【Fate】設定的にも武具が強くて魔術師キラーなブラダマンテや他の十二勇士が原典で活躍している場面

十二勇士が前評判通りぶっ飛んでで良かった

色々と

オジェは、はたして二部ライダーなのか？

こういう原点での接点をFateでも色々と生かしてほしいよね。今回だとブラダマンテとマーリンとか

12勇士の本読んでみるとローランの戦闘力の高さにビビる

十二勇士も割りとチート武器集団だからな

十二勇士筆頭ローラン、丸腰で竜種と遭遇したので拾った丸太でタコ殴りにして勝利
やっぱマルタって名前が竜を倒す概念なんやな(確信)

エミヤ「常に最高の状態のものを思い浮かべればいいから管理は必要ない、ただそれとこれとは別で観賞用の武器などはちゃんと管理している」

僕はね、マーリンの所業をブラダマンテに見せたいんだ

※2934424
彼岸島かな？

ヒポグリフはアトラントが所有していたのがロジェロの手に渡って
それがブラダマンテの所に来て
そこからさらにアストルフォに譲渡されたって経緯だっけ？

月に行く(物理)

とりあえずヒポグリフくんかくんか

円卓と十二融資はもっと出て来て欲しいよー

ツイッターで見かけたロジェロが助けてくれたブラダマンテに駆け寄ったら足滑らせて川に落ちそのまま敵陣に流されたって逸話で死ぬほど笑った

毎回攫われるピーチ姫(男)を助けに行く12勇士界のマリオ

※2934417
シャルル「あいつらといっしょだと、少なくとも退屈することだけは絶対ないぜ」

>>160の言う通り、キャスパリーグと戦ってしかも勝ったって伝説が残ってるんだよねー

これでテラの続編でロジェロ出てきたら草生えますよ

怪物達を超える怪力と12勇士最高の武勇
鎧を必要としないダイヤモンドの肉体
聖遺物を詰め込んだ聖剣デュランダル

ローランも化け物なんだろうなぁ

作品によってメンバーが違ったり、名前だけの人がいたり、そもそも十二人いなかったりすることのあるシャルルマーニュ十二勇士

※2934427
普通に「流石ですマーリン様！」になるだけでは？

鎧より本人の肉体のほうが硬いローラン(足の裏除く)

カーテナって禁書のせいでイギリス王室に縁のある剣だと思ってた

※2934429
この敵軍クソ強ェ！
あったよ！デュランダル！

※2934436
アトランタの時もブラダマンテに助けられた直後にピポグリフを連れて帰ろうと跨がったら飛び立って空の彼方に消えたからな、ロジェロ

※2934422
他は割と武器・道具が強さに繋がってるんだけど、
ローランは明らかにローランが強い

※2934437
そのピーチ姫(男)、実力は12勇士界のマリオを素で圧倒できるくらいの実力者の筈なんだけどねぇ

毎回圧倒的に間が悪いというか、運が無いというか、そういう星の下に生まれてきたというか……

とりあえずローラン君は宝具演出でHF終盤の桜みたいに全裸になるんやろ？(適当)

ブラダマンテ
筋力B耐久A +敏捷A

・・・これより強いロジェロ、リナルド、オリヴィエ、ローランはどうなるんだマジで
特にアロンダイトのオリヴィエとデュランダルのローラン

恋しなくても最強のインドの女王マルフィーザ待ってます！！！！

※2934449
ヘクおじ「よっしゃ投げるぜ！オラァ！！」

※2934423
最弱と言われるアストルフォも他のメンバーがピンチになって誰も戦える人がいなくなった時に待ってましたと言わんばかりに現れて豊富なアイテムでサクッと皆助け出したりする

※2934432 エジソン「映像を撮って編集してもよろしいかな？」

※2934459
マルフィーザは凄く鯖向きなキャラクターだと思うんだよな

・ロジェロと同じくヘクトールの子孫
・美貌が仇になり誘拐されてペルシア後宮に売られる
・処女を奪われるの拒否してペルシア王族を謀殺して王位簒奪
・18歳の間に七つの国を征服
・一軍を一人で相手取る武芸者
・将来の夢はフランス皇帝とかを捕虜にすること
・色恋に興味ないが親しい人には抱きつく癖がある
・兄に再会したきっかけがアストルフォの友達になったから

ロジェロの双子の妹マルフィーザも凄い人物
敵国に誘拐されて性奴隷案件になるも、事に及ぶ直前に国王を暗殺し国を乗っ取りインド等の７つの国を征服した女帝として帰国。
ロジェロと再会のハグをしてる所をブラダマンテに見られ、事情を知らないためお互いが愛しのロジェロにすり寄る女とそれぞれ勘違いし決闘を始めるというね…

アストルフォの上司ってどんな人なんだろう？
　↓
・超巨大移動要塞宝具（個室、森、教会、迎撃兵器、侵略兵器完備）を持ってきて主人公達の拠点にする
・十二勇士全ての化身を操る
・パラケルススと同じく五大元素を操る
・もう一人の方は強力なマインドコントロール持ち
想像以上にヤベェやつだった

ローランはキリスト教徒の聖騎士なのに、「ローランはわしのものだ（仇的な意味で）から手を出すなよ！」と意気込んでた敵のファルセロン王に「何あいつ！怖っ！まるで鎖を引きちぎって現れた大魔王（ルシファー）じゃん！」と言われる程やばい気迫とやばい戦闘力の持ち主だから…

ローランは再臨で着込んでいくのかそれとも脱いでいくのか、それが問題だ

※2934444
なんかガレスちゃんも似た感じになりそう

ランスロットのどんな所業見せても決して失望とかせず「さすがランスロット卿！」になる

>>649
ヒッジ「目眩ましは基本だ（土かけ）」

※2934469
全裸「月が綺麗ですね（キラッ）」

やっぱりこう見ると早くシャルルマーニュを実装して欲しいと思う今日この頃。でも実装するのまだ先だろうなぁ〜。

ロジェロ、ジョジョ五部で例えると暗殺チームやボス親衛隊から新キャラ出るたびに捕まるので護衛チームが過労死しかねないトリッシュって聞いたときは草生えた

※2934446 絶賛クーデターで使われているカーテナさん
つーかあれをポンポン生み出す製法って一体……

※2934463
もしもし、ジョルジュ・メリエスさん？

※2934469
ローランは鎧がだんだん脱げていくんだろうなぁ最終絵はアウトにならない構図で全裸を希望する！
最初期：清廉･重厚な鎧姿
第2再臨：ワイルドな半裸姿に
第3再臨：突如、某変態仮面へと変貌（!?）
最終再臨：｢フ ォ オ オ オ オ オ オ オ ッ ッ！！！」

