来ない
って、感じかと

君の書き方だと、上でもあり下でもあるって事かな?

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96739. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:16:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんか、必死に信長擁護してる奴が沸いてるな
必死杉

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96741. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:19:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96731
両方がちょっとずつだろ
「面子と性格が多少変化する」なんだから、隊員のラインナップも性格も少しずつ変動する

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96742. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:20:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96728
親父の遺産があったとはいえ
超大国ペルシアとの圧倒的格差を戦術で覆したアレクサンドロスと比べると
>当時の日本の国内の軍事力は世界有数であり、天下統一の寸前まで
という程度ではさすがに見劣りするなぁ、
対今川以外は大体有利な状況で戦ってるし(まあ有利な状況を作る、手堅いという意味では長所だが)
さすがに、その戦術能力をアレクサンドロスと同等レベルに評価する奴はいないだろ

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96743. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:22:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

???「こちとら上様の草履取りから始まっとんじゃい、欄くらいなんぼのもんじゃ!!」

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96744. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:23:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96735
はしゃいでる?人達の後ろで、
士郎から貰ったお小遣い全額使い果たして、帰りの甘味屋台で食べ物が買えない事に愕然としながらも
「まぁそれでも皆楽しそうだからいいか」と前のみんなを苦笑しながら眺めるアルトリアの図

ちなみにその後ろの電柱の陰では「自分と妹の分しか甘味を買えない金額が入った財布」を握りしめて登場するタイミングを計ってるケイお兄ちゃん

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96745. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:26:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96734
(実は信長が評価されるようになったのって戦後とかで、
 割と最近の話だったりするのは黙ってた方が良いんだろうか
 まあ最近はノブさんアニメとかにも出ずっぱりだけど。何人いるんだよアレ)

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96746. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:29:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96712
まあギャグ空間系の解釈もかなり分かれる所だよね
ここのサイトでもそういう内容の記事立ってて結構コメで議論されてたし
ギャグ空間の方が幸せ・株が上がるキャラもいれば真逆のキャラもいるし色々だ

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96748. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:30:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96746
あれ、ごめん。誤爆だ

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96749. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:31:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96742
国の強い弱いじゃない
信長にはイスカンダルと同等の軍略を持っていたというだけのこと
スキルってのは逸話から来るものじゃなく、そのもの本人の性能の話

軍略A持ってても、ただの平民だったらそのスキル使う機会なんかない
でもその平民が召喚されたとして軍略Aの実力持ってたら生前使う機会なくても軍略Aなんだよ

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96750. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:31:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

所謂アラインメントが近い隊士がよばれるってことじゃないかな
沖田の場合普通の新撰組だから、めっちゃ堅いやつやアウトローなのが呼ばれにくくて、
代わりに自分性格に合う隊士が召喚限界まで呼ばれるとか。

多分この説明だとみんなに嫌われてた人が使っても数えるぐらいしか人数呼べなさそうな感じもする

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96752. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:32:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96745
最近評価されてるならいいだろ
昔は評価されてなかったから何なんだ

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96754. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:33:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

戦略スキルは「戦術的直感力」であって実績の現れではないことを失念してる(知らない?)のが多い気がする

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96756. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:34:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96754
つか戦術的直感じゃなくて戦術的知識だったとしても実績関係ない

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96757. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:36:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96745
ジャンヌ「いかんのか?」

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96759. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:37:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

大和民族は最強なんだ!

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96760. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:39:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヤマトタケル「そろそろ出番かな?」

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96761. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:39:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

ノブとイスカの軍略スキルについては比較してもしゃーないんじゃないの
二人が生まれた時代と場所を交換したらどうなるかなんて誰にも分からないし
スキルの有無やランクが(知名度補正含め)どうやって決まるのかも分からない

そもそもノブのステはラスボス仕様って感じだし、宝具説明文はギャグっぽさもあり
そう大真面目に論じられると経験値も困るんじゃないの
プリヤ同様、本編には関係ないと思って気楽に楽しんだ方がいいと思うけど

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96762. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:39:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

実績とか言い出したら農民はどうなるんだよ
3つの斬撃を同時にやったなんて実績は現実世界には存在しないぞ

これ世界史じゃなくてFateだからフィクションだから
オリジナル要素とか入れまくってるキャラクターいるのに
信長の軍略とかオリジナルってほどのものでもないだろ

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96763. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:39:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96745
(評価と知名度は違うってことは黙っておこう)

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96764. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:40:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96380
義経は普通にライダー適正あると思うよ。
逸話的にアサシン適正のが上だと思うけど

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96765. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:44:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96763
型月英霊的には
近代になって少し見直されたイメージと
ずっと言われ続けたイメージの
どちらがより影響されるかって言ったら、多分後者だろうしね

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96766. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:46:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

あと新撰組って200人が最大だからしょっぱい隊士も来そうだなぁ。呼ばれたけど遊んで帰るやつとかいそう

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96767. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:46:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

イスカが絡む話題は荒れる(確信)

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96768. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:47:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96410
安倍さんは間違いなくスキル豊富かつ、宝具は式神使役とかでキャスターの弱点を補ってそう

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96770. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:51:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96754
☓戦略 ○軍略 という重箱の隅はさておいて
実績を鑑みないで設定するなら、そもそも英霊なんて設定自体が必要なくなるからなー……
イスカがあの実績でBランクだったから、
後発英霊のレベルキャップになりそうだと思っただけに
敗戦も割とあり、戦術より戦略で勝利する信長がBランクは予想外よ

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96771. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:51:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも大和民族は農民ですら魔法の斬撃が出来るんだぞ?
英霊が誕生しずらい現代においてすら無銘の英霊が誕生するし
現代日本で知名度TOPな信長さまが弱いわけがない

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96772. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:52:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96425
魔術師じゃないけど鳥山石燕(妖怪絵師)や秦河勝(能楽師)とか面白そう

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96773. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:52:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96770
ただケチつけたいだけ?

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96774. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:53:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96770
縁もゆかりもない直感と魔力放出を与えられたセイバーさんの悪口はそこまでだ
あと現実だと本気で関係ないルーン魔術を与えられたランサー兄貴の悪口もそこまでだ

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96776. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:54:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96771
まるで農民ならだいたいあのレベルみたいな言い方は止めようか

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96777. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:55:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96771
上でも言われてる通り、
NOUMINは型月世界でも変態レベルの最強クラスだから

…なんで、小次郎を昔のスタンダードみたいなノリで書く人がいるのかわからない

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96778. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:56:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96774
ルーンは一応スカサハ=スカジで通るんじゃなかったっけ?
セイバーは直感はともかく魔力放出はペンドラゴンからの超解釈だな
信長の魔王や天下布武・革新と似たような超解釈だろう

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96779. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:57:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96776
型月世界に出てきたあの時代の農民は魔法斬撃してるやつしか登場してない
つまり現状だと型月世界の農民は100%の確率で第二魔法を再現してる
そして時代が変わるが新撰組においても三段突きが出てきた
大和民族なら可能なのではないか?

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96780. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:59:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96767
評価が過大評価と過小評価の真っ二つに別れるキャラの宿命なんやな…
悲劇やな…

型月世界の芹沢さんとか武田観柳斎とか伊東甲子太郎はどんな扱いになるんだろう?

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96781. 電子の海から名無し様2014年07月09日 17:59:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96774
写本(フランス版前)の幾つかで、
直感らしき能力は見受けられるけどね
マーリンに授けられた小道具の一つとか、臣下の騎士に披露した特技の中にそれっぽい描写とか

お前、実はアーサー王伝説よく知らないだろ

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96782. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:00:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96779
初めて食った麺類が二郎だからラーメン=二郎というレベルに乱暴だよ!

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96783. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:01:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96779
頭が悪いですっていうような自己紹介みたいな発言はやめた方がいい

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96784. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:01:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

AUOって本来はA+だが神嫌いだからBになってるけど
実際はA+判定なのかな?

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96785. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:01:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

つーかそれこそ実績で語るならイスカンダルとかZeroの作中での軍勢だと全員で特攻しか見てないから
別にあの程度なら信長に軍略Bあってもいいんじゃないの?

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96786. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:02:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96781
風王結界も
透明マントだかなんだかが元ネタとして想定できそうなんだっけ?

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96788. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:02:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96783
なんでネタにマジレスしてるの?
ネタをネタと見抜けないならネットをやらないほうがいい

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96789. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:04:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96781
その程度で直感A未来予知並みなら、信長が軍略Bでも何の不思議もないか

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96790. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:05:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96785
あれはアニメの演出だから……(震え声)
あの陣形も何もない特攻で軍略スキル持てるなら
セイバーでも誰でも持てるだろとは思ったw

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96792. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:07:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96779
その言い方だと農民は今のところ100%人類最強の一人かもしれない存在なんだな
大和民族スゲー(棒)

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96793. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:07:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96790
でも特に原文で説明されてるわけじゃないし
描写を見る限りだと特別な指示出してる様子はないけどね

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96794. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:07:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96789
軍略はイスカがBなのに信長が同等というのがネックになってる気がする
いや、嵐の航海者とかもあるけど。あれカリスマ・軍略どちらもA+相当だったらチートなんてもんじゃねえな

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96795. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:08:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

大和民族は最強なんだ!ブリテン人でもギリシャ人でも敵うもんか!

でもチャイナとインドだけは勘弁な!

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96796. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:08:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

お前らコハエースでこんなに伸ばすとか設定に飢えすぎだろwww
蒼銀のフラグメンツもよろしくな!

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96798. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:10:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

葛木「初見なら英霊くらい余裕だ」

大和民族強い(確信)

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96799. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:10:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96790※96793
ギルとの最終戦では、戦車を失った以上は正面切っての決戦でなければ敗北必死
もしもギルが興味を失って空飛ぶ宝具で空爆してきたりしたらその時点で詰み
あの場面で勝機を得るには、むしろギルが真っ向から迎え撃ちたくなるような戦い方でなければならない

という解釈を前に見た

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96801. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:12:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96788
まあ、ネタに対して顔真っ赤にしてマジレス返してるっぽい奴はちょっと引くわな
ちょっとヒートアップしすぎ

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96802. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:13:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96795
結局これなのかな
東洋は上! 西洋は下! おらが国の英雄が世界一! みたいな
仙人が出禁レベルで李書文先生があのチートぶり、インドはインドなのを鑑みるに
東洋のが上というのはあながち間違いでもなさそう

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96803. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:13:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96792
そりゃお前訓練の合間にティータイムだなんだしてる奴と
1日中狂ったように田畑耕してる奴とどっちが強いかわかるだろ

どう頑張ったら魔法の域に行けるのかまったくわからんが

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96804. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:13:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

ほうらだんだん話が逸れていく
大体ZERO関係の話題が出てくると原理主義者が噛みつき合う不毛な水掛け論が続く
神学論争ってこういうものなんだろうなあ

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96805. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:14:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96804
そんな学なんて言えるものじゃないだろ
イスカの軍略と同ランクのキャラが他に出てきたから噛みついてるだけ

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96806. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:16:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96793
海魔戦なんかだと遺憾なく発揮されてる気がする
ジルの対軍宝具に素早く策を講じて自らの対軍宝具を行使するとか

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96807. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:16:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱ強さ議論や設定公開の類は伸びるね
つかコハエースで300※超えってw

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96808. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:17:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96806
策と言うとかっこいいけど
ただの足止めと言うと一転して……

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96810. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:19:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

聖剣、魔剣が総じてビーム出るような世界観で
実績からの軍略スキルの高さとかどうでもいいだろ

え?アロンダイトさんはステータスアップする超すごい宝具だから

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96811. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:19:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96802
ギルやヘラクレスがチートなの見る限り、その場のノリと勢いで設定を組み込んでるだけで差別意識というか優越感をキノコが持ってるわけではないんじゃないか?カルナは元々別の作者案だし

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96812. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:20:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

あれを策と言うのか…
まぁいっか…

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96813. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:22:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96812
策ならぬ海魔を外に出さないための柵ってな

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96815. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:23:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※90808
といっても本人が言った事だし、とりあえずあの場で作戦立案役だったのもイスカだし…
セイバー戦の戦車で一騎討ち申し込んだのも軍略によるものじゃないかな

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96817. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:24:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

策ならぬ、
海魔を外に出さない為の柵ってな
さくっと足止めのために固有結界を柵にしたんだよ

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96818. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:24:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96811
カルナは「設定作成:奈須きのこ」だけど

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96819. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:26:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96815
前者、作戦を立ててもらうための時間稼ぎ
後者、この距離だと言い訳無用の勝負になるから丁度いいという正々堂々の勝負がしたい的なやつ

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96820. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:26:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96818
あれ?そうだっけ?ゴールデンとかドM筋肉みたいに別作者かと思ってたわ

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96821. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:29:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96798
なお蛇は、才能型の奴しか(あまり)効果がない模様

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96822. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:29:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

海魔戦での足止めで軍略Bでいいなら
信長の軍略Bでもいいじゃん

「別にあれを倒してしまっても構わんのだろう」なんて足止めで7回殺してるんだから
軍略Aでいいだろ

軍略は多人数戦闘の直感能力、対軍宝具に有利な補正をつけるだから
紅茶が軍略持つわけないけどさ

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96823. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:29:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

どのような形であれランサー先生を見れる時がきたことには感謝の気持ちでいっぱいです(*‘∀‘)

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96825. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:31:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96810
アロンダイト弄りもそろそろやめてあげてよぉ!

公式が追い討ちかけてるからどうにもならんけど…

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96826. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:32:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96802
バトル物の作品で自国のキャラが最強なのはそこまで気にしなくて良いと思う

でも西洋の英雄ヘラクレスさんとアーサー王とクー・フーリンがほぼ同格の英雄で
東洋の英雄ギルガメッシュとカルナさんがその上を行くのは…まあ、多少は東洋贔屓かな?

