【Fate】聖杯にかけるべき願いがあるサーヴァントって少ないよね

2014年11月19日 12:00 Fate総合

62: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/15(土) 17:25:17 ID:5g9qrzwE0
今更気付いた
四次五次ランサーの共通点はわかりやすいけど(自害)
キャスターも『聖杯で実現させる前に願いが叶った』っていう共通点があったんだな
意図的かどうかわからんけど


63: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/15(土) 17:27:04 ID:/h93iK660
というかどのサーヴァントも聖杯に託す望みがあんまりない気がする


65: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/15(土) 17:29:49 ID:/GGGzjtU0
聖杯になにか願おうとしてるサーヴァントはアルトリアとハサンとイスカンダルくらいだよ


70: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/15(土) 17:57:48 ID:vixo6k9sO
>>65
Apocryphaで、そういうサーヴァントは(今更だけど)一気に増えたけどねw


67: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/15(土) 17:32:11 ID:VOY00ECo0
メディアは一応故郷に帰りたいって目的があったような


71: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/15(土) 18:02:00 ID:1R/o5JEg0
でもやっぱり願いはかなえられそうにないよね皆


72: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/15(土) 18:05:42 ID:ar.1vB2o0
>>71
ほんとこれ
個人的には獅子劫に勝ってほしいわ


74: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/15(土) 18:11:13 ID:/h93iK660
なんでやキャス子やアサ次郎は願い叶っただろ


76: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/15(土) 18:16:39 ID:1R/o5JEg0
桜ルートでは両方ひどいことになったけどな。特にアサ次郎
呼ばれると思ったらいきなりハサン先生の苗床だもん


73: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/15(土) 18:08:17 ID:DCadSdwE0
【悲報】聖杯に招かれてPart2015杯目【願いとは叶わないもの】


75: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/15(土) 18:16:06 ID:KfmcMOwQ0
>>73
したらばに入り浸る英霊とか嫌過ぎるわ
と思ったが作家鯖はむしろ2chとか書き込んでる方がしっくりくるな


77: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/15(土) 18:21:53 ID:LJFNg0Sg0
>>75
アンデルセンはニコ動っぽいこと言ってたし、あいつは絶対見てるよなw


78: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/15(土) 18:23:31 ID:0MhsnHH20
セイバールートでランサーの願いは叶ってるのかな?


81: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/15(土) 18:26:49 ID:/GGGzjtU0
>>78
自分より遥か格上の強者である英雄王と死力を尽くして戦って敗北できたんだから叶ってるんじゃね


83: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/15(土) 18:36:35 ID:9/Tc6yiQ0
あんなところでギルと戦っても満足できないだろう
セイバーならともかく


84: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/15(土) 18:41:59 ID:wqTLnatU0
半日も付き合ったあたりAUOも楽しかったんだろうか


80: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/15(土) 18:25:17 ID:yxomo7Pc0
2chやニコニコだけじゃなくて
4chanみたいな海外の掲示板系も全部目を通してそう>作家系鯖


82: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/15(土) 18:28:30 ID:aJBPf1bw0
ギルはネットなぞ低俗だと思ってるのも普通に初期からネットやりまくっててもどっちもおかしく無さそう


85: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/15(土) 18:42:04 ID:VOY00ECo0
ギルは戦車男のイメージが


86: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/15(土) 18:42:56 ID:pthz47BY0
セイバー、ライダー、アーチャー、アンリの四人はTwitterやってたな


87: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/15(土) 18:43:55 ID:/h93iK660
ネットの中ならワカメが最強だと思う


92: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/15(土) 19:03:51 ID:Lu503I/Q0
>>87
ネットだけでは最強な


引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1415965051/


別に聖杯は要らない、そういったサーヴァントは多いけれど
真っ先に思い浮かべるのはランサー兄貴ですね。
二度目の生に興味はないと豪語するシーンなどはじめとして今でも語り草になるほどカッコイイ。
アンコでも言峰に問われた時に飄々として「別にー」って突っぱねるとこもいいよね。
だからといって聖杯に願いを託すサーヴァントがカッコ悪いかというとそうでもない。
イスカンダルなど二度目の生だけを聖杯に託し、
己が果たせなかった夢を今一度その二度目の生にかけようとする生き様だってカッコイイ。
結論としてサーヴァントはみんなカッコイイのだ。

オススメ記事

「Fate総合」カテゴリの関連記事

コメント

134389. 電子の海から名無し様2014年11月19日 12:06:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

聖杯にかける望みがない鯖って5次ライダーもそうじゃないの?