多分こうだな（愉悦）

大秦王安敦（マルクス・アウレリウス・アントニヌス）

※2934452
アルトリア「ピーチ姫ポジションの男、ですか……」
ケイ「こっちを見るな」

ローランは足の裏以外は全身ダイヤモンド並みの強度って設定もあって、大量の槍や矢を浴びせられて鎧がボロボロになるも体には傷一つつかなかった。
つまるところ全裸でも戦闘になんの支障もない。
おまけにヒポグリフでも敵わない触手モンスターを素手で絞め殺したり食後の運動気分で竜をぶちのめしたり戦闘力に関してはやはり十二勇士最強なのだ

※2934472
よし、完膚なきまでに倒そう(使命感)

※2934417
流石はきのこに馬鹿と変態ばかりだと太鼓判を押されている連中なだけあるな

※2934422
そういえば聞いたことがある！
ピレネー山脈って場所に敵から逃げる為に
切断した切れ目が今もあると

※2934452
強いのは分かってるけど、逸話が逸話だから聖杯戦争では人気がなさそう
勝ち抜けるビジョンが見えぬ

ローランの何がヤバいって足の裏以外は無敵(デュランダルでも傷つかない)で劇中敵の攻撃でHPが減った描写がないのがヤバい
全部「痛ェ！！」で済む

※2934482
オリヴィエと大司教はまともと言われたけどね

円卓は公立高校の生徒会
十二勇士は私立高校の生徒会みたいなイメージある。

実力は拮抗してて、真面目に無茶苦茶な円卓高校と、はちゃめちゃ十二勇士高校みたいな

※2934480
全裸で触手モンスターやドラゴン蹴散らしてる絵を思い浮かべて吹いたw

>>672
Wブケファラスがいるじゃないか！(相手は圧殺される)

※2934442
実際バカだけど超強いからなローラン、少なくともシグルドやランスロット級の実力者だろうし
しかも、時止め覚える前のスタープラチナとかマンモスマンみたいに変な特殊能力とか関係なく
ひたすらに単純に強くて硬いってのが脅威

金剛石の如き強固な肉体も悪竜の血鎧とかと違って生まれながらのものだから原典に倣った攻略方法が存在しない代物だし

※2934457
ちょいステータス盛りすぎだよねブラダマンテ・・・

※2934430
アトラント
―（強奪）→ブラダマンテ
―（楯と彼を乗せたままヒポ逃げる）→ルッジェーロ
―（全裸アンジェリカにルパンダイブしようとしてる間に逃げられる）→野生
―（見つけて自分のものにする）→アストルフォ
―（プロヴァンスに着いたらヒポを自由にさせてあげなさいね、とヨハネに言われる）

※2934479
なんでやっ、ケイ兄さんはちゃんと実力も円卓の中じゃピーチ姫やろ！

ローランの全裸の逸話の何が悲しいかって
アンジェリカに惚れる
プロポーズとかして見るも逃げられる
あちこちを放浪しながらアンジェリカを探す
ふと休んだ牧場のあちこちにアンジェリカとメドーロの名前が書かれている(アラビア語で書かれてたけどローランは賢かった)
そこの主人ベラルドにアンジェリカとメドーロはとてもお似合いのカップルだったみたいな話を聞かされる

※2934480
そう、「足の裏以外」はダイヤモンド並・・・

つまりまきびしやロックマン、マリオシリーズにある棘床を敷き詰めれば・・・

十二勇士はアストルフォが知識層上位という驚愕の事実

※2934469
全裸疾走の原型はアルキメデスに少しあるような気もする。

英雄じゃないが、全裸疾走と聞いて真っ先に思い浮かぶのは学士どのやでやっぱり。

※2934488
デュエット大司教は人格者過ぎて何でも受け入れてツッコミを放棄するからなぁ

ローランの不死は魔術には弱く足の裏が弱点の悪竜みたいな感じでくるんじゃね
尚、足の裏を傷つけても別に死なない

※2934436
ギャグマンガ日和一歩手前

テュルパン神父がどんな感じなのか気になる

※2934435
ガウェインが居そうだな十二融資

※2934488
信仰心で槍衾にされて頭割られてから百人斬りした司教がまとも…？

ロジェロがブークリエryとヒポグリフの同時装備で挑んでも「これ勝てへんぞ！！！」ってなった海魔獣オルクをローランがそこら辺のクソでかい錨で全身複雑骨折に持ち込んでからデュランダルで輪切りにしたのほんと「？？？？？？」ってなった

※2934488
テュルパン見たいわ
アルマースとかまさに対軍宝具って感じよね

※2934480
硬度10♯のロンズデーライトパワーに目覚めないと勝てそうにないな

※2934424
マルタは持ったか！

※2934475
原作見てる前提の話になるが、カーテナもそうだがあの世界のイギリスで一番ヤバいのはユニオンジャックだわ

テュルパン大司教とかいうフランスのアンデルセン神父

ブラダマンテはイベストでも結構的確に光る盾で目くらましとかやってるな

オジェ・ル・ダノワはモルガン・ル・フェイが、やがてのち物語の終盤でオジエをアヴァロンに連れていく

※2934436※2934450
ラーマとシータみたく同じ空間に居られない呪いでもかかってるんじゃないのこれ

※2934452
ブラダマンテの恋人、ロジェロくんのエピソード

①ゴブリンの群れに襲われてゴブられかける
②魔法使いにエロ催眠かけられてエロ洗脳堕ちする
③敵陣営の牢屋に繋がれた後に、敵側の貴公子レオ(怨敵と定めているた)に助けられてヤダ素敵と絆を結ぶ