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96827. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:33:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96821
いや・・人間が英霊に一泡吹かせることができる例が書いてあるだけで
ケチつけるところじゃないと思うぞ。

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96828. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:33:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96822
劇中の動きで持ってるように見えるか否かと
そのスキルを持つにたる実績を原典で持っているかどうかは別じゃね?
セイバーの直感ってあまり当たらないから、
他の鯖でもAランク直感持てるだろ、みたいなもんだぜそれ
……まあ劇中のイスカがアレクサンドロス大王を名乗るに足る戦術眼を持ってるように見えんのは同意だが

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96829. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:34:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96826
ブッダさんを忘れるとは…

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96830. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:34:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

本来なら冬木の聖杯戦争だと東洋の英霊召喚できないんだから
レア度が高い感じなんだろう

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96831. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:35:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96819
一応イスカンダルの見立てだと勝率は五分だったらしいからね…
自らの対軍宝具の行使に有利な補正を得られるならあれも軍略じゃないかな

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96832. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:36:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

ライダー本当に義経なのかな
文句なしのex騎乗宝具持ってるとは思えないんだが

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96833. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:36:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96828
信長の場合は公式設定で軍略B持ってるんだぞ
他の英霊も直感A持ってていいじゃなく、持ってるキャラを認めるくらいいいだろって話だろ

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96834. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:38:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96831
あれ地の文だと九死に一生を得たと書いてあるあたり
極端な話、九回に一回は死んだ模様

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96835. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:40:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96833
>海魔戦での足止めで軍略Bでいいなら
>信長の軍略Bでもいいじゃん
から
>信長の場合は公式設定で軍略B持ってるんだぞ
に繋がらんのですがそれは
原典っつっても俺が言ってるのは元ネタの歴史やら神話やらを指したつもりなんだわ

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96836. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:41:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96835
これフィクションだから

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96837. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:43:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96829
キリストの格が事実上示されたようなもんだからへーきへーき

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96838. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:44:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

何でノブさんの話題でこんな荒れてるの?
素直にスゲーノブさんで良いんじゃないの?(´・ω・`)

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96839. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:44:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96834
そのもうちょっと後の方のページでウェイバーが
セイバーとライダーの勝敗を決したのはマスターが側に居たかの差だったって言ってるから…
まあ…高く見積もって勝率は五分だったって事にしておいて

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96840. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:44:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

これFate時空っての忘れてるやつ多すぎだろ

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96841. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:44:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96826
ギルは冬木召喚でOKだったので西

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96842. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:45:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96831
あのときは確かぎりぎりの勝負を捨てて一緒に乗ってたウェイバーを助けたんだっけ?

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96843. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:45:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

桜セイバーの敏捷A+って常人の120倍と計算すると全力だせばマッハ3近く出るって事だろ
やべえw

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96844. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:47:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96836
フィクションだから原典なんて気にせんでいいなら
そもそも魔界転生めいた作品を書く意味なくね……?

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96845. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:48:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96834
九死に一生ってそういう意味じゃねーからw

マジレスすると、勝つか負けるか五分五分→競り負けた上で九死に一生を得て生き残ったってことだろ
勝てる確率が10%とか誤読もいいとこ

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96847. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:49:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96845
極端な話って書いてあるだろw

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96848. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:49:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96844
Fate全否定か

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96849. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:50:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96844
>魔界転生
横からだが、おまえ史実の天草四郎が魔界転生のアレみたいな奴だと思ってんのかw

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96850. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:50:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96847
極論にすらなってねーんだよwただの誤読w

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96851. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:51:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヒートアップしすぎ!

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96852. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:52:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96843
縮地込みじゃないかなそれ

それでも十分やばい
一瞬で間合いつまって三段突きだから、エンカウントしたら死を覚悟

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96853. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:52:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

冬木の聖杯戦争と違って帝都聖杯戦争は縛りがゆるいのかね?
沖田のステではセイバーにはなれんだろうし

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96854. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:52:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

アサシンしか撃破してないから当然なんだけど
軍略の例で出てるイスカンダルの戦闘どれも敗走に近いものじゃね?

海魔戦は足止めが目的だったわけだからチームとしては勝利だが
そういうチームとしての意味では軍略で勝利ともいえるのか?

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96855. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:53:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96835
軍略自体が戦術的直観力だから生前の実績というより本人の能力的なものだから実績=ランクとなるとは限らんのでは?ってのと言うほど信長ショボイか?ってのは上で散々言われてるんだがな
というか仮に実績基準だとして、信長とイスカンダルの実績差だって物の見方と贔屓度で人によって変わるわんなもん俺らが言ってるジッセキサガーも双方当てにならん
それは設定を作った作者たちにも言える話であって

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96856. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:54:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96795
そのチャイナとインドを両方植民地にしたイギリスってなにもんだよ……

と書こうと思って気付いた
あいつら円卓が戦ってたBANZOKUの方の子孫だったな
納得した

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96857. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:54:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96784
多分ステータス上でBだから判定されるんじゃね。されないとギルさん即死もんだよ(;´Д`)

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96858. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:54:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96849
さすがにそれはないがw
今回の信長の軍略Bは上泉信綱と同等の剣士は西洋にはいくらでもいますよ、と言われたようなもんでな
ギャグ設定だとも言えるから、どこまで公式扱いしたらいいもんかというのも含めて、イスカと同等はおかしくねえかなーという程度だよ。少なくとも俺は
イスカンダル信者は知らん

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96859. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:55:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96822
ジルの海魔は一応対軍宝具だから軍略の対象になったんじゃないかなと

っていうか良く考えたら何でコハエースの鯖をネタに真面目な話になってるんだよ!
藤ねえとネコアルクが戦ったらどうなるかを真面目に議論するようなもんだよ!

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96860. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:55:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96844
魔界転生だと史実とか逸話とか無視して柳生十兵衛が最強になっちゃうよ
見たの昔でうろ覚えだから
俺が全部実力で倒したって勘違いしてる可能性あるけど

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96862. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:57:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96856
BANZOKUさんは幻想種も混じってるって言ってるでしょ!

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96863. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:57:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96860
もっかい嫁

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96864. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:57:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

経験値も軽い気持ちで楽しんで貰えればと公開したんだろうが
よもやこんなヒートアップする自体になるとはw

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96865. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:58:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

fateの世界だと軍略ではノブナガ=イスカンダル。ハイこれで終わり!

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96866. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:59:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96863
映画しか見てないわ
調べたら最強ってわけでもないんだな

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96867. 電子の海から名無し様2014年07月09日 18:59:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96783
そういう人はスルーしとけ
構うと喜ぶタイプ

0 0
96868. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:00:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

イスカが絡む話題は荒れる(再認識)

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96869. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:02:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96843
A+って常人の120倍なのか?
あと敏捷って別に単純な速さのみを示してるわけじゃない

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96870. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:02:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96854
対城無いと殺せないジル 対城持ちのセイバー 対界持ちのギルガメッシュ 仕方なかった

0 0
96872. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:03:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96744
サー・ケイお兄ちゃんもコハエースに出てくれないかなー
後、モルガンもコハエースに

モードレッドの安住の地が穢されそうだがw

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96873. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:03:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

ノブとAUOのステ見て思ったんだがアーチャーのクラスってステ低いんじゃなかったっけ?こいつらステがセイバー並みじゃね?
凛がマスターであのステのエミヤが平均以上とか言われてたような

0 0
96875. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:04:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96864
再来月あたりに作品内でイスカンダルと信長が口論してたりして
経験値ならそれくらいやりかねん

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96876. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:04:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96867
そういう書き込みが一番構ってることに気付いてないのか?

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96877. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:05:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96864
まあ型月ファンって設定議論で楽しむところあるし荒れたり貶し合いにさえならなきゃ経験値も本望だったろう

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96878. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:05:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96870
チミ達はもういいかげんにしなよ・・ここはコハエース英霊を語るところだよ。
ライダ=スレができたらまた話し合えば良いじゃん。

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96879. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:05:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

対魔力ランクの基準がわからないよね。魔術の素養もないことを強調されているネロがCランク。それなのに同じく素養がないらしい総司がEってのは何が違うのだろう。
正直、セイバークラスの対魔力の最低ランクはCランクであって欲しかった。

信長のランクも同じくBと高めだが、※にもあるように信長の功績が反映されているのか、どうなんだろう。

0 0
96880. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:06:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96878
なんかミスした。ライダーね。

0 0
96881. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:07:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96348
「我はともかく我の財力を侮るなよ」

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96882. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:07:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも、鯖システムが冬木・月・帝都である程度違う可能性あり
月や帝都は東洋英霊OKだし

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96883. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:08:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

軍略って正直そこまで大活躍してるスキルじゃないしそんなツッコむようなことかこれ?
むしろステータスの高さとかチートさとか軍略なんかよりよっぽど議論の的になりそうなところいくらでもあるんだけど

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96884. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:08:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96881
存在は財力じゃない…つまり!?

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96885. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:10:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96841
まぁ破産やギルが西洋英霊認定されてるのもアレだけどね

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96886. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:10:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96882
月のランサー、マスターが優秀だったのに
宝具も増えず対してステータスも上がらなかったけどな(スキルは下がる始末)

まぁ知名度補正あたりの影響は出るんじゃない?APO的な理由で

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96887. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:10:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96754
優れた戦術的直感を持ってるからこそ高いランクになり、功績も大きくなるからランクが高いイコール功績も大きいと考えてた。見当違いだった?

0 0
96888. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:11:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96879
時代の差じゃないかな。
ローマと幕末じゃ全然違うし。

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96889. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:11:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96887
優れた戦術的直感を持ってるか生前に大きな功績を残したってのが正しいんじゃね?
もし功績以上のランクがだったら生前じゃ才能が埋もれてたってことなんでしょ

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96891. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:12:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96879
ネロってあれでいてキリスト死没=クー・フーリンが仕えてた王の死没から9年後の生まれっていう古い英雄だから、当時(紀元一世紀)の一般人並み査定+セイバー補正で対魔力Cなんじゃね
で、桜セイバーも同じように当時(幕末)の一般人並み査定+セイバー補正で対魔力E

※96883
ホームゲームなんだからステータス高くて何がおかしいんだろう……

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96892. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:14:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96885
中東ってヨーロッパ文明の祖の一つだし、文明的には西洋で間違いないんだけどね
ヨーロッパ縛りではなく、西洋縛りなんだから

0 0
96893. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:15:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96879
まあ赤王のいた時代ってまだ神秘が多そうだし
その時代の人間ってだけでもある程度の対魔力補正がつくんじゃないか?
幕末なんて時代が近すぎて神秘なんざ欠片もないだろうし

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96894. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:15:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

恐らく型月世界でA+以上の軍略持ちと言ったらオーディンとかアレスとか多分そういう軍神戦神になる訳で、
人間のアレキサンダー大王がBランクなのは仕方ないのかなと思う
で、ノブノブ様はもうスキルになるくらい魔王だからその魔王補正で軍略Bとか?

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96895. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:17:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96887
それ典型的な三段論法のミスだと思う

戦術的直感力が高いからランクも高い
戦術的直感力が高いから実績を上げる可能性も高い

ここまではいいんだが、ここから「実績があるからランクも高い」と繋げるのは論理的に間違い

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96896. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:17:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96879
本人にその能力が無いけど供給が十分ならCランクのギルガメッシュに対し
魔術師としての魔力抵抗の心得があるけ赤いのは時代的に魔術親和性が低いからD
時代の影響が結構でかいのだろう

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96897. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:18:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96894
まぁ無敵艦隊破ったドレイクが(複合スキル嵐の航海者で)軍略A+相当かもしれないから
(複合スキルなので詳細不明)
そこからまた推測はできるかもね

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96899. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:20:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96893
っ現存宝具持ち一族や日本では魔の一族等

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96900. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:21:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96883
まあ知名度補正MAXと考えればあのステータスの高さも納得できるかなあ・・・?
スキルはチートでもいいけどステータスは知名度込みで考えても高すぎるとは思うけどさ

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96901. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:22:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96899
それは特例的事象であって、社会一般に神秘が認識されていたような、神秘の存在が世界を闊歩していたような時代とは雲泥の差だろう

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96902. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:22:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96900
魔王だから

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96903. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:22:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96900
ヒント:ラスボス

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96904. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:23:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96886
ステータス上がってたじゃん
耐久と幸運が

耐久は改竄言われてるけど、元はCからBに上がってて
更にそれをAに改竄したから不安定になったかもしれないし

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96905. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:24:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96901
赤王の時代も赤王のゲーム回想見る限り
神秘が闊歩してる時代じゃないがな

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96907. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:25:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96904
対してじゃなくて大してだったわ
誤字

言峰→凛は士郎→凛みたいにステータス上がらなかったなぁと

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96908. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:26:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

神秘とか一切関係ない李書文先生が己が持つ武の力のみで
他の英霊と戦えるから、深く考えちゃいかんよ。要は極めたもの勝ち?

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96909. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:28:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96908
小次郎もな

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96910. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:28:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96905
あの時代、女神の秘儀が各地で行われ、怪しげな魔法使いだとか魔女が実在してたんだぞ
少なくとも、現実においてはそういう輩を取り締まっただとか、あるいは認めただとかいう事例が残っている。

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96912. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:29:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

ライダーなら上様じゃねぇの?

知名度でいったらノブに並ぶし、強いし

0 0
96913. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:30:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96908
八極拳は型月世界(というか拳児)だと最終的に宇宙と合一になる拳法だから
それを極めたアサシン先生が強いのは当前と言える

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96914. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:31:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96745
江戸時代までは兎も角、明治以降は「勤皇の士」として普通に高評価だったんだが

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96917. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:36:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96895
ああ、なるほど。例えば真田昌幸が軍略Aだったとして、昌幸にはAランクほどの功績がないだろと言われても、それは単に昌幸がAランクほどの軍略の才能を発揮する機会がなかったかもしれないのだから、Aランクはおかしいとは一概には言えない、こういうこと?

0 0
96918. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:37:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

英雄って人の身で神やら化け物やら打ち倒す話多いから仕方ないね…

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96919. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:39:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

どうせ信長もヴラド3世みたいに海外で戦ったらゴミなんだろ?

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96920. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:41:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96843
通常値=常人の能力だなんて一度もいわれていないからな

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96922. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:43:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96919
実は海外でもけっこう有名人
スケートの信成が海外で紹介されるとき織田の子孫でネタにできる程

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96924. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:43:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

敵の侵攻から国を守る王なのに軍略のぐの字も無い騎士王()
やっぱBANZOKに負けたのコイツのせいじゃないですかねぇ・・・。

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96925. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:46:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96917
そもそもの話、前提で間違っているヤツがいるんだよな
パラメータールールにおけるパラメーターってのは才能だとか、隠された実力じゃあない

>召喚したマスター、土地柄によって多少は変動しますが、基本、英雄の残した偉業と、それを讃える人々の認識で決定されたワールドランキングです。

つまり、基本的に成果評価。
例えば真田が軍略Aなら、その軍略に見合うだけの実績(偉業)と、人々がそうだと認識する必要がある。

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96926. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:46:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96919
ヴラドをゴミとぬかすのか!おのれ!!