0 0
134391. 電子の海から名無し様2014年11月19日 12:11:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

凄まじい執念と鬼の形相で聖杯獲りにいくサーヴァントも見てみたかったりする

0 0
134392. 電子の海から名無し様2014年11月19日 12:14:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

聖杯「呼ぶ奴間違えたわ……」

0 0
134393. 電子の海から名無し様2014年11月19日 12:15:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

月聖杯でも願いは叶うハズだけど聖杯に叶えたい願いが判明してるのはエリちゃんぐらいか?
他は不明か、聖杯にかける願いはないってやつか。エルドラゴとかはすっげー俗な願いとか言いそう。宝とか。そんでそれをパーっと使っちゃうの

0 0
134394. 電子の海から名無し様2014年11月19日 12:16:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

ですよね
貴様らは何ひとつ恥じることもないのか!?さんとか――困った御方だ。さんとか超カッコいい

0 0
134395. 電子の海から名無し様2014年11月19日 12:17:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

欲にかられるサーヴァントな…
食欲にかられたサーヴァントなら1人知ってるんだが

0 0
134397. 電子の海から名無し様2014年11月19日 12:21:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

ネット見てるのか解らんけどアポはユーザー間の議論でよく挙がるネタを盛り込んでる感がある
聖杯にかける願い持つ鯖とかバーサーカーのコンセプトとか。3日で聖杯戦争終わらせたハサンも本当の事になったし

0 0
134398. 電子の海から名無し様2014年11月19日 12:24:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

みんな呼ばれた時点で満足しすぎだよぅ

0 0
134399. 電子の海から名無し様2014年11月19日 12:27:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

でも聖杯って汚染される前もされた後も結局の所、『大抵の』願いが叶えられる程の莫大な魔力だったよね?
だとしたらイスカンダルの受肉なんかは果たせるけど、アルトリアの過去改変なんかは無理なような気がするし、
呼ばれた時点で願いが叶うはずの兄貴やディルなんかの方が良いのかもしれないね。

0 0
134401. 電子の海から名無し様2014年11月19日 12:28:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

何かを成し遂げたのが英雄だから仕方ないね
死に物狂いで欲しいのは反英雄のが多そう

0 0
134402. 電子の海から名無し様2014年11月19日 12:29:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134391
鬼とまでは行かんけどZero小説のランス戦後のセイバーはちょっとそれっぽかった

0 0
134404. 電子の海から名無し様2014年11月19日 12:33:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

願いが無いって言うのもサーヴァントとして良いとは限らないんだよな。4次のランサーは願いが無いって言ってケイネスに疑わられたし。無欲だと勝つつもりが無いともおもわれるし。

0 0
134405. 電子の海から名無し様2014年11月19日 12:35:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

エミヤ曰く、サーヴァントは願いを叶えるために召喚に応じるとの事。
願いを叶えるパターンは幾つかあって、主に

聖杯により叶えるパターン➡︎セイバー、4次ライダーなど
聖杯じゃなくてもいいパターン➡︎4次、5次ランサーなど
聖杯は我のだよ、誰にもあげないよパターン➡︎ギル

だとするとわからんのが5次ライダーとか5次バーサーカーなんだよな。
それぞれ目的は一貫して、「マスターを護る」事だが、
だとすると召喚前からマスターの境遇を知っていた?
いや、でもそれなら5次キャスターが召喚に応じるわけ無いよな…。
あくまで召喚された後、事後的にマスター護衛が目的となったはずだが、
なら本来5次ライダーや5次バーサーカーがなんで召喚に応じたのか、
その目的が気になる。

0 0
134406. 電子の海から名無し様2014年11月19日 12:39:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134398
そもそも二度目の生を(厳密には違うし条件付きといえど)送れるってだけで奇跡みたいなもんだしな

0 0
134408. 電子の海から名無し様2014年11月19日 12:44:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバーの願いは歴史の改竄だったけれど、それをすることで将来生まれるはずだった子供が生まれないとか、直接間接世界に与える影響とか勘定しなかったのだろうか。最初から歴史を変えておけば可能性未来の話に過ぎない話と切って捨てるのは何だか悲しい気がする。

0 0
134409. 電子の海から名無し様2014年11月19日 12:47:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

アキレウスみたいに召喚されて活動できる期間で願いを満たしてしまうこともあるしね。
あと願い事じゃないけど、信長の爆弾に変えるって使い方は斬新だと思った(笑)

0 0
134410. 電子の海から名無し様2014年11月19日 12:48:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

所詮ギャグ時空だけど花札主従というかタイガー道場組はサーヴァントとマスター共々「自分のルートが欲しい」って願いはあったね

叶わなかったけど

0 0
134412. 電子の海から名無し様2014年11月19日 12:56:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱ英雄って最後がどんなに悲劇的でも「我が生涯に一片の悔いなし」って思って死んだ人が多いような気がする
走り切ったっていうか
だから聖杯にかける願いもそんなものがあるなら折角だし一応願い事しとこうって感じじゃないかな

0 0
134413. 電子の海から名無し様2014年11月19日 12:58:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134408
冬木の聖杯で実現出来るかは置いといて
型月は平行世界系だから改変後の世界と分岐するだけじゃないかな?