※2934449
でかした！

※2934461
アキレウス「やれるもんならやってみろォォォ！！」戦車アタック

※2934488
シャルルマーニュ「あの人、聖職者なのに俺より強いんだけど……」

※2934495
・機嫌がいいと森で一番高い木と同じくらい身長が伸びる
・手の平から熱を発生させられるので、洗濯物を乾かしやすい
・水の中に九日間潜って居られる

能力的にはマリオなんだがな……

※2934517
モルガンと、ムールヴァンと言う名の子をもうけたとされている

※2934452
まあ、ピーチ姫もちょっと前にさらわれたマリオ達助けるために冒険したりしましたし

※2934497
元々フランクを混乱させる為にやって来てただけで
最初から最後までオルランド眼中に無いからまあ……

魔法の泉で一時だけでも惚れられる役すらリナルドのものじゃし
（リナルドの方は憎しみの泉を飲んで彼女を嫌っていた）

※2934461
扱いくそ雑ゥ
幕間かどっかで名前すらマトモに覚えて無かったような

※2934450
ピーチ姫でさえクッパという悪役が絡まなければ攫われることはないのに…ｗ

※2934452
ピーチ姫も実はめっちゃ強いし（スーパーマリオRPG）

デュランダル「主人が裸族とか、聖剣の光で隠しますね」

ロジェロの幸運は間違いなくEX
悪い意味で

※2934492
しかもパワー馬鹿かと思ったら技量もスタミナも超一流で丸腰でも舐めてかかると関節技キメてくるっていう
劇中だと水中戦で自分よりパワー上回る奴に格闘戦で勝ってた希ガス

※2934480
足裏から攻撃するならヴラド、ガワが硬いなら体内にダメージを与える書文、毒に強い系の逸話が無いなら静謐やセミラミスあたりがローランと相性良いかね？

※2934452
殺意全開のブラダマンテの攻撃を、防戦だけでノーダメで抑えた猛者だからなロジェロ

※2934423
ローラン「せやろか？」

※2934467
マインドコントロールは異星パワーとカリスマスキルが合わさった結果だから本来は違うけどね

※2934495
ベディヴィエールはそれより下のキノピコ枠だった…？

※2934485
最期の戦いでもオリヴィエからオートクレールで脳天に誤爆食らっても立ち眩みで済むし
最終的な死因も応援を呼ぶ角笛を吹いた結果、耳から脳みそが飛び出るくらい力いっぱい吹きすぎてからの自滅で、結局誰かに敗れて戦死したわけじゃないってオチだしな

アストルフォ・ローラン・シャルルマーニュ
ビジュアルが公開された十二勇士は現在この三人だが共通点もありそうなデザインと色使いがカラフルな雰囲気が特徴的だね
理性蒸発・全裸・カッコイイ優先馬鹿とキャラクター性も多彩だな

※2934521
真面目にオケアノスで俺を止めたきゃアキレウスかアイアスの盾持ってきな！って言ってるからなあ
つまりその２つになら負けると宣言してるわけで

※2934525
何度ピーチ姫をさらってもマリオに奪還されるクッパが
トチ狂って「じゃあマリオをさらってやる」って実行した話だっけ？

※2934528
スーパープリンセスピーチ見るかぎり、どうしてあの戦闘力でクッパに毎回拐われるのかわからん

※2934498
そこには逆立ち走りで強行突破したローランの姿が！

十二勇士はあれだ
「みんな丸太は持ったな！行くぞォ！！」
「「「「「「「「「「「うぉぉおおおおおおおお！！！！！」」」」」」」」」」」

※2934465
マーリンの巫女が二人の誤解を解いて上げたら即効で仲良くなるの笑う

※2934488

オリヴィエは別名・フランク軍唯一の常識人だからな(笑)
おそらく12勇士のツッコミ役を一手に担うであろう男。
なお、超美男子で聖剣持ち。その聖剣も型月世界ではアロンダイト由来になるだろうから、さぞ強かろう……。

ブラダちゃんの盾というよりでっかい手裏剣っぽい

カール大帝はマジモンの偉人っすわ。ヨーロッパ版ロムルスと言える人で、征服による領土拡大もそうだけど、なりよりその治世が凄いもので、
中世の封建社会つまり貴族社会を作り上げ、
キリスト教の守護者として教会を建ててゲルマン民族を統一し、教会ごとに滅茶苦茶だったラテン語を新しくして小文字、スペース、カンマ、ピリオドを考案し、教会に新規文字を庇護させる傍に、学者にローマ書物を集めさせて古典文学を保存させ、
また学校を建てて自分も通いつつ、全ての民がチキンにありつけるように尽力したり、ビールの製造法を定めて伝えたり
それでいて玉座に座るより自分で各地を巡り続けて交通網も整備、やることなすこと、全てが中世の時代のヨーロッパの礎となっている。そんな彼を敬い生まれたのが騎士物語。中世ファンタジー、その全ての世界観を築いたヨーロッパの父。

カール大帝って個人的には白ワインを作ったえらい人っていう認識(酒飲み感)
(赤ワインしかなかった時代、当然大帝も愛飲していたのだが、白い髭に赤いシミが残って
その姿をバカにされた&お妃のアドバイスで白ワインを作るようになったという)

※2934442
逸話的には真面目な方の「ローラン」ならガチでグランドセイバーあるくらいの器だしなあ
「オルランドゥ」の味が濃すぎるけど

しかし、シャルルマーニュ12勇士の詳細が明らかになるほど、彼らが全滅したロンスヴォーの戦いのやばさが際立つね？
サラセン軍の武将も個性的なキャラクターでどんどこ出てきそう。

※2934457
ローランならそれ以上強くても違和感ないな
セイバーの中でもトップクラスの鯖だろうし

※2934499
イングランドの王子だからねアストルフォ。特典小説の一人称私で敬語口調の真面目アストルフォはいいぞ

ブラダマンテはどっちかっていうとヒッポグリフよりもラビカンの方に乗っている

※2934464
マルフィーザは基礎スペックは高いけど、聖剣やマジックアイテムを所持+使用した逸話がないから逆にサーヴァント化は難しそう？
どちらかと言えばマルフィーザはマジックアイテムを使用される側で、強い故に噛ませキャラになることも多い
確かアストルフォの角笛に驚いてたし？

※2934449
なんかどっかで「ローランが咆哮すると遠方のアストルフォが持ってたデュランダルが鞘から勝手に飛んでってローランの前にドゴォと落ちてきた」って聞いたけどマジ？