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96927. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:47:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96924
そりゃまあ、アーサー王に求められていたのは騎士を束ねるカリスマと、戦場における決戦力だからな
軍略だとか政治だとかは別の騎士や魔法使いが担っていたってだけだろ。

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96928. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:49:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96917
もうちょい砕けた喩えでいうと

学力が高いほどテストの点も高い
学力が高いほどお小遣いも上がる可能性が高い

しかし、お小遣いが上がったからといってテストの点が高くなるわけではない

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96930. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:49:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

書文て補正かかってるのかな?型月世界だから素の実力と言われても
納得するんだが。

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96931. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:50:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

コハエースは理想郷だけど
アポの環境もモーさんにとっては結構いいと思うんだよな
話の分かる保護者がいて
何か友達(っぽいの)もできたし

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96932. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:52:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96918
英雄と互角に戦う小次郎が人の身云々って言われてるから英雄と人は違うのかな?という気もする

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96933. 電子の海から名無し様2014年07月09日 19:53:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96931
どちらでも救済されてるんだよな
正直アポはもうそれこそ獅子劫さん裏切りレベルの事でも無い限り良い方向のENDが確定してるようなもんだし

今回の扉絵も絵面的に美味しいと言うのはあるが経験値って全体的な扱い見るにモードレッド気に入ってるのかねと思った

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96934. 電子の海から名無し様2014年07月09日 20:05:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96472
さりげにもっとハッキリ酷いこと言っちゃってね?

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96937. 電子の海から名無し様2014年07月09日 20:15:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96927
カリスマは所詮Bだし剣の腕も大した事無いし留守番任せられるのがモードしかいなかった騎士王ェ・・・()
※96933
気に入ってるも何も常時付かず離れずの引き立て役がいる時点で・・・。
つか経験値って好き嫌いかなり露骨に出るからね。好きか嫌いかで弄り方が360度変わる。

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96938. 電子の海から名無し様2014年07月09日 20:18:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

信長の軍略スキルって対城宝具も範囲に入るのか
イスカの軍略の上位互換だな
型月世界では信長>>>イスカだったんや!

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96940. 電子の海から名無し様2014年07月09日 20:22:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96925
一見公平感を漂わせておいて実際は作者の思うまま英雄の強さを決められる設定っていう…
どこの世界の住人だよギルガメッシュはヘラクレスより強いって認識してるのは…

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96941. 電子の海から名無し様2014年07月09日 20:27:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

カリスマBの何がイカンのや!!!あのネコアルクさんも跪いたんやぞ!!!

え?作者違うしギャグだろうって?アーアーキコエナーイ

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96942. 電子の海から名無し様2014年07月09日 20:32:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96937
一国の王ならBランクで十分なんやで
それとアルトリアで満足できないならどのレベルの奴求めてるんですかね…>剣の腕

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96943. 電子の海から名無し様2014年07月09日 20:32:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

信長の高いカリスマランクを見ると、秀吉、家康、信玄、謙信、清正、政宗辺りもBくらいありそうだな

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96944. 電子の海から名無し様2014年07月09日 20:33:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96924
BANZOKUに負けたことはないんだが

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96945. 電子の海から名無し様2014年07月09日 20:35:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96942
※96944
本気であれ釣りであれ、まともに機能する脳味噌から出た発言じゃないんだろうからほっとけ

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96946. 969402014年07月09日 20:36:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

あ、でも型月世界だと全ては根源から始まったって設定があるから
その根源により近い最古の英雄こそが他の誰よりも最強って認識の人も多いのかな

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96947. 電子の海から名無し様2014年07月09日 20:42:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

…コメント増えすぎぃ!(驚愕

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96948. 電子の海から名無し様2014年07月09日 20:43:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96925
あくまで知名度やマスターの実力で座に記録されてる力に近づく

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96949. 電子の海から名無し様2014年07月09日 20:44:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96924
BANZOKUに負けたってどこの世界線だよ

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96950. 電子の海から名無し様2014年07月09日 20:45:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

イスカと違って軍略ガーカリスマガー

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96951. 電子の海から名無し様2014年07月09日 20:48:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

他の何よりも三段撃ちがランクEXはねーって
第六天魔王がランクEXだったり基礎パロメータがバカ高いのは知名度補正で十分納得出来るが
三段撃ちって神秘も糞もないただの戦術じゃん
せいぜいランクB+が限界だって
それともランクがないって意味のEXか?

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96952. 電子の海から名無し様2014年07月09日 20:51:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96827
公式できのこが言ったんだよ。
努力型のバゼットさんには効きが悪く、長期戦になるとバゼットさんが慣れてきて負けるって。

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96953. 電子の海から名無し様2014年07月09日 20:52:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96951
んなこと言い出したら現実世界じゃどいつも存在しない空想上の産物だ
あの世界だと三段撃ちは神秘がたっぷりだったんだろ

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96954. 電子の海から名無し様2014年07月09日 20:52:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

イスカンダル(というかzero関係)の話題で荒れるのはもはや常識

………実際荒れてしまっているから擁護のしようがない

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96956. 電子の海から名無し様2014年07月09日 20:53:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96954
イスカと違って部下を召喚できない()
イスカと同じランクの軍略はおかしい()
イスカ以下のカリスマ()

他のキャラsageるだけだしそりゃ荒れる

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96959. 電子の海から名無し様2014年07月09日 20:56:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96954
無理にイスカンダルの話題を振ってそういう風潮作ろうとしてる感、あるよね
zero関連が荒れやすいのは同意だけど

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96961. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:00:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96956
zero系統は大抵agesageですし(雁夜スレを見つつ)

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96962. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:00:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96952
それは知ってるけど、書いた人は英霊>>>人間の世界で、その立場を崩さないまま体術のみで(※拳強化)
一部の英霊のみにでも一泡ふかすことができる人はすごいってこと書きたかったんじゃないかと思ったんだよ。勘違いかもしれないけど。

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96963. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:00:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

まず部下召喚なんか基本どのサーヴァントでも出来ないし
やっと桜セイバーが出来るようになった(ちなみに王じゃなく武装組織の一番隊の隊長)
そして軍略のような同ランクにされると文句出る癖に、逆にランク下のやつは貶めるだけ
しかも負けてないBANZOKUに負けた扱いにし、一国の王としては十分って文章無視する

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96964. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:02:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96951
性能的にもEXか?と言われると微妙だしなあ

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96965. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:03:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96959
イスカンダルageたいんだろ

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96966. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:04:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96959
上で出てる王の軍勢→アルトリア叩き→(円卓騎士叩き) の流れもその類だろうしな
強さ議論、その他円卓等の雑談の中で一体何度見た事か
※96961
あのZero漫画記事も現在進行形で凄いよなw500コメ超えてるって何事だ

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96967. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:05:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

誠の旗の
発動者によって面子の性格が変わるってどゆこと?
なつかれてるか嫌われてるかって意味?
それともほんとに性格が別人になるの?

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96968. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:05:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96946
そもそも根源の渦なんてまともに知識ある人魔術師とかそこらしかいなくねえ?

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96969. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:05:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96962
ああ、知っていたのかなら良いんだ。
俺はただ根拠のない茶化しじゃないと言いたかっただけだし。

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96970. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:06:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96967
令呪で俺にやさしくなれって命じる感じじゃない?

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96971. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:07:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱりzero虫はウザい(確信)

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96972. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:08:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96966
恐らく円卓叩きの風潮作りたいんだろうなぁ
比較的、円卓組を対象にやられること多いけど
今回は珍しく信長が対象だったが

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96973. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:08:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96798
大和民族じゃなくてYAMA育ちだからでは…あれ?日本の国土の3/4って…!?

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96974. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:09:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96967
率いてる人のイメージが伝染するんじゃないのかな?
あくまで個人の宝具だから。

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96975. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:10:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96973
YAMATOのTERA生まれのYAMA育ちのTUBAMEだったら
どれくらい強くなるんだろうな

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96976. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:10:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあ釣りがフィッシュとよろこぶだけだしいい加減zeroから離れよう(提案)

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96977. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:10:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96913
極めてないぞ
李先生はせいぜい圏境Aレベルでしかない
理先生以外にも達人が一杯いるのが大陸の怖いところ
黄先生なんて中国拳法EXレベルだろうな

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96978. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:13:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96967
使用者の性格に影響されて少し人格が変わったりするんじゃね?
誰だって真面目な人の下で働くと少し真面目になるだろうし、だらけた人の下だとだらけてしまうでしょ
それと組内で仲が悪かったやつはそもそも来ないみたい
芹澤鴨が使うと、誰も来ないか土方、近藤あたりがちらほらやってくるんだけどなぜか敵よりも殺気を放ってたりするとか

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96979. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:15:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96977
中国拳法A+++は達人中の達人なんだが・・・
EXは多分仏陀クラスだと思うんだけど。

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96980. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:18:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96977
書文と同じクラスの達人はそこそこいるからな
その上で型月書文の強さをあんな感じにしてしまった以上
きのこさんは中国拳法パネェって感じにしたいのがひしひしと感じる

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96981. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:22:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96962
※ただし魔法使いクラスのエルフ奥様の援護がないと普通に負ける先生

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96982. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:23:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96980
ミラクル太極拳の時点でお察しよ

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96983. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:25:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

「型月世界だから」で済むことをまだネチネチグチグチと言っとるんか…型月の東洋贔屓は今に始まったことじゃないだろう…

型月の世界では、日本剣術を極めれば魔法の域に達し、中国拳法を修めれば透明人間にだってなれる!
そんな世界のODAが強くて何が悪い!(バキ)

史実の話がしたければ他所へいきなさい

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96985. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:26:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96981
いや・・そう書いてあるやん・・
てゆうか当たり前すぎてイチイチつっこむところじゃなくね?
普通にただの人間であるにもかかわらず勝てる可能性あるのが凄いと思っただけなんだけど。

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96986. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:27:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96983
ODAで政府開発援助かと思った
織田かww

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96987. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:30:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんか同情するわ、イスカンダルにも信長にも

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96988. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:30:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96979
あれだ
中国拳法史と拳法関係の資料を調べてみれば書文と周りの比較実力もわかるから調べてみ
その上で書文が型月世界ではあの強さと仮定して、他の達人の型月Verを想像すると恐ろしくなるから(笑)

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96989. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:30:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあ西洋の連中には東洋秘伝のミラクルパワーが理解しにくいという概念なんじゃないの?型月的には。

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96990. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:31:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

というか10年以上続く一つの世界観で、しかも複数の作者が色々と関わっているんだから矛盾や説明不足がでてくるのはある程度どうしようもないだろ
たとえきのこ一人で全部やったとしても間違いなく山ほど出てくる
というかきのこ自身が書いたものに限ってもすでにかなり存在するし、もし完璧に矛盾が無い型月世界が見たいと要求したらきのこ間違いなく過労死するで

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96991. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:32:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96951
史実とあまりにも乖離してるしなこの性能
カリバー並のビームが一斉掃射&連射でもされるのか

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96992. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:34:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

つうか李先生は拳児の設定をそのまま使ったから実力半端ないんじゃないの?

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96993. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:34:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96991
連射能力の高さだから
キシュアゼルレッチ能力を込めたBランクビームくらいでもいいんじゃね?

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96994. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:35:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96989
EXTRA世界だと気の概念もある程度解明されてるっぽいけどな
ある程度分かってないと、先生への罠仕掛けようがないし
ラニとかEXTRA凛が気関連のエネルギーの原理を解明してるからこそ、
先生への罠用意できてるし

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96995. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:35:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

というか、軍略スキルに関わる実績って、桶狭間が評価されてるあたり、「どれだけ不利な状況をひっくり返したか」ってのがでかいんじゃね?
例えば、普通に強い大軍を率いて順当に勝利を重ねた結果として世界の半分を支配したよ!みたいなタイプよりも、しょっぱい感じの小規模な軍勢で、明らかに自軍を上回る大軍を打ち破るほうが高評価みたいな。

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96996. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:36:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96951
ランクがないなら燕返しのように「-」になるんじゃないの?

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96997. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:36:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96990
矛盾じゃなくてただのパワーバランスやインフレ
ジャンプほどじゃない

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96998. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:38:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

ショボい馬に喜んで乗ってたという逸話のある秀吉が
ライダーだったらずいぶんトンチキだな

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96999. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:38:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96962
勘違いだろ

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97000. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:39:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96977
圏境A以上は人の身でなせる業じゃないと思うんだが・・

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97001. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:42:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97000
達人ってのはコメント欄で誰も否定してない気がするが…
誰が達人じゃないって発言してるの?

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97002. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:47:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

恐らく李書文が中国拳法史上最強じゃないと我慢できないんじゃないの?

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97003. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:47:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

???「コハエース記事で500コメ突破ですよ!やりましたね秋葉様!」

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97005. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:52:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

現実世界と型月世界は別物だってのに

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97006. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:53:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97001
ちゃうよ。李先生と互角かそれ以上の達人はいそうだけど
圏境Aの時点で、見えない、気配完全遮断(※攻撃時以外)、触れても気づかない、で
武術でA+++以上の英霊は仏陀さんだけだから
このレベルを超すと人外になると思ったの。

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97007. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:54:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97002
いや・・別に(;´・ω・)

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97008. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:54:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97002
あーそういう事か

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97009. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:55:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96988
禁止類は八極拳マンセーだし

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97010. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:56:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96983
NOUMINは誰からも教わってない我流だから日本剣術とは言い難い
日本刀持ってて日本人にいるなら日本剣術扱いっていうんなら話は別だが

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97011. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:57:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

お前ら頑張りすぎだろwww

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97012. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:57:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97002
書文先生に惚れ込んで最強と思っちゃった口か

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97013. 電子の海から名無し様2014年07月09日 21:59:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97006
>李先生と互角かそれ以上の達人はいそう

それでいいじゃん
はい終わり

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97014. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:01:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんかやたらageとsageしたりその反動でそういうわけでもない米にすらageたい(sageたい)だけだろどうせとか言ったりポツポツ雰囲気というかマナーがなってないやついて嫌だな

考察するにしても殺伐とせずもう少し和気藹々とはいかんのかね

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97015. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:01:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんか俺の主張無視されてる?(´・ω・) 

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97016. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:04:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

誰だよお前

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97018. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:07:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

さっきから書文について触れてる奴は別に「書文最強だからwww」って言いたいんじゃなくて「A+++の上はEXしかないからブッダみたいな論外枠くらいなんじゃないの」ってことが言いたいんとちゃうんか
イスカ信者でageに辟易して過剰反応しすぎてる気がする

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97019. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:08:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

よくもまあギャグパロネタ満載のおちゃらけた原作の内容にそこまで深く考察できるもんだ
ここで熱くなってる奴はカーニバルファンタズムでも見て頭冷やせ

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97020. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:09:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97010
NOUMINの我流であれなら、古くから伝わる日本剣術を使用する剣術家達はどうなっちゃうんですかね…

あ~はやく公式サーヴァントと化した飯篠家直、塚原卜伝、足利義輝、林崎甚助、東郷重位、その他諸々が見たいんじゃ~

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97021. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:09:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97003
当主「大半がコハエース関係ねーコメじゃねーか」

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97022. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:11:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97020

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97023. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:11:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97020
NOUMINの我流が古くから伝わる日本剣術より下とも限らないんじゃないの
仮にも人類最高の一人かもって言われてるんだし

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97025. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:12:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97020
そもそも剣術家達=NOUMINじゃなくて
剣術家達<越えられない壁<NOUMINだから

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97026. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:13:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96974
使用者の理想が形になるようなものじゃないの?