0 0
134414. 電子の海から名無し様2014年11月19日 13:02:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

使い切れないほどの贅とか、1人ぐらいは低俗な願いの英霊がいてもいいんじゃないか?人間くさくて

0 0
134415. 電子の海から名無し様2014年11月19日 13:06:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

<<82 ギルはインターネットなど低俗だと思っていそう

なお、カニファンでは本人はずっとオタク生活を満喫してた模様。アーチャーの「受肉してから10年間何をしていたか」の問いに対しギルガメッシュは「何もかもだ!!」と答えたのは有名な話(!?)
セイバーは違うけど、もしかしたら第五次のサーバントはあまり聖杯を欲していなかった若しくは既に願いが成就した奴等が多かったので、HAでは普通に日常を楽しむことが出来たのかもね。
そう考えると皆尊いな。

0 0
134416. 電子の海から名無し様2014年11月19日 13:08:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

「別にぃ?今のオレに望みがあるとしたら、この場でテメェの首を獲ることだけさね。
さあ、赤枝の騎士を舐めてかかったツケ、揃って返してもらおうか!」

ここのランサーはホントかっこいいと思う

0 0
134418. 電子の海から名無し様2014年11月19日 13:22:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

願いはなくとも、自意識を持ったまま現世で英雄と戦うというのは魅力的なことではないだろうか

0 0
134421. 電子の海から名無し様2014年11月19日 13:32:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

たとえ聖杯を獲る事が叶わなくても救いを手にして戦いを終える鯖やマスター、主従が個人的には一番好きだ。感動するし見てるこっちにも希望を与えてくれるから。だからfate作品はゲームだろうと小説だろうと漫画だろうと手を出さずにはいられない。やめられない止まらない。

0 0
134422. 電子の海から名無し様2014年11月19日 13:33:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

某二次SSで出てたけど
オジマンディアスはやっぱり
最愛の妻のミイラの奪還が願いなのかなあ。

0 0
134427. 電子の海から名無し様2014年11月19日 13:56:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>87に対して「いやいやジナコこそ最強!」

…とカルナさんが書き込んだりしてないかと思ったが、無いか……
一応、ジナコにネットやゲームもやらされていたようだが
やっぱりあんまり得意じゃなかったようだし

0 0
134428. 電子の海から名無し様2014年11月19日 13:56:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

触媒を用意して呼ぼうとしても、
本人にガチで願いがない場合は拒否されるのだろうか

0 0
134429. 電子の海から名無し様2014年11月19日 13:57:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

本気で叶える気のあるやつは聖杯なんて求めないのかもな。

0 0
134430. 電子の海から名無し様2014年11月19日 14:14:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

トップ画で草ww全部包丁で解決だからなぁ…

0 0
134431. 電子の海から名無し様2014年11月19日 14:16:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

無銘って願いあったっけ?

0 0
134432. 電子の海から名無し様2014年11月19日 14:28:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

すごく下らない、聞いただけで「うわー、どうでもいいわー」ってなりそうな願いを持ってるサーヴァントとかいるのかな

0 0
134433. aa2014年11月19日 14:35:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

     知ってるか?
     人に迷惑かける霊は英霊じゃなくて悪霊って言うんだぜ

0 0
134436. 電子の海から名無し様2014年11月19日 14:56:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134432
それこそ4時5次ランサーの願いとか戦士じゃない人間からすれば意味わからんだろうし
イスカンダルの願いもウェイバーが即突っ込んでたし
セイバーの願いもギルに大笑いされたし
青髭さんとかランスの願いなんて迷惑極まりないしで
基本的に他人からすればどうでもいいと思ってしまうような、
でも本人にとってはもう一度の命をかける価値はあるって願いがほとんどじゃね

0 0
134437. 電子の海から名無し様2014年11月19日 15:01:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134432
バーサーカー「実は服が欲しかったのです!」

0 0
134439. 電子の海から名無し様2014年11月19日 15:09:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134405
どうしてもかなえたい願いがあるから座に就く場合と、「もう一度限定的だが現世に出れる?ついでにゲームに勝てば願いもかなえられるって?ならとりあえず登録しておくか」的な場合がある気がする

0 0
134440. 電子の海から名無し様2014年11月19日 15:11:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134427
「お前の煽り技術に、俺は遠く及ばない」とか何とか言ってたしな、カルナさん
しかしジナコに及ばないだけであって、一般的に見たら結構な煽りスキルを持っている
可能性も微レ存
(主に言葉足らずな方向で)

0 0
134441. 電子の海から名無し様2014年11月19日 15:15:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

fakeでまた聖杯いらない系サーヴァント増えそうね
アーチャー 当然いらない
ランサー  不明。多分ギルとの再会のほうが大事
ライダー  こいつに望みとかいう概念はあるのだろうか…
キャスター 観戦目的である
アサシン  聖杯戦争をブチ壊す
バーサーカー 唯一聖杯欲しい人

もうジャックさんに聖杯譲ればいいんじゃないかな

0 0
134442. 電子の海から名無し様2014年11月19日 15:19:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

李書文小次郎クーフーリン「全力で戦いてぇ!」

0 0
134443. 電子の海から名無し様2014年11月19日 15:20:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

サーヴァントが聖杯にかけるべき願いって二度目の生しかない。
でなければ願いを言った後、元の座に戻るだけじゃね?
それ以外だと自分以外の願いを叶える。

0 0
134444. 電子の海から名無し様2014年11月19日 15:21:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

アポヴラドの願いは悲しいよね

0 0
134445. 電子の海から名無し様2014年11月19日 15:39:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134441
Fakeジャックさんの願いは果たして叶えられるんだろうか

ApoとFakeの記載からすると型月世界のジャックって
後世の噂や憶測により「誰でもあって、誰でもない」状態になっている
Apoジャックがやった犯行は確実にあるようだが
Apoジャックだけが本物のジャックという訳ではない

答えのないものに答えを与えろなんていう
禅問答みたいな願いはどう処理されるんだろう

まあFakeを楽しみに待てや!ということですね!!

