【FGO】マシュもAチームによる人理修復の可能性は認めるところ

2018年06月12日 12:41 FGOまとめAチーム



110: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:35:06 ID:2ZBx4nJ.0
特異点って聖杯さえ持ち帰ればいいんだっけか?

116: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:36:31 ID:mAmmS06s0
>>110
特異点の基点を解決した上で聖杯回収
6章でオジマンに聖杯もらってもロンゴミしばくまで特異点が続いてた

121: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:38:21 ID:2ZBx4nJ.0
>>116 なるほど、いくら聖杯回収しても現地の問題解決しなけりゃ意味がないわけだ

122: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:38:45 ID:kvJERO1U0
>>110
特異点の原因になってる奴取り除けば修復される
大体は聖杯使って起こしてるから聖杯回収されたら修復されるけど七章はティアマトが起点だからティアマト倒さないと修復されない
マーリンも眠らせてるのは時間稼ぎのつもりだったし

114: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:35:41 ID:2ePbTdn.0
Aチームが人理修復するなら主人公側補正やらぶつかり合って成長やらでなんやかんやで最後までいけそう
まぁ、もうそうならなかったって話だけど

118: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:37:38 ID:n1P5Bb0I0
>>114
ただカドックくんの言ってるのはそうじゃないけどね>主人公側補正やらぶつかり合って成長やらでなんやかんやで最後までいけそう
そういう仮定に仮定を何重にしたAチームならできたって主張じゃないし

119: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:37:43 ID:rxsi2dv60
作中のキャラが「できる」と言ったらそれはできることだったんだよ
これは型月に関わる以上どうしようもない決定事項であって
信じられないかもしれないが受け入れなければならない

126: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:39:11 ID:SWUQeNYU0
>>119
勝ちを断言してた某マスターは勝てましたか?

127: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:40:02 ID:zp7qWyec0
>>126
実際呼び出したサーヴァントは最強で、使役してたマスターは一時的だが聖杯確保までいったやん!

128: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:40:22 ID:kvJERO1U0
>>119
優雅なおじさんの話する?

123: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:39:02 ID:pigySMz20
できたというカドックが居る
できなかったというマスターが居る
つまり相殺しあってフィフティフィフティという事だ

133: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:42:17 ID:2ZBx4nJ.0
カドックの「できる」は「凡人にできたんだから自分にだってできるはずだ」って言う本人もただの嫉妬って理解してる上での当てこすりみたいなもんだから……

実際今までも魔術師として努力してようやくそれを証明できる場に立てたのに、全部水泡に帰して
訓練を一日も受けてない当日来たばかりで最前列で居眠りして追い出された数合わせの一般人採用枠の一人がマスター一人で達成できました!って言われたらそりゃあ……

137: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:44:22 ID:zp7qWyec0
こいつら何回Aチームならできたできない議論するねん

143: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:45:30 ID:2ZBx4nJ.0
>>137 もうキリ様が単騎、もしくは自分の従えたサーヴァントのみでビースト討伐でもしない限りは続くんじゃあないかな……

139: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:44:54 ID:q5qYmU6w0
まずAチームでもいけたって簡単に言う奴は人理修復というか一部の敵メンツ舐め過ぎだと思う
ぐだもほんとに奇跡的に救えただけで実際は死ぬ確率の方が高いわ
魔術師としての技量なんかこれっぽっちもその確率には影響しないレベルの大事業だし

142: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:45:28 ID:xpWFhWWw0
カドックくんはお知らせ読めるから

145: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:45:59 ID:rxsi2dv60
できるできない議論よりもっと有意義な話をしよう
愛歌ちゃんはかわいいな
早くアーサーと一緒にしてあげたい

147: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:46:53 ID:SWUQeNYU0
>>145
ファブファブ
片思いな奴より相思相愛の連中をきちんと揃えさせてあげるべき

146: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:46:49 ID:HwICR1VQ0
そもそもどうやって修復したか、どんな敵がいてどんな味方がいたのかの詳細まで知ってるの?
普通に難航と思われた任務をぽっと出の一般人が遂行してみせた
ってくらいなら自分達ならできると言い切っても当然ではあるが

まあカドックの主張とはズレるやり方かもしれないけどAチームが人理修復できたって可能性は切り捨てないよ
なにせ当人のマシュがそれを否定してないんだから、外野の考察よりよっぽど信憑性がある

154: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:49:12 ID:kvJERO1U0
>>146
マシュ別に神視点持ってるわけじゃないし
登場人物の把握してる情報量考えようぜ

155: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:49:21 ID:2ZBx4nJ.0
>>146 てかフォウ君に関してはマシュ達も知らぬだろうし
・俺ら
・カルデア陣営
・クリプター
で決定的な知識の壁がある

151: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:47:38 ID:n1P5Bb0I0
つか主人公補正やらの可能性まであげればAチームだろうが何だろうができるだろ
カドックくんは別にそういう補正込みでAチームならできたって言ってるわけじゃないぞ
だから可能性まで含めたAチームが人理修復できるかは否定できないけど、カドックくんの言ったことは否定できる

163: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:52:10 ID:2ZBx4nJ.0
主人公補正ってあれでしょ

BadEndがいくらあっても正規のTure Endがあればそれを手繰り寄せて可能性の低い賭けに打ち勝てるようなもんでしょ

RPGで無限にコンティニューしてても敵視点だと初見プレイで全クリしてるようなもんでしょ

168: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:54:10 ID:XW4praFQ0
>>163
実際CCCイベは一回デッドエンド入ってるからなあ
メルトたちの献身でリトライできただけで

174: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:55:41 ID:2ZBx4nJ.0
>>168 よくその返しは見るけど
個人的には一度死んで生き返って協力を得てリトライクリアまで引っくるめて正規ルートと考えてる

175: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:55:45 ID:cT1CeW0M0
Aチームでも人理修復できた、ぐだでも人理修復できた
オルガマリーでも人理修復できた、ゴルドルフでも人理修復できた、

もうこれでいいじゃないか

177: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:56:09 ID:c/UIB5JI0
抑止力さんが裏で頑張ってくれるよ

182: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:57:53 ID:2ZBx4nJ.0
むしろぐだ自体抑止力の用意した第1部メタキャラみたいなイメージ
あいつ天草といい妖術師といいメタ張るのだけは得意だからな

184: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:58:22 ID:I8fZ1Xh.0
それもこれもクリプター会議が開かれないのが悪い

185: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:58:45 ID:lfaxVI.k0
抑止力さんは特異点に直接介入できないのかもしれんが
間接的には介入してる感じは強いと思う

188: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:59:12 ID:NaCkuLlM0
あいつら5月は定例会議もせずに何やってんだよ

192: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 21:01:36 ID:2ZBx4nJ.0
>>188 やってるけど中継してないだけだよ

189: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/05/24(木) 20:59:17 ID:PbglV5NM0
ゼロから始める人理修復

引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1528450214/


可能かどうかはともかくカドックの分析とかは的外れではないはず。
あそこでカドック自分含めて名前を上げなかったのは問題点把握してそうだし
加えて自分以外の相手の能力を認めているということ。
マシュも自分は生き残れないけどAチームによる人理修復の可能性は認めてる。
実際にできないと断言できるのは神の視点で事情を知るプレイヤーだけであろう。
それにAチームが人理修復に乗り出すイコールぐだが居ないというわけでもない。
なんだかんだAチームと仲良くなっているかもしれないでござるよ。
っていうかぐだ居ないとマシュが救われないからそこだけは譲れんのだ。

オススメ記事

「FGOまとめ」カテゴリの関連記事

「Aチーム」タグの関連記事

コメント

2427300. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:43:05 ▼このコメントに返信

キリシュタリア様なら余裕で可能です

0 0
2427302. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:43:12 ▼このコメントに返信

カドック「これは証明だ、僕達でも人力修復は可能だったってね」
ぐだ「だけどマシュを途中で見捨てる発言を許すつもりはないッ!」

0 0
2427304. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:43:51 ▼このコメントに返信

キリシュタリア様ならゲーティアとも殴り合えます

0 0
2427305. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:43:54 ▼このコメントに返信

クリプターにも人理修復は出来るが、マシュを絆MAXにする事は出来ないという考察はなるほどと思った

0 0
2427307. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:44:36 ▼このコメントに返信

>>182
坂本さんは犠牲になったのだ…

0 0
2427310. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:45:37 ▼このコメントに返信

もう潰しあって最後まで生き残った奴が正しいって事でいいんじゃね?(勝った奴が正義だ論)

0 0
2427311. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:45:39 ▼このコメントに返信

以下マウント争い禁止

0 0
2427312. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:45:47 ▼このコメントに返信

チームとしてなら可能なのかも知れないけど、ぐだみたいに最後の一人ってなったら無理臭くない?
そんなにヌルい道筋でもないし

0 0
2427313. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:45:54 ▼このコメントに返信

※2427302
カドック「だってお前の時と違って強大な戦力がたくさん側にいるし。」

0 0
2427314. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:46:09 ▼このコメントに返信

マシュは先輩を特別視してるけど英雄や超人としてではなくレオニダスさんが言った通り「困難から逃げない人」として見てるの好き
今回はそれが裏目に出るけど

0 0
2427315. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:46:17 ▼このコメントに返信

可能であったにしろぐだ達の頑張りがあったから修復出来たのであってそれを蔑ろにしてはいけない

0 0
2427316. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:46:21 ▼このコメントに返信

もしオルガマリー様がレイシフト出来たら…
敵サーヴァント引き連れていたのか、強い!

0 0
2427317. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:46:30 ▼このコメントに返信

魔術師の力量は関係ないとか言われてるけど、強力な魔術師が従えるサーヴァント程ステータスが高くそれが×7人だから戦力としても本編を遥かに凌駕するぞ
本編はぐだの攻略が遅過ぎて6章の状況が悪化したのはオジマンが仰る通り

0 0
2427318. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:46:34 ▼このコメントに返信

無いさ、そんな妄想に意味など微塵もない。

0 0
2427319. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:46:35 ▼このコメントに返信

人が集まれば知恵も増すってもんさ

0 0
2427320. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:46:47 ▼このコメントに返信

※2427305
カドックも俺達なら見捨ててただろうなとは言ってたしね

0 0
2427321. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:46:49 ▼このコメントに返信

ドクターがあの最期を選ぶか?
マシュが身を呈してゲーティアの攻撃を防ぐか?
ダ・ヴィンチちゃんがあそこまで全面的に協力するか
フォウくんが覚醒せずにマシュを助けるか?
って意見を見た時はなるほどって思った

0 0
2427322. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:47:00 ▼このコメントに返信

クリプター会議は毎月配信してどうぞ

0 0
2427323. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:47:21 ▼このコメントに返信

※2427302
切り捨てられるというか生きていないと言ったのはマシュ本人だろいい加減にしろ

0 0
2427324. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:47:28 ▼このコメントに返信

フォウ君どうすんの?

0 0
2427325. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:47:39 ▼このコメントに返信

※2427302
むしろ途中でダメそうになったらぐだに預けたっていいわけで

0 0
2427326. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:47:39 ▼このコメントに返信

普通のマスターなら無理かもしれませんね
しかしそれがキリシュタリア様なら?

0 0
2427327. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:47:43 ▼このコメントに返信

※2427315
アナスタシアもすぐカドックを窘めてるしな。
そしてカドックはヒナコと自分を除いて「彼らならもっと上手くやれただろう」と言っている。

0 0
2427328. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:47:45 ▼このコメントに返信

誰なら出来る、ていうもんでもなかったろ。
幸運に次ぐ幸運で。
ビースト殴り殺せるレベルのマスターでもないと俺なら出来るとは言えんよ。

0 0
2427329. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:47:51 ▼このコメントに返信

※2427322
Cチューバ―ってか!

0 0
2427331. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:48:01 ▼このコメントに返信

とりあえず、カドック以外のクリプターの意見が聞きたいな…
カドックは嫉妬強めできつい事言っただけで、案外他の面子はぐだを認めてるかもしれん訳だし

0 0
2427332. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:48:09 ▼このコメントに返信

人理さんの手回しの結果最低保障ラインがぐだが残った可能性は…?

0 0
2427333. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:48:19 ▼このコメントに返信

でもAチームで特異点踏破出来たとしても最後のゲーティアどうするの?あれロマンの決断が無ければ完全にジリ貧じゃん

0 0
2427334. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:48:20 ▼このコメントに返信

キリシュタリア様月島さん現象

0 0
2427335. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:48:39 ▼このコメントに返信

個人的にはAチーム+ぐだマシュが至高なんじゃ…

0 0
2427336. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:48:56 ▼このコメントに返信

出来た出来ないは情報足らないしなあ
魔術師の素人が出来たことが魔術師本職で出来ると言われたら出来るって言いたいが
人理修復は魔術師の畑と違うという実情がある
やってることも仕掛けてる方も魔術の最奥だけどね

0 0
2427337. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:48:58 ▼このコメントに返信

フォウくんも別に覚醒したいわけじゃないから適当な時に逃げ出して終わるんじゃないかな。
フォウくん関係で問題なのがマシュの生存に関わっている所だけどそれこそマシュの寿命を無視しても修復自体はできる訳だし。

0 0
2427339. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:49:05 ▼このコメントに返信

まあカドックは自分でも嫉妬込みと認めてるし、可能性の議論すりゃ魔術ド素人のぐだでいけたなら十分可能性はあるだろう。
マシュもいってるけど「そうならなかった以上意味がない可能性」というだけ。

0 0
2427338. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:49:05 ▼このコメントに返信

僕たちなら出来たと言いつつ内心では出来ただろう人間から自分を除外、そして「僕だって君みたいに出来るはずだ」
そういうところ好きよ

0 0
2427340. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:49:11 ▼このコメントに返信

仮にキリシュタリア様がガチのマジで神霊倒せるなら四章のソロモン襲来が一番の鬼門だろうね

0 0
2427341. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:49:14 ▼このコメントに返信

Aチームがいたとしてもマシュとぐだの出会いが無くなる訳じゃないし案外Aチームから孤立してる時に声かけそう

0 0
2427342. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:49:27 ▼このコメントに返信

結局比較の獣が問題なんだよね
マシュが見捨てられたタイミングで貯めた比較を蘇生に使ったり……しないかなあ

そもそもとびきりの爆弾を放り出したマーリンが悪いし責任もってアヴァロンに叩き返そう

0 0
2427343. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:49:32 ▼このコメントに返信

※2427315

それを素直に認められないってのが「僕だって君みたいに出来たはずだ!」というセリフに集約されている

0 0
2427344. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:49:40 ▼このコメントに返信

純粋に、魔術師として魔術王に勝てるのだろうかって。カドックたちの使ってる魔術のオリジナルみたいなものだし

0 0
2427346. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:49:46 ▼このコメントに返信

現時点で明かされてる情報ではAチームじゃ無理だろ
そもそも警戒されて爆破食らってる時点でどうにもならん

0 0
2427348. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:49:48 ▼このコメントに返信

出来る出来ないかは置いといて、僕はAチームでいく人理修復の旅も見たかったです
ペペさんとか絶対面白いことしてくれてたはず(確信

0 0
2427350. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:49:54 ▼このコメントに返信

※2427328
つまりリヨぐだ子がマスターなら何一つ問題無かった………!

0 0
2427351. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:50:02 ▼このコメントに返信

デイヴとキリ様がいればなんとかなりそう感はあるね
7章以外は

0 0
2427353. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:50:17 ▼このコメントに返信

※2427323
いやカドック本人も言ってたぞ?マシュがした『他のマスターでは自分は助からなかった』的な発言に同意する形でだけど

0 0
2427354. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:50:18 ▼このコメントに返信

結局は主観vs主観でしか語り合えない話じゃしなぁ
出来る事と言えば喧嘩にならん様に楽しみながら語る事くらいじゃろ

0 0
2427355. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:50:24 ▼このコメントに返信

>>189
ぐだが死にすぎて発狂しちゃう…

0 0
2427356. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:50:24 ▼このコメントに返信

※2427304
宝具で燃え尽きるんじゃ…

0 0
2427357. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:50:27 ▼このコメントに返信

異星の神道場がOPENするんです?

0 0
2427358. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:50:29 ▼このコメントに返信

※2427318

ギルガメッシュの愉悦カウンセラーやってる?

0 0
2427359. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:50:34 ▼このコメントに返信

※2427333
マシュが最後まで残ってなかったらロマニ動いてくれなかったかもな。

0 0
2427360. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:50:41 ▼このコメントに返信

※2427333
ロマンは記憶がなくとも「危機を食い止めなければならない」って目的意識はあったから、過程がどうあれ最終的にはやること変わらなかったと思うよ

0 0
2427361. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:51:02 ▼このコメントに返信

出来たと言いつつ自分を備品と言ったマシュより下に置き切り捨てると言いつつサーヴァントでしかないはずのアナスタシアを庇うカドック君の歪さは好きよ

0 0
2427362. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:51:06 ▼このコメントに返信

Aチームでも攻略できた可能性は大いにある。けれど現実、実際にそれを成したのはぐだだ。ってのが個人的には残酷で好き。

0 0
2427363. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:51:09 ▼このコメントに返信

「でも、そうはならなかったんだよ、マシュ。」「ならなかったんだ、だからこの空想はここでおしまいなんだ────。」

0 0
2427364. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:51:13 ▼このコメントに返信

※2427346
警戒されて爆破くらっている時点で警戒に値するとは思われていたはずだから無理ではないんじゃないかな

0 0
2427365. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:51:20 ▼このコメントに返信

そもそも、ぐだもあり得んほどの幸運に恵まれたからできたんだから。
ぐだと同様に幸運に恵まれたらできるだろうし恵まれなかったら無理なんじゃない?
まあ、ぐだよりはできる可能性高そうだけど。

0 0
2427366. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:51:21 ▼このコメントに返信

※2427335
きのこなら二部導入で ぐだマシュ逃がすために囮になってAチーム死ぬとかやってくるな

0 0
2427367. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:51:47 ▼このコメントに返信

Aチームが人理修復したらって話題はAチームが人間的成長する事考慮されてないのが可哀想

0 0
2427368. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:51:51 ▼このコメントに返信

カドック「これは証明だ僕たちのほうがハロウィンをもっと上手く乗り越えられるって事をね」

0 0
2427369. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:51:59 ▼このコメントに返信

クリプターが生きてる世界は…
ゲーティアがラスボスじゃないこととフォウ君がいないということかね

0 0
2427370. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:52:02 ▼このコメントに返信

Aチームによる人理修復は出来ても完全に元に戻すという選択を選んだだろうか?
レイシフトによる過去改変は度々示唆されているのだから、
魔術師にとって都合のいい”人理修復”をする可能性の方が大きいと思うんだが

0 0
2427371. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:52:04 ▼このコメントに返信

※2427331
カドックもぐだの功績自体は認めてるっぽいがな。
独り言で「参考になるよ、全く!」とか言ってるシーンもあるし。

0 0
2427372. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:52:07 ▼このコメントに返信

※2427324
プラ犬がいる月姫世界は滅んでるか?
人類繁栄してるだろ
フォウくんが覚醒しても人類を殲滅する訳ではない

0 0
2427373. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:52:13 ▼このコメントに返信

たまにエリちゃんのやらかすハロウィンの惨劇はどうなるって議論はあるけどさ。マジレスするとAチームならあんな問題起こす反映霊一体さっさと潰して座に返すと思うんだよね。他にも戦力事足りるし。

0 0
2427375. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:52:38 ▼このコメントに返信

仮に人理修復ができたとしてもマシュが死ぬからな…
あと比較の獣をどうするかって話にかなるよね
あの爆発起きてないならカルデアにも余裕ができて心に良からぬものを飼う可能性がある、結果人理修復までの時間で比較の獣が覚醒する可能性ガガガ

0 0
2427376. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:52:39 ▼このコメントに返信

※2427324
フォウ君はビースト化しない様にマシュ以外との接触断ってた節があるから何とも言えん

0 0
2427379. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:52:55 ▼このコメントに返信

※2427346
それな。最後までコフィンを開けられなかった=レフはこの七人は絶対に殺すつもりだったというわけで、出だしからレフに完全にしてやられてる

0 0
2427380. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:52:55 ▼このコメントに返信

※2427365
幸運EXはあるよねぐだ

0 0
2427382. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:53:29 ▼このコメントに返信

※2427334
キリシュタリア「ブックオブジエンド」

0 0
2427383. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:53:29 ▼このコメントに返信

※2427369
フォウくんがいないならまだいいけど問題はプライミッツ・マーダーに覚醒した場合

0 0
2427384. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:53:32 ▼このコメントに返信

※2427300
キリシュタリア様「よせオフェリア。事実として我々は舞台に立つことすら出来ず、彼等はやり遂げたのだ」

0 0
2427385. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:53:37 ▼このコメントに返信

※2427350
リヨぐだ子なら人理焼却前にビーストぶん殴って解決してそもそもゲームが始まらない可能性も。

0 0
2427386. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:53:38 ▼このコメントに返信

※2427367
真っ当な魔術師が人間的成長なんてするわけないだろ!いい加減にしろ!