※2934498
ローラン「転がればいいだろ」

※2934507
ジェイソン・ステイサムやブルース・ウィルスみたいなお前の様な神父がいるかって感じが良いな

※2934546
なお、エクステラで十二勇士の大半は
厄介事の後始末をオリヴィエにほぼ丸投げしていたことが判明した模様

シャルルマーニュ「事後処理はオリヴィエに投げればなんか上手いことやってくれるから……」

※2934552

叙事詩の内容に準じると、あの時代に何万もの兵がぶつかり合う大合戦なんだよなぁ。
どうにかしのいだ、と思った直後に投入されるエチオピア軍50000とか酷い(汗)。

ローランは敵対する相手の6倍の力を発揮して決して壊れない鎧を着てるモルガンの門番すら倒してるからな
モルガンの天候魔法も突破してるし

※2934551
真面目な方のローランはシャルルマーニュじゃなくてカール大帝の方のローランだろうなぁ

テュパル神父「暴力を振るっていいのはバケモノと異教徒だけですよ？えーいめん！」

※2934562

オリヴィエ「おお……貴方は私に似ている……！」
孔明「やめてくれ」

苦労人ポジ(笑)

※2934423
殆どの面子が魔剣、聖剣持ちだからな。
シャルルマーニュ伝説はフランスものだけでなくケルトもの、ローマものまで伝承掻き集めて今のファンタジージャンルにもなった、剣と魔法の騎士の物語を大量に作りまくったフランスの中心だから、凄いことになる。

※2934499
原典読んだら、
fateでは弱い弱い連呼されるアストルフォ君が高機動力・広範囲精神攻撃・魔術破壊を持つ強キャラだった

※2934562
ジャンヌ（オリヴィエさん、心中と御苦労をお察しします……）

※2934477
でも正直さ……筋トレして自分の身体に自信が付くと見せびらかしたくなるよね……

※2934552

ローランですら戦死した戦いなんだよなあ。
ただ一人、君主として生き残ったシャルルの心中やいかに。

※2934558
普通なら超カッコイイシーンなんだろうけど、ローランがやったと思うと
空から飛んできたデュランダルが全裸になったローランの股間を謎の光の如く絶妙なタイミングでカットしたような展開を想像してしまって辛い

※2934480
身体がそも鎧より硬いので鎧は飾り(わかる)
よって全裸で問題なし(オイ)

ローラン「よっしゃ気になるあの娘にアピールする為ゴブリン滅ぼしてくる、ドラゴン殺したら引かれたぜ、もっと身近な奴でアピールしなきゃな」(全裸)

※2934571
（チート揃いの十二勇士の中では）弱い

※2934478
それをきくと五賢帝とかいうクッソ格好良い称号というか単語を思い出す。
たしか某お風呂の映画にも出てたよな。五賢帝の一人が。

※2934558
呼び声に呼応してやってきてくれる愛剣とか好きな人が凄く好きな奴じゃん・・・

※2934567
でも史実のローランってロンスヴォーの戦い以外あんまり有名な話ないし

※2934442
ダイヤモンドボディは狂えるオルランドの方。まあそこでもヒッポグリフ相手に触手プレイした怪物オルクを一方的にボコる超人。

ただ元々のローランの歌でも、ありとあらゆる剣槍斧弓矢矛などを受け付けず無傷とか言う化け物。
スペイン全軍にサラセン40マンのおかわり相手でも暴れ回ったが、凄いのは親友オリヴィエが度重なる激戦で誤って聖剣オートクレールで頭叩き斬っても無傷だったこと。
ちなみにアロンダイトはオートクールとよく同一視される。

※2934552
あの戦いで死んだのはローラン、アストルフォ、オリヴィエの3人
リナルドは愛馬をシャルロに殺されたショックで修道士になった後真面目さを妬まれて労働者に撲殺される
オジェは浦島太郎された後モルガンに着いて行く
ロジェロは暗殺される
爺ちゃん達は敬虐王の代もつかえてる

※2934452
好きだから手加減されたとかじゃなくて
顔隠した状態で「負けたらロジェロとの結婚ナシな」って言われた決闘だからね
そりゃもう全力だったよブラダマンテ
コレに普通に勝つからね、ロジェロ
なお終わった後2人揃って絶望

妹「その結婚、お待ちになって！ブラダマンテと婚約したのはお兄様が先ですわ！！」(MVP)

※2934573

それは仕方ない(笑)
しかし、心を落ち着かせて、冷静になるのです。

わたくし、トレーニングのおかげで、大胸筋が動かせるくらい分厚くなったのが嬉しくて、家族に「大胸筋を左右交互にリズムよく動かす芸」を見せましたところ、真顔で「きもい」と言われました。

冷静になると、確かにきもい行動でした。
浮かれた行動の先には後悔が待っているのです。

※2934449
彼岸島なら刀は自生してるからなぁ

※2934570
フランスもケルトなんですが
まあ型月のケルトはケルト系アイルランド伝承に限定されてるが

※2934554
なんか今回の発言的に別クラスだと普通の騎士服着込んでいるっぽいなアストルトォ
外見あれだけど、中身が英雄のアストルトォが外見もまともになる？

※2934552
あの12勇士が全滅したら士気がガタ落ちして戦いどころじゃなさそう。

※2934469
オルランドのバーサーカーと、ローランのセイバーで分けて欲しい。
重厚な鎧を身に付け聖剣を携えたヨーロッパの騎士って大体がローランがプロトモデルだから。

※2934442
こいつの怖いのはデュランダルじゃなくても錨でロジェロが苦戦しながらも魔法の装備駆使して倒した海の怪物殴ったりドラゴンをこん棒で殴ったりスフィンクスを殴ったりする所だ

※2934552
シャルルマーニュを追い詰めたバビロニア王バリガンは穂先だけで160kgもある大槍マルテとジョワユーズに対抗してつけた「勝鬨」の意味を持つ剣プレシューズを持つ豪傑だよ！まあ頭カチ割られたシャルルマーニュの天使パワー溢れる反撃で真っ二つになったけどネ！