0 0
134448. 電子の海から名無し様2014年11月19日 15:59:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

アンデルセン「最近の子供は立ち読みすらしないのか……
       もういい、どこぞの動画でも見ていろ。気にするな、俺も見ている」
確かこんなセリフがあったよな
でもこの人、どんな動画見てるんだろ?

0 0
134449. 電子の海から名無し様2014年11月19日 16:00:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

???「いずれ怪物になる運命を持つ桜を幸せにしようと奮闘したのはどこのどいつだぁ〜い?――――――――あたしだよ!」

0 0
134450. 電子の海から名無し様2014年11月19日 16:06:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134415
 windowsとMac、ギルはどっち派だ?

0 0
134453. 電子の海から名無し様2014年11月19日 16:17:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134448
この発言といいエリザのアイドルといい英霊の座っていったいどうなってんのか気になる
つってもこいつらはムーンセル製だからまた事情が違うのかもしれんが

0 0
134454. 電子の海から名無し様2014年11月19日 16:29:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

四次キャスターはセイバー=ジャンヌだって誤解しただけで願いは叶ってないんじゃないの?

0 0
134455. 電子の海から名無し様2014年11月19日 16:34:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

英雄たちがこの世に受肉しても、かつてのような戦いが出来ない英雄が必要ない戦場だし、聖杯戦争限定で戦いを楽しむのが賢明かもね。
イスカンダルなら世界征服のためにアメリカとかロシアとか大国を乗っ取り、野望の足ががりにしそうだ。
思ったんだが、オジマンディアスやセミラミスやネロとか王様・皇帝キャラが、受肉したら何をするんだろうね? イスカンダルなら世界征服だろうし、アルトリアやギルガメッシュはホロウの時みたいな生活をしそうだけど。

0 0
134456. 電子の海から名無し様2014年11月19日 16:36:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134399
過去改変が無理そうなんて話あったっけ?

0 0
134457. 電子の海から名無し様2014年11月19日 16:38:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134397
フランは頓挫したオンゲからの設定だからネットからじゃないような
アタランテが予想外の方向に行ったのはネットの予想を裏切りたかったからなのかなっていうのは確かに読んでて思った

0 0
134458. 電子の海から名無し様2014年11月19日 16:39:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134450
この世の財はすべて我の物
WindowsもMacも我の物

0 0
134459. 電子の海から名無し様2014年11月19日 16:40:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134454
本人が満足してるんだから叶ったのと同じでしょ

0 0
134460. 電子の海から名無し様2014年11月19日 16:44:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134436
旦那もランスも願い自体はそんなおかしな物では無いんだけどね
そこに後悔や絶望が基の狂気がプラスされた結果、成就の為になり振り構わない形に変貌してしまったと言う話で

0 0
134462. 電子の海から名無し様2014年11月19日 17:00:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134457
子供好きで有名な英霊と不遇な子供たちの霊だから
設定時点から絡めることを考えていたんじゃないかとは思うし

ネットの反応見てから話の筋を変えるのってもの凄く大変だろう
あのキャラ数で見せ場割り振って4~5巻って時点でキツそうなのに

0 0
134467. 電子の海から名無し様2014年11月19日 17:17:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

アンデルセンは間違いなく2ちゃん見たら
「こんな低俗な奴らの評価などあてになるものか
2ちゃんの大半の評価が批判、酷評だ。
何も批判や酷評が駄目という訳ではない、が
批判、をするのならせめて理由を書け!
否定し、駄々をこねるなら物心を覚えたばかりの子供にもできる。それが出来ない奴らは三歳児と何ら変わらない知能という事だ己の知力のなさを恥じるがいい!フハハハハハ!」

とか何とか長ったらしい事言いながらも2ちゃん見るのやめれば?って突っ込まれたら

「それでも参考になる意見はある。あんな三歳児の幼稚園でもまともな評価を下せる奴はいると言う事だ」

とか言いそう(笑)

シェイクスピアは2ちゃんの存在知ったらシェイクスピアだけど何か質問ある?的なスレッド建てそう

0 0
134469. 電子の海から名無し様2014年11月19日 17:27:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134462
アポは変に読者の声を取り入れたせいで若干おかしな流れになってる印象がある
本来は全4巻構成で完結する予定だったみたいだし
所謂アンデルセンの言ってた書きたいものと書くべきもののジレンマにはまってるというか

0 0
134470. 電子の海から名無し様2014年11月19日 17:35:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>82

なかなかに醜悪な世界なのがネットだからむしろ見て悦ぶよ
ただし、自分を馬鹿にする奴がいれば顔を真っ赤にして書き込むか、財力を駆使してそいつがネット出来ないようにするか・・・ 