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97027. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:15:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97026
成程。

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97029. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:20:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97025
確かに宮本武蔵に重症を負わせたのもNOUMINのTOUSEKI(印地術?)でしたね…

そしてそのNOUMINを虐殺したODAの軍勢…

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97031. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:22:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97029
そのネタもいい加減つまらんのだが…

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97032. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:25:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

念のため言っておくとNOUMINはあくまで偽小次郎一人のことだからね
農民全体がNOUMINレベルでは当然ない

分かってる人間からしたらそんなの当たり前だろwって思うだろうけど稀にいるんよ誤解してるの…

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97033. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:27:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

分かっててそれをうざいほど連発してくる奴もな
そして指摘するとネタにマジレスと言って逃げる奴

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97035. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:29:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97032
まあ、大概は分かった上でネタ半分で言ってるだろ。
つーか何でいちいち殺伐した感じになるの?

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97036. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:29:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

ここまで全部琥珀ちゃんの自演

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97037. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:30:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

正直ネタにマジレスしてるやつのほうがうざい
指摘するとかんなこと知ってるだろどいつも

冗談の通じないやつほどめんどくさいやつはいない
冗談通じないで愚痴言ってそれ逃げてることにして

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97038. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:32:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

書文がどうこうで殺伐としてるから農民ネタだして場を和ませようとしてるだけだろ
無理してでも流れ変えようとしてるだけなのに

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97039. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:32:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

小次郎の殻を被ってる農民さんは、一生山に引きこもって剣振るうだけに没頭した飛びっきりの剣術キチだからね
至極真っ当に畑を耕して生活してたお百姓さんと一緒にするのは、どっちに対しても失礼だろうさ

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97040. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:33:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97031、97032、97033
すみません
僕がアホで普通に勘違いしてました

どうかこれ以上空気を殺伐とさせないでおくれ

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97041. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:34:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

まああれだ・・もう少し言葉選ん書いたほうが良いな。
ワザと刺々しい言葉を使うのはだめだよ。

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97043. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:40:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

昼見たら200だったのにいつの間にか倍になってて笑った

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97044. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:41:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

書文を最強にしようとしてるとかどこで出てきたの?

>李先生はせいぜい圏境Aレベルでしかない
ってコメに
>中国拳法A+++は達人中の達人なんだが・・・
って返してるだけじゃないのか?

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97045. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:45:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

圏境Aレベルでしかないって、圏境持ち一人で他に比較できるのないんだから圏境Aレベルがどの位なのかも分からんしね

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97046. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:47:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

???「ほう、なかなかの宝具だ…流石に我も慢心を捨てねば存在を食われかねん。ならば――――――

見るがいい!そして焼き付けよ!!A・U・Oキャストオフ!!」

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97047. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:49:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月世界≠現実世界

これわかってない人多いんだろうなぁ
現実世界の神話と矛盾するスペックのサーヴァントなんかいくらでもいるだろ

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97048. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:49:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

今日買ってきた
扉絵のアルトリアさんとモードさんに和んだ
これに士郎が加わればマジ家族だわ

皆さんは買いますか?

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97049. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:51:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

せいざいカリスマBレベルでしかないなら分かるけどね。

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97050. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:51:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

疑問なんだけど
※97044に「なんでさ」入れてる人に聞きたいんだけど
書文を最強にしたがってるって書き込みどこにあったんだ?

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97051. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:52:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97048
本屋探しても無かったんでネットで。

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97052. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:52:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97049
一国を束ねるのに十分なレベルで「しか」ってw

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97053. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:53:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97050
愉快犯だからほっとけ

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97054. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:54:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

俺も本屋ではなかったんで、尼でポチった
ちびちゅきは本屋で平積みになってんのに…何故ないんや

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97055. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:54:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

つーかアレだ
ランクはワールドランキングなんだから、圏境あるいは中国武術がAランクの時点で、少なくとも型月世界においての李先生の武術の技量、気の扱いは最上位クラスってことだろ

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97056. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:56:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97054
俺も見つけられなかった。やっぱ発行部数少ないのな

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97057. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:56:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97048
何故か山○電気にある書籍コーナーにあった
メモリ買いにきただけだったが、思わず散財

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97058. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:58:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97054
同じく、ちびちゅきは本屋にあるのにコハエースがないby静岡
そしてちびちゅきと同じところになぜか平積みしてある狐尾一巻ェ…

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97059. 電子の海から名無し様2014年07月09日 22:58:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

どうでもいいけどイーエックスなのか
エクストラって読んでたわ

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97062. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:02:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97058
おい駄狐
ちゃっかり自分の本積むな

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97064. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:04:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

ネットで注文したはいいけど台風が…

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97065. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:05:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96781
遅だが、
マロリー版のそのまた写本の一つでは
アーサーとモードレッドが仲良く過ごしてるトンデモ本があったりする

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97066. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:07:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97052
結局10年で滅んだ挙句原因が内乱による共倒れってどう考えても束ねられてない件。
まぁこんな事言うと親父の蓄財浪費して遠征しまくった挙句部下に反対されて遠征中止。
最期は国を分裂させる爆弾発言遺してった奴がカリスマAはねぇよってなるが。
てかカリスマB以下っていたっけ?Eとかマイナス的な意味じゃないので。

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97067. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:07:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

きのこってそこまでアーサー王伝説の原典に詳しいのか?

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97068. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:09:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97066
在位紀元前336年 – 紀元前323年
王だった期間ならイスカンダルも10年ないんじゃないの?

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97069. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:10:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97066
っエリザとか

0 0
97070. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:11:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97066
Eがマイナス?
>軍隊を指揮する天性の才能。
なんで才能がマイナス扱いなんだよ

0 0
97073. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:13:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97068
落ち着け、それは12~13年間だ

0 0
97074. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:13:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあ大体の英霊は何かしら失敗してるからね。
名指しで非難するものじゃないよ。

0 0
97075. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:13:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

こんなくだらんネタをまだ続けるんだコハエース・・・

0 0
97077. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:15:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97073
書き込んだあとに気付いたわ

0 0
97078. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:15:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97070
たしかガヴェインはEだったよね?天然だったとかで。

0 0
97081. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:17:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97048
読む様に一冊
保存用に一冊
実用に一冊
お布施用に一冊
外国にいる姉用に一冊

0 0
97082. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:18:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

加藤清正とかじゃねぇんだなランサー

0 0
97085. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:19:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97082
普通そうだよな。忠勝とかもいるし。
作者愛ってすごいな

0 0
97086. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:19:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97078
カリスマが人格形成に作用するのであって
その書き方だと、天然だからカリスマEと誤解される

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97088. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:21:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97086
あっすいません。気をつけます。

0 0
97089. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:21:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

お前ら本当にFate好きだな

0 0
97090. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:22:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97078
あとモードがC-か
円卓多いが背景や性格設定に組み込んで説得力出すのに一役買ってるから外せない感じだな

0 0
97093. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:24:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97090
円卓の騎士は
人物によっては他の作品の主人公やってたりもするしね

カリスマ以外にも特殊スキル持ちはかなりいそう

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97094. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:25:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

すげぇな・・600近いじゃん。

0 0
97095. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:26:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランスロット「円卓半壊させたんですから私にもカリスマください」

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97097. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:27:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんか知らんがコメントが600に達する勢い

よく知らないけどコハエースとかいうやつが型月大人気主要コンテンツなんですね!

0 0
97098. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:27:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

ドレイク:嵐の航海者A+(カリスマ含む複合スキル)

0 0
97099. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:27:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97095
お前の思考回路は特殊すぎて誰も理解できないからダメ!

0 0
97100. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:28:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97095
まさか根暗なのってカリスマのせい?

…な訳無いわな

0 0
97101. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:29:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97097
経験値さん、アピールはずるいですよ・・

0 0
97102. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:31:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

結構いるんだなカリスマ持ち。
てかセイバーの王としての描写ってSNでのageとZeroでのsage具合の乖離がハンパじゃないんだけど
(信者は前者アンチは後者を主張するけど)どこら辺が落とし所として妥当なんだ?
最近だとアポがモード通してageしてる感じだけど。

0 0
97103. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:32:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

かぷさばで桜セイバーと信長だけでも使えるのかなぁ…

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97104. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:32:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97081
実用とか、何の実用なんですかねぇ…

0 0
97105. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:32:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

600超えた・・・コハエースブーム来るか?(棒)

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97106. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:34:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

当主「自演乙!」

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97107. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:34:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

全裸絵とかあるのにまったく興奮しないコハエース
これはある意味脅威やで!

0 0
97108. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:35:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97102
結論:製作者が違うので判断不能。
俺はSNとZEROのセイバーどっちも好きだけどな。

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97109. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:36:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97102
Zeroでのsageの理由って王としての描写がなんて描いてないのに
イスカンダルの発言やランスがセイバー攻撃したって展開だけ見て言ってるだけだろ

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97110. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:38:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

コメント数600とか馬鹿じゃねえの(褒め)w

で何を議論してたか知らんが結論でた?

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97111. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:39:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

二度目のアニメ化待ったなしだな!
やったね経験値!仕事が増えるよ!(ゲス顔)

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97112. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:39:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97102
モードもSN設定が惜しいって事でアポ設定と分けて考えてる人も居るし
ランスもzero原作とアニメ化以降の設定で軽く混乱招いてるし
セイバーの事にせよ解釈は人それぞれに委ねてる感じだし難しいねぇ

0 0
97113. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:40:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

アーサー王伝説をまったく知らなくてアニメしか見てない人にとっては
ランスロットがセイバーを執拗に追いかけ攻撃してるのは
余程恨みがあったんじゃないかと思っても仕方ない

だが忘れちゃいけない
ランスロットは裁かれたかったんだ

そこらへんの心情をアイリ相談室で説明してるので
アニメしか見てない人もBDBOX買おう(ステマ)

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97114. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:40:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97110
馬鹿野郎!ぶりかえすなw!
ようやく平和になったんだから。

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97115. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:41:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

うろ覚えだけどランスロットが「アーサー王は最高です!私達の王はあなた以外考えられません!」
とかモノローグで語ってた気がする…アニメだと大分省かれたんだっけ

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97116. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:43:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97112
まあギルガメッシュも作品ごとに性格変わるし
それと同じ風に考えれば良いよな。※明確には違うけど

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97117. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:44:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97107
恥じらいや雰囲気があれば萌えれる(断言)

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97118. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:46:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97117
(固い握手)

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97119. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:46:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97102
カリスマって希有な才能なんだけどな

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97120. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:49:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

父上~ってやってるモード
かなり萌えるでしょ

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97123. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:51:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんかセイバーの「にわか乙!」が好き

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97125. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:56:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

モドとアルトリアさんの短編書いてくれよキノコ。最近のキノコはfate書いてない。武内もセイバー書いてない。

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97127. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:57:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97117
っだっとFate

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97128. 電子の海から名無し様2014年07月09日 23:57:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97114
マジごめん

さらっと※読んだらまたいつもの流れだったのね・・・

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97131. 電子の海から名無し様2014年07月10日 00:00:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

Fateの続編はよ

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97132. 電子の海から名無し様2014年07月10日 00:00:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

縮地ってw
某剣客浪漫譚の天剣の宗二郎かよ

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97133. 電子の海から名無し様2014年07月10日 00:04:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97113
ばかな、もうここにはBOX購入済みの者しかいないZE

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97138. 電子の海から名無し様2014年07月10日 00:07:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

もうきのこFate書きたくないって感じなのがな。まぁ他に沢山あるし。
なんかアルトリアが正式な鯖じゃなくて云々で他の聖杯戦争に顔出しNGな感じだけど
パラレルやら後付けやらもうメチャクチャなFateでその設定を守るのにどれだけ意味があるの?とも思う。

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97139. 電子の海から名無し様2014年07月10日 00:09:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97138
まあ楽しければ良いよな。

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97141. 電子の海から名無し様2014年07月10日 00:11:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97048
いつもは地元の本屋だったけど、今回特典目当てでとらにした

近所の本屋、型月関係は大体平積みにしてくれるのに(もちろんコハエースも)、はなのみやこ!の3巻だけはなってなかった…

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97148. 電子の海から名無し様2014年07月10日 00:24:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97125
SNHA同梱版vitaパケアニメ系の表紙その他諸々で未だに武内めっちゃセイバー描いてると思うんだが
SNアニメの円盤パケにも描きおろしあるだろうしちびちゅきの帯にも描いてたよ

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97159. 電子の海から名無し様2014年07月10日 00:52:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97138
なんだかんだでかなーり長いことfateで物書きしてるからな
そろそろ新境地というか、別天地に手を出そうかなと思うのは作家として健全なのではないかと

・・・うん、そんな経緯で出てきた作品のうちの一つがDDDだったんだけど
アレの初出し何年前だっけか(白目

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97161. 電子の海から名無し様2014年07月10日 00:56:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96573
ひむてんのデスティニーランドは種死ランドと化していたよ

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97162. 電子の海から名無し様2014年07月10日 00:56:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

戦半アニプレ
Zeroアニメ化したせいで色々いらないファン層がついてしまった
もうFate好きだけどいらないよなぁ
きのこの完全新作が見たい(まほよと月姫も)

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97181. 電子の海から名無し様2014年07月10日 02:51:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

秋葉様が扉絵じゃないのか。ちょっと残念

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97182. 電子の海から名無し様2014年07月10日 02:59:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

擬似サーヴァントってあったけど、ひょっとして坂本龍馬(仮)の正体ってこれなのか?