0 0
2427389. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:53:53 ▼このコメントに返信

※2427300
キリシュタリア様がムキンクス化してゲーティアと殴り合い宇宙をするんですね、わかります

0 0
2427391. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:54:29 ▼このコメントに返信

※2427386
そう考えると凛はマジすごいのかもしんない

0 0
2427392. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:54:29 ▼このコメントに返信

人理修復かぁ…
関係ないけどみんなお昼何食べた?

0 0
2427393. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:54:49 ▼このコメントに返信

※2427380
単純に高いというか抑止力チックな何かを感じる、文字通り「埒外」って意味でのEXだな…

0 0
2427394. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:54:54 ▼このコメントに返信

※2427300
いやそこは任せてないで協力しろよオフェリアw

0 0
2427395. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:54:55 ▼このコメントに返信

※2427368
おう、期待してるぜ

0 0
2427396. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:54:57 ▼このコメントに返信

※2427372
ビーストは連続してくるっていうからな。
他のビーストが覚醒しちゃってるあの世界だと分からんぞ。

0 0
2427397. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:55:15 ▼このコメントに返信

※2427369
ある人が書いたぐだたちがいなくてカドックが修復したけどマシュやフォウ君は…
あれは泣いたよ

0 0
2427398. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:55:20 ▼このコメントに返信

※2427339
FGOの詰みポイントは魔術の腕とか全く関係ない所にあるから魔術の才能とか関係ない
そもそも作中のいたる所でこの大災害の前では個人の才能なんてなんの意味もないって言われてるわけで

0 0
2427399. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:55:22 ▼このコメントに返信

※2427386
実力はともかく精神性は魔術師のウェイバーも成長しただろ!

0 0
2427400. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:55:30 ▼このコメントに返信

※2427350

奴は本線とクロスするとバニヤンイベみたいな扱いになるからry

0 0
2427401. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:55:38 ▼このコメントに返信

※2427360
Aチームどころかカルデアが全滅した後に重い腰を上げてゲーティアと共に消滅するエンドがありそう

0 0
2427402. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:55:58 ▼このコメントに返信

※2427371
つかカドック君としては「人理修復したぐだを超えれると証明したい」ってのが根本にあるからな
そうじゃなかったら魔術師として喧嘩吹っ掛けて来てる筈
作中みたいに「あくまでもマスターとしてぐだに勝ちたい」ってのが、その現れだし
イイよね、男の子してるよね

0 0
2427403. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:56:04 ▼このコメントに返信

※2427372
月姫世界がfate関連とかかわりがあるのを知ってもうごっちゃごちゃですわ
あっちだとビースト倒せるやつらがいるんですかね

0 0
2427406. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:56:22 ▼このコメントに返信

※2427333
別にAチームでも、ロマンは決断したと思うが…。Aチームで終局まで行くならロマン同伴だし、会話なりなんなり絆は育むでしょ。ぐだマシュじゃなきゃロマンは協力しないって思ってる?そこまで人でなしでもないでしょロマンは。

0 0
2427407. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:56:29 ▼このコメントに返信

※2427391
比較的甘いとは言え時臣の真っ当な魔術師な側面を知らなかったからね

0 0
2427408. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:56:59 ▼このコメントに返信

仮にクリプター達に人理修復が出来たとしてもマシュが生きていないのであればそんな人理修復は断じて認められない

0 0
2427409. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:57:00 ▼このコメントに返信

マシュやフォウ君のことを考えるとやっぱぐだがよかったんだね
たまに天才より凡人や一般がよかった結末を迎えられるって聞いているとああ、わかるわになる

0 0
2427410. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:57:01 ▼このコメントに返信

※2427346
「爆破が無ければ」の話なんだからええやろ

0 0
2427411. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:57:24 ▼このコメントに返信

※2427386

真っ当かなあ?

既存の魔術社会覆滅してるけど まあそれ以前にサーヴァント曰く
魔術師らしい魔術師ではあったマリスビリーが命名した意図解らんことにはな

0 0
2427412. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:57:31 ▼このコメントに返信

※2427367
少なくともカドック、ペペロンチーノ、オフェリアは典型的な魔術師よりは多少はマシな方じゃないかなぁ。

「よく喋るようになったな。」と気付く所があったり一応女の子として扱っていたりするし。

0 0
2427414. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:57:47 ▼このコメントに返信

※2427304お前の言うゲーティアって奈良にいない?

0 0
2427413. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:57:47 ▼このコメントに返信

※2427321
正直そこら辺考えるとぐだ個人で人理修復では無いよね
生き残ったカルデアスタッフ含めてみんながいたから出来たとも言える
人理修復までの間のカルデアスタッフだって楽してるどころか常に極限状態だし
まあ綺麗事かもしれんが

0 0
2427416. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:58:12 ▼このコメントに返信

ギャグイベ耐性がないみたいなのだけは今までの型月キャラでAチームが特別そういうのに不向きにもぐだのキャラが特別ギャグ向きにも見えないのでなんだかなーと思う。

0 0
2427418. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:58:25 ▼このコメントに返信

※2427386

カドックは犬扱いされてきたと自認してるが

成長させる気ないなら普通に獣国で死なせてたと思うぞ

0 0
2427419. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:58:26 ▼このコメントに返信

※2427392
ペペロンチーノ

0 0
2427420. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:58:29 ▼このコメントに返信

正直、キリシュタリアだのがサーヴァント3体分の強さを持ってようが出来たとは言えないと思うがな。
それくらい、ぶっちゃけ周り頼みな旅だった。

0 0
2427421. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:58:29 ▼このコメントに返信

※2427302
見捨てるっていうか、
ぶっちゃけ必要ならマシュを切り捨てる判断を取れる方が「正しい」んだよ。これは魔術師らしい冷酷さとは一切関係ない、人間としての判断で。

だってミスれば人類70億が死ぬ。なら一人の命(しかも数年経てば寿命を迎える命)を犠牲にして世界を救えるならそうするべき

ぐだが、というか藤丸という少年/少女がそこら辺を割り切れないのは、
優しいからでもなく甘いから。人類を救うには余りに甘っちょろいガキだからだ。
そしてその甘さ(雷帝が言うところの余分)が世界を救った事こそが
どうしようもないぐらいに熱い人間賛歌なんだと思う。

0 0
2427422. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:58:46 ▼このコメントに返信

とりあえずベリルさんがいると色々無理っぽい気が…

0 0
2427424. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:59:00 ▼このコメントに返信

※2427385
ギャグでカバーされてるけど二部黒幕とリヨぐだこ同じ伏字なのが不穏すぎてな

0 0
2427425. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:59:05 ▼このコメントに返信

※2427386
ゴルド「ファッ!?」

0 0
2427426. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:59:11 ▼このコメントに返信

※2427414
ならにいるなら勝てるんじゃない?

0 0
2427427. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:59:27 ▼このコメントに返信

・FGOしかやっていないマスター
ぐだに自己投影するタイプが多く、それ故にぐだの功績を否定する展開や発言を嫌がる

・型月勢マスター
物語を観客として俯瞰するタイプが多く、またサーヴァントや魔術師の設定にも詳しいので本編中の描写や設定を考慮している

主観だけどこんな感じだよね

0 0
2427428. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:59:55 ▼このコメントに返信

※2427391
遠坂は贅肉付いてるからな

0 0
2427429. 電子の海から名無し様2018年06月12日 12:59:57 ▼このコメントに返信

※2427322
徐々に参加者減っていく放送か……
後の方番組回すの大変そうやな

0 0
2427430. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:00:04 ▼このコメントに返信

※2427410
爆破がなければ四章みたく唐突にゲーティアが現れてレイシフトできない状況にされて始末されるだけだろ

0 0
2427431. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:00:05 ▼このコメントに返信

※2427398
むしろAチームは実力的には余ってるから、Aチームの人理修復を書くとするとぐだ以上に精神的な成長描写に重点が置かれるんだろうなぁ

0 0
2427432. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:00:20 ▼このコメントに返信

Aチームが行う人理修復は、各特異点の危機的状況をどうやって乗り越えるのか大いに気になる
今後のクリプターの掘り下げに期待

0 0
2427433. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:00:33 ▼このコメントに返信

※2427300
さらっと全部キリシュタリアに押し付けるオフェリアさんw

0 0
2427435. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:00:37 ▼このコメントに返信

※2427356
上半身の服だけ燃えつきながらビーム跡を歩いて向かってくるキリシュタリア…。

0 0
2427436. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:00:42 ▼このコメントに返信

※2427324
そもそも送るか?なあ花野郎

0 0
2427437. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:00:44 ▼このコメントに返信

やり遂げた事に意味があり、できる出来ないはあんまり重要じゃない

0 0
2427438. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:00:55 ▼このコメントに返信

※2427430
ぐだでもあれは半ば運じゃないすか…

0 0
2427439. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:00:57 ▼このコメントに返信

でもそうはならなかった、ならなかったんだよカドック

0 0
2427440. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:01:14 ▼このコメントに返信

※2427386

そんな言う程生者の魔術師の例がいないから 何とも

スピンオフ作家陣はどうも本家の奈須魔術師とは温度差も感じる

機械音痴とかステレオタイプ強調してきた分
最近の奈須キャラの新所長やマリスビリーの科学技術と温度差生じてるし

0 0
2427441. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:01:25 ▼このコメントに返信

※2427428
胸にはついていないようだが

0 0
2427442. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:01:27 ▼このコメントに返信

※2427428にガンドの嵐が!

0 0
2427443. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:01:30 ▼このコメントに返信

※2427363
「今度は皆でレイシフトしましょうね!お気に入りのサーヴァントを連れて!」

0 0
2427444. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:02:15 ▼このコメントに返信

※2427315
カドック君のセリフは、そもそも挑むことすら出来なかった人間として、本人にもどうしようもない感情が溢れたものだろうしな。アナスタシアに窘められてるし自覚もしてる。
それでも口にせずにいられないカドック君の人間臭さが好きだよ。

0 0
2427445. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:02:30 ▼このコメントに返信

※2427403
月姫世界が人類史(人理?)をチョメチョメする世界(おそらくFate世界と対)な可能性が高いんで
ビーストがビーストとして人類に牙を剥くかすら不明だな

0 0
2427446. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:02:36 ▼このコメントに返信

※2427324
フォウ君はそもそも二部含めてカルデア側は正体を知らないからなあ。
割と真面目にフォウ君をクリア出来そうなのはマシュとダヴィンチちゃんからぐだと仲良く出来るって言われた、キリシュタリア、ぺぺさん、ヒナコ、カドック君ぐらいだと思うわ。

0 0
2427447. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:02:59 ▼このコメントに返信

※2427363

おしまいにさせないのが空想樹なのかもな…………

0 0
2427448. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:03:05 ▼このコメントに返信

『結果』として人理修復は出来るけど『過程』がそれぞれ違ってくるって事でしょ
二つの漫画版だって辿り着く青空は同じでもそこに着くまでの過程が違ってくるってきのこ言ってたし

Aチームが人理修復に挑んだ場合に人的被害をぐだがやった時より抑える事が出来た可能性も高いのだろうけど
ベディヴィエールが王の命を果たしたり山の翁が冠位を返上したりゲーティアが命の答えに辿り着く様は事はきっと無かっただろう

そもそも選べる話じゃないので本当にカドック本人が言った通りの当てこすり以外の何でもない訳だけど

0 0
2427449. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:03:44 ▼このコメントに返信

そういやAチーム以外のマスターてどうなったっけ?

0 0
2427450. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:03:45 ▼このコメントに返信

※2427368言ったな?ここにいる全員が今言った言葉を聞いたからな?今年のエリちゃんが有るならそっちに任せるからな?

0 0
2427451. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:03:48 ▼このコメントに返信

そもそも並行世界が多数に存在する世界観で可能性を否定すること自体が難しいのでは?
ゲーティアの力を考慮すれば100回チャレンジした場合、成功率と失敗率のどちらが高いかと聞かれたら後者だと思うが
じゃあ成功率が0であると断言することも出来ないのでは?

0 0
2427452. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:03:57 ▼このコメントに返信

※2427317
問題は優秀な魔術師たちが攻略してったらゲーティアが直々に潰しに来ることだろうなぁ、ぐだは魔術師としてポンコツにも到達できてない一般人だから見逃してもらえただけだし。

0 0
2427453. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:03:59 ▼このコメントに返信

バニアンイベントの名も無きマスターも人理修復出来てるんだよな

0 0
2427454. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:04:06 ▼このコメントに返信

※2427438
運じゃなくて実力がなかったからだな
だから魔眼だけで終わりって手を抜かれたそれでも巌窟王がぐだを気に入らなかったら確殺ものの凶悪な代物だったけど

0 0
2427455. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:04:09 ▼このコメントに返信

※2427311

自分はそもそも どっちが上とかより

何故 奈須氏がコヤンに傍点付きの強調であそこまで意味深な
(ないし普通に考えれば無意味な)仮定を言わせたかが気になる

ただの煽りではなく
異聞という歴史のイフの具現と絡めた二部の主題に関係あるかもしれない

0 0
2427457. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:05:26 ▼このコメントに返信

※2427324
多分フォウ君、レイシフトについてこなくなるかもな。

0 0
2427458. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:06:00 ▼このコメントに返信

〉〉182
何故か天草四郎相手だと神がかったメタ張りを成し遂げる抑止力さん。

0 0
2427459. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:06:19 ▼このコメントに返信

※2427427

それは流石に、都合のいいレッテル張りにしか見えないぞ

0 0
2427460. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:06:20 ▼このコメントに返信

※2427449
Aチームの解凍術式前にみんな蘇生して帰した、的な文章が序にあった……気がする

0 0
2427461. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:06:31 ▼このコメントに返信

※2427399
いい意味でも悪い意味でもウェイバーがまともな魔術師な訳ないだろいい加減にしろ!

0 0
2427462. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:06:40 ▼このコメントに返信

※2427452
ぶっちゃけゲーティアから見たら現代人の魔術師なんて似たり寄ったりな可能性も……

0 0
2427464. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:06:50 ▼このコメントに返信

※2427427
設定考慮してたらビースト連中とか個人の才能が優れてるからでどうにかなるようなもんじゃないってわかるはずだが

0 0
2427465. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:07:02 ▼このコメントに返信

※2427372
カルデアなんて狭い施設で覚醒されたら、その場の人間皆殺しにされて結果的に人理修復失敗するんじゃないですかね

0 0
2427466. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:07:17 ▼このコメントに返信

※2427427
対立煽りやめてください!やめてください!

0 0
2427467. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:07:17 ▼このコメントに返信

※2427461
まともな魔術師ならケリィにころころされてただろうしなぁ

0 0
2427470. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:08:35 ▼このコメントに返信

※2427351
5,6章ももし他陣営との交渉が上手くいかなかったら難易度変わってきそう。

0 0
2427471. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:08:45 ▼このコメントに返信

二次創作で、時々『複数マスターで人理修復』を見かけたりするけど……

旅の内容はだいぶ変わるだろうね。
内容の善し悪しは別として、全体的に足並みが早くなるんじゃないかな。
1章のファヴニールや3章のバサクレスは力押しで倒せるかもだし。
5章のアメリカ横断は複数マスターなら、分担で動けるだろうし。
前半の特異点修復が早くて、獅子王到着前にエルサレムに来れれば、6章は偽リチャードが相手になるだろうし。
……その場合、獅子王が別の所に槍をブッ刺す可能性もあるが。

となると、やっぱりビースト達次第なのかね。
特にⅣはぐだ達すら気づいていない。
……やっぱ花の魔術師は、やることがろくでもねぇーな!