ギルガメッシュ以外王とは認めんぞ!(震え声)

0 0
134471. 電子の海から名無し様2014年11月19日 17:39:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134467
表現はキツいが丁寧に読んで的確なレスをつけるアンデルセン
凄まじい煽りスキルでスレに妙な盛り上がりを起こすシェイクスピア
スレ主の話を弄って面白くしていつの間にかスレを乗っ取るデュマ

やっぱり大作家どもは魅力的だな
どこで何を書かせても永久保存版になる予感しかしないわ

0 0
134473. 電子の海から名無し様2014年11月19日 17:46:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134471

俺、アンデルセン間違いなく表現キツいからNGワードに引っ掛かっるか、管理人に書き込み禁止にされると思う

0 0
134474. 電子の海から名無し様2014年11月19日 17:53:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

ギルはCCCの公式サイトのでネットに動画投稿してたな

0 0
134475. 電子の海から名無し様2014年11月19日 18:04:48 ID:AzNDYzNTY ▼このコメントに返信

※134450
その3倍はもってこい!(Linax、Andoroid、iOS、Unixを使いながら)

0 0
134476. 電子の海から名無し様2014年11月19日 18:07:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134456
ハサン先生の願いは叶わないらしい
冬木聖杯ってできなさそうなこと多いよな
死者蘇生とか願ったらどうなるんだろ

0 0
134478. 電子の海から名無し様2014年11月19日 18:10:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

サーヴァントどころかマスターも願いが無かったりする戦争
もうなんなんだよ・・・

0 0
134479. 電子の海から名無し様2014年11月19日 18:11:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134476

それは魔法の域だから根源に到達と同じようなものじゃない?

0 0
134480. 電子の海から名無し様2014年11月19日 18:12:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

ふと気になったんだか、小次郎みたいな東洋系サーバントってそもそも聖杯に願うんだろうか。
聖杯自体が西洋のアイテムだから、姿としては仏様とかに祈ってそうな感じなんだけど。

だから冬木聖杯は西洋鯖限定なのかな?

0 0
134482. 電子の海から名無し様2014年11月19日 18:15:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134480
西洋限定なのは知名度の問題じゃなかった?日本で織田信長とか出した日には知名度補正つきまくって一人だけ無双!とかにならないようにするためじゃなかったっけ?違ったかな

0 0
134483. 電子の海から名無し様2014年11月19日 18:28:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

ギルえもんのことだから
「windows?Mac?たわけ!!そのような低スペックPCなぞいるか!」
とか言ってGoBから超ハイスペックPC型宝具出しそう

0 0
134486. 電子の海から名無し様2014年11月19日 18:34:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎→聖杯を悪用させない、凛→勝利、シンジ→プライド、葛木→鯖の意思を尊重、綺礼→聖杯を見極める、桜→放棄、おじいちゃん→聖杯、不老不死、バゼット→仕事、イリヤ→切嗣に復讐

切嗣→聖杯、争いの根絶、綺礼→生きる目的、ウェイバー→周りを見返す、時臣→聖杯、根源へ到達、ケイネス→武功、龍之介→殺人、雁夜→時臣殺害

四次、五次だとマスターは三人だけだな
コンプレックスから戦うことを決めたシンジとウェイバーの共通点、あくまてま聖杯の使い方にこだわる士郎と五次綺礼の共通点が面白いね
凛は根源の到達手段として聖杯を使うのを知らないんだっけ?まあ聖杯なんてチートは使わず自分の手で成そうとするだろうが、やはり凛とランサーは相性がいいな

0 0
134488. 電子の海から名無し様2014年11月19日 18:35:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

管理人の言葉に全面同意だぜ

0 0
134489. 電子の海から名無し様2014年11月19日 18:43:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134482
アインツベルンが西洋人だからだよ

0 0
134490. 電子の海から名無し様2014年11月19日 18:55:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134476
完全な死者の蘇生は魔法でも成し得ない奇跡、らしいが
条件を絞ればなんとかなるのかね?

0 0
134492. 電子の海から名無し様2014年11月19日 19:07:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134478
元々、聖杯を作り上げようとしているのが御三家
で、アハト翁や臓硯は代役を送り込む訳だからそりゃそうなるわな

後のマスターはぶっちゃけ頭数合わせだから事情知らずに選ばれる人もいるし
四次綺礼みたいに御三家の誰かが用意することが他にもあったんじゃないか
優秀な魔術師が胡散臭い誘い文句だけで乗ってくることも少ないだろう
バゼットさんやケイネス先生みたいに他の目的があって来るのが大半じゃね

0 0
134493. 電子の海から名無し様2014年11月19日 19:11:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134480
東洋系でも天草四郎時貞は勿論、高山右近や小西行長は聖杯に願ってもいいんじゃない?
秀吉なら聖杯だろうがなんだろうが、都合が良ければなんだっていいだろうね。

※134490
完全な死者蘇生は無理でも、某大統領みたく平行世界から故人を生きている状態で召喚する、いともたやすく行われるえげつない行為なら出来るんじゃないか?