※2934544
そりゃローランが明さんポジになりますわ

コイツならギロチン振り回して竜巻起こしてもおかしくねェ

※2934465
問題は7つの国を征服したとかいうモンゴル並の世界史規模なことをどうやって史実と織り交ぜるかだな

※2934497
酷いのはプロポーズに贈った指輪を、そこの主人の宿代にされていたことだ。エゲツない。
ちなみにローランが狂ったのはあくまでもきっかけ。神罰により理性を失う寸前であり、このことで決壊した。
全裸と言うよりも魔獣化したが。

※2934580
あんまりって言うか大帝伝で死者の名前として出る以外何かあったっけブリタニア辺境伯

※2934582

あ、そうなの？
私が読んだ諸々だと、12勇士は全員が参加してて、終盤でローラン、チュルパン、ゴーチエの三人だけが生き残ってて、この三人も最後の突撃で戦死したって書いてたんだけど。

諸説あるってこと？

※2934584
そういう時に限ってちゃんと実力発揮できる辺り、もうね……

※2934562
生前、オリヴィエの胃は呪血尸解嘆歌を繰り返していたのではないだろうか？

※2934519

レオ王子、ブラダマンテへの求婚決闘、ロジェロに変装して出てもらおうとするヘタレだけど

ロジェロとブラダマンテが恋人同士と知ったら普通に祝福してくれるからな

※2934444
てかマーリン性格はくそだけど功績だけなら特に失望されることなくない？

※2934500
学士殿ハロウィンで来ると思ったんだけどなあ(節穴眼A++)

新エリちゃん出すならついでに連行してきてもいいじゃない、漫才にも相方が必要だし

ブラダマンデちゃん、アタランテの姐さんと似たようなことしてたのね

※2934451
デュランダルももちろん最高ランクの聖剣だけど、「敵に奪われたデュランダルで斬り付けられても無傷」の逸話が強すぎる。正攻法で突破とか無理じゃないかコレ

つかデュランダルが真価を発揮してるのが馬鹿力のローランが全力で振るっても壊れないくらいしかない……

※2934590

安心せよ。
ローランが死んだのは、敵方もほぼ壊滅して(ローランが手当たり次第にぶっ殺しまくっている(笑))、シャルルが率いる援軍が駆けつけてからだから。
敵方にもサラセン十二人衆という豪傑達がいたけども、ローラン達の奮戦で見事に討ち取られている。

少しはブリテンにもわけてほしかったものがあるなぁ。なぜやつのくにばっかり(アッ君感)
こいつらならあのヴォーディガーンいけるんじゃね

※2934509
戦闘能力高いけど、めっちゃ良い人だよテュルパン。
王族の戴冠を執り行う聖都市ランスの大司教と言う立場にあるけど、全然驕らない。
またその高位の立場あってシャルルマーニュに反発出来る人。悪いこと、正しいことを自分で考えていて密かにオジェを庇い立てしている。

アストルフォはセイバーかランサーできそうだけどむり？

※2934550
ドイツに今でも伝わるビールの製法を定めたのもこの人

※2934519
もしかしてくっ殺枠はこっちなのでは

※2934423
ローラン「もはやこれまで……だが、俺が倒れればこの聖剣が敵の手に渡ってしまう。そうなるくらいなら、いっそこの場で叩き折ってしまおう！」

ローラン「うおおおおおおお！！」ガンガンガンガンガン！！

ローラン「さすが無敵の聖剣だ、びくともしないぜ！！」

※2934608
あぁもう(強さが)めちゃくちゃだよ…

※2934612
セイバーでカッコ可愛いガチトルフォを見てみたい

※2934592
（海の怪物の時は錨とデュランダルよ）

※2934599
少なくとも狂えるオルランドではその3人が死んでシャルルが絶望してバカ息子のシャルルの言いなりになってリナルドとかオジェの息子が死ぬ話がある

※2934612
アストルフォはセイバーのクラス適性もあったはず
でも宝具の数的な意味でライダーの方が強そうな気がする

※2934608
キルレートが凄いことになってそうだ

※2934552
そこまで魅力的な戦いじゃないと言うか
ぶっちゃけ2万VS40万ですり潰されただけの戦なので

※2934593
バリガンは穂先だけで馬何頭分もの巨槍マルテを振るったがシャルルマーニュも凄い。
激戦繰り広げて最後は巨槍の一撃が頭掠めるのも構わず突進してそのまま聖剣ジョワイユーズでバリガンの頭叩き斬った。
頭ズル剥け骨丸見えお爺ちゃん、この時200歳越え。

※2934557
大分前に本スレでこの話になった時も書いたけど、マルフィーザは出番の多い名有りキャラじゃ珍しく、名のある名剣やマジックアイテムの所持どころか貸し借りもほとんどないからねえ
自分の武具盗まれて取り返しに行く話とかもちらっとあるけど、その武具も特になんかあるわけじゃなし

恋すると狂えるで描写されるマルフィーザの強さって本人が単純に馬鹿強い、聖剣と鋼の肉体なしのオルランドみたいな感じだから、クラスと宝具のチョイスには困りそう

※2934615
そんなに硬いなら地面掘って埋めれば……いや聖剣を地面掘るために使うのはアレだな…。

※2934588
フランス北部がケルト
南部がラテン
ドイツとの国境と中立国辺りがゲルマン

という色んな文化の交わる所なのよね本来
ザクセン人がブルターニュを征服したあたりでややこしくなってくる

※2934442
シャルル「あれ、鎧は？」

ローラン「あんなもの飾りです。偉い人にはそれがわからんのです」

シャルル（お偉いさんなんだけどなぁ）

※2934612
マテでセイバー適性あり、ランサーは今のヤツをそのまま持ってくればイケる筈
三騎士クラスならちゃんとした正装着込んで、今より理性的な感じなのかな

※2934475

型月世界の魔術師からしたら魔術と宗教が政教分離してないって考えられなさそう

※2934628
結局、自分の腹の下に隠して死んだよ

※2934610
テラリンでも凄い人格者と言われたもんね大司教

アストルフォが行った月についてわかっている事
・ムーンセルがない
・地上にない物全てが存在する果てのない世界
・誰も目にした事のなかった異次元の向こう側

※2934623
やっぱ有利な場所で戦わないと基本少ない方はボコられるんやな。
いやロンスヴォーの戦いはよく知らないからなんとも言えんけど。

※2934552

叙事詩の内容に沿うと、ロンスヴォーの戦いって、

・シャルルマーニュが遠征から帰国することになり、ローランをはじめ12勇士が二万の兵隊と殿を志願。

・味方であるガヌロンの策略により、ローラン達をサラセン軍の大軍が強襲。ローラン、角笛で援軍を呼べというオリヴィエの提案を拒否、自分達のみで迎撃を決定。

・激戦の末、ローラン達は奮戦するも、殿軍の残存兵力は100人を切るという大損害。12勇士にも戦死者多数。遅ればせながらローランが角笛を吹くも、敵方にも五万人のエチオピア軍が援軍として参戦。