0 0
2427472. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:09:04 ▼このコメントに返信

現状ではAチームが攻略するにしても鬼門になりそうな箇所が多々あるのがなぁ…

特に4章の時計塔壊滅&ソロモンを見て心が折れないか
7章でキングハサン来てくれるか
8ヶ所を何とかしないといけない時間神殿で何人が玉座まで辿り着けるのか

0 0
2427474. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:09:13 ▼このコメントに返信

※2427315
蔑ろにしてたっけ?
カドックくんぐだがアダムに乗ってるの見て「あれぐらいイカレたことやらかさなきゃ世界救えないのかも」と感心してたような

0 0
2427473. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:09:13 ▼このコメントに返信

まあ、ティアマトにゲーティアにフォウ君。ここをなんとか出来るのかが全てだろうな。他の問題点は一応なんとかなる可能性は高いし

0 0
2427475. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:09:17 ▼このコメントに返信

7章をどう切り抜けれるかがすっごく気になるなぁ
キャスギルがどう思うかも

0 0
2427476. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:09:20 ▼このコメントに返信

記事にも出てるけど、何回この議論()するんだ
結局、相手側の考え受け入れられず大荒れする未来しか見えんぞ・・

0 0
2427477. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:09:38 ▼このコメントに返信

※2427348
はいはい

0 0
2427478. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:09:56 ▼このコメントに返信

※2427386

橙子「自分こそがこの堕落した世界を救うのだという自負が無ければとても存在していられまい
ああ、私だってそうだったさ。だがそんなことに意味は無いんだ」

…まあだからこそ学友僧侶には堕落した言われてるんでしょうけど

少なくとも魔法科医の夜時の橙子とは心境大分違うのが空の境界の橙子さん

0 0
2427479. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:10:08 ▼このコメントに返信

※2427364
警戒されてる=4章でゲーティアが全力で潰しにかかる可能性のことでは?
1章は黒幕側のナメプに助けられた部分もあるし。

0 0
2427480. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:10:20 ▼このコメントに返信

※2427300
可能だからこそレフが爆殺したんだろうなぁ

0 0
2427481. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:10:56 ▼このコメントに返信

※2427428
時臣師が存命なら、贅肉が削ぎ落とされた冷酷な魔女遠阪凛が完成していたらしいな(もしくは魔術から距離を置く)
後に凛が成し遂げる功績(聖杯解体とか)を考えると、優雅おじさんの死も抑止力案件なのかね。

0 0
2427482. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:11:40 ▼このコメントに返信

でも、やっぱりAチームと一緒に人理を救うルートも見てみたい

0 0
2427483. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:12:04 ▼このコメントに返信

※2427441

どうして妹と差が…………

0 0
2427484. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:12:07 ▼このコメントに返信

よいかなぁと思うのはAチーム+ぐだとマシュかな
あれならまた展開が変わっていそう

0 0
2427485. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:13:00 ▼このコメントに返信

※2427476

だから 二部本編中でその仮定・イフを提起しているのに今後意味があるのかよな

ないならカドックの悔いとコヤンの煽りでしかなかったという事

今後も序章や獣国同様言及されるならその都度想定の材料も増えるし
二部の根幹の題材にも関わるかも
空想樹や異聞もイフの具現だしな やっぱり

0 0
2427486. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:13:06 ▼このコメントに返信

できると思う人はできる、できないと思う人はできないでいいんじゃね(適当)

0 0
2427487. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:13:16 ▼このコメントに返信

※2427386
真っ当な魔術師ならそもそも人理修復なんてせずに滅びるその時まで根源への道を探し続けるだろう

0 0
2427488. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:14:08 ▼このコメントに返信

※2427460

というかレムナント時で既に下山しつつあると言われてた筈

0 0
2427489. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:14:15 ▼このコメントに返信

※2427460
マスターとして参加しようとしたらコフィンで凍結
起きたら帰されて即人理凍結

やだ、一番可哀想かも。

0 0
2427490. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:15:06 ▼このコメントに返信

※2427321
ドクターは臆病者であっても卑怯者ではない以上、ゲーティアというある意味ソロモンが原因の存在を何もせず逃げるなんてしないだろう。遅かれ早かれ決断はしたはず
マシュもぐだじゃなくても七つの特異点を乗り越えてきた仲間を守るためになら決意を抱ける人だと思う
ダ・ヴィンチちゃんはぐだやマシュも気に入ってはいたけどそもそもロマンに全面協力してたのが始まりだし、ロマンがいるなら協力するだろう
フォウくんは覚醒したがっていないし覚醒せずにカルデアで過ごしていた期間もあるから即覚醒とはならないだろうし、マシュは人理砲を防いだ時点でその後は人理修復とは関係ない

つまり、人理修復自体は出来ても、マシュが生存するのはぐだじゃないと出来なかったと思う

0 0
2427491. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:15:15 ▼このコメントに返信

この手の議論はお腹いっぱいです
この議論始まってから2ヶ月経っている現時点では、もうみんな自分の中で結論有りきで
説得的な意見があったとしても自分の結論を変える訳じゃないんだから

0 0
2427492. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:15:45 ▼このコメントに返信

※2427476
いやまあ、わりと今は落ち着いてる感じがするん

0 0
2427493. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:15:49 ▼このコメントに返信

ぐだじゃないとそもそも鯖と絆育めないから… 
アルトリアやエミヤみたいなどんなマスターとでも自分を抑えて付き合えるようなのだけじゃなく、邪ンヌや黒髭、黒旦那にパパ、メフィストにファントムサリエリみたいな精神がヤバい連中とも絆を育めるし、静謐ちゃんみたいな危険体質の相手とも触れ合えるぐたじゃないと少なくともロンドンを越える頃には脱落者が出るだろうしもっても七章で全滅する。

0 0
2427494. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:16:05 ▼このコメントに返信

※2427462
ソロモンから魔術師を直に教えてもらってる上自力で聖杯量産するからねゲーティア
冠位クラスでもなきゃ有象無象と認識するんじゃね?
四章だと見逃してもらえたのは弱いからってより呪いで確殺できたからだし、まずその呪い自体エドモンが非協力的でアレだったがね…

0 0
2427495. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:16:09 ▼このコメントに返信

※2427460

そして今度は漂白されたと…………踏んだり蹴ったり? 泣きっ面に蜂?

0 0
2427496. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:16:20 ▼このコメントに返信

とりあえず二部二章はよ。

0 0
2427497. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:16:21 ▼このコメントに返信

※2427403
比較の獣なら姫君のねーちゃんのペットに成り下がったよ

0 0
2427498. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:16:23 ▼このコメントに返信

最低限、爆破される前のAチームを描写してくれないことにはなんとも言えんな

0 0
2427499. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:16:28 ▼このコメントに返信

カドックくんしか禄に能力も人柄も分かってない状況で、考察もなにもないわ。しようがない。せめて半数の4人以上の能力が分かってからにしてくれ。

0 0
2427500. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:17:30 ▼このコメントに返信

※2427367
LV100のマスターがLV101になる物語と、LV1のぐだがLV101になる物語を同じものさしで見てはいけない。

0 0
2427501. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:17:36 ▼このコメントに返信

※2427407
知ってたら、絶縁か真っ当な冷酷魔術師になるという死亡フラグまっしぐらコースだし
凛も運いいよね

0 0
2427502. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:17:43 ▼このコメントに返信

※2427340
神霊倒せるのは外なる神からもらった力だからそもそれ前提はおかしいのでは

0 0
2427503. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:17:55 ▼このコメントに返信

ぐだじゃないと英霊達が力を貸さないだとかロマンが決断しないだとかはぐだとクリプター達じゃなくて英霊達を馬鹿にしてると思う

0 0
2427504. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:17:56 ▼このコメントに返信

※2427493
さりげなく毒耐性を藤丸個人の能力にするのはよせ

0 0
2427506. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:18:09 ▼このコメントに返信

※2427393

「配置」に意味はあるのか否か的なね

0 0
2427507. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:18:32 ▼このコメントに返信

※2427429キリシュタリア様なら一人七役しながら撮影余裕だぞ

0 0
2427508. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:18:48 ▼このコメントに返信

※2427406
ロマンもだがAチームも全体的に非人間じゃないしな(ベリルからは目をそらす

変に紛糾するのは片方を持ち上げることでもう片方を下げられてるように感じるからだろうなって
実際には一長一短というか全然別の物語になるだけなのだが

0 0
2427509. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:18:49 ▼このコメントに返信

Aチームが生き残ってた場合、1部よりも1.5部が鬼門になりそうな予感
アラフィフ攻略にはアラフィフに「正義側に立つのも楽しいものだネ!」って思わせなきゃならんし
下総は武蔵ちゃんと縁を結べる人が居ないと、明神切装備した武蔵ちゃん居ない状態でリンボがカルデアに攻め込んでくる可能性高いし

0 0
2427511. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:19:03 ▼このコメントに返信

※2427380
運が良くなきゃ人理修復なんて出来ないけどそもそも運が良かったら巻き込まれてない………

0 0
2427513. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:19:34 ▼このコメントに返信

※2427386
魔術師として真っ当=人間として屑と言っても実際間違ってないからね……出てくるのが真っ当じゃない魔術師ばかりだから勘違いしそうだけど。

0 0
2427515. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:19:45 ▼このコメントに返信

※2427497

何言っとる それがプラ犬の認めた存在って事で

ある意味オリジナルの朱い月を超える怪物認定されてるというに

0 0
2427514. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:19:45 ▼このコメントに返信

※2427437
※2427439
ホントこれでしかない
カドック本人も理解してるけど認めたくはないってところなんだろうけどカドック推しAチーム推しの人たちが一番理解してないっていう

0 0
2427516. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:20:26 ▼このコメントに返信

そもそも自分達なら見捨てたとか言ってる直後に自分のサーヴァント庇っちゃうからねカドックくん
見捨てるつもりでも見捨てられる冷酷さを持てるかどうかすら怪しい

0 0
2427517. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:20:37 ▼このコメントに返信

大事なのはどれだけすごいことができるか、ではなく
必要な時に必要な場所にいて必要なことができた、ということ

でも、いろんなifを見たい気持ちはよくわかる

0 0
2427518. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:20:38 ▼このコメントに返信

※2427491
みんな狂化EX並みに話聞いてなくて草
なるほど狂化EX同士で話すとこうなるのかw
互いに奴は許せんと認識しつつ話の内容自体は一切思考してないw

0 0
2427519. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:20:51 ▼このコメントに返信

実際見てみなければ一つ一つのifの物語がどうなるかなんてわかりっこないもの。自分達は今ある情報でしか議論はできないが、物事は常に変化する。「やってみなけりゃわからない」「やってみるまでわからない」そういうもの。「Aチームは人理修復ができるのか?」という問いに対して悪意や善意を持って答える者、ただ純粋な意見として答える者、様々だと思う。理由はなんであれ、「物事をはっきりさせたい」というのは間違いではないとも思う。その人たちの気持ちを否定することはできない。それでも、自分はこの問いに対する答えは「できるかもしれないし、できないかもしれない。わからない。少なくとも現時点での議論は不可能。」であるべきじゃないかと思う。

0 0
2427520. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:21:22 ▼このコメントに返信

※2427421
まぁ物語で言うならそれを選ばないから主人公なんだけどな
1部の物語ではぐだが単に主人公だっただけ

0 0
2427521. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:21:24 ▼このコメントに返信

※2427514

というかまず本編中でぐだが夢に見るレベルで

もし自分でなく彼らだったらって気にさせてるのは意味あるのかねえ

あるならまだ終らない気が

0 0
2427522. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:21:30 ▼このコメントに返信

※2427485

2部二章やってからでも良かったようなと思うくらいには議論したとは思うが(前とほぼ同じことコメントしてるし)

0 0
2427523. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:21:42 ▼このコメントに返信

断言できる事がある。
本来のAチーム制だった場合、誰がどのクラスを召喚するか決められていた。
つまり、サーヴァント召喚が厳密に管理される可能性が高い。

だから
俺たちは
ガチャを
回せない

0 0
2427524. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:22:36 ▼このコメントに返信

そもそも過程として成立してるかもわからんし、あんまり意味ないが抑止力さんが人理焼却に対して唯一対抗できると判断したのがぐだだったからぐだが生き残ってクリプターたちが死んだのはどうせできないから助ける意味がなかったとも考えれるんじゃないかな。

0 0
2427525. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:22:47 ▼このコメントに返信

鯖の扱いが悪く、最後に鯖に見捨てられる名もないマスターでもティアマト倒して人理修復できるんだしアナスタシアやカイニスとの関係が良好なAチームも大丈夫だという説は割りと納得できる

0 0
2427526. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:23:25 ▼このコメントに返信

※2427503
なろう系の異世界無双読みすぎなんだなぁとw

0 0
2427527. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:23:32 ▼このコメントに返信

※2427453

「手ごわかった…」

あれは流石にノーカンw

0 0
2427528. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:24:49 ▼このコメントに返信

まあ逆に藤丸には荒耶の計画を阻止することはできないし
タタリを終わらせることもできないし
SVSでの一件も解決できないし
遠野家の因縁も解決できないし
姫君に力貸してもらえないし
もくもくの宇宙から脱出できないし
アリストテレスが攻めてきても何もできないからな

0 0
2427529. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:25:28 ▼このコメントに返信

※2427367
魔術師としての完成度の高さと人間的成長は逆のベクトルってのがずっと描かれてることだしなあ

0 0
2427530. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:25:50 ▼このコメントに返信

キシュ様「人類史全ての熱量だと?ハッ、私を倒したくばその3倍持ってこい!」

0 0
2427531. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:25:56 ▼このコメントに返信

※2427522

まあ管理人が気にいるないし気になるから記事上げるんじゃろうしのう

0 0
2427532. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:26:25 ▼このコメントに返信

※2427528
もくもく宇宙から脱出できる人材って今の型月にどれくらいいるんですかね…

0 0
2427534. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:26:35 ▼このコメントに返信

Aチーム各メンバーの詳細なスペックがわからないからなんとも言えんなぁ
あとどういった状況から人理修復を行うかでもぜんぜん変わってくるし

0 0
2427535. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:26:44 ▼このコメントに返信

バニヤンのイベント思い出せよ
あんなマスターでも出来たんだぜ人理修復

0 0
2427536. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:26:59 ▼このコメントに返信

いつも不思議なのはフォウ君ばっかしあげられるのに対して
どうもゲーティアはどうとでもなるみたいな扱いがよくされてる気がする

0 0
2427537. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:27:10 ▼このコメントに返信

※2427503そうそう。
なんか「魔術士はヒトでナシ」って言葉が一人歩きしてるのか誤解されがちだけれど、意外と現代魔術師って割合フツーの人が多いのよね
家族や友人を大切にする人多いし

0 0
2427538. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:27:35 ▼このコメントに返信

※2427503
ロマンの決断云々はFGOマテで言及されてるが
あの旅と最後のマシュの自己犠牲をみたからこそアルスノヴァを実行できたって書かれてるから
その手の話するならマテ買って読んでから言えよ

0 0
2427539. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:27:41 ▼このコメントに返信

※2427528

というかまず空の器でしかないからね

藤丸という名前もアニメ版以外ではいまだに奈須氏使ってないし
(アガルタCMでも主人公としか言わない

0 0
2427540. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:27:59 ▼このコメントに返信

※2427375
でもそうならないように本編前のフォウくんはマシュ以外との接触を避けていたし…
覚醒しない可能性ってそんなに考えられないようなものなんだろうか

0 0
2427541. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:28:03 ▼このコメントに返信

こういう話題を真面目に語るなら最初にクリプターが人理修復達成出来ると仮定するとどういった選択肢が考えられるかって話にしないと難しいだろうな
しかも更に人それぞれ前提条件が変わってくるだろうから話題の難易度が高い
Aチームが無事ってことはカルデア側のバックアップ人員の損耗はそもそもあるのかないのかぐだ達と同条件にするのかって根本的な所から決めないといけないだろうし
もし人員に損耗無いなら特異点の分析も人海戦術で早く済んでそれぞれマスターが別々の特異点に行くとかも考えられるし選択肢が割りと無限大なのよね
しかもそこからクリプターの考え方や能力が判明しないと実戦でどういった戦い方が出来るかどういった犠牲がありそうなのか鯖たちとの相性は?といくらでも話せちゃうからまずは全クリプターの詳細が判明しない限りは中々難しい話題だと思う

0 0
2427542. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:28:26 ▼このコメントに返信

※2427532
もくもくが相手じゃギルだろうがゲーティアだろうが無力だしな
あれこそカナタ以外の誰にも不可能だわ

0 0
2427543. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:28:30 ▼このコメントに返信

※2427471
6章の場合は偽リチャードを倒した直後に獅子王の軍勢が後ろから突然強襲してきたらどうすんだってのもある

0 0
2427544. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:28:47 ▼このコメントに返信

※2427528
それぞれのキーパーソンと絆を育めば行けるんじゃないかな…?
空の境界は既に式ちゃん「」ふじのんと結んでるし姫君?とも育めるだろうし

0 0
2427545. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:29:21 ▼このコメントに返信

管理人が言ってくれた、マシュがいないのは想像出来ない。終局はホントに心折れかけた

0 0
2427547. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:30:13 ▼このコメントに返信

※2427462

神霊下すというマリスビリー理論流用のキリさんの実相が明らかにならんと

考察の材料乏しすぎるなあ

0 0
2427548. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:32:08 ▼このコメントに返信

※2427441

「っ…くくっ(つぼった)」

0 0
2427549. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:32:33 ▼このコメントに返信

※2427542

そもそも世界観違う作品の比較の理はどうとも言えんわ…

最強スレとかならまだしも

ア・ンチスパイラルとか水銀波旬とか持ち出されても
鼻白むだろうみんな(´・ω・`)

0 0
2427550. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:33:00 ▼このコメントに返信

※2427537
そりゃ後継者である家族や知人には優しいぞ
ロクデナシなのは一般人に対してだ

0 0
2427551. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:33:12 ▼このコメントに返信

※2427526
そういう風に言ってる人達の嗜好や思考力の問題であって、なろう小説は関係ないのでは…(マジレス)

0 0
2427552. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:33:16 ▼このコメントに返信

※2427503
自己投影からの思い上がりとか滑稽で笑えるわ
ぐだの人間性に惚れてカルデアに来た、特異点で協力してくれたんじゃない
「人理を守る」「フランスを守る」「ローマを守る」「ロンドンを守る」これが英霊たちにとっての第一よ

0 0
2427553. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:33:31 ▼このコメントに返信

ぐだも描写されて無いだけでBADがsnよりも沢山あるだろうし

普通に考えれば有能な人材の方が有利ではあるよね
ただ人が増えれば増えるほど合理性を求める訳でフォウ君地雷やらフラグミス=死の7章以降のビースト3戦で積む恐れが増えるのもまた…

0 0
2427554. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:33:38 ▼このコメントに返信

※2427523
そもそもバックアップのBチームだし、良くて扱いが難しかったりキワモノ系がお情けで配布されそう
つまりは溶岩水泳部+スパP+エリちゃんシリーズ全般だな!

0 0
2427555. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:33:45 ▼このコメントに返信

※2427537
そうだよな、妹殺そうとしたり何十回と一家心中繰り返させたりする魔術師なんて少数派に決まってる

0 0
2427556. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:33:57 ▼このコメントに返信

できるできないの話じゃなくて実際に救って足掻いたのはぐだってのが重要なんじゃないかなぁ

0 0
2427557. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:34:03 ▼このコメントに返信

※2427523
その分石が貯まるから、石コン続けりゃ良いのでは?

0 0
2427558. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:34:05 ▼このコメントに返信

魔法の言葉「絆」
安売りされてる気がする

0 0
2427559. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:34:10 ▼このコメントに返信

>主人公補正ってあれでしょ
BadEndがいくらあっても正規のTure Endがあればそれを手繰り寄せて可能性の低い賭けに打ち勝てるようなもんでしょ

心眼(真)は主人公補正だった……?