0 0
134495. 電子の海から名無し様2014年11月19日 19:24:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134480
冬木の聖杯戦争に召喚されるサーヴァントに西洋系が多い理由は二つある
・「聖杯」という概念が西洋由来のものだから
・冬木の召喚システムは西洋の魔術世界で作られたものだから

0 0
134497. 電子の海から名無し様2014年11月19日 19:39:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

「西洋」ってもインドもOKなあたりかなり広いよなぁ

0 0
134498. 電子の海から名無し様2014年11月19日 19:43:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

サーヴァントもそうだけど聖杯にかける願いがあるマスターもそう多くはないよな

0 0
134499. 電子の海から名無し様2014年11月19日 19:52:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134469
全4巻構成は流れ変える関係なしに無理だろうと読者もきのこも言ってたことだが

0 0
134501. 電子の海から名無し様2014年11月19日 20:00:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134405
思ったけど触媒あっても鯖側は拒否できるんかな
パーサーカーは触媒召喚だったと思うし、拒否できないなら半強制的に呼ばれてからの判断なんじゃない
そもそも最初はイリヤを認めてない?っぽい描写なかったっけ。
というよりはイリヤがバーサーカーを御せるか試すような感じの。
ライダーの方は「自分の境遇と近い桜を助けようと思って応じた」っていうのがたしかメデューサが来た理由だし、
触媒無しは鯖側がマスターの様子を見てから来れるけど触媒有りだと来てからの判断になるって感じなのかな。
それならメディアさんがあんなマスターに呼ばれた(応じざるを得なかった)理由も一応説明付くような

0 0
134502. 電子の海から名無し様2014年11月19日 20:11:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134497
あくまで知名度であって出身は関係ないんだろう
というか、エミヤ日本人だし

0 0
134503. 電子の海から名無し様2014年11月19日 20:15:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういえば、ライダーは守っていた最愛の姉を自らの手で殺めてしまったんだよね…
自分と同じ境遇の桜を守ろうと決心したのは、その後悔の念もあったからなのかな

0 0
134505. 電子の海から名無し様2014年11月19日 20:16:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134497
西洋とか言いつつもインドや中東、エジプトもありなんだよな。むしろなんで東洋はダメなんだってくらいだしね。メタ的な事情があったとはいえ、ここまでサーヴァントが多様化してきたら東洋の英霊が少なすぎるのが目立つね。

0 0
134506. 電子の海から名無し様2014年11月19日 20:36:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134501
聖剣の鞘まで用意してアーサー王出てこなかったらキレる自信があるわ

0 0
134508. 電子の海から名無し様2014年11月19日 20:45:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

作家で思ったが生前自分の作品を完結できず未完のまま亡くなった人は聖杯戦争によばれたそうだよな
まあ、聖杯戦争そっちのけで執筆するんだろうからマスターは苦労するだろうがw

ぱっと思いついたのが小説家のギュスターヴ、詩人のジョン・キーツ、漫画家の手塚治虫かな

0 0
134509. 電子の海から名無し様2014年11月19日 20:46:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134482
知名度補正ってあくまで伝説の状態に近づくだけであって結局英霊自信の実力に依存するから簡単に無双とはいかないと思うけども

0 0
134512. 電子の海から名無し様2014年11月19日 21:06:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134395
一人…?

0 0
134513. 電子の海から名無し様2014年11月19日 21:06:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134482
知名度補正MAXでも、狂化と違って100の地力が120になるわけじゃない
クラス補正やら何やらで限定されている地力が、限りなく100に近づくというだけ

知名度補正MAX+陣地スキルで底上げしまくったヴラド公レベルのサーヴァントですら、宝具開帳を自重するカルナと互角だった。
カルナは強すぎて対象としては不適格だもだが・・・

0 0
134514. 電子の海から名無し様2014年11月19日 21:07:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

サーヴァントはサーヴァントのまま、って、ランサーが言ってた。

0 0
134515. 電子の海から名無し様2014年11月19日 21:08:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134506
アーサー王の伝承には
モルガンが策略によってアーサーから奪ったエクスカリバーとその鞘を与えられて
お互い知らぬままアーサーと戦って死んじゃったアコロンっていう円卓の騎士がいるんだわ
こいつが喚ばれる可能性がないとはいえないと思う

0 0
134517. 電子の海から名無し様2014年11月19日 21:17:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134509
※134513
信長の場合は相手が時代が古いほど、あるいは神霊等に所縁がある者、騎乗スキルを持つ者ほど有利って能力も加えれば、カードによって無双することもできるだろうね。

0 0
134520. 電子の海から名無し様2014年11月19日 21:38:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

サーヴァントにもマスターにもどうしても聖杯を手に入れなければならない理由があってどんな汚い手を使ってでも勝ちを取りに行く主従も一度でいいから見てみたいな
これまでサーヴァントとマスター双方に聖杯を手に入れなければならない理由があっても片方が片方のやり方に納得してない感じのばかりのイメージだし切嗣とセイバーとか

0 0
134522. 電子の海から名無し様2014年11月19日 21:51:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