・ローラン「ちくしょう、やったらあ！ 皆殺しじゃぁあ！！」とさらに奮戦。12勇士はほぼ全滅するも、敵方もほぼ壊滅(おい、戦力比からしておかしくないですか！？)。

・そこにシャルルマーニュ軍が到着！ 敵方、あわてて退散！ 12勇士、死亡確認！ シャルルマーニュ号泣！

こんな感じの流れよね？
…………12勇士が強すぎません？

※2934632
というか型月世界のイギリスでクーデター怒っても魔術師達は我関せずなんだろうか

※2934552
スペイン側の全戦力に向かうの12衆（こっちは欠番出たのでローランとオリヴィエがそれぞれ二人倒した）との決戦。
さらに莫大な数のサラセン相手に逃げ道無しの峠の殿を務めていたんで、相当な激戦だったと思われる。
オリヴィエなんて穂先壊れた槍でバッサバッサと倒し続け、テュルパンも槍四つ刺さっても仲間の治癒していた。

ただ無敵ボディのローランがどうやって死んだかはちょっとよく分かっていない。血管切れるほど笛のオリファンを吹いたけど、それだけってのも。過労死か？

※2934627
敢えて言えば土地柄か持っている剣はファルシオンだったみたい。
暗黒竜を倒しそうな名前ですね。

※2934639
世界が滅ぶって言われても我関せずな人種やし

※2934615

デュランダル、へし折ろうとして岩に叩きつけたら、岩が真っ二つになっちゃったんだよね(笑)

さすが超一級の聖剣やでぇ。

※2934442
肉体自体が逸話宝具化しててもおかしくないレベルだよね。
『天性の肉体』の上位版みたいな感じで。

※2934582

ロジェロ暗殺は予言に読まれてるだけで実際殺されたかは不明じゃね？
物語後もロジェロまた攫われてブラダマンテ助けに行って予言時効まで追いかけっこ続くかもしれないし

※2934610
頭をかち割られて腹を槍で貫かれたままの1000人斬りした逸話は信仰の加護と戦闘続行持っててもいいレベルだよ

※2934642
はざまの世界へ行ける天馬のような名前ですね（DQ並感）

※2934644
スレイヤーズの自動辻斬り装置こと、ブラストソードを思い出したｗ

※2934427
マーリンの所業を紹介していたつもりが、
「えっ、ソロモン王ってドルオタだったんですか！？」
と、話題が切り替わってしまう可能性

※2934552
型月史においては12勇士達は聖剣や魔術等の神秘に属する武装や加護を持ってない
神秘に属する武装は完全に後世で創作によって後付けされたもの

※2934627

中国インドペルシャ間の七つの国を支配した覇道を逸話昇華してなんか宝具に塗らないかな

※2934623

ええ、磨り潰されましたね……。
サラセン軍の40万&エチオピア軍5万が……。

ローラン達も全滅したけど、サラセン側がシャルルマーニュの援軍から逃げざるを得ないくらい損害を被ってるとか、ローラン達のキルレシオが明らかにおかしい(笑)

※2934627
ブラダマンテとマルフィーザは、本編後のロジェロ暗殺後の敵討ちの予言からアヴェンジャークラスあったしりしないかな、とか妄想する

※2934653

そうなの？
詳しく知りたいのでソースをプリーズ。

※2934584
ローラン「あいつらどこまで行ったの？」
アストルフォ「キスもまだだって」
ローラン「ファ！？」
アストルフォ「いい雰囲気にはなったけどロジェロが川に流されて敵陣まで行っちゃったらしい」

※2934546
オリヴィエって男なんか。
某お空のオリヴィエが女性だから女性かと思った。
あと名前も女性っぽくね？

※2934638
地味にエチオピア軍の兵站凄くない？と思いました。

イベリア半島ってことはナイル下ってエジプト越えてチュニス越えてモロッコ入ってジブラルタル越えて5万保たせるって相当な名将よこれ。

テラリンでカール大帝が言った「12勇士は余の精鋭であってお伽話の騎士ではない」って発言からかな
apoの特典小説だと12勇士全員現実と幻想が入り混じって苦悶してるらしいし

※2934653
結局ローランのデュランダルはどうなるんだろうね。
ヘクトールのあれから受け継がれたもので確定なんだけど結局トロイア戦争辺りも完全に幻想になるのかどうなのか。
円卓ブリテン周りはまぁ肝いりだしほっとくとして神話系列は結局実在したのかしてないのかよく分からん。

※2934623
援軍を呼ばない必要もないし悲劇っぽく書いてるけど現代的価値観で判断すれば
力を過信したローランが他人巻き込んで盛大に自滅しただけになっちゃうんだよな

※2934546
ローランの初対面は決闘だったんだけど、彼相手に三日三晩ぶっ続けで戦って決着がつかず、お互い認めて親友となったことからも滅茶苦茶強い。
あと妹のオードをローランに嫁がせているので一応はお義兄ちゃん。