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97186. 電子の海から名無し様2014年07月10日 04:32:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

Fateシリーズはどんどん広がって
もうガンダムシリーズみたいな扱いになっちまったよなぁ

ここまでいろんな人が書いてる作品ってそうはないぞ

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97191. 電子の海から名無し様2014年07月10日 05:53:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

Fate十兵衛をいつか見てみたい、絶対でないか、ストーリー的に最強しか無いだろうが

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97193. 電子の海から名無し様2014年07月10日 06:17:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

神殺しの大英雄を、打倒し得る近代の英雄

ノブと桜セイバーの関係って
ギルとアーチャーに近いよね

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97205. 電子の海から名無し様2014年07月10日 07:58:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

コハエースの解説ページでヒャッハーしていたシルエットがあったけどあれは李老師?それともバーサーカー?

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97207. 電子の海から名無し様2014年07月10日 07:59:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

コハエースなのにコメント数がスゴい事に

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97208. 電子の海から名無し様2014年07月10日 08:02:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97132
縮地は日本武術にそういう名前の技法があるし、るろ剣の創作って訳でもないよ

0 0
97211. 電子の海から名無し様2014年07月10日 08:11:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97025
流石に卜伝・上泉信綱辺りは小次郎より上だと思う

0 0
97215. 電子の海から名無し様2014年07月10日 08:39:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97211
その二人は剣術EXとか付きそうだね。まあ、伊勢守や卜伝ほどでなくていいが武蔵もアサ次郎より上手であって欲しいな。

0 0
97217. 電子の海から名無し様2014年07月10日 08:57:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97104
いや、そりゃお前・・・アレだよ

\アッー!♂/ (・・・ふぅ)

0 0
97221. 電子の海から名無し様2014年07月10日 09:30:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97211
※97215
まあ好きな英雄が強くあって欲しい気持ちは分かるんだけど、実際に出てきてもないのに予想というより希望でコイツより強い(と思う)ってのは対立の元になるから控えてほしいな

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97222. 電子の海から名無し様2014年07月10日 09:53:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97119
そりゃ今まで出演してくるのがトップクラスの連中が多いから
カリスマ持ちもそこそこ出てくるけど、
イスカの軍団英霊だけでも万単位の英霊がいるわけで
型月世界中に何人の英霊(いわゆる分母)がいると思ってるんだ?

今まで出てきたのはほんの一握りの英霊

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97224. 電子の海から名無し様2014年07月10日 10:01:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

まぁ縮地なんて今日日男子中学生テニスプレーヤーも使う程度だからな

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97225. 電子の海から名無し様2014年07月10日 10:08:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96907
セイバーの生前値が高い
ランサーの生前値が低い

こんな感じだろうか
EXTRAは耐久を生前値以上に上げたから存在が不安定になったかと

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97229. 電子の海から名無し様2014年07月10日 10:25:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

信長の軍略Bは、型月でも成し遂げた事業はそう変わらんらしいイスカンダルと同レベル
スキルの内容だけ見ればそれ以上ってのが引っかかる人は引っかかるんだろう

型月では世界全てが我のもの扱いのギルや
神様悪魔を配下にする逸話持ちで文句なしのブッダと同じカリスマA+を信長に持たせるようなもの
他のステもスキルも宝具も高ランクないしEXで自重一切ないしなw
まあ日本は強い! 日本は凄い! みたいなナショナリズムこじらせた子には魅力的なのかね、これも

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97234. 電子の海から名無し様2014年07月10日 10:48:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

せっかく沈静化したのにまた混ぜっ返す馬鹿が出てきたよ
そんなに水掛け論と神学論争が好きか

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97237. 電子の海から名無し様2014年07月10日 11:07:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

小次郎は一応、人類最強の一人かも、とか言われてるし、明確に剣術で上回る奴は出してほしくないなあ、並ぶ位ならいいが

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97239. 電子の海から名無し様2014年07月10日 11:20:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97237
上回る奴が出るとしても武蔵ぐらいじゃないか?
個人的には、
単純に実力で上回ってもいいし、
実際に戦ってなくても、後世の「小次郎は武蔵に負けた」という伝承が昇華されて
「小次郎」のガワを纏ったアサ次郎以上になるとかでもいいけど

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97241. 電子の海から名無し様2014年07月10日 11:27:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

すごい久々に見た武蔵推しの人

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97243. 電子の海から名無し様2014年07月10日 11:38:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

みんなノブのスキルとステと宝具ばかり話題にしているが
身長152cm、体重39kgにびっくりした人おらんの?

いやまぁ現実にもいるけど、こんなにちっこくて細かったんかノブ
史実だと信長含め織田家って高身長じゃなかったっけってのはさておき
バスト凄いし下半身しっかりめに見えたし、もっと重いと思っ……

どうやら一足先に三段撃ちの威力を味わえそうd(ズダダダダダ

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97245. 電子の海から名無し様2014年07月10日 11:43:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

魔王スキルで体型変わるようだし可変式なんじゃない?>身長体重

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97247. 電子の海から名無し様2014年07月10日 11:56:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97243
戦国時代の平均身長は150ちょっと位だから小さくはない
体重は知らん

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97252. 電子の海から名無し様2014年07月10日 12:06:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97243
もっとすごいキャラが型月関連でいるから別に

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97256. 電子の海から名無し様2014年07月10日 12:14:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

というか、創作のキャラなんだからどんな身長体重でも「あっそ」とかしか
他の作品にはもっと異次元のプロポーションいるし

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97258. 電子の海から名無し様2014年07月10日 12:17:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

ビームとか出したり、対城対軍の宝具持つ武将や剣豪が出てきて欲しいな。モードレットみたく結構強引に持てそうだし、出来なくないんじゃないか

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97261. 電子の海から名無し様2014年07月10日 12:26:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

ライダーって信長に匹敵する有名度と考えたら国内なら真田雪村か武田信玄だと思うのだが。
海外含めるとどうなんだろうな、そこがわからん。

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97269. 電子の海から名無し様2014年07月10日 12:36:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97247
信長は史料から推定身長が出ていて、約170cm
当時の平均身長よりずいぶん高い
政宗とかが150台で今の感覚だと小さいが当時の平均
当時でもチビ扱いの秀吉は140くらいだそうな

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97272. 電子の海から名無し様2014年07月10日 12:40:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97261
上で出ていた義経じゃね
日本の騎馬戦術を確立した人だし

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97276. 電子の海から名無し様2014年07月10日 12:43:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

沖田の「旗」で、山南敬介は召集されるのかな

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97282. 電子の海から名無し様2014年07月10日 12:49:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバー →沖田総司、坂本龍馬(?)
アーチャー→織田信長
ランサー →李老師

と来たら…!
ライダーは源義経、バーサーカーは武蔵坊弁慶、
そしてアサシンは中村半次郎じゃないでしょうか!

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97285. 電子の海から名無し様2014年07月10日 13:01:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

しかし今月のコハエース飛ばしすぎだな

相変わらずモーさんチョロい上に父上凄いぞ言ってただけなのに父にロンで刺される
ゴールデンも小次郎も出てくる
桜セイバーはステ弱いとダメだしされ
ノブは僕が考えた(ry言われ
るろうにパクってんじゃねーよ言われた後に二重の極みアッー!
幕末でワープとかありえねえから言われ
最後は天下一武道会(DB)ぱくった上にORTファンに喧嘩ふっかける

ダメだこりゃ(褒め言葉)

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97290. 電子の海から名無し様2014年07月10日 13:18:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97282
バーサーカーは槍使いだから森長可が最有力じゃないか
弁慶は槍じゃなくて薙刀もしくは七つ道具だし

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97302. 電子の海から名無し様2014年07月10日 14:16:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96725
持ってなくて当たり前なのに変なもん持ってるのに違和感
これならドリフターズの土方みたいに名前のない隊士の亡霊みたいなのを指揮する能力とかの方がよっぽどしっくりくる

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97303. 電子の海から名無し様2014年07月10日 14:17:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97290
誰ぞや?と思ってググったら…確かにこの人かもしれませんね

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97306. 電子の海から名無し様2014年07月10日 14:20:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96749
NOUMINこと小次郎さんの剣術とかみたいなもんだな
本人がもともと持ってる才能

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97308. 電子の海から名無し様2014年07月10日 14:30:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

アサシンわかるやついる?

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97313. 電子の海から名無し様2014年07月10日 14:57:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97308
浪士風の暗殺者と言われてパッと思いつくのは幕末の人斬り連中
中村半次郎、田中新兵衛、河上彦斎、岡田以蔵が四大人斬りとして有名だが
以蔵以外は浪士じゃないんで、岡田以蔵かな

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97314. 電子の海から名無し様2014年07月10日 14:59:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97215
気軽にEXとか言い出すのはいかがなものかと思う
ランク適用外と高ランクは全然違うものだし

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97317. 電子の海から名無し様2014年07月10日 15:01:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97276
お互い気まずくて呼び出さないし応じないに一票

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97321. 電子の海から名無し様2014年07月10日 15:14:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

以蔵さん、李書文先生に凹されてしまうん(T_T)?
不憫やな・・・

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97322. 電子の海から名無し様2014年07月10日 15:15:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97302
なんか勘違いしてないか?
※96725が言ってるのは、生前の地位や指揮経験と召喚宝具は関係ないよってだけで
特別な絆を持っているなどの条件で所持不所持が決まる宝具って話ではないでしょ
誰もが持ってる訳ではないが、誰が持っていても別におかしくないってこと

以下は個人的解釈だけど、新撰組の隊長たちって腕利きではあるが現実的な範囲の強さだし
集団で標的を取り囲んで一気に切り伏せる戦闘スタイルだったそうだから
単体戦闘力の低さをカバー+史実の戦い方を再現するための宝具とすると
凄く順当なチョイスなんじゃないかな

単に部隊率いて現場に急行するイメージ強いから、それ再現したかっただけ
って理由で設定された宝具な気もするけど

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97328. 電子の海から名無し様2014年07月10日 15:34:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97285
でも父親に構ってもらえてうれしそうなモードレッドであった

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97335. 電子の海から名無し様2014年07月10日 16:13:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

おい!アサシンいくらなんでも酷すぎだろw
人質とって武器も奪っておいて素手でぼこぼこにされるとかwww
・・・・・・以蔵さん?

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97339. 電子の海から名無し様2014年07月10日 16:46:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97290
俺は個人的に、島左近を想像した <ランサー

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97341. 電子の海から名無し様2014年07月10日 17:08:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

桜セイバーさん、対魔力と騎乗が仕事してないんだから、アサシンでも良かったんじゃないですかね?(小声

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97342. 電子の海から名無し様2014年07月10日 17:10:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97322
俺はこういう召喚宝具は生前に精神的に強い結びつきを持った英霊じゃないと持てないと思ったけどな、イスカンダルが言ったように、召喚するものされるものが共通の心象を持っているからこそ可能なわけで
だから時々言われるアーサー王の円卓召喚なんかは英霊未満云々を抜きにしても無理だと思う。あんな内紛裏切りNTR等々ぐちゃぐちゃな集まりで共通の心象が描けるわけがない
逆に新撰組なんかは、仲たがいこそあれ誠の旗というシンボルが共通の心象だから召喚可能という感じ

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97345. 電子の海から名無し様2014年07月10日 17:22:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

正直なところコハッキーもとい経験値先生羨ましすぎて涙でそう

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97349. 電子の海から名無し様2014年07月10日 17:33:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

アーサー王自体父親の不貞行為で生まれた子だからね
残念でもないし当然の結果と言える

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97350. 電子の海から名無し様2014年07月10日 17:36:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

ドリフのアラーキーのスタンドは宝具だった…?

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97357. 電子の海から名無し様2014年07月10日 17:52:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97342
そもそも王の軍勢と誠の旗って似て非なる宝具っぽい
ここの※欄でも言われているように、召喚者によって呼ばれた隊士の性格が変わるとか
そしてアーサー王では無理云々については、もう※96725で尽きている

付言すると、新撰組は仲違いこそあれってレベルかね……
新撰組好きだけどそれはないわ

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97359. 電子の海から名無し様2014年07月10日 17:53:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97349
それは流石に酷くね?

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97361. 電子の海から名無し様2014年07月10日 18:09:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96977
中国拳法EXってなんだよwただの化け物じゃねぇーか

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97368. 電子の海から名無し様2014年07月10日 18:31:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97322
いやだからそういう理由なら個人の顔なんか見えない形の
ドリフターズの土方みたいな有象無象の部下集団呼ぶ方が
「らしい」んじゃねって思ったってことなんだが

個人の名前と人格があるってのが違和感なのよ

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97371. 電子の海から名無し様2014年07月10日 18:43:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97342
新撰組のあのレベルが「仲違いこそあれど……」で済むなら
間違いなく死後の英霊アルトリアには円卓付与されるわとしか思えませんが

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97372. 電子の海から名無し様2014年07月10日 18:48:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月世界の新選組は仲良かったんじゃね?(適当)

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97374. 電子の海から名無し様2014年07月10日 18:49:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

掘り返すんじゃねえようっとおしい
zeroの記事コメ欄みたいに無限ループしたいのかよ

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97375. 電子の海から名無し様2014年07月10日 18:50:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97374
そうやな。

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97376. 電子の海から名無し様2014年07月10日 18:53:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

何故かアサシンの運命が最初から決まっててワロタw

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97383. 電子の海から名無し様2014年07月10日 19:05:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

イスカも新撰組も元ネタを見るととてもそんな宝具持てる様な感じじゃないのがね。
イスカの場合単にセイバーsageしたかっただけなんだろうがそれにしても人選が悪い。

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97390. 電子の海から名無し様2014年07月10日 19:39:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96425
崇徳上皇とか…?呪術伝承勝手に作られて貶められたけど上手く解釈していけそう。
武士の世になってからだと基本皆脳筋だから戦の占いぐらいか宗教くらいにしか神秘性使わないから意外にいないもんだ
天草四郎とかはさすがに使い古されてるしなぁ

もう宜保愛子とかでいいんじゃねぇか?

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97395. 電子の海から名無し様2014年07月10日 19:55:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97390
妖怪変化まで含めるともう少し増えると思うで
キャス狐のメル友の清姫とか長壁姫とか
あとは安倍さんに匹敵しそうな役行者、作家鯖としての北斎とか写楽とか適当に

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97399. 電子の海から名無し様2014年07月10日 20:00:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

もうこうなったら近松門左衛門を出すしかないな。
なんか人形で戦いそうじゃね?