0 0
2427560. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:34:27 ▼このコメントに返信

※2427531
トップの画像がすでに答えだと思うけどね

0 0
2427561. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:35:28 ▼このコメントに返信

※2427487

それは未監修プリヤの絶対に突っ込むな時空だけどね

そこだけ切り抜き過ぎだ

というかだからマリスビリーとか
魔術師が人類愛なんて有り得ない 自己愛だなとか偏った意見の源になる…

0 0
2427562. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:36:24 ▼このコメントに返信

※2427516
アナスタシアが目的になってる獣国状態と人理修復が目的の開始時点じゃスタンスが違うだろうに
別に優しいと仲間を切り捨てられるは矛盾しないし人理修復に選ばれた人材ならむしろ出来なきゃヤバい
実際は切り捨てられない甘さを持ってるやつでないと無理ゲーだったひど過ぎる罠があったわけだがそんなん人間視点じゃ分からん

0 0
2427563. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:36:42 ▼このコメントに返信

※2427549

ところでパンテオンまだっすかね(板違い

0 0
2427564. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:36:47 ▼このコメントに返信

※2427523
サンキューレフ
サンキューゲーティア
人理焼却で俺の財布がヤバい

0 0
2427565. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:36:54 ▼このコメントに返信

主人公補正が云々というけど当のぐだがもう一度やっても出来る保証ないと思うぞ
主人公に数十通りの死亡エンドがあるsn書いたきのこだぞ?
何者でもないぐだが自分に出来ることを必死にやって成し遂げたから美しいのであってそこで幸運が云々とかぐだだから出来たってのは物語が陳腐になるし違う気がする

0 0
2427567. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:37:16 ▼このコメントに返信

※2427544
では単騎で姫君を解体するところからだな

0 0
2427568. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:37:23 ▼このコメントに返信

カルデアの召喚システムで呼び出す以上、マスターが何人いても戦力的には本編と変わらないって認識なんだけど
そのあたりどうなんだろう

0 0
2427569. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:37:45 ▼このコメントに返信

この話題何回め〜www.
Aチーム上げwww.
飽きないねー

0 0
2427570. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:38:36 ▼このコメントに返信

※2427526
ただ本編で起きた出来事をそのまま安易にAチームにスライドしただけなのはちょっともにょるのはある
何だろう二次創作で安易に主人公とオリキャラを入れ替えただけの作品を見てるようだと言うか
AチームならAチームなりの出来事が起きると思うんだよなあんな個性派共がいるんだから

0 0
2427571. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:39:09 ▼このコメントに返信

※2427438
勘違いしちゃいけないけどぐだが残ったのは幸運でも他のマスターがやられたのは不運じゃないよ
黒幕側の狙い通りだから

0 0
2427572. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:39:28 ▼このコメントに返信

何かベリルやデイビッドはマリスビリーが用意した人理修復した時の保険のような感じがする、あるいは別の目的で動いて裏切ったりしそう。

0 0
2427573. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:39:38 ▼このコメントに返信

出たな、この議論!
結局のところ実際やってみないことには物事なんてわからないんで最良の結果になる可能性もあれば最悪の結末を迎える可能性もある。
人が違えば全てが変わるから主人公の歩んだ道を見てここで詰む詰まないはナンセンスな節はある。

ただ優劣云々は置いといて事実として主人公は人理を修復した。その場にAチームの面々は居なかったっていうのはある。

0 0
2427574. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:40:00 ▼このコメントに返信

※2427364
いやその爆破の回避方法がないじゃん?

0 0
2427575. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:40:15 ▼このコメントに返信

※2427564
人理とは金だった……?

0 0
2427576. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:40:31 ▼このコメントに返信

※2427537
家族も友人も間違いなく大事なものなんだけど根源に至るのに犠牲にする必要があるなら即決で犠牲にする
そういった普通の人と人でなしが同居しているのが普通の魔術師ってイメージ

0 0
2427577. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:40:34 ▼このコメントに返信

※2427311 ※2427304

時間神殿以前は絶対かませ だの

竹箒で中ボス確定してるwみたいな扱いだったゲソ王が時を経て逆説的に

超えられるか否かの分水嶺・中核としてみなされて来ているのは
当時の扱いの哀しみ憶えてる身としては感慨深いのう(´・ω・`)

0 0
2427578. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:40:44 ▼このコメントに返信

※2427420
7章でギルも言ってたけど、我個人が強ければいいわけではない戦いだった
だから賢王として過労死してたんだろうし

まぁ、散々言われてるけどクリプター達がどんな人なのか全然わからんからなんとも言えぬ
カドックですら一面の一部しかわかってないのに

0 0
2427579. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:41:35 ▼このコメントに返信

>>155
第四の壁みたいな感じか。
メタ視点で見れるみたいな。
でも、襲撃後の変化があったクリプターズはともかく、マシュ以外にフォウが近づかなかった時点で襲撃前の彼らにフォウが正直どうしようもない感ある。

0 0
2427580. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:41:38 ▼このコメントに返信

※2427552
自己投影云々以前に情報でてないAチームでぐだよりうまく出来たって言ってる奴も大概妄想拗らせてると思うがね
妄想で語ってるのは大して変わらんと思うが

0 0
2427581. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:42:04 ▼このコメントに返信

カドックもマシュも互いのスペックを比べて考えたらより強いクリプターも修復出来た可能性は高いって意味で言ってるだけでその旅路の詳細とかを考えての事では無いと思う。
言うならば主人公なら1000回やって1回出来るかどうかのレベルなのが、より強いクリプター達なら100回に1回位の確率に伸ばせる的な意味であって可能ってのは勝算あっての事というより純粋な比較だと思う。
ただ、1つ言いたいのは主人公どうこうよりも魔術王を軽んじ過ぎでは?と思う今日この頃

0 0
2427582. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:42:38 ▼このコメントに返信

※2427555

前者はともかく、後者はやってる事の規模を除けば、割と普通の魔術師だよね。

0 0
2427583. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:42:42 ▼このコメントに返信

※2427502
与えられた力で倒したなんて名言されてないし、そもそも今は外なる神はフォーリナー方面であって、異星の神と同一視できるものではない

0 0
2427584. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:43:00 ▼このコメントに返信

※2427365
ぐだは術ニキに前を向いて天運を掴み取る力はあるって評されてるから他の人に掴めるかというとよくわかんない

0 0
2427585. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:43:09 ▼このコメントに返信

この話題になると攻撃的であれな人が目立つから辞めてほしい

0 0
2427586. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:43:11 ▼このコメントに返信

※2427562
いやそもそも他人が行動理念になってるって所が大事だよ
典型的な魔術師なら他人はあくまで家族すら利害関係の一部で大事なものは根源だったり自分の成果だったりそういったもの
だからそもそも自分じゃなくてアナスタシアが一番になってる時点でカドックは一般的な魔術師では無いってことだ
勿論それ以外は平気で切り捨てられる魔術師らしさはあるかもしれないけど他人が一番って前例があるのと無いとじゃ大違いだよ

0 0
2427587. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:43:31 ▼このコメントに返信

※2427577

実際中ボスではあったわけだが

それが格を下げる事にはなってないからな未だ

…異星神やマリスビリーはどうなっていくかな…

0 0
2427588. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:43:48 ▼このコメントに返信

できるできないかを議論しているところに
やり遂げたということが重用といってる人はトンチンカンなことを言ってると理解してくれないかな

0 0
2427590. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:43:58 ▼このコメントに返信

※2427537

家族や友人を大切にするなら人理漂白なんてしないと思うんだけど…
家族も友人も皆◯しにしてるよねアレ

0 0
2427593. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:46:45 ▼このコメントに返信

※2427588
そもそもほとんど情報出てないのに出来た出来ないいい出してんのがおかしい
出てるのが結果だけでifの判断する情報がほとんどないのに出来たって言い出すこと自体がナンセンスだろ

0 0
2427594. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:47:21 ▼このコメントに返信

※2427577

そもそも憶えてる人自体もう少ない気もする

良くも悪くも

まあ前例忘れてキリシュタリアに同じような扱いしてる人たちはどうかと思うが
登場順で言うなら空の境界の荒耶と同じなんだし(-_-;)

0 0
2427595. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:47:37 ▼このコメントに返信

※2427305
マシュも元Aチーム。
ということは、今判明しているクリプターを全て倒した後、
二部の終章で、どんでん返しでマシュが最後のクリプターに…?

0 0
2427596. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:48:07 ▼このコメントに返信

マシュはAチームの人理修復の可能性を認めて、カドックもそうならなかった以上ただのあてつけだと認めた、それで終わりだったんだ
有り得た可能性を考えるってだけでいいのに、本編でキレイに終わらせたものをわざわざ醜い議論に歪めるのってどうなの

0 0
2427597. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:48:16 ▼このコメントに返信

※2427511
墜落するはずだった飛行機に運良くたまたま乗り遅れて難を逃れたけど
本当に幸運ならそもそも乗るはず無かったってやつだな

0 0
2427598. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:50:32 ▼このコメントに返信

※2427438
確かに運次第だけど蟻とゴ○ブリだったら後者の方が目について消される可能性高いじゃん?

0 0
2427599. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:50:57 ▼このコメントに返信

※2427333
ロマニアーキマンは臆病でこそあれど、最後に見えた一縷のビジョンの為に自分の人間としての生を全てそれの解決に使うくらいに責任感のある男だから結局やる気はする。
万全の体制だと他の手を模索する可能性はあると思うけど最後には必ず。

0 0
2427602. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:52:23 ▼このコメントに返信

※2427503
ソシャゲ故に仕方ないのかもしれんがザーヴアントを半ば所有物扱いする人居るよね…
それこそステレオタイプの魔術師像なのに…

0 0
2427603. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:52:41 ▼このコメントに返信

※2427585

あんまりそういう際どいラインの見極めとか気にしないからな めれむ氏

良くも悪くも

実際個人サイトなので自由ではあろうが…

0 0
2427605. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:52:47 ▼このコメントに返信

※2427331
実際ダヴィンチちゃんが第二部序でAチームを「彼らは徹底した実力主義者だ。偉業をなした者には敬意を払う」って言ってるから、クリプターになった今断言できないけど元はそういう人間で間違いない
カドックも所々の描写から人理修復したことを認めてるのは間違いないし

0 0
2427606. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:52:55 ▼このコメントに返信

※2427408
なんだかんだFateの根幹って、主人公とヒロインのボーイミーツガールだしね。そこは譲れないわ

0 0
2427607. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:53:03 ▼このコメントに返信

※2427585
Aという主張とBという主張で反発するもので
客観的な結論は絶対出ない議論だからな
そういうのを型月ファンでやればそりゃあひどいことになる

0 0
2427608. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:53:15 ▼このコメントに返信

※2427597
全人類対象の人理焼却に巻き込まれなかったからそれだけで幸運なんじゃね?
普通はいきなり燃やされて燃料になってるからな
スカサハ体験クエストでも燃やされて怨霊になってるのが大量に出てきてるし全人類がああなってたなら巻き込まれて燃やされてないのは幸運と言える

0 0
2427609. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:53:47 ▼このコメントに返信

※2427602

それなあ >それこそステレオタイプの魔術師像なのに…

ないし間桐慎二くん

0 0
2427610. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:54:57 ▼このコメントに返信

※2427603

朝っぱらから薄い本楽しみにしてます とかある意味堂々とし過ぎてすげえ…w

0 0
2427611. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:55:16 ▼このコメントに返信

※2427602
なんだそれ?

0 0
2427613. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:55:33 ▼このコメントに返信

Aチームだったらもっとうまくゲーティアやティアマトもどうにかできたのかね実際。
マシュなしでゲーティアとか無理ゲーじゃない?あとロマンの問題もあるし。
Aチームでも犠牲になってくれるだろうか。あれなしだと絶対クリア不可だと思うんですけど。
まぁカドックやらキリシュタリアなら犠牲無しでどーにかできるのかもしれん、カドック本人もそー言ってたしなw

0 0
2427615. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:56:29 ▼このコメントに返信

※2427324
フォウくんは人前に出てこなくなるだろうな
一部開始時点でマシュ以外の前に姿を見せなかったってことは、フォウくん自身が(意識的かはともかく)”比較”を避けて覚醒を拒んでるように見える

0 0
2427614. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:56:29 ▼このコメントに返信

※2427560

でも主人公もまだ割り切れてない感じよな悪夢見たり

0 0
2427616. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:58:17 ▼このコメントに返信

※2427471
マスターの数だけじゃそこまで変わらんと思うけどなぁ
結局はカルデアの職員が生き残ってないとバックアップが間に合わなくて下手したら一度にレイシフトできるマスターの量は1人だけでもおかしくないと思う

0 0
2427617. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:59:32 ▼このコメントに返信

実際フォウ君って覚醒したらどうにもならんのかな?本編でフォウ君除いて二体ビースト倒してるんだしどうにかする方法が皆無ではないんじゃ?

0 0
2427618. 電子の海から名無し様2018年06月12日 13:59:45 ▼このコメントに返信

これと円卓はアチアチの鉄板ですね

0 0
2427619. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:00:32 ▼このコメントに返信

※2427581
それは思う。ぶっちゃけどんだけ上手くいこうがゲーティアの気分ひとつで終わるという。ゲーティアから見たらAチームも主人公も言わば誤差だし。

0 0
2427621. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:02:27 ▼このコメントに返信

ぐだも100回やって100回とも人理救済できるってわけじゃない。
今回は、本当に多くの幸運が積み重なった結果だよね

もしFGOにタイガー道場があったら、スタンプ100個ぢゃ足らんかもしれんさ

0 0
2427622. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:02:51 ▼このコメントに返信

※2427421強いだけなら殺し屋で良い。ヒーローは優しくなくちゃ。
人間讃歌熱過ぎて某光の魔王がぶぁんざぁぁぁい!しながら試練の釣瓶打ちして来そう

0 0
2427623. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:03:09 ▼このコメントに返信

碌にキャラもわかってない能力もわかってないって今の状況でAチームなら出来ましたとか実質僕の考えた最高のAチームでしかない
言ってる方向性としては至高のぐだ様と大して変わんと思うがね

0 0
2427624. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:03:15 ▼このコメントに返信

※2427526
お前がぐだやクリプターどうこうじゃなくてなろうというレッテルにマウント取りたいだけなのは伝わったよ

0 0
2427625. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:03:16 ▼このコメントに返信

この議論でAチーム支持するのはいいし俺もAチームならどうなるか考えたりするけど
ぐだを支持するのをいちいち罵ったり自己投影だと勝手に決めつけて非難してマウント取ろうとしたり
そういうの見てるとちょっと…なんだ、怖い というかそう言う発言がよくてよ多かったりするのも怖い

0 0
2427626. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:03:49 ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ5章ぐらいで半分壊滅して6章で裏切りや離反者が出て7章まで生き残れるのかどうか怪しいだろ、戦は時の運って言うし

0 0
2427627. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:04:04 ▼このコメントに返信

ぐだと行った人理修復の旅路を知ってる俺らに足りないのはAチームの実力含めたパーソナルデータなんだよな。それがない+カドックのセリフのみだけじゃAチームを語れない訳で。結局、カドックよりは魔術師として優秀だろうけど未知の戦いの中でも優秀なのかは別問題だし、ビースト関連は完全にぐだと同じでぶっつけ本番でなんとかしなきゃならないからね。
つまり、ケンカにならない程度に話題にするのが花というものなのさ!

0 0
2427628. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:05:39 ▼このコメントに返信

※2427518
言葉は通じるけど話は通じないというヤツね

結論ありきでこれってこうでしょ、はい終了って感じの人が大声あげてる感じかな?

0 0
2427629. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:06:57 ▼このコメントに返信

※2427503
英霊達を~ってコメが来るたびによーわからんプレイヤーdisが来るのもお約束だな

0 0
2427630. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:07:57 ▼このコメントに返信

※2427558
ifも安売りされてるからセーフ

0 0
2427631. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:08:38 ▼このコメントに返信

※2427328
ウルトラマンへ変身出来る隊員達ならもしかしたら。

0 0
2427633. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:10:39 ▼このコメントに返信

※2427304
あのマッチョゲーティアよりマッチョなキリ様が!

0 0
2427634. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:11:21 ▼このコメントに返信

これ見る度に思うけど

・立ちションしにきたゲーティアの反応
・ティアマトどうしようもない問題
・ゲーティア人理砲問題
・素人のぐだじゃなかったら敵ももっと本気(その本気の罠に引っかかって全滅してる)

ここら辺がどうなるか判らないんだよね
判らないから妄想のしがいがあるわけだけど

0 0
2427635. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:11:28 ▼このコメントに返信

※2427577

神殿以前と云うか 玉座の間&アルス・ノヴァ以前と云うか

今思えばネガ・サモンあるので柱狩りヒャッハーの最中も瞬殺されておかしくなかったという

0 0
2427636. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:12:42 ▼このコメントに返信

>>163
アイオンの瞳かな?

0 0
2427637. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:13:12 ▼このコメントに返信

※2427634

柱の誰か「立ちションに非ず、立ちション以下だ、ギャハハ」

あれのせいで全体に風評被害が発生したのでラウムさん審問かけて下さい

0 0
2427639. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:13:54 ▼このコメントに返信

人理修復自体は誰でも出来ると
某女神は言ってたな

0 0
2427640. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:14:46 ▼このコメントに返信

クリプター円卓会議って毎月開催って言ってなかったっけ?もう6月ですよ

0 0
2427641. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:15:04 ▼このコメントに返信

選択肢・ストーリー次第でカドックにも可能だと思う。
本当、何が起きるか分からんからな。

たとえば、魔神柱の1人がエロエロ攻撃で逆に食われるとかな。
マジ予想できんよ。仮に予想してもこんなん鼻で笑われるよ。

0 0
2427642. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:15:42 ▼このコメントに返信

※2427625
だってぐだ(FGO)認めないさん多いしここ
とりあえずぐだ褒めればなんでさ貶せばよくてよっつー奴がわりといる

0 0
2427643. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:16:20 ▼このコメントに返信

※2427342
もし、マシュが使い潰される所をフォウ君が見ちゃった場合てのが一番恐い。

0 0
2427644. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:17:26 ▼このコメントに返信

>>126
この戦い、我々の勝利だ(但し言った当人は除く)
何も間違っておるまい

0 0
2427645. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:17:42 ▼このコメントに返信

※2427636
劫(アイオン)の眼な!

0 0
2427646. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:19:12 ▼このコメントに返信

※2427639
能力じゃなくて精神性が重要って意味では?