アストルフォから厄介扱いされるローラン
アストルフォからIQ低い扱いされるブラダマンテ
実は十二勇士の中でアストルフォはマトモな部類だという事実に震える

※2934427
ブリテンは滅びたけどフランスに援助したのを知ったブラダマンテはともかくブリテン関係者は切れていいんじゃ（アルトリアは除く）

※2934595
カール大帝の頃だから歴史の記録も残ってるだろうしな
特にインドと中国

少なくともジュワユーズは代々フランス王の戴冠式で使われてたしな（途中で無くなって今あるのはナポレオンが作らせたレプリカだけど）

※2934661
ねえやっぱギャグ漫画補正とか持ってない？十二勇士

※2934661
なおローランが恋する回数は多いけど恋された回数は0の模様

※2934667
オリヴィエはまともな事を言っているしローランはやらかしてて
使者殺害を指摘されてなお和平を推進したガヌロンが使者指名されて怒るのは笑止千万だが

それでもオリヴィエが普通に死ぬだけなのに対し猛きローランは天使に迎えられるし
ガヌロンの弁護も一時は通りそうになってたのが当時の価値観なのである

とか解説で読むとOh……となるのでありんす

※2934660
エクステラリンクでカール大帝がシャルルマーニュの伝説のような事はなかったと。
座には幻想のシャルルマーニュと史実のカール大帝がごちゃ混ぜで登録されているけどエクステラリンクでは諸事情で完全に分離している。
それでカール大帝が現実では伝説の十二勇士のような部下はいなかったと。
アストルフォが両方の事知っているから完全に幻想的なものがなかったわけではないだろうけど。

オリヴィエさんはアロンダイト持っているというのを聞いてどこで入手したんだろうと思った。ランスがいった修道院にあったのかな？あと宝具きになる

※2934571
アストルフォは宝具を抜きにした本人の戦闘能力が大したことないから
鯖だと何かするにもいちいち魔力使うことになって燃費が悪い
原典では魔槍は一撃必殺だったけど
近距離型の鯖は直感あるいは対魔力スキルを持ってることが多くて決定打にならないし

※2934562
シャルルマーニュには重鎮ネモが居たのにオリヴィエに任せたのは何故だろうね？
この人、ローランやオリヴィエと違って髭生やし、シャルルマーニュにも随所で進言しているからかなり位の高い側近だったのは確かな筈なんだけど。

※2934488
その大司教って誰っすか

※2934680
Fate世界は魔術が実在するわけだから
史実として表に表れてる歴史の裏に
幻想と紙一重の何かがあるのはむしろ当然だもんな

※2934427
とりあえずマギ☆マリをブラダマンテに見せたい

※2934681
後世でなんか結びつけられてるけどけどろくすっぽ関係無いしオジェがカーテナ持ってるとかそういうのも記されてないし名前が似てるぐらいでそもそも文学における登場は時代的にオートクレールの方が古い別物だった筈

※2934685
オリヴィエは最前線でアホのフォローをし
ネームは宮廷の中枢で苦労する役だったのでは
と言うか公爵じゃからなめっちゃ高い

>汝は智略にすぐれたる者、
>わが頬髭と髭にかけて、
>今はわが傍らを離れて遠くに行くことまかりならぬ

※2934651
最新刊で本来の切れ味のまま使用可能に＆ガウリイの剣技がアストラルサイドからの攻撃すら叩き斬れる域に達したことの相乗効果でガウリイの戦績が凄いことになってましたね

※2934670
型月アストルフォは理性蒸発言われるが、
正確にはアイツ理性意外が無いタイプの狂人(バカ)じゃないかと思う。

弱きを助け強きを挫き、愛すべき人を愛し信じるて人生を楽しめと言うアストルフォ言葉は大抵正しいんだ。
ただそれが多くの場合はこの厳しい世界では正し過ぎて放言に聴こえるだけで。

※2934663
中国行こうとしてアフリカに着いたり、地中海を泳いで横断したり、8世紀が舞台なのに敵が銃持ってたり、月に普通に行ったり、中国人のお姫様の名前がアンジェリカだったりする物語の地理考証をしてはいけない(戒め)

※2934539
ブラダマンテ「えっ」

※2934689
まぁ要するに正直与太話の域を出ないから型月でどうなるか次第ってことです

※2934684
Apoだと前半はホムンクルスからの供給
後半は魔力お化けのジーク君がマスターだったから
高燃費宝具の連射とか滅茶苦茶出来てたけど普通はそんなん不可能だしな

※2934693
オルランド系統は正直ロンスヴォー以外ギャグだからな…

※2934450
あれヒポグリフが散歩前の飼い犬のごとくテンション上がっちゃったのもあるし…

ロジェロは魔封じの魔剣ベリサルダを持って来るだろうし
テュルパンは氷の如き大剣アルマス
オジェは慈悲の剣カーテナ
リナルドは激痛の剣フランベルジュ
ガヌロンは聖剣ミュルグレス

あたりを携えて来るかな

※2934615
天使がくれた剣に聖遺物を３つほどぶち込んで改造したローランでも壊せない聖剣とか
さすがデュランダル

※2934510
「つえー！」とか「すげー！」ではなく雑に敵を倒しちゃうのがローランの強さ
並み居る強敵がキャベツの如く切り刻まれていく様は他の騎士ものでは中々見られない

※2934685
どこまでネーム公を型月が重んじているかどうかだろうな、そこら辺
ちなみに彼もパラディンの一人らしく、ムラギア？だったかな
まあ固有の名剣があったはず

型月では現実と幻想の二つって言ってるが
「史実」と「ローランの歌」と「オルランドゥ」の３つがあるっていうのがややこしい

今のところローランの歌は無視されてるっぽい感じだが

※2934554
※2934589
騎士道アストルフォはApoだと最終決戦の時とか、レティシアちゃんに接してる時とかでも見れるね

※2934672
昔の地図みたく広大な土地だと思ってたら世界の範囲だとごくわずかだった。
それか本当は小国とか国の名前間違ってたとかかね？

ブラダマンテは何かの縁がメキシコにあるから、今回召喚されたのか召喚されたのは別の土地だけどここまで来たのかどっちかかな。
イベント実装のサーヴァントが、全く縁がないなんてことなかったような気がする。

※2934678
ムーンセル「いい女性マスター紹介する？」

※2934439
まともな神経してたら退屈より前に胃がやられそうだがな

※2934589
チラッとApoの漫画版で正統派パラディンって感じの格好したアストルフォ映ってたね
もしその状態で召喚されるとしたらセイバーかランサーかな？
王子、騎士の側面が強いアストルフォ見たいな…多くの夢女子を生みそう…

※2934595
申し訳程度に現実に寄せるなら領域国家でなく都市国家とか
オルランド当時のグダグダバラバライタリア級の断片レベルとか？

※2934445
つまり脱いでからが本番と。

※2934442
ローランって確か「敵の手で負傷したという描写がない」んだよな。一応死んではいるけど、アレ笛強く吹き過ぎた故のダメージのせいって感じがひしひしとするし…