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97405. 電子の海から名無し様2014年07月10日 20:24:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97342
「誠の旗というシンボルが共通の心象」扱いでいいなら円卓の騎士には「円卓」というまさにうってつけの共通のシンボルがあるけど
なんだかんだ言われてるけど円卓の騎士達のアルトリアへの忠誠心はめちゃんこ高いし
っつーか死後のフルスペックアルトリアなら宝具「円卓」持ってきてもおかしくはないと思う

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97425. 電子の海から名無し様2014年07月10日 21:40:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

残念ながら君以外にとってセイバーなんて単なる王擬きの小娘でしかないからそんなif誰も求めてません。
まぁ仮に召喚出来たとしても全員から嬲り殺しにされるだけなんですけどね。

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97428. 電子の海から名無し様2014年07月10日 21:45:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

筋肉質で20代後半で大槍振舞わして大虐殺してるバーサーカーか………全く真名の手がかり足りえる情報がないから予測すらできない

やはり狂戦士のクラスらしくべらぼうに強い英霊が使われ…………………あれ?

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97429. 電子の海から名無し様2014年07月10日 21:46:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

スルー力検定かな?
ここまで分かりやすい煽りも中々あるまいよ
zeroどころかSNですらも見てないつか型月ファンでもないわな

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97430. 電子の海から名無し様2014年07月10日 21:53:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

軍勢系宝具はロマンあるし使える英雄は凄いと思う。ただ他の英雄に飛び火させるようなのはやめておくれ
「あれー何でこいつ持ってないのw」って人も「何でこいつ持ってないんだ!おかしいだろ!」って人もさ
そう言うのが無ければ語る分には何ら問題の無い宝具なんだし

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97431. 電子の海から名無し様2014年07月10日 21:55:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

???「700コメ突破しましたよ秋葉様!」

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97434. 電子の海から名無し様2014年07月10日 22:04:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97430
そういう宝具があるのが普通ってわけでもないしな。持ってないのがおかしいんじゃなくて持ってるのが稀と思うべき
というか基本七人の戦いの中に軍勢系宝具がまれに出てくるから光るのであって、そんなポンポン出されたら七人のバトロワという設定も形骸化するわ

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97435. 電子の海から名無し様2014年07月10日 22:11:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

700超えてるのって他にはここでも話題に出てたイスカンダルの記事くらいだな…
あれも荒れまくってたし

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97437. 電子の海から名無し様2014年07月10日 22:14:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97383
別に人選をミスってるとは思わんがな。他の記事のコメントにあったけイスカンダルの臣下たちは王と対立したり、方針を批判したりしても、なんだかんだで遠征やイスカンダルは大切な記憶だったんじゃないかな。エミヤがアルトリアのことを覚えていたみたいに。

むしろ、イスカンダルでなかったら軍勢を呼ぶ宝具がふさわしい英雄なんていないだろ。

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97440. 電子の海から名無し様2014年07月10日 22:19:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

信長がアーチャーなわけだが、豊臣秀吉、徳川家康、明智光秀はどのクラスが適性あると思う?エクストラクラス以外で。
妖説太閤記読むと秀吉にはアサシン適性ありそう。

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97443. 電子の海から名無し様2014年07月10日 22:23:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97435
もう700超えたら荒れようが荒れまいがどうでもいいやと思ってる自分がいる

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97446. 電子の海から名無し様2014年07月10日 22:30:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97440
正直そいつらは個人的な武勇というよりは政治力の方に秀でているから聖杯戦争のシステムにはそぐわないと思う

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97447. 電子の海から名無し様2014年07月10日 22:35:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97437
最後の一行からコレでもかとイスカ信者のすえた臭いが漂ってきますわ。
くっさ

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97449. 電子の海から名無し様2014年07月10日 22:41:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

死後は内乱で国土三分割させた奴がよく言うわ

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97452. 電子の海から名無し様2014年07月10日 22:47:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

700こえたのか…

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97460. 電子の海から名無し様2014年07月10日 22:51:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97446
まあ、信長の宝具を見る限り彼個人の武勇が反映しているわけではないし、ネロみたいな例もあるから、なんだかんだで活躍できるんじゃないかね。
ただ、信長の焼き討ちや種子島みたいに宝具にしやすいものがないよね…

※97383
アレキサンダーが軍勢宝具持ってて持っててミスとは言わないけど、呼ぶのが英霊か亡霊かはたまたスタンドかはともかく、他にも軍勢を召喚する宝具持ってそうな英霊はチンギス・ハン、アッティラ、ヴァレンシュタインとかはどうだろ?

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97465. 電子の海から名無し様2014年07月10日 22:56:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97449
死後に分割させたり内乱起こしたのは臣下たちだけどな。
なんか評価する目が厳しすぎないか?
それにしても、アレキサンダー大王にしては「最も価する者に」なんて面白味がない最期の言葉だよな。

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97467. 電子の海から名無し様2014年07月10日 22:58:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97465
ちゃうよ。アレキサンダー大王の名前を出すたびに荒れだすから
皆うんざりしてるだけだよ多分。

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97472. 電子の海から名無し様2014年07月10日 23:05:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

王様キャラでもイスカンダル、ギルガメッシュ、セミラミス、ネロ辺りは自分の死後に起こったこととか気にしないだろうな。
聖杯問答でもアルトリアに指摘されてもあのオッサン気にしてないみたいだったしね。

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97478. 電子の海から名無し様2014年07月10日 23:16:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97465
その臣下が争った原因がイスカの遺言なんですがwww
お前がイスカに甘いだけだろどう考えても。

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97485. 電子の海から名無し様2014年07月10日 23:31:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97472
元々「誰の」ための王なのかが違うからな

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97487. 電子の海から名無し様2014年07月10日 23:38:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

またイスカアンチが暴れてんのか

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97488. 電子の海から名無し様2014年07月10日 23:39:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

明らかな荒らしが湧いてるんだよなあ、わざわざ自分のコメに投票してまで
やるにしてももっと上手くやれよ

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97489. 電子の海から名無し様2014年07月10日 23:40:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97395
知名度無いだけで役行者は安倍晴明より上だと思う
肉体的スペックも普通に高そうだし

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97494. 電子の海から名無し様2014年07月10日 23:47:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97472
むしろ気にする王様キャラはアルトリアとヴラドしかいないよね。アーサーも気にするみたいだが、ラムセス二世も気にしないかなと考えたら、あの人って確か乱世でも治世でも名君として君臨してたチートキャラなんだっけ?

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97495. 電子の海から名無し様2014年07月10日 23:49:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97472
ヴラド三世は結構アーサー王と似てる?
あいつは部下がしょぼかったんだっけ?

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97499. 電子の海から名無し様2014年07月10日 23:56:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97494
ラムセス二世はとにかく生命力にあふれてるよな。一説には130人以上の子供を残し
約90歳まで生きたとか・・・雄としては完璧だわ。あこがれちゃうね。

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97510. 電子の海から名無し様2014年07月11日 00:33:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97460
片や百姓の身から一代で駆け上がり日本統一を果たした天下人、
片や戦国時代を終結させ江戸幕府を確立した征夷大将軍、
片や魔王信長を討ち取った天下の謀反人(生存説もあり)

これだけの曲者揃い
出て来てくれたら、三者三様に何かしら活躍してくれそうだと思うが・・・(個人的に期待)

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97511. 電子の海から名無し様2014年07月11日 00:48:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

桜セイバーの三段突きって 高い敏性、縮地があるとはいえ
バックステップでかわせそうだなー

線で囲んで、逃げれないようにしてくるアサ次郎はやっぱおかしーや

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97527. 電子の海から名無し様2014年07月11日 03:42:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※96400

安倍さんは(新)ゲッターロボとも戦ったことがあるから強いだろ

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97528. 電子の海から名無し様2014年07月11日 04:52:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97460
ノブ見る限り刀狩りとか一夜城は宝具に昇華されそうだけど、わりかしチートになりそうだからきのこ作品じゃないと荒れそうだなあ
特に刀狩りは刀だけじゃなく槍、弓、銃、小刀も禁止してたから三騎士に刺さりまくるだろうし

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97529. 電子の海から名無し様2014年07月11日 05:27:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97431
???「やっぱり大半がコハエース関係ねーコメンじゃねーか!」

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97533. 電子の海から名無し様2014年07月11日 07:15:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

沖田見る限り有名な技があればその名前で魔剣にできるみたいだが、宝具はやっぱり伝承や逸話が元になるんだな。
例えば荒木又右衛門とか大石内蔵助を召喚したら、リベンジする宝具になったりすんのかな?

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97546. 電子の海から名無し様2014年07月11日 10:01:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97511
明らかに桜セイバーのほうがおかしい
ただの突きが事象崩壊を引き起こす絶対的な攻撃になるんだぞ
それに比べたら受ければ防げる燕返しはまだ常識的な技だ

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97553. 電子の海から名無し様2014年07月11日 10:39:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97460
三段撃ちみたいな直接攻撃系はないが、宝具のネタなら沢山あると思うよ

秀吉なら攻城戦の名手だけあって、陣地使いキラーになれそうなくらい
色々と個性的な攻城戦術を残しているし、逆に自分が築いた大阪城は説明不要の防御力
調略面でも人たらしで名高く、巧みな人心掌握術は宝具に昇華しても良いんじゃね

家康の方は東照宮や久能山使った大三角形、江戸の風水などオカルト系の話もあれば
何度危地に陥っても生還してくるしぶとさなんて戦闘続行スキルの発展系宝具になりそう
関ケ原後の国替えによる巧妙な封じ込めや時間をかけた仮想敵潰しなんかも面白い

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97554. 電子の海から名無し様2014年07月11日 10:44:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

アーサー王も信長もかなり昔の人物だから着色されて男だったのはわかる
でも幕末の沖田が女だったというのは無理があるんじゃ……

でも沖田は写真が残ってないらしいからね
沖田ってことにされてる写真は大工らしいからね
女だったんだよってことなのか

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97555. 電子の海から名無し様2014年07月11日 10:49:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97472
暴君と比べるのはおかしくね?

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97566. 電子の海から名無し様2014年07月11日 11:26:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97405
つまり、アルトリアさんがシンボルたる円卓を担いでくるんですね

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97568. 電子の海から名無し様2014年07月11日 11:33:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

円卓はアルトリアさんが負い目を持ってたりするから、あってもイスカさんみたいに堂々と使えないかと

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97570. 電子の海から名無し様2014年07月11日 11:34:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97478
史実のアレクサンドロスは遺言なんぞ残してないが何の話だ?
あれは義経チンギス・ハン説と同じ後世の与太ネタだ

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97575. 電子の海から名無し様2014年07月11日 12:16:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97568
負い目以前に、円卓使ったら真っ先にモーさんが「ちちうえー!」だし
続いてランスが「我が王ー!」、ガウェインが「貴様ら待てー!」だろ

コハセイバーならまとめて窓からポーイだよこんな宝具

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97590. 電子の海から名無し様2014年07月11日 12:38:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97570
アレキサンダー大王が「最強の者が帝国を継承せよ」と遺言したってのが、彼の死後に起きた戦争を正当化するための捏造だった説?
どの文献でそういう話が読めるのかな?
97478じゃないがアレキサンダーならもっと面白いこと言い残しそうだと思うから、捏造ってのもなんとなく納得しちゃうな(笑)

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97592. 電子の海から名無し様2014年07月11日 12:42:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97553
なるほどなぁ、確かに宝具やスキルになりそうな逸話や武勇があるね。ただ、秀吉と家康がどのクラスに適合しそうか見当もつかん(笑)!

あと、彼らを召喚するよりも彼らの臣下である加藤清正、福島正則、本多忠勝、井伊直政辺りを選ぶ人多そうだと思う。

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97595. 電子の海から名無し様2014年07月11日 12:47:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

秀吉がライダー、キャスター(陣地ってだけで)
家康がキャスターかな~

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97596. 電子の海から名無し様2014年07月11日 12:49:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97592
前の※とは違う者ですが、案外秀吉は検地で陣地作成できるキャスター説

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97597. 975962014年07月11日 12:51:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

あ、被った…

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97598. 電子の海から名無し様2014年07月11日 12:55:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97596
護国の鬼将に拡張性が高くなってそうだね。前の方にも書いてあったアサシン秀吉も面白そう。

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97627. 電子の海から名無し様2014年07月11日 15:07:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97570
史実のイスカンダルは神性持ちでもなければ固有結界を発動させるわけでもないぞ
そもそも史実だったら型月世界のように魔術師なんているわけないし
イスカンダル以外のキャラにも言えることだけど
史実の話しかしないなら歴史スレでやってくれ

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97629. 電子の海から名無し様2014年07月11日 15:08:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97511
SNのおまけ漫画であったな
小次郎の燕返しをセイバーがバックステップで躱すやつ

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97641. 電子の海から名無し様2014年07月11日 16:29:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97460
ヴァレンシュタインは某SLGで傭兵呼びまくって王の軍勢してたな

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97650. 電子の海から名無し様2014年07月11日 17:25:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97570
※97627
そもそも型月イスカの死後国がどうなったのかって描写されてなくね?(多分史実通りなんだろうけど)

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97654. 電子の海から名無し様2014年07月11日 17:41:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97546
当たったらじゃね?命中の燕返しと威力の三段突きなんだろう

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97662. 電子の海から名無し様2014年07月11日 18:07:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバーのオリジナルの肉体に仮染めの精神を入れたオメガセイバーも出そう(提案)。

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97672. 電子の海から名無し様2014年07月11日 18:33:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97460
ヴァレンシュタインは境界線上のホライゾンで無限再生する亡霊兵士たちを召喚してたな。傭兵王とかカシューみたいなあだ名で呼ばれてたが、王の軍勢ってより死者の軍勢って感じだった。

アッティラやチンギス・ハンは自分や手下が殺した相手を亡者の奴隷にしそうだな。

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97706. 電子の海から名無し様2014年07月11日 22:12:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97650
それは一応
「世継ぎを葬られ、築き上げた帝国は四つに引き裂かれて終わったはずだ」
と言ってるよ。言ったのはセイバーなので、
時間軸離れた英霊として得る知識ではなく生前に学んだものだろうけど

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97713. 電子の海から名無し様2014年07月11日 22:39:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97595
豊臣秀吉 → アサシン
※にあったような逸話から護国の鬼将とは反対に侵略するとボーナスがつくようなスキルがあるかも。あとは武装を無効にする刀狩令。
こういうのはどう? コハエースでの中国大返し的な意味でライダーってどういうことだろ?