0 0
2427648. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:19:34 ▼このコメントに返信

4章ゲーティアに仮に見逃されないなら、
それは逆説的に7章を奇跡的なそれに頼ることなく攻略される恐れを感じたって事に繋がりそうな気がしたので
解決すべき問題の最大数は減りそう

0 0
2427650. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:19:44 ▼このコメントに返信

※2427625
それはぐだ側にも言える
これはどっちがということではなくどっちにもそういう人がいるからみんな感情的にならずにコメントしてほしい
どの話題やどの主義でも必ずそういう人がいるから難しいんだけど

0 0
2427652. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:20:06 ▼このコメントに返信

※2427590

まあ今度こそ異聞(あそこ)?に居たいだけ とか意味深台詞もあるので まだどうとも

あとクリプターに漂白する力はないよ定期
異星神に盲従してるだけ

0 0
2427653. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:20:15 ▼このコメントに返信

※2427642
文章の程度にもよる場合あるな。明らかに持ち上げすぎまくって他を貶す様な言い回ししたり、明らかにディスりまくって他を上げる様に使ったりと。まぁ、程々の言い回しで貶さないように言おうぜと。

0 0
2427654. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:20:19 ▼このコメントに返信

※2427552
…いや、ぐだの人間性を認めて協力することにした鯖とかはたくさんいるよ…?
もちろん祖国や人理修復を目的としてる鯖もたくさんいるし元々召喚されてた鯖たちの第一目的はそうだしそれが主目的だが
レイシフト先で結んだ絆故にカルデアに来た鯖、ぐだの人間性を見てカルデアに協力することを決めた鯖はいる以上ぐだ要素全排除は無理があるよ?
言い負かすのに必死になる前に冷静になろ?誰も君達を虐めないから深呼吸して?

0 0
2427655. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:21:04 ▼このコメントに返信

フォウくんが~とか言ってるけど
ビースト1が目覚めた以上他も連鎖的に目覚めるから結果的にあまり意味無いよな

0 0
2427656. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:21:05 ▼このコメントに返信

※2427645
結局エメラルドタブレット全部出なかったんだっけか?

0 0
2427658. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:22:58 ▼このコメントに返信

※2427618
ケルトとイスカンダルも追加で

0 0
2427660. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:23:23 ▼このコメントに返信

※2427640

まあ何処までリアルタイム感出せるかはいまだ試行錯誤してる感じ

漂白から三か月って序章から凍土までの扱いは上手かったが

そもそも一年のタイムスケジュール守れなかったし一部でも…

0 0
2427661. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:23:57 ▼このコメントに返信

※2427447
もう終わりになるはずだったのに謎の介入で延命して足掻くようになるって点では異聞帯と同じだな…
見せなくていい夢とは言わないが、そう仕向けた異星の神マジえぐいし滅ぶべしってなる

0 0
2427662. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:24:13 ▼このコメントに返信

※2427655
ビーストズ「なんか目覚める前に人理漂白されて人類滅んでる……」

毎度毎度、AUOの大事な予想は当たらないな!

0 0
2427663. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:24:20 ▼このコメントに返信

※2427633
キリシュタリア「だから貴様は阿呆なのだ!」

0 0
2427664. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:25:04 ▼このコメントに返信

※2427654
ジャックとか邪ンヌ 巌窟王とかはその類だな
ジャックはぐだがだからというより魔術師自体がアウトなんだけど

0 0
2427665. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:25:10 ▼このコメントに返信

5章開幕の流れ弾の榴弾で同行してた後方支援組が何人が死にそう。

0 0
2427666. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:25:21 ▼このコメントに返信

そもそもコフィン爆破という敵勢力の奇襲を防げなかった時点で、Aチームは人理修復に失敗=できなかったになるのでは
理不尽は戦場の常だし

0 0
2427667. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:25:58 ▼このコメントに返信

※2427666
まあそれよな

0 0
2427668. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:25:59 ▼このコメントに返信

※2427662

解らんだろうまだ 異星神と終局のⅦの関連性とか

柱と統括局に対応してるなら空想樹が眷属かもだし

0 0
2427669. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:26:14 ▼このコメントに返信

※2427521
マシュがカドックに反論してるように、実現されないこと考えてたってしょうがない。やれる方法でやるしかなかったわけで、そっちが健在ならそれでなんとかやったはず

0 0
2427670. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:27:32 ▼このコメントに返信

※2427666

そもそも爆破後に異星の神様からクリプター認定貰ってる以上

マリスビリーのクリプターって命名が何処まで見越してたのか解らない問題

やはり語るのは時期尚早…

0 0
2427671. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:28:02 ▼このコメントに返信

※2427331
多分その辺りは行く先々で嫌でも聞けると思う
だから二章もはよ

0 0
2427672. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:28:25 ▼このコメントに返信

※2427627
ゲーム内でサーヴァントのステータスやデータが見られるように
クリプター達のプロフィールもゲーム内で見られるようにしてほしいよね
担当章クリアしたら解禁とかそんな感じで
贅沢言うならぐだーずやゴルドルフ新所長始めカルデアスタッフさんたちや
ロマニやオルガマリー所長のも…
というかムニエル以外のスタッフさんの立ち絵出してくれよ!
せっかく序で立ち絵ついて生還も確認できてるシルビアさんとか気になるんじゃが!

0 0
2427674. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:28:58 ▼このコメントに返信

※2427669

>実現されないこと考えてたってしょうがない

これに『空想』樹の設定が絡めば面白いんだけどな実際

0 0
2427675. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:29:12 ▼このコメントに返信

※2427662
2章はまだ始まったばかりですよ?

0 0
2427676. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:30:45 ▼このコメントに返信

※2427384

まあ実際には異聞世界が自分たちの舞台と思ってるだろうけどね

汎人類史より栄えてるってのがどの程度か分からないが

0 0
2427677. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:31:13 ▼このコメントに返信

※2427642
意見によりけりじゃないかな。よくある意見のサーヴァントとの友好関係云々も主人公だって偶々上手くいったレベルなのに主人公じゃなきゃダメ、という意見にはそりゃなんでさがつくでしょ。
自分は結果としてあの状況から解決しただけで主人公やカルデアメンバーは大金星なレベルに評価されても良いとは思うけど。

0 0
2427678. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:32:20 ▼このコメントに返信

※2427637

ゼパル『許された』

統括局「特に不認である↑」

0 0
2427679. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:32:31 ▼このコメントに返信

普通に考えるなら
達成出来るだろクリプターも
なんで出来ないと考えるんだ?

0 0
2427681. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:33:57 ▼このコメントに返信

※2427662
え?人類滅んでる…ま、いっか異聞帯とか知らねーけど人類なら滅ぼすぜ!みたいなアグレッシブなビーストが居ても良いと思います。

0 0
2427682. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:34:37 ▼このコメントに返信

※2427668
まあクライマックスに近くなれば何かしらビーストが関わってくるのは想像に難くないしね

0 0
2427683. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:34:40 ▼このコメントに返信

※2427599
ただ本編でも覚悟決めて駆けつけたのはマシュが死んでぐだが特攻しそうになった寸前だから、他の状況だともう少し遅くなってしまうかもしれない

0 0
2427684. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:35:41 ▼このコメントに返信

※2427614
そりゃまあ、あのギルが
「雑種一人の肩に背負わせんじゃねーよ」ってレベルの事件だしなこれ。あいつのことだから2部もあのとき見えてただろうし

0 0
2427685. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:36:28 ▼このコメントに返信

※2427654
最後の一文が余分
内容がどうあれそういうのが良くないと思う

0 0
2427686. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:39:12 ▼このコメントに返信

※2427684

だからもしぐだじゃ無かったら議論がもう終わりか

ゲッテルデメルング以降も出てくるのかで議論は一変する 故時期尚早

0 0
2427687. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:39:18 ▼このコメントに返信

※2427679
なんかその言い方はな〜。あくまで可能性があるレベルだから…。絶対出来る訳じゃない。主人公も運が良かっただけだし。Aチームも運が良ければ出来る。
クリプター出来ない派の意見としては途中でマシュを切り捨てる可能性があるからゲーティアの宝具を防ぐ手立てが見つからないとかだったかな。

0 0
2427690. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:41:02 ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ前のこの話題の時から、何一つ新情報追加されてないから
特に語ることもないんだよな
驚くくらい前とコメントの流れが同じだ

0 0
2427691. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:41:36 ▼このコメントに返信

※2427685
滑稽で笑えるとかコメ先も相当なんで…

0 0
2427693. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:42:46 ▼このコメントに返信

※2427662
ギルは2部想定して動いてた節があるから漂白も織り込み済みの発言でしょ

0 0
2427694. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:42:54 ▼このコメントに返信

※2427373
エリちゃんとかはまだかわいいもんだけど、騎シュタルとかは座に還されてもおかしくないな

0 0
2427695. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:43:49 ▼このコメントに返信

※2427691
まあ、あれによくてよが大量についてる辺り、もうダメだなこの話題って感じはする
ぐだを過剰に持ち上げる奴もそうだが、この手の輩は純粋に気持ち悪い

0 0
2427697. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:44:15 ▼このコメントに返信

※2427685
諌めてるのか、中立気取りたいのか分からないんだけど
結局煽ってる人多いんだよな・・

0 0
2427698. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:44:16 ▼このコメントに返信

※2427690

強いて言うなら実際の作中のイフより メタ視点で
書き手の奈須氏にイフを想定する意図やテーマがあるのかってのは

以前はあんまり言われていなかったな

0 0
2427700. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:46:13 ▼このコメントに返信

※2427677
いや本当にそういうのいるから…
最高とかじゃなく上手く行ったよねってだけで絶対なんでさ付くから…

0 0
2427702. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:47:40 ▼このコメントに返信

※2427691
煽りに煽りで返してたら同じだと言う感じの話しで感情的になるな的なコメがいくつもあるんだから冷静にいこうよと

0 0
2427703. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:47:55 ▼このコメントに返信

強化魔術すら使えないぐだが能力面で貢献できた部分なんて無いからなあ
(精神面考慮しないという前提で)「歩ける」「会話ができる」など人として最低限の能力を持っているなら誰でもできる可能性があるのは事実
その可能性がぐだ含め0に近いのも確かだが

0 0
2427704. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:49:25 ▼このコメントに返信

ぶっちゃけこんな荒れるしかない議論の元をぶちかました公式が悪いよー公式が
それに情報も足りないからね…
一応私見はあるけど余計なことは言いませぬ

0 0
2427705. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:49:33 ▼このコメントに返信

※2427513

そもそも該当する魔術師がFakeの序盤で殺された人たちくらいしか居ないけどね

0 0
2427706. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:49:41 ▼このコメントに返信

※2427326
そろそろオフェリアさん止めないとヤバくない?主にキリシュタリアさんのハードルが

0 0
2427707. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:50:44 ▼このコメントに返信

※2427704

>ぶっちゃけこんな荒れるしかない議論の元をぶちかました公式

だからそれが剪定やら人類史の可能性異聞とかに絡める気が有るんじゃないの?

0 0
2427708. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:51:31 ▼このコメントに返信

まあ何はともあれ二章はよ、ってことだな!
個人的に帝都終わったら告知されるんじゃないかなと思ってる
逆にここでなかったら9月か10月までない気がする…

0 0
2427709. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:51:45 ▼このコメントに返信

記事にある通りカドックの自虐も含めた単なる当てこすり的な発言だから、正直そこまで気にするようなことでもないというか
あと、クリプターもそれぞれに個性的で面白そうなキャラではあるけど、今のところカドック以外のキャラが全然わからないからねえ
全員じゃないにしても、数人は普通に純粋悪的なキャラかもしれないし、現状敵対してる以上は絶対に相容れない部分がありそう
Aチームの全員と仲良くってのはあんまり想像出来ないな

0 0
2427710. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:51:49 ▼このコメントに返信

※2427603
型月好きな人はこういう不毛な議論も好きな人多いからね
あからさまなdisじゃないから精査した上で問題ないと判断してるんだと思う

0 0
2427711. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:52:06 ▼このコメントに返信

※2427595
さっき六章の冒頭を読み返してたんだけど

Aチームのトップってキリシュタリアのイメージだったけど
実はマシュがAチームの主席だったんだな

0 0
2427712. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:52:12 ▼このコメントに返信

※2427666
ただ爆破されなかった人も防げた訳じゃないから運でしかないんだよな
純粋な運のみで「ぐだだから出来た」という主張も違和感がある
ぐだの言う通り出来た出来なかったではなく「単に自分しかいなかった」だけでしかないんだよな

0 0
2427713. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:52:24 ▼このコメントに返信

※2427703
ビーストからすれば超人だろうと赤ん坊だろうと等しく雑魚だろうからな
それはともかくぐだ自体CCCイベで弱体化メルトと相当な数勝ち残ってたり獣国で戦力差覆してアナスタシア倒したり指示とかその方面では相当優秀っぽいが

0 0
2427714. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:52:26 ▼このコメントに返信

※2427708

水着イベが重石になってるからなあ…

0 0
2427715. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:52:40 ▼このコメントに返信

仮にAチームが脱落する原因のあの爆発が起こらなかった(死に掛けのマシュの手を主人公が命も顧みず握るイベントがない)場合、ギャラハッドは力を貸してくれるのか?
タイミングが遅いとシールダーとして成長する前に、最悪サーヴァントに覚醒できない状態で時間神殿突入なんてことにもなりかねないけど

0 0
2427716. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:53:13 ▼このコメントに返信

オフェリアちゃんはよ…
君が来ないと話が進まないしキリシュタリア様を測るものさしにもなる訳だし。

0 0
2427717. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:53:17 ▼このコメントに返信

※2427625
ぐだを罵ってるのはそこまでいないと思うが…

0 0
2427718. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:53:17 ▼このコメントに返信

※2427711

そこはぶっちゃけ事情ありと云うか 内容はラックされそう

0 0
2427719. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:54:08 ▼このコメントに返信

※2427706
まさかここまでネタになるとは思ってなかっただろうなオフェリアさんのキリシュタリア様呼びが

0 0
2427720. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:54:47 ▼このコメントに返信

※2427712
議論の根幹は「クリプターに出来たか」だからぐだは関係ないでよ…?

0 0
2427721. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:55:49 ▼このコメントに返信

※2427614

コヤンスカヤが悪夢を見せてる可能性も……

0 0
2427723. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:56:26 ▼このコメントに返信

煽り画像いただきました
マシュをメッフィーやBBにしたら破壊力マシュそう

0 0
2427724. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:56:56 ▼このコメントに返信

※2427713
そりゃまあ伊達に人理修復の旅乗り越えてないからね、経験値はたまるよ。カドックを倒したときぐだとカドックの勝敗の分かれ目は経験の差ってビリーも言ってたし

0 0
2427725. 電子の海から名無し様2018年06月12日 14:57:30 ▼このコメントに返信

カドックのあの発言真に受けて真面目に検討すること事態が間違いだと思うんだがな

0 0
2427727. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:00:00 ▼このコメントに返信

※2427725
実際見てても検討というより妄想とか二次創作に近いというか
いや好きだけどねIFの二次創作

0 0
2427730. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:04:51 ▼このコメントに返信

コヤンスカヤもマシュもぐだもカドックもAチームなら出来たと考えてるし少なくともライター陣はAチームで可能だった前提で書いてると思うよ
クリプター以外の出来たって意見言ってる人が全員節穴って可能性もあるけど

0 0
2427731. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:05:34 ▼このコメントに返信

※2427725

それ以前にコヤンが同種の事言ってぐだも悪夢で思い出してるって話している

0 0
2427733. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:06:28 ▼このコメントに返信

※2427602
それだけ自分の好きなサーヴァントに思い入れがあるとも言えると思うけどね
そんな所有物扱いみたいなレッテル貼りしなくてもさ
ぐだじゃないと協力してくれなかったんじゃないかって意見に対しては、ぐだ以外でも協力してくれただろうって意見を普通に言えばよくないか?
普段から好きなサーヴァントのことを自分の相棒や嫁扱いしてる人にも、その度に所有物扱いすんなとか言うのか?

0 0
2427734. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:06:35 ▼このコメントに返信

※2427717
ぐだ以外出来たって時点で侮辱だろ

0 0
2427735. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:06:41 ▼このコメントに返信

マシュが救われない未来などいらん。

0 0
2427736. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:06:44 ▼このコメントに返信

※2427730

コヤ狐は節穴というより意図的な煽りかもだが

繰り返し強調してるしなあ

0 0
2427737. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:07:35 ▼このコメントに返信

※2427734

そもそもぐだ個人が独立したキャラじゃなく提督やPみたいなものだし…

0 0
2427739. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:09:25 ▼このコメントに返信

今出てる情報だけでは情報が圧倒的に足りてないので議論できない、が現時点の結論じゃないかな?

0 0
2427740. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:10:37 ▼このコメントに返信

※2427735

そもそも従来の作風だと全てを救うことは出来ないって矛盾があるんだよなあ

一部でそれに該当するのはマシュというよりドクター。

「サーヴァントとの別れ」担当もロマンだった

0 0
2427741. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:11:15 ▼このコメントに返信

※2427739

なので なぜ今この記事上げたしって話

0 0
2427742. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:12:41 ▼このコメントに返信

※2427605
素人相手と甘く見て貰ってた方が今後の戦い的には楽だったんだろうけどな。
キリシュタリアの発言を見る限りカルデアを過小評価はしてないし、それに誰も異を唱えていない…

0 0
2427743. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:12:57 ▼このコメントに返信

※2427714
水着イベだけじゃないぞ
実はこれ以降復刻含めてハロウィンとクリスマスがくるのでスケジュール的にかなりぎちぎちになりそうなんよ
さらに今年もネロ祭りやるならますますキツく…
真面目に7月逃すと本編配信できる時期が10月11月12月の前半辺りになるしかないんだよね

0 0
2427744. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:14:22 ▼このコメントに返信

※2427741
ほんとこれ

0 0
2427745. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:14:54 ▼このコメントに返信

※2427325
仮にマシュが死ぬ寸前におそらく何もできないぐだに預けるとか意味ある?