聖杯で東洋の英雄が呼べないのは聖杯の概念がないからとか聞いた気がするし
聖杯のことを知識で知っている近現代なら東洋からも呼べそう

0 0
134523. 電子の海から名無し様2014年11月19日 22:16:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

英雄には自らの名誉や欲のために冒険に出てそれを叶えるなんてやつも多いから
もっと万能の願望器である聖杯目当ての英霊がたくさん出てもよさそうなもんだけどな
聖杯目当てというのが英雄に相応しくない願いだとは思えないし

0 0
134525. 電子の海から名無し様2014年11月19日 22:19:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

願いのないサーバント→ろくな死に方をしない
願いのあるマスター →ろくな死に方をしない
なイメージやな

0 0
134527. 電子の海から名無し様2014年11月19日 22:25:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134513
宝具自重カルナと互角だったというのは間違いだな
黄金鎧は常時展開してるし、クンダーラも隙あらば発動しようとしてる
使わなかったのではなく使わせてもらえなかったというのが正しい
それで決着付かず仕舞いだったわけだから補正MAXヴラド=補正なしカルナって感じになると思う

0 0
134528. 電子の海から名無し様2014年11月19日 22:31:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

2chに篭る英霊か…ベートーヴェンを初めとする煽り系の問題児にやらせちゃあかんな

ところで我様には10年間の間プレイした18禁ゲームの中からオススメのゲームをあげてくださいませんか

0 0
134534. 電子の海から名無し様2014年11月19日 23:08:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134483
あいつ自身もスパコン並の頭脳な件について

0 0
134535. 電子の海から名無し様2014年11月19日 23:18:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

apocryphaのジャンヌ曰く、結果に至る明確な方法を知らないと聖杯は機能しないとか言ってるし願望機目当ての大抵のサーヴァントの望み叶わなくね?
生前での無念を叶えるには時間旅行とか必要になってきそうだし

0 0
134537. 電子の海から名無し様2014年11月19日 23:43:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバーやディルみたいな高潔な英霊は、願いを叶えるために街中で大暴れして被害や損害を出すことを何とも思ってないのか? 事情が事情だから仕方ないとか思ってるなら、騎士道や誇りなんて口にして恥ずかしくないのだろうか?

0 0
134538. 電子の海から名無し様2014年11月20日 00:05:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

サーヴァントどころかマスターにすら聖杯自体を欲しがってるのはあんまりいない
セイバー一人必死になって欲しがってるという

0 0
134539. 電子の海から名無し様2014年11月20日 00:06:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134527
やっぱヴラド公すげーな

0 0
134540. 電子の海から名無し様2014年11月20日 00:24:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

今更だが
もしセイバーが冬木の聖杯で願いを叶えられてたら
ブリテン島以外の人類が全滅してたのだろうか?
(敵になる国が無ければ侵略されない)

0 0
134541. 電子の海から名無し様2014年11月20日 00:27:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

バーサーカーとかどんな願いを持ってたんだろうなぁ

0 0
134565. 電子の海から名無し様2014年11月20日 01:02:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134517
ドレイク姐さんって騎乗スキル以外それと似たような感じのスキル持ちの英霊じゃなかったっけ、星の開拓者EXだっけか

0 0
134570. 電子の海から名無し様2014年11月20日 01:08:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134540
抑止力とかあるし
正直どんな願いを叶えるにせよ
そんな感じで全人類滅ぼそうとして全力で暴れるけど
結局達成できずに破壊されそうな気はする

0 0
134573. 電子の海から名無し様2014年11月20日 01:11:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134497※134505
インドは3500年前からアーリア人(イラン発祥の民族で東欧にも拡散)が住んでる
ヴェーダ語もサンスクリット語もインド・ヨーロッパ語族で西欧人と起源を同じくする言語
なので、実はインドは民族的にも言語的にもアジア系ではなくヨーロッパ系
更にムガル帝国が弱体化し始めてからは経済的にも西欧の一部に組み込まれていった

エジプトはインドよりもっと直接的で、ぶっちゃけエジプトってギリシャの超ご近所
気候も波も穏やかで紀元前から海洋交通が盛んだった地中海を越えた先なので、日本と中国大陸の関係なんか比べ物にならないレベルで密接だった
紀元前300年くらいになるとペルシャ人やマケドニア人(というかイスカンダル)に支配されていた上、初代ローマ皇帝以降はローマ帝国の属州だったので名実ともにヨーロッパの一部。ネロもバッチリ支配してた
そもそも、エジプト神話の用語や神の名前の一部は、古代エジプト語ではなくギリシャ語で記録されたものが現代に通用してるケースも多い
トートもイシスもオシリスもホルスもぜーんぶギリシャ語読み。古代エジプトでは別の名前や読み方だった