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97863. 電子の海から名無し様2014年07月12日 07:27:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあコハエースのサルはアンチセイバー宝具持ちらしいよ

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97908. 電子の海から名無し様2014年07月12日 11:46:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97575
アーサー王と嵐の夜(円卓ワイルドハント)
ランク:EX~F
かつてアーサー王が率いた円卓が、舟になる盾プリドウェンに乗って敵を蹂躙する宝具
ただし通常の場合はアーサー王の頭上に現れ、孤軍奮闘する王を法被と鉢巻装備の円卓が生暖かく応援するだけの宝具
この宝具はアーサー王の負傷度合・ピンチ度合によって変化し、
絶体絶命ピンチの時に呼び出すことによって、
「うちの王に何してくれとんじゃあぁ」モードに変化、円卓達が各々の宝具を敵に向かってぶっぱする周りの被害を考えない最悪の宝具となる

なお、マスターとアーサー王の関係次第では、マスターにも攻撃が来る危険な宝具でもある
(※手繋ぎ以上の関係になると、敵側に1割・マスター側に9割の攻撃が行く事になる)

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97966. 電子の海から名無し様2014年07月12日 13:55:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

あ~早くランサー先生を見てみたいな。
爺キャラで見た瞬間にかっこいいと思ったのは初めてなんだよ・・

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97980. 電子の海から名無し様2014年07月12日 14:31:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97908
士郎即アウトじゃないですかやだー

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98007. 電子の海から名無し様2014年07月12日 16:30:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97908
手繋ぎどころじゃない人がいるんですがそれは

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98028. 電子の海から名無し様2014年07月12日 19:08:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97908
士郎の場合、敵そっちのけで10割来そうですが

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98084. 電子の海から名無し様2014年07月12日 21:46:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

し、士郎ならアヴァロンで防げるんで大丈夫だから(震え)

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98099. 電子の海から名無し様2014年07月12日 22:33:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98084
キミ、等活地獄って知ってるかい?

そういえば、ライダーの正体が応神天皇じゃないかって意見があったけど、どうなんだろう
八幡神とか宗像三神とか考えると知名度もあるしEX騎乗宝具もありそうだし、
信長がフルパワー出す格もあるし、信長に負けたのも納得だが・・・

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98107. 電子の海から名無し様2014年07月12日 23:07:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

ライダーは義経じゃないかなぁ知名度的に。ここで挙げてる人も多いし

ところで、キャスターに菅原道真公はだめでしょうかね?
神に祭り上げられちゃってるからアウトかな…

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98116. 電子の海から名無し様2014年07月12日 23:21:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

義経がライダーだとしたら宝具はどうなると皆さんは思う?名馬とかがいたわけじゃないんでしょ?
薄緑とかあるからセイバーのイメージだったよ。まあ、ライダーでも持ってこれそうだけどさ。

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98134. 電子の海から名無し様2014年07月13日 00:04:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98116
義経と言えば断崖絶壁を馬で駆け下りた逆落としが有名だしライダー適性が一番高い気がする
宝具もこの逸話から来るんじゃないかな

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98165. 電子の海から名無し様2014年07月13日 00:23:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98116
俺はペルソナ4のイメージからセイバーだったな
八艘飛び頭おかしいでしょう…

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98168. 電子の海から名無し様2014年07月13日 00:25:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98134
あとは八艘跳びだな
両方ともどんな宝具になるか予測できんけど

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98221. 電子の海から名無し様2014年07月13日 01:59:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

八艘跳びは沖田総司の縮地となってスキルになりそうじゃない?
宝具になったとしたら、无二打みたいにランク無しになるのかな?

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98266. 電子の海から名無し様2014年07月13日 09:43:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

義経って有名だけど、宝具になりそうな逸話ってあんまりないから、八艘飛びの宝具化はあると思う
効果は回避率上昇とかかな?

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98269. 電子の海から名無し様2014年07月13日 10:02:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういえばふと思ったんだが、
セイバーの坂本龍馬が実はアサシンの岡田以蔵ってことはないだろうか。
セイバー?ってなってるうえに坂本龍馬でもないみたいだし。

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98270. 電子の海から名無し様2014年07月13日 10:07:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98266
鵯超の坂落しは?
いかなる状況でも騎馬軍団で奇襲をかけれるとか。

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98280. 電子の海から名無し様2014年07月13日 11:06:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98270
坂落し:気配遮断獲得できる奇襲用宝具
八艘飛び:回避上昇
派手さは無いがサバイバル能力特化のサーヴァントとか面白そうだ
勝つんじゃなくて生き残ることを優先したタイプ

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98284. 電子の海から名無し様2014年07月13日 11:21:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

波洵と聞くとどこぞのやたらと煽りスキルの高い引きこもりが出てくるな。
本人にやる気が無いから自分から出てくることは無いだろうけど、宇宙粉砕余裕レベルなのに、正体がただのスーパーインド人だから召喚自体は簡単っていう最悪の部類だし。

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98300. 電子の海から名無し様2014年07月13日 12:32:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

経験値は秀吉は多分クラスはライダーっていうが、中国大返し的な意味ってどういうこと?

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98313. 電子の海から名無し様2014年07月13日 13:54:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98269
それ俺も思った
同じ時代で同じ土佐だし

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98347. 電子の海から名無し様2014年07月13日 16:03:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

岡田以蔵は李書文にフルボッコにされるのか・・・
ドンマイ(;´・ω・)

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98408. 電子の海から名無し様2014年07月13日 20:49:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

李書文はランサーだとさらにあと一つ宝具が追加されるのかな? 説明読む限りだとそう判断できるけど。けれども、その宝具もランク無しになりそうだし、とことん彼はヘラクレスやジークフリートとは相性が悪いな。

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98457. 電子の海から名無し様2014年07月13日 21:43:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98408
そこらへん微妙じゃね?

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98475. 電子の海から名無し様2014年07月13日 22:09:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98457
微妙、なのかな? ランクが無いんじゃ、守りは突破出来んしな。実力としては多少なりとも希望がありそうな実力者だから尚更残念。

ずっと思ってたけど技術だからランク無しってのは納得し難いんだよなあ。騎士は徒手にて死せずみたいに、形のない宝具能力みたいな扱いにしてランク与えれば良かったのにと今でも思います。
无二打も猛虎硬爬山もBくらいあっても良さそうな技なのに。

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98484. 電子の海から名無し様2014年07月13日 22:19:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98475
まあ俺も内心では効かないのかな?とは思うけどね・・
ヘラクレスに効くと多分ワンパンで倒せちゃうし。
つーか老人李書文ってランサー+アサシンみたいなもんなんだよな?
長時間戦闘で疲れる的なスキルないと完全にチートキャラだな

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98495. 電子の海から名無し様2014年07月13日 22:35:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランサーの先生は完成形李書文だしなぁ。仮面ライダーの最強フォームみたいなもんだし、スキル追加、パラメーターアップはあるんじゃない?

筋力B 耐久C 敏捷A 魔力E 幸運E 宝具-

筋力A(あるいはB+) 耐久B 敏捷A+ 魔力E 幸運E 宝具-
くらいになって、宗和の心得Bが追加されてもいいんじゃないかなーと思う。
なんつーか、シルクァッド・ジュナザードみてぇになりそうだ。

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98505. 電子の海から名無し様2014年07月13日 22:46:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98495
ランサーになって多少なりとも対魔力もつくんだろ多分。・・・やっぱ長時間戦闘無理とかじゃないとダメだろw
あと流石に力は上がらないんじゃね?爺だし。技術で余裕でカバーできるだろうけど。

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98522. 電子の海から名無し様2014年07月13日 23:16:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98505
老人だから筋力下がるとか、英霊がそんな普通の人間みたいなことが起こるのか・・?
寧ろ鍛え続けてアップするとか、気の解放やら発勁・内功やらで筋力強化しても驚かない(笑)

つーか、ランサー書文の宝具ってどんなんだろ・・・

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98532. 電子の海から名無し様2014年07月13日 23:27:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98522技術のみでランサーになりえるらしいから
騎士は徒手にて死せずの槍バージョンみたいな能力がつくのかもね。

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98595. 電子の海から名無し様2014年07月14日 02:09:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

信長女体化と羽織は正直微妙だが、それ以外は割といいかな

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98630. 電子の海から名無し様2014年07月14日 08:47:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98475
厳密には宝具じゃないただの技術だからランクつかないのはむしろ妥当だろ
宝具じゃないから真名解放もいらないし使用に魔力も必要ない

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98643. 電子の海から名無し様2014年07月14日 10:36:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98532
そうなったら唯一ランクがつく宝具になるのかな。

※98630
そうかなあ、ランクって威力・効果・能力の目安となるもんだし、技術でもつけて構わないと思うけどね。
真名解放が要らない宝具もルールブレイカーとか十二の試練とかあるし。

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98649. 電子の海から名無し様2014年07月14日 11:19:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98595
信長を男性にして性格をドリフターズかへうげもののに変えたら、もう言うことないくらいだな。

沖田の縮地は宮本武蔵、上泉信綱、伊藤一刀斎、柳生石舟斎、柳生十兵衛のような剣豪だとAランクあるんじゃね?とか、鯖作りに役立ちそうだ。

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98676. 電子の海から名無し様2014年07月14日 12:40:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98643
常時解放型なんだから真名解放無いのは当たり前
常に十二の試練!十二の試練!と叫び続けるわけにもいかんし

あと宝具ランクは一概に性能の目安になるとは限らない

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98678. 電子の海から名無し様2014年07月14日 12:41:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

唯一無二の技は比較評価できないからランクないんじゃね

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98691. 電子の海から名無し様2014年07月14日 12:55:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

みんなは技が宝具になったものがランクないってのには納得してんの?

俺は書文好きだからランクが無いってのは、ジークフリートやヘラクレスみたいな相手とは、最初から勝機がないってのが残念なんだよね…いっそのことランクが足りないとかなら仕方ないって諦められるんだがな。

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98723. 電子の海から名無し様2014年07月14日 15:17:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98691
個人的には下手にランクつけると安っぽく感じるかな。

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98757. 電子の海から名無し様2014年07月14日 17:26:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98691
小次郎も書文先生もランクなしなんだから納得も何もそういうものだとしか
アキレウスみたいに神性ないと無理ゲーなんてのもいるし
ノブなんか逆に神性あると無理ゲーになりそうな鯖なわけで
相性で一部の鯖に勝ち目がないというのは別に小次郎や書文先生だけの問題ではない

それに、鯖に勝てなくてもマスター狙いって手もある
小次郎も書文先生も本業じゃないとはいえアサシンじゃん

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98787. 電子の海から名無し様2014年07月14日 19:56:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98757
小次郎は英霊ですらないんだから李書文とは話は別じゃない?宝具扱いとされる技にランクがないのと超絶的な技を持つけど宝具を持ってないってのは確かに似てるけど。
あと疑問なんだけど、例えば李書文の筋力ランクがAだったとして无二打とか宝具級の技はジークフリートやヘラクレスには通用するのかな?

信長の場合、アキレウスは神性ないと無理ゲーだから信長も勝ちは難しいだろうが、ヘラクレスを打倒する可能性もあるのかね。
信長にとって神秘的な力を全く使わない李書文は天敵かな?

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98793. 電子の海から名無し様2014年07月14日 20:24:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも、宝具のランクってかなり適当だからアテにならない
後付だけど、最強クラスの能力を持ってるゲイ・ボルグがBで、効果が微妙なアロンダイトがA++
他にも、同ランクでも明らかに能力的に差がある宝具だって存在するし
逆に下手にランク付けないほうが強そうに見える

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98797. 電子の海から名無し様2014年07月14日 21:05:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98793
特別感があって良いよな

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98825. 電子の海から名無し様2014年07月14日 22:33:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

无二打がランク無しなら、同じく技の射殺す百頭もランク無しなのかもね。

李先生が筋力Aランクだったら无二打でヘラクレスやジークフリートの宝具を突破出来るなら、筋力Aランクのランスロットが鉄パイプで殴り付けてもダメージが通るのか?

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98844. 電子の海から名無し様2014年07月14日 23:14:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98825
ジークはできるかもね
概念防御は無理じゃね?

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98845. 電子の海から名無し様2014年07月14日 23:14:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98825
流石にそれは・・

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98903. 電子の海から名無し様2014年07月15日 08:05:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98844
十二の試練って殴り付ける武器のほうもBランク以上でないとダメなんだっけ?
ゴールデンがルールブレイカーとかゲイ・ジャルグをぶっこんでも無駄なのか。

書文先生が筋力Aランクなら无二打や猛虎硬爬山でもダメージ与えられると思ったけどな。

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98921. 電子の海から名無し様2014年07月15日 10:30:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98787
英霊だろうと李書文が十二の試練突破できなくて別にいいじゃん
相性ゲーってそういうもんだろ
姿隠したまま大抵の敵に致命傷負わせられる時点でチート気味なのに
この上これまでの設定覆してでも十二の試練を突破できるようにしようなんて
贔屓の引き倒しにも程があると思う

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98922. 電子の海から名無し様2014年07月15日 10:45:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98921
どんな奴にだって弱点はあったほうがいいよな。
ギルガメッシュだって慢心あったほうがおもしろいし。

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98923. 電子の海から名無し様2014年07月15日 10:49:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98787
場合によってはあの神性アーマーごと燃やしかねないけどなノブ…
ノブの対神性とアキレウスの対非神性のどちらが優先されるのかは現状不明

まあ固有結界展開したらいくら速かろうが足場なくて踵燃えそうだけど…

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98924. 電子の海から名無し様2014年07月15日 11:01:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98921
出来なくても別にいいとかじゃなくて筋力がAランクだったら、ランクのない无二打や猛虎硬爬山が通じるのかって話じゃない?