0 0
2427746. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:15:09 ▼このコメントに返信

※2427743

イベントのカルデア存続時空はそろそろどうにかならないものか

それこそ二部の方がたまにやるイベントみたいな印象になりかねないっていう

0 0
2427747. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:15:53 ▼このコメントに返信

※2427640
毎月定例会とかそのうち話すことなくなるしな……

オフェリア「カルデアは今どこに……」
デイビッド「?奴らならぐだぐだイベントだろう」
キリシュタリア「なる程、ぐだぐだイベントで戦力増強を図るか」
ペペロンチーノ「楽しそうよねえ……」
ベリル、ヒナコ「いや、ぐだぐだイベントって何!?」

0 0
2427748. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:16:31 ▼このコメントに返信

※2427483
慢心、環境の違いやぞ
実際桜も酷かった時期は小さかったし

0 0
2427749. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:16:52 ▼このコメントに返信

※2427744

本命の月姫ラインが情報なさすぎるから…

埋葬機関の管理人が視点持て余してしまう(´・ω・`)

0 0
2427750. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:17:54 ▼このコメントに返信

現時点では、カルデア襲撃をやらかしてる時点で、クリプター側のキャラに対して人間的成長とかそこそこまともな人間性をしてることもそんなに期待出来ないんだけどね
話が進めば見え方も変わってくるだろうけどさ

0 0
2427751. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:18:02 ▼このコメントに返信

※2427331
多分それはそれ、これはこれじゃないかな。
ぐだは出来た、それは凄いことだしどうこう言う気はない。で、現状はどうなの?位の認識だと思う。

0 0
2427752. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:21:21 ▼このコメントに返信

※2427685
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない(AA略)

0 0
2427753. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:21:49 ▼このコメントに返信

※2427573

あと人理が修復したからこそ漂白も起きたってギャラハッドの言及の問題もあるけどね

0 0
2427754. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:21:56 ▼このコメントに返信

※2427730
コヤンはただの嫌がらせだろ

0 0
2427756. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:24:36 ▼このコメントに返信

※2427754

どうかなー例のロストルームギャラさんの諦めろ発言とか

ぐだ達の立ち位置揺らがせる気でいる気もするな奈須氏

0 0
2427758. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:26:15 ▼このコメントに返信

※2427752
こういうのは荒らしの自演じゃないかと思ってる
対立荒らしってやつ

0 0
2427759. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:26:37 ▼このコメントに返信

※2427739
あと、結局のところ実際に成し遂げたぐだとの比較でしか語れないからね
対して実りのある議論にならない

0 0
2427760. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:28:53 ▼このコメントに返信

※2427642
「ぐだ持ち上げてる人ってただの自己投影と自己陶酔でしょ?」というコメントが大量のよくてよで黄色くなってる時点でなぁ

0 0
2427762. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:30:14 ▼このコメントに返信

※2427750
カルデア襲撃はキリシュタリアの意思であってクリプター全員の意思ではないから一部以外はまともな人間性してると思う

0 0
2427763. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:30:15 ▼このコメントに返信

※2427717
上で罵ってると言ってるのはぐだを、じなくてぐだを好きな人をでは?
ぐだを好きな奴は全員自己投影してる!最強じゃないと気がすまないガキ!
みたいな論調の人が一人二人じゃないレベルでいるので…

0 0
2427764. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:32:28 ▼このコメントに返信

能力があるからやり遂げられるなんて勘違いも甚だしいって某神父が
出来たか出来ないかはどっちも可能性があるし結局画像のマシュの言う通りだね

0 0
2427766. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:33:11 ▼このコメントに返信

※2427733
そもそもソシャゲとか名指ししちゃってる時点で…
月姫時代にもSN時代にも「キャラクターたちを半ば所有物扱いした」二次創作なんていくらでもありましたし…?

0 0
2427767. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:33:32 ▼このコメントに返信

異星の神=エボルト
クリプター=マッドローグ内海
関係性はだいたいこんなもんかな

0 0
2427768. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:34:41 ▼このコメントに返信

※2427734
人理修復という結果は出せたかもしれないけど過程は違っていただろうというのが大筋の意見じゃないかな
その最たるものがマシュの生存

0 0
2427769. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:35:20 ▼このコメントに返信

※2427364
ある意味警戒しまくってファーストオーダー以前に殺すぐらい評価していたわけだから
仮に最初の爆殺回避できたとしても
そのままAチーム殺害試みずに放置するわけないんじゃない?

0 0
2427771. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:38:06 ▼このコメントに返信

※2427741
繰り返しのネタとはいえ「ちょうど話題になってたから」じゃダメなのか

0 0
2427772. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:38:15 ▼このコメントに返信

※2427346
fgoには選択肢による分岐はないけど、ぐだも実際には大量のバッドエンド凄惨してるだろうし、Aチームにもクリア可能なルートはある、ぐらいに思っといた方がいいんじゃない?

0 0
2427774. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:38:45 ▼このコメントに返信

※2427750
2部1章のカドック君も汎人類史を消した事に未練は欠片も無さそうだった
更に言うとカドック君に関しては人類史を救う事自体よりその偉業の方が重要だったみたいだからね

0 0
2427775. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:39:09 ▼このコメントに返信

※2427642
ぐだを認めないじゃなくてスーパーぐだを認めないだけでは?FGOでのぐだの実績を認めないって人は少ないと思うが

0 0
2427776. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:39:12 ▼このコメントに返信

そもそも爆破がなければAチームどころかカルデア職員含めて万全の体制だったわけで、前提条件がまるっきり変わってくる
ぐだはギリギリの状態で余裕がなかったから6章に間に合わなかったが、全員生存の状態ならば6章に間に合って獅子王が降臨せず、もっと楽に勝てた可能性もある
そもそも論でいうなら48人のマスターが全員生存していた場合、人理焼却という未曾有の事件に直面してパニックを起こし、途中で内部分裂を起こした可能性もなくはない
すべて可能性の話であって、できたかできないかと言えば「できた可能性ももちろんあるが、できなかった可能性も同程度にある」としか言えないだろう
もしAチームの誰か一人が生き残ったパターンだとしても、その場合は必然的にぐだも生き残っているので「人類最後のマスター」とはならないからやはりぐだと同じ条件では語れないよ

でもたとえばカドックのみが生き残ったとして、アナスタシアを読む限りではマシュとマンツーマンなら「途中でマシュを見捨てる」という選択肢は結局採らない(採れない)ような気がするんだよな
自分のことを露悪的に言う癖があるけど実際のところはそうはなりきれないタイプでしょ
ぐだみたいに最初から好感度高いわけじゃないからマシュがやや機械的かもしれないが、たぶんそれに途中で不満を抱えるタイプではないかと思う
ほかのクリプターのことはわからないけど、カドックに関してはやれた可能性はそれなりに高いんじゃないかな
もちろん細部の展開は相応に変わるとは思うが

0 0
2427778. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:42:35 ▼このコメントに返信

※2427422 たぶん最序盤にレフに所長と一緒にカルデアスに投げ込まれるじゃろうから大丈夫ちゃう?

0 0
2427779. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:42:38 ▼このコメントに返信

※2427750
彼らは復活させてもらってる側だからどこまで自由があったか分からないし、その決めつけはどうなん?
※2427750
カドックは初めのクリプター会議等ですでに精神に負荷掛りまくってる描写あったやん

0 0
2427780. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:43:43 ▼このコメントに返信

※2427779
ミスった、後半は※2427774へです

0 0
2427781. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:44:16 ▼このコメントに返信

※2427762
流石にそれ賛同無しに強行すると相当こじれるのでは?
反対派1人でもいたらクリプター会議でもギスギスした空気流れてたと思う

0 0
2427782. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:45:08 ▼このコメントに返信

※2427322
クリプター会議はフルボイス配信してほしい

0 0
2427790. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:46:58 ▼このコメントに返信

※2427603 ※2427741

まあけど 他のまとめ系ブログに較べたらやはりかなりマシかな

記事タイトルからして煽ってくるし他のサイトだと

そういう処ほど数コメしかついてないけども
何故嫌われるのか自己分析しないんじゃろなあ

0 0
2427791. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:47:27 ▼このコメントに返信

実際作中でやり遂げた、として描写されてる主人公(今回だとFGOのぐだ)に
もしもの話を持ち出して「誰にでもできた」とハンコ押したりこういったコメ欄で主人公補正だの運が良かっただけだの言う方
どのジャンルでも見るけどめっっちゃ苦手や
原作者が言うなら分かるんだよ〜ただのファンがなんで断言できるんだ苦手だ〜〜〜
主人公以外にはできなかった!って言いたいんじゃなくてなんて言うんだろう…言い方の問題?

0 0
2427794. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:48:02 ▼このコメントに返信

※2427779
他のメンバーと違って凡人レベルだからその分時間を割いて活動してたからとかなかったっけ?
ペペさんも寝不足だって言ってたし

0 0
2427804. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:50:04 ▼このコメントに返信

「でも、そうはならなかった。ならなかったんだよ。だから――この話はここでお終いなんだ」

 結局。Aチームでも、なんだかんだ人理焼却を解決できてたんだろうけど。けれどそんなものはifの話で、いまさらそれを蒸し返されてもっていうね。
 まぁ、何もできなかった男から、それを成し遂げた人間への、嫉妬ややっかみが多分にブレンドされた賞賛なんだろうけど。

0 0
2427808. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:50:59 ▼このコメントに返信

※2427776
その場合そもそもマシュはデミ鯖になりませんが…

0 0
2427809. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:51:04 ▼このコメントに返信

※2427778

抵抗する能力がどれだけあったかもわからんのでなあ

死徒説は抜きにしても やはり前提になる情報がなさすぎる

0 0
2427813. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:52:38 ▼このコメントに返信

※2427791

ただまあ 地力を示す機会が無い主人公だからな

藤丸は

(そもそも藤丸という名前すら本当はない方が良いって言われてるし

0 0
2427816. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:52:59 ▼このコメントに返信

※2427652
このまま死ぬのと俺に従って生きるか選べだからな
そこで死ぬのを選ぶなら人理修復に参加しない

0 0
2427820. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:54:09 ▼このコメントに返信

※2427654
名もないマスター定期

0 0
2427823. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:55:04 ▼このコメントに返信

※2427677
正直俺が本当に言いたいのは「貶せばよくてよ」の方なんだ…

0 0
2427825. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:55:54 ▼このコメントに返信

※2427782
クリプター陣の声優さん早く知りたいけど
確かどっかで「自分がFGOでるなんて3ヶ月前まで知らなかった」ってカドックの中の人言ってたような…
もしかしたら後半の人たちはまだ決まってない可能性もあるかもしれない

0 0
2427830. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:57:52 ▼このコメントに返信

※2427771
荒れるのが分かりきっていた話題をなんであげたんだよってことでしょ。正直、コメ数稼ぎたいからあげたんじゃないかと勘繰ってしまうわ。

0 0
2427831. 電子の海から名無し様2018年06月12日 15:58:44 ▼このコメントに返信

※2427794
そことは別で気を張ったり昔のままじゃいられないって話のとこ、カドックとオフェリアはカルデアに居た時とクリプターとしての復活・行動後で明らかに変わってる(オフェは特に)って話やったやん
あとアナスタシア・言峰との会話の部分でもちょくちょく出てた、雷帝の件・ぐだ達の件も含めたって感じだけど

0 0
2427845. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:03:01 ▼このコメントに返信

※2427808
マシュがデミ鯖になったのはマシュの好き嫌い以前に爆破で死にかけたことがトリガーなんで爆破があって誰か一人のみ生き残ったパターンならデミ鯖じたいにはなってたんじゃないの?
爆破がなかったパターンならマシュはデミ鯖にはならなかったけど、それならそれでマスターになってたのでは
忘れられがちだけどAチーム首席でしょマシュって

0 0
2427846. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:03:56 ▼このコメントに返信

※2427350
彼女は人理そっちのけでナスビちゃんとキャッキャウフフするので駄目です

0 0
2427847. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:04:18 ▼このコメントに返信

※2427791
気持ち分かる
なんかもやっとするんだよな
ぐだ結構体張ってるし、ぐだがやって来たことって運だけじゃないと思うんだよね。運もあるとは思うけど
精神身体共にボロボロになってやったことを主人公補正と運って言われると心がもやっとする。イラっじゃなくてもやっと

0 0
2427857. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:09:06 ▼このコメントに返信

※2427350
あの内部崩壊でカルデア消し飛んでるんですが(白目)・・・でも所長が元気にしてる時点で些細な問題だよネ!!(ぐるぐる目)

0 0
2427860. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:10:39 ▼このコメントに返信

※2427830
まぁ実際そうじゃないの
昨日あげた記事もそうだけど、月姫の漫画記事より過去何度も荒れてる
円卓関連の方が圧倒的にコメント数伸びてるし

0 0
2427864. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:12:07 ▼このコメントに返信

※2427813
ゲームプレイヤーのアバターだからな
誰でも自己投影できるように中は何もない
鯖に好かれて人理修復する事実だけあるから理由はそれぞれ好きに考えてくれていいですよってポジション

0 0
2427870. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:13:30 ▼このコメントに返信

※2427830
荒れる「書き込み」まで含めてまとめてたならともかく、そういう書き込み自体は見当たらないんで
そういうのは責任転嫁って言うと思う

0 0
2427875. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:16:00 ▼このコメントに返信

ぐだ達がカルデアで軟禁されているときに言峰(ラスプーチン)が

「君たちが成しとげた奇蹟が、凡人によって踏みにじられ、台無しにされてしまう現実(すべて)にだよ。」

って言ってるから、クリプターを操っている黒幕側はAチームが人理修復を成し遂げることが出来たかについては否定的なのではないかな?

ロシアでも「才能が有れば成し遂げられるなど、勘違いも甚だしい」とか言ってた記憶が有る。

まあ、この台詞はカドックとサリエリを焚き付ける為の「妄執」についての話だったから、意味やらニュアンスは変わってくるかもしれないが。

ゲーティアやクリプターの黒幕からして見たら、一般的に評価されている鬼才やら、異端児、神童、天才程度ではドングリの背比べでまるごとひっくるめて「凡人」と評せる程度だから人理修復は不可能とは思ってるんじゃないかな。

0 0
2427876. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:16:34 ▼このコメントに返信

※2427831
変わってないのはペペさんぐらいって言われてたしね
そのペペさんも表面に出してないだけで内面は変化してる可能性もあるし
分かりやすいのがオフェリアとカドックだったってなだけで
多かれ少なかれクリプター全員蘇生前と蘇生後で変化してる部分はあると思う

ただそれは異星の神に何かされた、というよりは
死の恐怖と絶望、そして自身を取り巻く状況の急激な変化によるストレスからという
至極普通にまっとうな理由からじゃないかなと思う

0 0
2427878. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:17:00 ▼このコメントに返信

※2427845
「死にかけた」だけでなく「その状態のマシュの手を握る者がいた」事がギャラハッドさんが力を貸してくれる条件という事を忘れてはいかん

0 0
2427884. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:18:46 ▼このコメントに返信

※2427845
ごめん、記憶曖昧過ぎて間違ってるかもだけど
あれってマシュが爆破に巻き込まれて死にかけたからじゃなくて、ぐだとマシュの手を繋いでーのくだりを見たからじゃなかったっけ?
なんか理由あったと思うんだけどどうだっけ?

0 0
2427889. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:19:51 ▼このコメントに返信

平凡系主人公はやったことを誰でも出来たとタラレバで軽んじられたり
本人の決断や行動も全部周りのサポートのおかげとして処理されまくられる運命にあるから不憫なのよな
少しでもここやこれは彼彼女独自の功績だよねって話になると
サポートの力でぐだのは運だけって言われたりマシュ以外の英霊との絆なんてない仕方なく協力してやってると言われたり

極端なageはそりゃ苦手だけど、本人の正確性質決意や判断が活きたシーンも多いと思うんだけどな…と切ない気持ちにもなったり
無個性型主人公ザビとぐだにあるあるな傾向だけど、このサイトだと特にぐだに関しての意見が極端でちと不思議

0 0
2427895. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:22:01 ▼このコメントに返信

※2427884
6章でマシュがベディと二人で話してるシーンだな

0 0
2427899. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:22:57 ▼このコメントに返信

まーたこの話題かよ
人理修復は可能性有り。ただしAチームにはマシュは助けられないで結論出てるだろ
付属してビーストⅣの撃破も不可能になるから、カドックの言った僕たちの中の誰かならもっとうまくやれたも無理
ただ、戦力的にはAチームが生き残ってた方が上だから、より早く特異点を攻略できる、特異点での犠牲者が少ないって意味ではうまくやれる可能性はある

0 0
2427906. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:27:02 ▼このコメントに返信

悪口としてなろう無双とか自己投影がどうだとかの馬鹿みたいなコメントに大量によくてよを付けてる連中がいる時点で、ここも他のサイトに比べてマシとかあんまり堂々と言えたことじゃないだろ

0 0
2427908. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:27:59 ▼このコメントに返信

この話題になると、ぐだとAチームそれぞれに対して嫌悪感剥き出しの
人たちが一斉に出てくるから面白い

0 0
2427910. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:32:05 ▼このコメントに返信

※2427906
昔みたいなタイトルからdisってる内容をまとめなくなっただけで
コメントする人たちの民度は、別に良くはないからなぁ、ここ
昔のzero記事を見ながら

0 0
2427911. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:33:41 ▼このコメントに返信

※2427315
これってカドックに対してじゃなくて極端な考えでぐだsageしてる人に言ってるよね?
ageればいいわけじゃないけど魔術師として才能なくても頑張ったのは確かなんだしさ
Aチームがいるとしたら準備が万全だから人理修復はできるとは思うけどね

0 0
2427915. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:36:22 ▼このコメントに返信

※2427300
こうして始まるキリシュタリアの人理救済・・・がっ!!

清姫「キリシュタリア様・・・あなた、嘘をつきましたね?」
キリシュタリア
「いや待て、そのくらいは別に・・・ぐわあぁぁぁぁっ!!」見事に炭化、deadend・・・

ジル(術)「この匹夫めがぁぁぁぁっ!」
キリシュタリア
「ひぃぃぃぃっっっ!!」
海魔の群れを捌ききれずdeadend・・・

メッフィー「さぁ、よろしければこのプレゼントをどうぞ、3、2、1」
キリシュタリア
「おお、これはありがたい。時計型の礼装」カッ!ドオオォォン!!
爆死・・・圧倒的爆死・・・deadend・・・

キリシュタリア
「お、おお、古代ウルクの王よお初にお目にかかります。私はカルデアの」
ギル(術)
「我がいつその口を開いていいと言った。聞きたい事があらばこちらから聞くわ!
それに今の我は多忙だ!貴様のような優雅さだけが取り柄の道化に用はない、去ねい!」
協力が得られずbadend・・・

キリシュタリア
(なんだこれは・・・何度となくどうでもいい理由で破滅しているような・・・いったい、これは・・・)

0 0
2427917. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:37:08 ▼このコメントに返信

※2427860

ぐだとAチームが組んでやっていくのも見たいとコメでは言ってるので

それを信じるなら対立等は望んでないんじゃないのか まあ過剰に弁護する
必要も義理も無いが(*´Д`)

0 0
2427920. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:37:37 ▼このコメントに返信

いつも通り荒れたな

0 0
2427924. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:40:00 ▼このコメントに返信

クリプターなんぞがぐだ様の足元にも及ぶはずがないだろ
身の程を知れ

0 0
2427926. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:40:04 ▼このコメントに返信

※2427910

まあ「奈須きのこの文章力ってどうなの?」とか「zeroのギルガメッシュは○○っぽい」

とか昔はめれむ氏自身の記事タイトルも振るっていたな…w

0 0
2427927. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:40:38 ▼このコメントに返信

人理修復はともかく
Aチームが生き残ってたらアラフィフがどうやってカルデア殺そうと計画するかは気になる
Aチームはぐだと違って人理に関係ないとわかった時点で帰るだろうし計画まるっと別物になりそう

0 0
2427929. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:41:36 ▼このコメントに返信

※2427924

まああらゆる英雄偉人の大切な人に似ている無貌の神みたいな存在だものな!!