てなわけで、インドやエジプトが含まれるのはかなり自然

0 0
134578. 電子の海から名無し様2014年11月20日 01:16:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134540
「王の選定をやり直す」って願いを叶えた結果
カリバーンを抜くものは現れず、
BANNZOKUに各個撃破、あるいは互いに争った末に全滅した
円卓の騎士になるはずだった騎士たちと数多の国民の屍の山
その死屍累々の上に岩に刺さったまま輝くカリバーンを呆然と見つめる
英雄でもなんでもない少女アルトリア
その傍に黒アイリが現れて「願いを叶えてあげたけど今どんな気持ち?」ってにこやかに煽る
って光景が浮かんだ。愉悦愉悦。

0 0
134588. 電子の海から名無し様2014年11月20日 01:47:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134570
では対象をBANZOKU限定にすれば願いが叶う可能性も?
聖杯が汚染されていようがいまいが対BANZOKU撲滅☆オンリーなら出来そうな気が
大(全人類)の中の小(一民族)を滅ぼすだけだし

当時の航海技術的にあんまり遠いとこから島国には来れないだろうし
しかも貧乏国家でわざわざ遠征してくる旨みもないとこだし

0 0
134592. 電子の海から名無し様2014年11月20日 02:04:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134588
今(セイバーの時代)のBANZOKUが滅んでも第2、第3の・・・

というか自国拡大主義の王が新たに生まれて似たような歴史になりそう

0 0
134637. 電子の海から名無し様2014年11月20日 10:06:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134588
ヨーロッパの歴史を調べれば分かると思うけど

先住民から見たBANZOKUというのは短い周期で次々押し寄せている
人口拡大の波だから、ブリテンが豊かな土地かどうかも関係ない
荒野だろうが押し寄せる連中は構わず開発していくし
その過程で先住民と土地の取り合いになることも不可避

結局、BANZOKUとは元々の住民以外全員と言っても過言じゃない

0 0
134762. 電子の海から名無し様2014年11月20日 17:24:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

作品設定同士の説得力が甘い、ってのはフェイトの大きな弱点。
聖杯も存在感がないから、サーバント登場が一番盛り上がって
あとは蛇足って感じ。
設定も細かいバランスを欠いているから、「運の差があるから
必中攻撃を回避できた」とかしょうもない展開になる。
肝心の戦闘がしょっぱいから、戦争って言われても、みたいな
評価になる。

0 0
134792. 電子の海から名無し様2014年11月20日 19:37:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134578
たとえそうなるかもしれないとしても「救えるかもしれない」可能性にかけようと思ったアルトリアの葛藤や迷い
それを思えば嫌悪感は感じないしむしろ健気な少女の苦悩おいしすぎて愉悦愉えt・・・あれ?(途中までアルトリアに感情移入してたのに)

0 0
140587. 電子の海から名無し様2014年12月09日 17:22:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

元々アルトリアが選定の剣を抜こうと手を掛けたのはブリテンの名立たる騎士たちが
「これ抜いた奴が王な!」と殺到し、しかし誰にも抜けず
「馬上試合で優勝した奴が王な!」と話と場が移った後のこと

アルトリアが剣を抜く前に戻り、そして抜かなかったら忘れ去られた可能性が大
で、馬上試合で優勝した脳筋が王になってBANZOKUと泥沼戦争するんだろうな…

0 0
160586. 電子の海から名無し様2015年02月14日 13:46:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134506
SNで凛が聖剣の鞘を触媒に使ってた場合、アルトリアとエミヤ(生前体に埋め込まれてた+根源に刻まれてる凛との腐れ縁+近くに触媒アリ)のどちらが呼ばれるんだろう的な議論は見たことある
何をどうしようがエミヤが出てくるんだったら面白いよねwってコメントが印象に残ったな

0 0
220118. 電子の海から名無し様2015年07月03日 16:03:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※134405
5次ライダーは多分、女神に戻りたかったんじゃないかなと予想。
つまり聖杯に願いを叶えてもらうタイプのサーヴァント。
でもいざ呼び出されてみたら、桜が自分と同じバケモノになる運命を辿りそうだったので気が気じゃなくなって、桜のバケモノ化阻止を優先する事になったって感じだと思われる。

5次バーサーカーは自分の手で殺してしまった3人の子供たちの蘇生が願いだったのでは、と、きのこがマテか何かで言ってたような気がする。
つまりこれまた聖杯に願いを叶えてもらうタイプのサーヴァント。
ただ、本編では狂化されてしまった為に本来の願いが何だったのかはわからずじまい。なお、イリヤを命がけで守ろうとしたのは、イリヤの姿に自分が殺してしまった子供たちの姿を重ねてしまったせいだと思われる。

0 0
4298202. 電子の海から名無し様2020年06月11日 22:12:16 ID:A2ODc3NjI ▼このコメントに返信

※134429サーヴァントなんてそんなもんよな

0 0

コメント投稿

・スパム対策の為URLを貼る場合は、h抜きでお願いします ・煽りや荒らしは完全無視が最も効果的です。反応するあなたも同類です。 ・誹謗中傷、荒らし、煽り、記事と無関係なコメ等はNGです。削除、規制対象となる場合がございます ・他サイト・特定個人への中傷、暴言はおやめください。 ※悪質な場合はプロバイダに通報させていただきますのでご了承ください その他通報・ご報告→メールフォーム

TOPページに戻る