信長の対神秘・神性は凄いよね。確かに十二の試練を焼き尽くしたり、エクスカリバーへも対抗出来そう。秀吉や家康でもここまで強くならないと思うが、どういう方面で強くなるんだろ。

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98946. 電子の海から名無し様2014年07月15日 12:57:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

800…

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98952. 電子の海から名無し様2014年07月15日 13:23:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

800行った…

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98953. 電子の海から名無し様2014年07月15日 13:29:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

そう言えば、十二の試練の宝具耐性って通常攻撃にも対適応されるんだろうか?
もし適応外ならヘタに宝具撃つより、筋力Aの鯖で囲んで殴れば倒せるとか微妙に情けない対処法ができてしまうが

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98957. 電子の海から名無し様2014年07月15日 13:52:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

十二の試練突破できるから倒せるっていう風潮はいかがなものか
技量失ってなお攻防速最強クラスで心眼と戦闘続行あるのに

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98958. 電子の海から名無し様2014年07月15日 13:53:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98953
耐性は宝具のみなんて話もないよ

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98959. 電子の海から名無し様2014年07月15日 13:54:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

筋力Aの鯖で囲むとかハードル高杉ワロタ

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98964. 電子の海から名無し様2014年07月15日 14:18:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

筋力Aランクで无二打が通じるなら一回分死ぬだけだし、猛虎使ってもよくて一発一殺で八回。まあ、先生が単独でヘラクレスを倒す可能性はないな。筋力ランクがAならば、倒す可能性が出てくるってことかな。

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98967. 電子の海から名無し様2014年07月15日 14:22:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

十二の試練は一度殺すとその方法は効かなくなるっていう機能もあるから
仮に筋力Aで一殺取れてもタイマンではそこで詰んで終わるな
集団でボコれるなら話は別だが、筋力Aの鯖なんてそうそういないし
ステの高さはヘラクレスも大概なんで真っ向勝負で仕留めるのも困難を極める
結局宝具で何殺か取れる鯖がいないと無理じゃね

つかヘラクレスやアキレウスみたいな超防御鯖は真名看破した時点で
さっさとマスター狙いに移行の一択だと思うんだけどね

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98979. 電子の海から名無し様2014年07月15日 16:04:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98967
ヘラクレスの耐性で気になるのだが、例えば手技で一殺されるとしても、拳の形によって耐性が異なるのかな?
例えば空手なら突き、手刀、猫手、熊手、裏拳とか色々あるが、これら一つ一つに殺られたら一つずつ耐性がつくのだろうか。
もしそうならば、李先生やセイヴァーのような達人なら手技だけで複数回殺すことも理屈の上では可能になるな。

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98985. 電子の海から名無し様2014年07月15日 17:19:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98979
作中で明言された訳じゃないが、体術なら体術でまとめて耐性付くでしょ
拳の形程度で耐性判定無効にできるようなら耐性なんて設定した意味がないw

延々「こうだったら李先生はヘラクレス倒せるかな?」を繰り返しているようだけど
倒せるっていう確答を誰かから得るまで続ける気?
きのこ以外答えられないよそんなこと

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98986. 電子の海から名無し様2014年07月15日 17:24:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

きのこのみぞ知るか。ありがとう、李書文好きだから、なんか李先生vsヘラクレスなんて面白そうな話題が米欄にあったから食いついてしまったんだww

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98987. 電子の海から名無し様2014年07月15日 17:28:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

ぶっちゃけGH突破できたらできたで心眼発動してからの超反応でカウンター直撃すらありそう

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98991. 電子の海から名無し様2014年07月15日 18:06:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあもし二の打ち要らずがまともに当たったらマスターとの魔力供給が切れて即お陀仏かもな・・
それだとチートすぎるから流石にないだろ。

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98992. 電子の海から名無し様2014年07月15日 18:21:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

燕返し持ってる小次郎も確かGHで無理だからな

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99002. 電子の海から名無し様2014年07月15日 19:12:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98992
小次郎は英霊ではないけどね。彼も筋力ランクも日本刀もBランク以上じゃないしね。小次郎が燕返しでヘラクレスを殺めるならば最低限は筋力ランクがAか、Aランクの日本刀を使わないと駄目だろう。

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99016. 電子の海から名無し様2014年07月15日 20:26:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

800行ったから見に来たらもはやコハエースも関係ない、いつもの堂々巡りの雑談になってたでござる

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99022. 電子の海から名無し様2014年07月15日 20:53:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

アサシンが「またおまえか」キャラになりそうで大いに気になる

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99025. 電子の海から名無し様2014年07月15日 21:04:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※99022
アホ可愛いよな。人質とって余裕こいてたら凹されるって。

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99057. 電子の海から名無し様2014年07月15日 23:26:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※99025
爺で槍捨てさせたランサーだからと油断したんだろうね。しかし、素手でも滅法強かったというww
やっぱりアサシンはランサーに素手殺られたのかね?手加減する理由無さそうだし、无二打使われて終わりじゃない?

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99068. 電子の海から名無し様2014年07月15日 23:59:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※99057
この聖杯戦争自体どこまで本気でやるかわからんな。コハエースだし。死人出すんか?

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99092. 電子の海から名無し様2014年07月16日 11:59:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※99068
設定の段階でノブが元マスターを圧切長谷部してるし、アサシンが軍内部の良識派を暗殺しまくったり、そもそも舞台設定的に血生臭い方向にしかいかないと思うぞ

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99104. 電子の海から名無し様2014年07月16日 12:19:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

舞台がコハエースだと設定が血なまぐさくてもな
他の作者がやったらそれはもうドシリアスになるんだろうけど

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99139. 電子の海から名無し様2014年07月16日 13:54:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※99002
詳細不明とはいえ小次郎はヘラクレスを一度撃退したことが作中で語られてるんだがね

李書文については筋力Aだったら~无二打や猛虎なら~って食い下がるのに
第二魔法に届く燕返し持ちの小次郎は英霊じゃないからで繰り返し否定
英霊じゃないことを覆すほどの腕が小次郎の持ち味なのにw

小次郎を李書文と並べられるのがそんなにイヤなのかい……

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99157. 電子の海から名無し様2014年07月16日 15:04:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそもム二打は筋力で殴る技じゃねえし筋力Aある=宝具(技)も効くようになるっていうのはおかしい
筋力Aの通常攻撃とム二打は別の技判定だろう

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99160. 電子の海から名無し様2014年07月16日 15:14:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※99139
小次郎は好きだし達人として先生と並べられても全然いいぜ。ただ英霊とそうでないって違いがあるよねっていう。
李書文がは筋力Aだったら~无二打や猛虎なら~ってコメント書いてるけど、全て俺のコメントってわけじゃないぞ。

小次郎がヘラクレスを撃退したのは、それこそメディアが筋力か刀をAランクにまで引き上げたのでは?と考えてる。

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99163. 電子の海から名無し様2014年07月16日 15:53:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

刀にランクがあるとか小次郎の刀はBランク以上じゃないとか、どこから出てきた話?
宝具じゃないただの武器だから十二の試練を突破できないんであって
ランクはステとスキル、宝具にしか設定されてなかったと思うが

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99168. 電子の海から名無し様2014年07月16日 16:01:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※99163
ランクは魔術にもあるんじゃなかった?対魔力のテキストとか、凛がヘラクレスを一回殺したこともあったし。最近だとシェイクスピアが日本刀をCランクの宝具にしていたけど、キャスターももしかしたら宝具級の品物に変えるなんてこと出来ても驚かないな。
※99160とは違うけれど、横から失礼しました。

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99172. 電子の海から名無し様2014年07月16日 16:06:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

総司の三段突きは燕返しのオマージュだろうけど、達人は極めると空間をどうこうする段階になっちゃうのかね。経験値製のランサーやバーサーカーも空間切断とかやからしたりするのかな。

疑似英霊?って、プリヤのインストールとは違うのかな?

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99196. 電子の海から名無し様2014年07月16日 17:46:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98991
あ・・・そうか。二の打ち要らずってマスターの魔力供給も断ち切ってたな

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99339. 電子の海から名無し様2014年07月17日 01:58:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

信長の宝具の説明、「彼に抱き続けた」ってなんだよ、「彼に」って

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99363. 電子の海から名無し様2014年07月17日 10:36:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※99160
英霊であるかないかとスペックになんの関係もないと思うんだが

確かヘラクレスの迎撃はキャスターのバーサーカー本体への「重圧」と小次郎の、「攻撃的防御」という構えでコレ以上近寄ったら、「自分も死ぬけどお前も死ぬよ」という相討ち狙いの戦法でイリヤも後ろにいるキャスターを警戒したので深入りせず撤退した
尤もバーサーカーには十二の試練がある為に本気で殺す気で来られたら、やられていた

じゃなかったか

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99371. 電子の海から名無し様2014年07月17日 11:36:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※99363
サーヴァントの話なら小次郎込み、英霊の話なら小次郎無しって感じなんじゃないか

沖田以外にも新撰組で縮地使えそうなのは、武勇からして斎藤一と永倉新八かな。
コハエース本編で土方歳三がエリザ並の拷問技術持ちって言ってたが、彼は固有スキルだと低ランクの軍略とカリスマがあるかなと思う。
まあ、司馬遼太郎の影響でそう思うんですがね。透化もありそうだけど。

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99387. 電子の海から名無し様2014年07月17日 12:23:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※99371
対ヘラクレス(対GH)の話と鯖か英霊かの話になんの関係があるんだよ…

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99413. 電子の海から名無し様2014年07月17日 13:49:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※99387
関係ないだろ。凛が殺れたんだからAランク相当の攻撃ができるなら佐々木小次郎もヘラクレスを殺すこともできるかもね。

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99442. 電子の海から名無し様2014年07月17日 16:07:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98964
仮に効くとしたらヘラクレスもやばいんじゃね
マスターの魔力供給切断されたらすぐに消滅するんじゃないの?
生き返ったとき治るのかな?

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99474. 電子の海から名無し様2014年07月17日 19:57:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※99442
その辺も含めてダメージはオートリペアなんじゃないか?
でないと命に関わる傷を負ったら、復活→死亡を自動で繰り返して勝手に残機消費することになるぞ

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99477. 電子の海から名無し様2014年07月17日 20:18:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

凄いぞ800コメをとっくに突破して836コメだ

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99496. 電子の海から名無し様2014年07月17日 21:20:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※99474
あっ成程。それなら先生負けるな。
教えてくれてありがとうございます。やっぱヘラクレス強いの。

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99980. 電子の海から名無し様2014年07月19日 17:18:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※99474
オートリペアはあるだろうけど魔力供給切断したら死亡すっとばして消滅じゃないの?

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100006. 電子の海から名無し様2014年07月19日 18:52:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヘラクレスが強くても白兵戦ではセイヴァーには敵わないんだよな。マジでセイヴァーのカラリパヤットの型一つ一つで12の命を奪いそうで怖いね。

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100031. 電子の海から名無し様2014年07月19日 22:14:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

桜の宝具は要は三歩必殺?間合いに入れれば縮地と合わさって強いだろ

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100035. 電子の海から名無し様2014年07月19日 22:30:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランサーはてっきり本多さんかと…けど美女ってなんや

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100144. 電子の海から名無し様2014年07月20日 06:20:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

97554. 沖田さんは近年だから違うのはわかっているが女設定の映画や漫画とかあるから別に良いと思う。
誠の旗の隊長別に性格違うのは人間関係でないかな。隊士が自分だと仮定して相手によって態度変わるよね?近藤さん(校長)・土方さん(暴力体育教師)⇄隊士(生徒)、沖田⇄隊士(友人)みたいな感じで呼び出した人に接してた態度で召還された時に違いが現れるとか駄目かな?
沖田さん、この時代だと158は高いしけっこう胸あるとか青と結構差別化してるね。モーさんからの母上呼び続いてほしいな。でも最初からコハセイバーだと思って読んでたから違ったときショックだった。桜セイバー、マジで好みだ!カラー絵もっと増えて欲しい。ちなみにヒスコハ数字だとナイチチなのにCカップある矛盾コハエースでネタにして欲しいな当主さんの前で。

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100185. 電子の海から名無し様2014年07月20日 12:30:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※99980
魔力回路切断されても、SNとzero両方とも消滅まで数秒は時間の余裕があるし、切断→消滅前にオートリペアで修復→魔力回路切断攻撃に耐性みたいになるんじゃないか?

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100254. 電子の海から名無し様2014年07月20日 17:05:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※100185
魔力供給のパスが断裂してもそれを蘇生能力で修復できるもんなのか? 蘇生とは別問題な気がするけどな。

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100513. 電子の海から名無し様2014年07月21日 19:59:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※100254
魔力パスの切断自体が他に無い攻撃方法だからなんともいえないけど、EXTRAでは外部から強引につなぎなおしは可能だったし、zeroでもケイネスがシステムに干渉して魔力パスに他者を干渉させたり、それ自体のつないだり切ったりはある程度自由なんだと思うし、オートリペアでそれができても不思議じゃないと思う

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100612. 電子の海から名無し様2014年07月22日 00:40:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

ライダーさんは木曽義仲かなあ
静御前もおるし

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103428. 電子の海から名無し様2014年07月30日 00:23:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

上でも言ってる人多いけどライダー義経さんがいいなあ
EX宝具は牛若丸時代の話の烏天狗達(幻想種)召還ダメかな
竜巻起こしたり出来そうだけど修行中にそんなことしてないから無理押しだけど。

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105161. 電子の海から名無し様2014年08月06日 02:37:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

よかったノブノブに雨女系のスキルは無かったんだね・・・

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105340. 電子の海から名無し様2014年08月07日 00:13:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97341
セイバー顔アサシンとか新しいな
社長が描いてくれなさそうだが

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106388. 電子の海から名無し様2014年08月12日 09:03:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※97554
ゴメン。この間CSで牧瀬里穂の幕末純情伝見たから違和感感じない。

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106395. 電子の海から名無し様2014年08月12日 10:00:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※98116
壇ノ浦の戦いの船団は?別に騎馬と船の二種類あってもいいよね。
ノブとダブるけど両方共開催地の日本での有名補正あるから、安徳天皇入水と天叢雲剣水没で神秘、伝統、歴史の対属性、対宝具ならEXあって良くない?

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112397. 電子の海から名無し様2014年09月06日 16:46:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランサーはたぶん日本で槍と来たら宝蔵院胤栄じゃないかな、バーサーカーは本田忠勝じゃね。ライダーは浅井でアサシンは高杉だとおもう。

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122900. 電子の海から名無し様2014年10月12日 21:19:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

信長のステータス、筋B耐B敏B魔A幸A-宝E~EXだけどこれは日本国内で知名度補正万全の状態
であって、外国当たりで召喚されれば下がってそうAPウラド三世を参考にすると
外国あたりだと、筋C耐C敏C魔A幸A-宝具E~EXて所かな

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124509. 電子の海から名無し様2014年10月18日 15:28:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

アサシンは岡田以蔵じゃなかろうか

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145353. 電子の海から名無し様2014年12月25日 07:52:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※124509
俺もそう思う
で、ライダーが本物の竜馬?

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158987. 電子の海から名無し様2015年02月09日 01:05:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>全て遠き理想郷(モーさん限定)
モーさんは救済されたわけだな!!

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166685. 電子の海から名無し様2015年03月08日 17:27:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

(∴)滅尽滅相!!

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