という趣旨のコピペ

0 0
2427931. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:42:08 ▼このコメントに返信

※2427864
ぐだへの好感度の違いはここらへんもあるかもね
各カルデアで違いはあれどFGOの一人の登場人物として見てれば頑張った姿や鯖との交流する姿を見て応援したくなる
ただのソシャゲの自己投影キャラとして見れば運営に用意された展開や愛されキャラっぷりが鼻につく

0 0
2427932. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:42:19 ▼このコメントに返信

※2427830
ヒント

明日からガチャ更新
アフィリエイト収入

0 0
2427934. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:43:32 ▼このコメントに返信

※2427899
マシュを助けられないって確証も別にないだろ
ビーストⅣを倒せないって確証も別にない
もちろんぐだより上手くやれた確証もないわけだが、可能性はあるよ

0 0
2427935. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:43:35 ▼このコメントに返信

※2427906

別に好き嫌いの表明自体は良いと思う

むしろ批判的な意見は例外なくなんでさの気風の方が普段は色濃いからなあ

0 0
2427939. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:45:04 ▼このコメントに返信

「ぐだ様」ってわざとらしい呼び方するのってぐだ嫌いな人の習性だけど
こうやってあらしてんのか

0 0
2427938. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:45:04 ▼このコメントに返信

※2427864

過去も出身地も家族構成も決して明確には設定されないだろうからなあ

アニメ化のハードルもそれ 客観視に耐えるようにするのがハードル高い

0 0
2427940. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:46:33 ▼このコメントに返信

リツカくんの人間臭さもカドックくんの人間臭さもどっちも好きだよ、オレは

二章のオフェリアさんはどうなるんでしょうな……

0 0
2427942. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:48:24 ▼このコメントに返信

※2427602
一部のキッズや同人ゴロにとっては女鯖は性欲満たすだけの扱いだしなぁ
まあ、生放送でもそれと似たようなことを梶田とか信長が発言しても一切咎めようとしない公式側にも問題あるだろうけど

0 0
2427943. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:48:52 ▼このコメントに返信

※2427889
仕方なく協力しているとまで言ってる人いる?
この発言自体が極端だと感じるが

0 0
2427944. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:48:58 ▼このコメントに返信

※2427939
ぐだageを装った荒らしたいだけの人では

0 0
2427946. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:49:12 ▼このコメントに返信

この話題見るたびにロマンのマテリアル、彼の決断的に難しくない?と思う
マシュデミ鯖条件含め、妄想に想像を重ねて二次創作しなきゃいけなくなる
Aチーム下げや藤丸くんちゃん上げ目的コメじゃないです(一応予防線)

0 0
2427947. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:50:00 ▼このコメントに返信

※2427939
キルシュタリア様みたいなもんやろ

0 0
2427948. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:50:59 ▼このコメントに返信

※2427934

というかその論の弱点は主人公自体のパーソナリティに確証を持てないところ

もっと客観的にこれまでの過程で信頼や好感培える主人公なら
お前じゃなくてもなんて言われても何言ってんだとしか思わないだろうが

0 0
2427951. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:53:05 ▼このコメントに返信

※2427942
「俺の子を産める」発言は心底気持ち悪くて鳥肌立ったのと同時に、FGOユーザーもこんな風に思ってるやつ少なくないんだろうなって嫌悪感半端無かったわ

0 0
2427952. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:53:12 ▼このコメントに返信

※2427943
過去の記事に結構いたよ

0 0
2427958. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:55:49 ▼このコメントに返信

※2427951
正直梶田さん苦手だなぁ
そう言う感じの発言以外は好きなんだけどね

0 0
2427961. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:57:09 ▼このコメントに返信

※2427931
鼻につくって時点でアバターとして見れてないのでは

0 0
2427964. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:57:56 ▼このコメントに返信

ゲーティアとの問答での「生きたい」からっていうのも唐突で置いてけぼりだったし、気持ち悪いセクハラ選択肢出ることも少なくないし、周囲からなろう小説レベルな謎の好意や賞賛をされたりで、藤丸立香がストレートな好感抱けるようなキャラかっていうと中々難しいとこもある

0 0
2427965. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:58:08 ▼このコメントに返信

※2427317
遅くないとベディが来ない
ベディが来て聖剣返還しないと女神から王に戻らず、まずもって次の座標(バビロニア)のヒントは教えてもらえない
結果的に第七特異点到達が遅れて詰み

0 0
2427968. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:58:56 ▼このコメントに返信

※2427958 ※2427951

まあそれこそ杉田さんのアニゲラリスナーとかで前からどういう
性格か知ってる層ならともかく

そうでなければあの発言は普通にドン引きだろうな…w

0 0
2427970. 電子の海から名無し様2018年06月12日 16:59:53 ▼このコメントに返信

※2427935
だったらなろうを馬鹿にした言い方や、自己投影して楽しんでる人を馬鹿にした言い方じゃなくて普通に好きか嫌いかだけを言えばいいんだよ
ここは、型月コンテンツに対しては確かにそんな雰囲気あるけど、それこそ平気でなろうの悪口に大量のよくてよ付けてるみたいに他作品や他コンテンツへの批判というか悪口は普段から低レベルだよ

0 0
2427971. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:00:25 ▼このコメントに返信

※2427943
というかこの記事にも罵倒した上で人理修復登場が目的であってぐだとの絆とかそういうのじゃないって発言してる人いるし

0 0
2427972. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:00:37 ▼このコメントに返信

※2427961

だろうね まあ正直徹頭徹尾プレイヤーの分身だっていうなら

このアバター駄目だわって言うのも完全に自由なんだけども

独立したキャラとしても観ているから不快に思う層もいるって話

0 0
2427973. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:00:41 ▼このコメントに返信

※2427920
実家のような安心感

0 0
2427975. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:01:52 ▼このコメントに返信

※2427958
あの人、ネロとか玉藻とか別作品ヒロインに対して「今は俺のもんだ」みたいな発言もしてたよね
芸風なのかも知れないけどそういうのを公式の場で堂々と言うのはほんと勘弁して貰いたいとこだわ……

0 0
2427976. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:01:58 ▼このコメントに返信

※2427970

まあなろう系でも良作はあるからね リゼロとか

まあ「テンプレラノベ」って評価も仕方ない作品多いのも事実

0 0
2427977. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:02:24 ▼このコメントに返信

※2427934
作中人物が無理だって断言してるじゃん
それを否定するのは流石に穿ち過ぎとしか言いようねーわ

0 0
2427978. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:04:02 ▼このコメントに返信

※2427964
もう少し独白とか地の文が初期から欲しかったキャラではあるね

0 0
2427980. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:04:47 ▼このコメントに返信

※2427952
ありがとう
この記事のコメじゃないのね

0 0
2427981. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:06:09 ▼このコメントに返信

とりあえず個人的には
少なくとも序章の時点でゲーティア(あるいはフラウロスのみの判断?)は排除(殺害)しなければAチームに計画を妨害されると思ったから序章の時点で爆殺したわけで
そういう意味では『爆殺を回避したうえでそれ以上ゲーティアがそれ以上主人公と同レベルかそれ以下の妨害しか試みないならAチームにも恐らく人理修復は可能』

『但し爆殺の必要があるとまで判断したやつが一度排除を回避された後放置するわけないのでバタフライエフェクトまで考慮した場合ゲーティアの最大戦力から考えるにほぼ不可能』

0 0
2427982. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:06:37 ▼このコメントに返信

今更だがやり遂げた人に対して誰でも出来たって普通に悪口だよな…自分の好きな物語の主人公にそれ言われたらどうなんだよって思う。煽ってるのと変わらない気がするのだが。変かな?

0 0
2427985. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:07:46 ▼このコメントに返信

未だにぐだが視力強化の魔術一つ使えないし、使えるようになろうと努力してる描写もないのはちょっとガッカリした点だったなー
聞くところによると今は特訓や努力するシーンって受け入れられないらしいからしょうがないのかなぁ

0 0
2427988. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:09:41 ▼このコメントに返信

※2427970

異世界転生ものには典型例や類例・テンプレ―ト展開が多いと思う

主人公の描写に説得力がない作品も多い

とは思うがこの時点で貴方の言う低レベルな悪口になる?

0 0
2427990. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:10:41 ▼このコメントに返信

※2427976
評価とかじゃなくて、他人の意見を否定するためになろうやテンプレラノベとか言ってるみたいに他のコンテンツを引き合いに出してるのが低レベルなんだよ
個々の作品への評価なんてどうでもいい
この記事のどこになろうを持ち出す要素があるんだ

0 0
2427991. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:11:04 ▼このコメントに返信

※2427985
メディアさん達に師事したりしてるっぽいし努力はしてるんちゃう?
才能がクソ雑魚ナメクジなだけか、魔術師カドックと一般人ぐだの対比を見せたかったんちゃう?
あと修行シーンが嫌われてる云々は多分関係ない

0 0
2427994. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:11:24 ▼このコメントに返信

※2427985

というか超人になるとプレイヤーの分身って像からは乖離するからでしょう

そのコンセプトも 長くシリーズ続けると貴方のような印象になることもある

0 0
2427995. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:11:57 ▼このコメントに返信

※2427964
プリヤコラボやアガルタはマジでどっちも選びたくない選択肢で、自分の中のぐだ像と一気に乖離した感じがしたわ

0 0
2427997. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:11:59 ▼このコメントに返信

終局特異点の鯖勢揃い、Aチームだと全員揃うのかな?
あれ、一ヶ所でも押しきられたら、各個撃破されて終わるよな?

0 0
2427996. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:11:59 ▼このコメントに返信

というか登場人物の発言ソースしてるだけのAチームにも人理修復出来た論なのに同じようにマシュを途中で切り捨てただろうって発言はそうとは限らないだろうってのはダブスタもいいとこだろ
それ言ったらカドックは言峰に能力があれば人理修復出来たとか思い上がりもいいとこだって否定されてるんだが

0 0
2427999. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:12:31 ▼このコメントに返信

※2427982
同じくどんな作品ジャンルでもそういう論調かざすファンには苦手意識ある派
思い入れある作品だと特に悲しくなるやつ

0 0
2428000. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:13:04 ▼このコメントに返信

※2427985
馬に乗れるようになったり身体能力的な成長は見られたから僕は満足したよ
修行シーンが欲しいならそれは幕間とかでやって欲しいかなぁ

0 0
2428001. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:13:04 ▼このコメントに返信

※2427990

主人公の扱いというか仲間からの肯定のされ方がなろう系みたいだ、似ているってのは
よく言われるが まあ板違いではあるわな

0 0
2428002. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:13:36 ▼このコメントに返信

※2427976
リゼロなんかを良作とみなしてる時点でその感性はアウトだわ

0 0
2428004. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:14:45 ▼このコメントに返信

※2427934
反論できなくなったら現れる悪魔の証明ニキ
そら世の中に絶対はないやろうけど
せめてやれるって論拠の前提くらい示してくれませんかねえ?

0 0
2428006. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:15:24 ▼このコメントに返信

※2427985
なんでや!
馬に乗れるようになってるだろ!
それに普通に旅慣れしてる描写はちょくちょくあるし努力の痕跡は見れるだろ
どうしても魔術じゃなきゃだめなん?

0 0
2428007. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:15:31 ▼このコメントに返信

※2428002

たとえばどういうのが良作と見做している?

ここにいるって事は奈須作品は認めているのかい?

0 0
2428008. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:15:38 ▼このコメントに返信

※2427982
もともと特別でない普通の人だからこその物語だしそこは個人的には気にならないなぁ
がんばっているぐだが好きでそこが否定されている訳でもないし
この辺は人それぞれじゃないかな

0 0
2428009. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:15:56 ▼このコメントに返信

※2427985
努力も特訓もしてる描写がないから、恵まれてるだけって批判される原因にはなってるかもしれん

0 0
2428012. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:17:13 ▼このコメントに返信

※2428002
じゃあ君の膵臓を食べたいで

0 0
2428013. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:17:18 ▼このコメントに返信

※2427988
悪口どうこうじゃなくて、この記事へのコメントとしてそういう単なるなろうへの評価を書いてるのは確実に不適切だと自分で思わないの?
別に俺はなろうの擁護してるつもりも無ければ、なろうについて語りたいわけでもないんだよ
他人の意見を否定したり馬鹿にしたりするために他のコンテンツを引き合いに出してるのが低レベルだって言ってんの
なろうの評価がしたければ他でいくらでも出来る場所あるだろ

0 0
2428014. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:18:38 ▼このコメントに返信

※2428009
年末アニメとか幕間とか見てないの?
ローマ兵相手にステゴロしたりスフィンクスの大群相手にニトクリス格闘したり命がいつくあっても足りないことやってるんだが

0 0
2428015. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:19:00 ▼このコメントに返信

※2428009

アニメでは腹筋とか腕立てしていたけどね

結局、没入型で第三者視点が無いからどういう人間か解らない

コミカライズの藤丸君はその辺どっちも多少マシだと思う

0 0
2428016. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:19:05 ▼このコメントに返信

※2427996
段々とぐだに魅力がないとかに意見が移行してるのみるに
単にぐだを否定したいだけなのでは…?

0 0
2428017. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:21:12 ▼このコメントに返信

もうぐだ否定したいだけでAチームで人理修復の話が明後日にすっ飛んでるあたりまあお察しだわな

0 0
2428018. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:21:13 ▼このコメントに返信

※2428014
アニメや幕間のシナリオが本編に反映されることはありませんですしおすし?

0 0
2428019. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:21:36 ▼このコメントに返信

※2428013

成る程、別になろう系うんぬんではなく 板違いや

他を下げる事で自己の立場を強化したがるような姿勢が気に食わんてことね

納得しました、もっともです

0 0
2428020. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:22:02 ▼このコメントに返信

※2428008
なるほどなあ
ザビ(白野)じゃなくてもできた、ぐだ(立香)じゃなくてもできた、って言う意見は苦手なんだけど
そういう考え方もあるのかと参考になった

0 0
2428021. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:23:11 ▼このコメントに返信

前もこういう話題で荒れたのにな
新ガチャ前に自ら荒れる記事を上げるあたり確信犯か

0 0
2428022. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:23:20 ▼このコメントに返信

逆に自分のアバターじゃなくて藤丸立香の魅力や好きになれる要素って何?

0 0
2428024. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:23:34 ▼このコメントに返信

というかそもそもクリプターって顛末全部知ってんのか?
魔術王の正体もあのクソゲースキルも
なんか異星の神が適当に伝えたりしてない?
カルデアと潰し合わせるためとかで各クリプターを煽るためとかに

0 0
2428025. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:24:28 ▼このコメントに返信

※2428021
過去の統計とか調べてみようか?

0 0
2428026. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:24:47 ▼このコメントに返信

※2428004

そういう当然のツッコミ入る事は自明なのに
なんでコヤンの君が彼らの居場所奪った発言を夢にまで見させてるのかね

章が進めばまた視点も変わるかな

0 0
2428027. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:24:59 ▼このコメントに返信

※2427985
一部の鯖に師事してるし努力してるやろ
あと、正直努力の描写とかは幕間で十分。ぐだの筋肉トレーニング中継とかイベントであってもなww
アニメの描写で十分じゃない?
さすがに今のぐだは努力してない!!って言う人はぐだ嫌い以外でいないやろたぶん

0 0
2428029. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:26:10 ▼このコメントに返信

※2428024

クリプターと直属の三騎は別だからなあ

おそらく神父・コヤン・リンボだと思うが
コヤンは殺しあって貰わなきゃ大損とは言ってる

0 0
2428030. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:26:20 ▼このコメントに返信

※2428022
記事関係ないうえほんとにぐだに魅力なんてないって話がしたいだけなのかよ…

流し見してると風当たり強すぎて藤丸大変だなあ

0 0
2428032. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:28:06 ▼このコメントに返信

※2428018
わざわざ本編で修行シーン見せる余裕もないと思うけどな

0 0
2428033. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:28:12 ▼このコメントに返信

※2428027
師事してるわりにはなんの結果も出せてないのが問題なのではないでしょうか?
そもそも身体能力は3章の時点でヘラクレスから逃げられる程度にはありますし?

0 0
2428034. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:28:16 ▼このコメントに返信

藤丸立香って人物はすごいと思うけどなぁ
何か特筆すべき能力があるかどうかは置いといて、目の前で人が殺されるのを何回も見ていても恐怖で足を止めることがなかったんだもん
もちろん軍人という職業がある以上はそれは「普通の人」でも出来得ることだとは思うよ
でも出来得るからってそれが凄い事には変わらないし、それを何もしていないって扱うのはどうかと思うわ

まあシナリオでいい指揮だったみたいに言ってくるのはどう捉えていいのか分からないけど

0 0
2428037. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:29:15 ▼このコメントに返信

※2428015

無力を嘆いて泣いたり 実家を懐かしんだりしているから。

あの藤丸君ならレムナント時点では一度日本へ帰ってそう

実家や家族心配する描写も無いからいろいろ言われる
(あの媒体とテキスト形態じゃ当然というか仕方がないが

0 0
2428038. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:29:20 ▼このコメントに返信

オフェリアの素性が知りたいけど2章まだかな

0 0
2428039. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:29:55 ▼このコメントに返信

※2428030
反論できねえ間抜けは引っ込んでろよwww

0 0
2428042. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:30:11 ▼このコメントに返信

※2428018
メインシナリオは特異点に言ってカルデア内の描写はほとんどないんだが?
それ埋めるのが幕間だろ幕間の意味辞書で引いてこいよ

0 0
2428043. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:30:13 ▼このコメントに返信

※2428032
士郎「筋トレぐらい別に良くね?」

0 0
2428045. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:30:51 ▼このコメントに返信

※2428034
流石です!ぐだ様!

0 0
2428056. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:32:03 ▼このコメントに返信

※2427350
別の問題発生してないそれ?