前に発売したアストルフォの朗読CDによると、生前にローランは、「海水も水だからいけるはず！」と海水がぶ飲みしてひどい目にあったアストルフォに対して「素直に尊敬するぜ」と静かに呆れてたらしいから、本来は結構兄貴分気質な性格なのかもしれない
なお、本人は裸で海に行って、翌朝日焼けでピーピー泣いていたらしい
萌えキャラかな？

※2934530
ブラダマンテの盾の如く股間で輝く絶世剣さん。

ローランの歌は物語性が薄くてしょうじき面白くないからなぁ
パラディンが淡々と死んでいくだけだし

※2934469
再臨では着込んでくけど、宝具演出で(スパロボみたいなカンジで)アーマーパージして全裸になると予想。

※2934461
そらブラダマンテが武器の管理大事！って尊敬する祖先に物申すのも分かりますわ

そもそもアストルフォはローランを止めた時が全盛期扱いされたから女装姿になってるだけで普段はたぶん普通だぞ

※2934688
ブラダマンテちゃんが順調にオタクの道に墜ちそう・・・

※2934707

そもそもほかの英霊もみんな史実と幻想が混じってるよ
なんか初登場で分裂してたシャルルマーニュのせいでやたら12勇士だけ悪目立ちしてるけど

※2934750
まあ、バリサルドっつー剣じゃない方の敵に描写無しの完封負けを喫してるので全くの無傷ってわけでもない

※2934519
1番と2番ちょっと待って、というか3番も見る人によってはウス＝イ本案件なのでは?

※2934651
魔術で切れ味落とさないと鞘に収められないとかヤバイ

※2934603
フォウ君を野に放つ
マギ☆マリでロマンのケア
プロメテウスの火に魔力サポート
ベディにアガートラム
６章までちょいちょい支援
７章で先を見据えつつ暗躍し、殺されても最果てから走ってきて冥界に花を咲かせる
これは大魔術師マーリン様ですね！

※2934422
原典ローラン、「足の裏以外常時無敵(なおその弱点を突かれたことはない)」「ファッションで純金の鎧を着ているが着ていなくても防御は足りてる」無敵野郎が「ペルセウスがゴルゴーンの首で石化させて倒した海魔オルクをワンパンKOできる」火力で襲いかかってくるやつなのでまあ怪物

※2934480
タチ悪いの、こういう無敵の逸話は基本的に破られるためにあるものなのにローランのは破られてないってことなんですよね 強度関係ない火炎放射とかオリファンの自傷ダメージとかが入ってる

※2934555
わかる 空気だけを食べて爆走する額に１つ星を持つ省エネ名馬ラビカンね ピポグリフはあんま乗ってないけどコイツには割と乗ってる

※2934750
手から火炎放射する王相手にダメージ負った描写はあったはず

※2934572
ジル以外のジャンヌ周りの著名な人が出たら真面目なのか変なのかどうなるんだろうなぁ
などと今期のアニメで次回予告にて毎回おっぱいの話ばっかするザントライユを見て思っちゃう

※2934424
他の騎士が傷一つつけられない最強のバケモンである海魔オルクをそこにあった錨でタコ殴りにしてぶっ殺してたりする
いやはや馬鹿力馬鹿力

※2934627
一応魔法の鎧と馬具を持っていると描写されてはいる

※2934557
まーシャイクスピアが光弾放って宝具使えるんやし何とかなるやろ

※2934597
ローラン
「なるほど、貴方も魔獣化する一面が……。いい脱ぎ仲間になれそうだな！（ポン」

アタランテ
「ぶんなぐるぞ」

くっ殺せ！からのかかったな！アホめ！するタイプの姫騎士

※2934584
その後、
「ほんならレオ公とロジェロで決闘して勝った方がブラダマンテを嫁にできるってことでシクヨロ」
と決まり、絶望していたロジェロをレオ公が心配したら、
（このときまでの彼は捕虜にして友達になったこの男がロジェロ本人だとは知らない）
「私がロジェロだ。ブラダマンテのことは誰よりも愛しているが、君との友情を裏切ることもできない。
　……ブラダマンテが欲しいなら、私を殺せ」
とカミングアウトされるのだな。

驚いたレオ公は愛を取るか友情を取るかで悩みに悩んだ結果、

「実は私が代理を頼んでいた戦士はロジェロであったことが判明した。
　よって私の求婚は取り下げ、ロジェロがブラダマンテを娶るべきである」

と友情を取って求婚を辞退し、ついにロジェロとブラダマンテが結ばれるという美しいオチである。

※2934422
そんなローランと引き分けて
槍がこん棒になってそのあとオートクレールで1000人切りして最後の最後まで共に戦ったオリヴェエって一体…
それでもって勇敢だけど思慮深く冷静ってとこも見逃せない

オートクレール(汚れなきもの)ってアロンダイトの兄弟剣とも言われてるからここでも繋がりできるな

※2934571
あいつは顔が良い上に陽気で誰とでもすぐ仲良くなれるんで、会う人会う人から色々お役立ちアイテムをもらっちゃう体質なのだな。

※2934703
スマブラでハンマー取った時みたく雑に薙ぎ倒してくからなぁｗ

オリヴィエと蘭陵王とベディとで良心トリオ組んだら面白そう

※2934469
鎧より体の方が硬いんだから普通に考えたら脱いだ方が強いよなぁ……
鎧など所詮拘束具よ！
ならば再臨でどうなるかなど自明の理だな
全裸+デュランダル+股間の光
これこそが最強形態や！！！

※2935216
(実はローランと最後に肩を並べたのはテュルパン大僧正だったりする)

※2934422
あの全裸、素手で触ったもの五体バラバラにするとか大概おかしすぎると思うんじゃが

※2934492
足の裏だけ人並みの防御力らしいからマキビシには注意。

※2934628
蛮族勇者「聖剣は伐採や採掘に便利」

ブラダマンテのあの服装はシャルルマーニュ「なんですかその格好は」父ちゃんムーブされそう。

※2934875

やっぱ機動兵器が闊歩してたんじゃねーか？この時代のEU

※2934661
完全に映画の「マスク」ですね。