0 0
2428058. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:32:09 ▼このコメントに返信

※2428022

強いて言うなら それこそ大量殺戮やら酒吞童子に体内ミックスとかされても
レイシフトに躊躇ないところは凄い 巨人の肩に乗って指揮とかも常人は無理だろう

凄いが葛藤の描写や地の文がないからそういう文句も沸く

0 0
2428060. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:32:17 ▼このコメントに返信

※2428033
結果も出せてないってだからみんな魔術師としての才能がないって満場一致してるし身体能力を鍛えてるんだろ
嫌いなら嫌いって言っていいなよめんどくさい

0 0
2428078. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:34:32 ▼このコメントに返信

※2428033
2年やそこらで形になるほど魔術は易しくないってことでは
特にぐだは魔術刻印も受け継いでないんだし

0 0
2428080. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:34:52 ▼このコメントに返信

まあそもそも公式でぐだ=プレイヤーって繰り返し言われてるからなあ
「プレイヤーの努力」こそがぐだを形作ってるのであって「1キャラとしての努力」があまり出てこないのは至極当然としか……

0 0
2428088. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:36:11 ▼このコメントに返信

※2428026
争点になってるのは「僕たちの中の誰かならもっとうまくやれた」って発言の方なんじゃよ
そこで居場所奪った発言を持ち出すのは会話として成立してないぞい

0 0
2428090. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:36:31 ▼このコメントに返信

※2428043
それぐらい欲しい気持ちはわかる
だからアニメで描写したんだろうしね

0 0
2428092. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:36:40 ▼このコメントに返信

※2428058

>凄いが葛藤の描写や地の文がないからそういう文句も沸く

だからもし本編のアニメ化とかで客観視できるようになったらどうなるかね

たとえば初見のアニメファンは好きになると思う?
(自分はぐだア・ンチではありませぬ)

0 0
2428094. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:36:43 ▼このコメントに返信

※2428045
お兄様もぐだも読者やユーザーをいかに気持ちよくさせるかの為の主人公だから実は似た者同士である

0 0
2428099. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:37:46 ▼このコメントに返信

異星の神ってクリプター達を指示する様な黒幕系なのかね?
クリプター達をうまく動かしてるのは黒幕サイドのリンボやコヤス達の様な気がする。
異星の神はテクスチャの張り替えや大国を滅ぼす様な圧倒的な力を利用する感じでティアマトみたいな感じの怪物系かと予想してるのだが。

0 0
2428101. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:38:09 ▼このコメントに返信

断言するって言ったくせにその後すぐ多分って言うあたり
自信ねえじゃねえかって

0 0
2428110. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:38:53 ▼このコメントに返信

※2428094
人理修復するなんてなかなかできることじゃないよ

0 0
2428112. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:39:17 ▼このコメントに返信

※2428080

多分奈須氏にこの議論とも呼べないような議論見せたら そう言うだろうとは思うな

ただやっぱり主人公には作中のキャラだけでなく画面のこっち側にも
魅力示して欲しいってニーズも まあ解る。

0 0
2428121. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:40:19 ▼このコメントに返信

マシュがゲーティア戦で消えたからロマニがソロモンに戻ったのに序盤でマシュ使い潰す発言した以上Aチームは何もできずに死ぬじゃろ

0 0
2428124. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:40:51 ▼このコメントに返信

※2428099

でもその場合一部の魔神王みたいな中核が存在感乏しい気がする

いやリンボたちが小物とか言いたいんじゃなくね

0 0
2428129. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:41:40 ▼このコメントに返信

ちょこちょこ挟まれるギャグ調のイベントや幕間のせいで必死感や悲壮感が薄れてる感じは少しする

0 0
2428133. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:42:25 ▼このコメントに返信

※2427362
そもそも攻略できなかったからこそぐだがやらされたわけだしな

0 0
2428134. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:42:25 ▼このコメントに返信

※2428033
ぐだもがんばっているけどぐだの身体能力だけでヘラクレスから逃げられたわけじゃないしそういう言い方はどうかと

0 0
2428139. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:42:56 ▼このコメントに返信

※2428022
どんなに怪我しても諦めない精神力。5章の怪我とか酒呑のとかトラウマになっても仕方ないレベルだし
あと所々でる人間らしい甘さ
鯖にたいする対応も少ない描写だけど結構好きやで
巴のとか邪ンヌリリィのとか
まあ色々あるよ

0 0
2428140. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:42:57 ▼このコメントに返信

士郎が死にものぐるいで努力してたから相対的にそう感じるっつー意見は分からんでもない

0 0
2428141. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:42:58 ▼このコメントに返信

※2428088

まあ其処はライター側も譲るはずないしなあ

その言い分認めるなら 一部はマスターの所為で失敗作だったというに等しい

0 0
2428144. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:43:20 ▼このコメントに返信

出来る出来ないで言えばそりゃ出来る可能性は普通にあるとしか言えないし、それ以上は不毛だと思うけどね
躍起になって出来ないと否定する理由も無いし

0 0
2428155. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:46:03 ▼このコメントに返信

※2428140
求められる能力も方向性も違うのに士郎と比べる意味があるのか?
ぐだが鯖と格闘戦出来るようになってほしいとかならわかるが

0 0
2428158. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:46:30 ▼このコメントに返信

性格的な部分や命の取捨選択やフォウの件はともかく、能力的に見たらレイシフト適性以外は最弱扱いカドックですら魔術師的にはぐだより圧倒的に上だからなぁ…少なくとも魔術面では不自由しないしぐだにはどうやっても出来ない部分だからぐだより上手くできる可能性は否定できない

0 0
2428161. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:46:52 ▼このコメントに返信

※2428037

まあ実家や家族は各々のプレイヤーのそれ想定なんでしょう(‘_’)

…さすがに歪みが生じるが

0 0
2428167. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:47:53 ▼このコメントに返信

「Aチームでも人理修復の大偉業達成の可能性は普通にある(より高いかどうかは不確定)」
「でもぐだとまるで同一の結末は迎えなかっただろう」
…って言うマシュのセリフ通りじゃあダメなんだろうか。普通にもっともだと思うんだが

0 0
2428169. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:48:16 ▼このコメントに返信

※2428129
こればっかりはソシャゲとしてユーザー楽しませるためのイベントだから切り離すことできないのがね

0 0
2428175. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:48:43 ▼このコメントに返信

※2428155

やっぱり基幹コンセプトが提督やアイマスPの型月版だからね

いやそれが悪いってんではない 単純に汎用アイコン&アバターって存在

0 0
2428182. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:50:50 ▼このコメントに返信

※2428155
世界が滅ぶかどうかの瀬戸際なのに努力してないように見えるのが問題だって話でしょ?
なんだってそうやって議論すり替えるかなぁ

0 0
2428190. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:53:10 ▼このコメントに返信

努力してないようには見えるって事は無いが、強化魔術すら使えないのはちょっと意外だった
てっきり時折見せる妙な身体能力はそれだと思ってたもんで

0 0
2428196. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:54:05 ▼このコメントに返信

※2428182
そもそも士郎の鍛錬ってやり方が間違ってて身体がやられる可能性ありのほとんど拷問みたいなもんだが
毎度身体に焼けた針金通す訓練するのか?
士郎に比べてってこと自体がナンセンスだって気づけよ

0 0
2428197. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:54:19 ▼このコメントに返信

※2428182

×努力してないように見える

〇緊迫感が無いように見える

まあ2016の水着イベでは焼却?イエ~イ ソロモン見てる~?
とかむしろユーザーが緊迫感ブレイクを率先してネタにしていたので
糾弾する資格はない気がする

0 0
2428210. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:56:40 ▼このコメントに返信

※2428182
その話ってぐだ批判よりもシナリオライター批判の話になるんだけどまだ話す?

0 0
2428215. 電子の海から名無し様2018年06月12日 17:58:05 ▼このコメントに返信

良く考えたら型月の主人公で真っ当に努力してるのって少ない気がして来た
士郎は方向性間違ってたし志貴は幼少期の話だし式は天才型だし…

0 0
2428220. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:00:10 ▼このコメントに返信

FGOしか知らない癖にfateや型月について得意気に話さないで!
ただでさえ低下気味のファンの質が更に下がるから!

0 0
2428232. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:03:49 ▼このコメントに返信

※2428190
強化魔術使ってないってことは単純なフィジカルでやってたってことだから十分トレーニングの成果が出てるな

0 0
2428235. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:04:45 ▼このコメントに返信

結局Aチームについてまともにに話せるような材料が出揃ってないから、毎回話がずれてていくよね

0 0
2428236. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:06:03 ▼このコメントに返信

※2427775
スーパーぐだとか、ぐだじゃなきゃ人理修復できなかったとか、鯖が協力しないとか、そういうのってぶっちゃけぐだsageのための煽りでは、と考えてしまう

そういうコメントのあとに自己投影云々って意見が出るまでがテンプレになってる気が

0 0
2428239. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:07:03 ▼このコメントに返信

※2428141
ちゃんと日本語通じてるのか不安になる会話やめーや
人理修復が可能かどうかの話でコヤンスカヤの件を持ち出すならともかく、なんでカドックの話にそれを絡めようとするのか
それがマシュを助けたり、フォウくんを倒せるって根拠になるんか?

0 0
2428240. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:07:36 ▼このコメントに返信

※2428235
なにせ話のタネがカドックくんの僻み&自嘲交じりの台詞とそれに対するマシュの返答だけだからな…
結局まだ何とも言えない

0 0
2428250. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:11:48 ▼このコメントに返信

※2428232
礼装を使用したりしているんじゃないの
正直鍛えてどうこうなるレベルを超えていると思うし

0 0
2428251. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:11:51 ▼このコメントに返信

※2428239

メタ視点であの言及に意味があるかどうかで 今後の展開変わってくる

→有り得たかもしれないイフ→空想樹や異聞の本質?って事では

つまりただのカドックの個人的劣等感に留まるか これからも広がっていくのかって話

0 0
2428259. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:14:25 ▼このコメントに返信

視力強化も出来ない雑魚やぞ
凛から馬鹿にされる初期士郎でも出来るわ

0 0
2428266. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:15:33 ▼このコメントに返信

別にぐだが選ばれし者だから達成できたって話では無いんだから可能性はAチームどころか誰にでもあったんじゃね
より上手くやれたってのはカドックくんの主観…ですらないボヤきだな

0 0
2428269. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:17:09 ▼このコメントに返信

※2428239

カドックに人理修復ならぬ人理再編の機会与えたのは異星神
コヤンは異星神直属の使徒

クリプターの可能性がどれくらいのものなのかって明らかにならんことには分からんが
結局言い分に説得力持たせるのは其処かもって話だろう

0 0
2428273. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:18:03 ▼このコメントに返信

※2428250
礼装で身体能力上げれるなら結局伸び代の少ない魔術鍛えるくらいなら礼装使いこなせるになっとけば指示磨けでFAになるやん

0 0
2428276. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:20:04 ▼このコメントに返信

※2428239

というかただのはねのけるべき戯言ないし煽り文句なら

あそこまで主人公が気に病む(夢に見る描写)必要なくね?って話

それに言い分認められる要素があるなら 伏線なのかもしれんとは思う

0 0
2428278. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:20:12 ▼このコメントに返信

※2427425凛ちゃん然り、贅肉たっぷりの魔術師は見込みアリってそれ一番言われてるから

0 0
2428280. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:20:29 ▼このコメントに返信

※2427438
ぐだが生き残ったのはレフの気まぐれだけどAチームが爆破されたのは計画の必須条件だから自力で回避できなかった以上それまでよ

0 0
2428290. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:23:45 ▼このコメントに返信

※2428280

でもセラフィックスで魔神群には不明領域一杯あると語られてたからな

まあ異星神の干渉までは撥ね退けられなかった訳だが 焼却と創世光年は
必ずしも異星の干渉退ける必要ないのかね

0 0
2428292. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:24:15 ▼このコメントに返信

※2428280
運で生き残りをドヤるのはちょっと…

0 0
2428297. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:24:57 ▼このコメントに返信

※2428251
反論するならマシュを助けたり、フォウくんを倒せるって根拠を示してくれんか?
論点のすり替えは絶対に許さんぞ

0 0
2428298. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:25:20 ▼このコメントに返信

※2428280
事故で退場とか運悪く偶発的な敵の襲撃がならともかく明確に狙われるからな
それで退場したのにそこを回避して人理修復出来るかと言われれば厳しいだろ

0 0
2428299. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:25:52 ▼このコメントに返信

※2428280
爆破の件は完全にノーマークな所を完璧に計画されての不意打ちだから、道中でも同じだけのポカがあるとするのは無理が無い?
って言うか爆破は考えれば考える程レフが有能過ぎただけな気が

0 0
2428305. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:27:22 ▼このコメントに返信

※2427712
花の慶次の百万石の酒のくだりが頭をよぎった

0 0
2428306. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:28:01 ▼このコメントに返信

※2427317
カルデアの供給能力と比べたら微々たる差じゃない?
バサクレスとか考えたら魔術師数人増えたところで劇的に魔力供給量が改善するとは思えん
さすがにAチーム一人一人がイリヤの数倍の魔力量だとは思えんし

0 0
2428310. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:30:31 ▼このコメントに返信

※2428280
そもそもその爆破が上手くいったのも、今回の世界線がそれが成功したルートってだけだからな
レフがことを起こす前に自殺する世界線もあったりする世界だ
爆破が上手くいったのも運良く気まぐれで回避も、たまたまそうなっただけで分岐は無数にあるよ
ぐだルートは爆破が上手くいって、かつ、ぐだが生存した世界線ってだけ

0 0
2428312. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:31:03 ▼このコメントに返信

※2427336
聖杯戦争の時点で優秀な魔術師が勝つとは限らないもんな
聖杯探索なら何をかいわんや

0 0
2428314. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:31:36 ▼このコメントに返信

※2428292
fateで幸運ステの重要性をご存じない?

0 0
2428321. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:33:55 ▼このコメントに返信

※2428292
運だろうが結果として残る功績は消えないぞ
ついでに完全な運ではないし、無力なりにすべきことをしてたぞ
だからギルを始め色んな英雄が手を貸してくれたわけだし

0 0
2428323. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:33:59 ▼このコメントに返信

※2428236
記事も同じようなのがよくあるしそこで出るコメントも返信もだいたいいつも同じだからわからん
これに限らず返しがテンプレ的なのもよくあるしIDがわからないと只の憶測による決めつけにしかならんし不毛

0 0
2428324. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:34:15 ▼このコメントに返信

カルデアのバックアップを受けた統率採れた47人(一軍8人)は、計画通り機能してりゃそれはもうデタラメだったのは分かる
て言うかだからこその爆破だろうし

0 0
2428326. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:35:06 ▼このコメントに返信

Aチームでも修復できるできないの話すると絶対出てくる「(Aチームじゃorマシュがいなければ)ロマンがあの決断しない」って意見の根拠が全然わからないんだが…なんで?

0 0
2428327. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:35:35 ▼このコメントに返信

※2428297

その発言は自分のものではありません

伏線か否かに横から言及しただけです

0 0
2428329. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:36:20 ▼このコメントに返信

※2428310
爆破がうまく行かなかったら人理焼却自体が起こらないだろうからどっちにしろ特異点巡りはできないでしょ

0 0
2428330. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:36:30 ▼このコメントに返信

ぐだなんて正直マシュの後ろに隠れてるだけの傍観者だからな基本・・・

0 0
2428337. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:37:27 ▼このコメントに返信

そもそも、1部の事件は、バニヤンイベントの名も無きマスター
(漫画版から察するに、カルデアには拉致されて来て1部の事件で心壊された一般人マスター)も解決している。
そんな奴に解決出来たんだから、真のエリートであるAチームが解決出来ないわけないだろ。

0 0
2428338. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:37:33 ▼このコメントに返信

※2428297

そもそも最初の発言者はもうここに居ないぞ多分…

ID解らん以上君のシャドーボクシングだ

0 0
2428339. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:38:08 ▼このコメントに返信

※2428326
相手の正体がわかった以上、誰が主導の人理修復だろうとロマンはあの決断するよなぁ…
ぐだマシュじゃなきゃダメだったのはフォウくんの方だな

0 0
2428340. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:38:35 ▼このコメントに返信

※2428292
幸運云々は関係ないぞAチームには運ゲー要素がなくて単純にレフの策略に負けたってだけ

0 0
2428341. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:38:48 ▼このコメントに返信

できるかどうは別として立場的にはAチームは最低でもぐだよりは上手く人理修復できなくてはならないよな
世界を救うために優秀な才能を持った人をかき集め、その為の訓練を行いそこで結果を残してきた奴らなんだから

0 0
2428349. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:40:42 ▼このコメントに返信

いっつもそうだけどどさくさに紛れて他作品までバカにしてる奴は
いい加減にしてくれ・・
どの記事とは言わないけど、型月以外だったら平気でdisってるコメントが
ちょいちょいあってそれによくてよけっこう押されてるとほんと嫌な気分になる

0 0
2428355. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:41:36 ▼このコメントに返信

※2428215

 月姫や、空の境界、Fateだって、伝奇ものだよ?
 転生とか異形とか、魔術とか、オドロオドロしい、「社会の裏に、潜む闇」に巻き込まれた人間の話だからね。

 そんな裏側に巻き込まれる人間は、やっぱりどこかおかしくて、真っ当な表社会には馴染めない存在なのは当然で、「だからこそ、普通の人間に癒されなきゃいけない」わけですよ、式と黒桐や、アルクと志貴みたいに。
 そうやって、自分一人、疎外感を感じていながら受け入れていた孤独な世界から、大切な人を見つけてともに歩きはじめるのが、式や志貴の変化であり成長、彼らの物語なわけです。
 
 彼らの物語は、努力によって内面を変化させるのではなく、経験による成長であり、自分の環境に能動的に関り、それを変化させることなのです。

 努力によって能力を獲得する、つまり内面の変化を獲得するのは、少年漫画の王道で、この場合は、ジャンルが違うと言わざるを得ない。
 その代わり、巫浄だの浅神だの、ネロだのロアだの、自分の闇だの、乗り越えるべき強大な障害が、訓練して強くなる暇もなく、襲い掛かってくるわけで、それを乗り越えた先が、彼らの結末なのです。

 伝奇に、ミステリの要素を加えたのが空の境界、月姫だとすれば、少年漫画の要素である熱血主人公や、選ばれた〇人等を加えたのがFate。
 それでも、Snは衛宮士郎と言う主人公の顛末を描いているのだから、彼の変化、つまり成長が、Fate/stay nightという物語の根幹にある。
 その点、ザビやぐだは、プレイヤーの分身ですから、明確に変化や成長を書きづらい。精々サーヴァントと一緒に死地に飛び込み、最後まで一緒に踏みとどまる程度の覚悟や勇気を、見せるしかないんですよ。
 もっとも、その勇気や覚悟が、基本、一般人に後ろの方から好き勝手言われてるだけだった英雄、サーヴァントの心を掴むわけで、大きく変化を見せる訳にはいかない主人公のいい落としどころだと思う。
 ところが、明確に変化が描かれないから、なろう系だなんだと騒がれるわけで。

 ちょっとスレ違いになるけど、なろう系の転生ハーレムの基本は、「ダメな自分がダメなまま、環境が変われば称賛される」って所にある。
 つまり、自分の内面を変えることなく、環境を能動的に変えようともせず、自分に都合よく周りが変わってくれることを期待している。

 ザビもぐだも、そんな奴ではないのは、実際にプレイした人には、解ってると思う。
 彼らは、自分を鍛える暇もなく(レベルは上がるけど、サーヴァントと殴り合える強さを身に着けるような時間はない)、それでも現状を変えようと、環境に挑んでいる。

 つまりは、全くの別物だ。ザビやぐだが挑む環境は、けっして彼らに都合よく回らない。努力だなんだというなら、彼らの冒険の軌跡こそが、努力の過程であるのです。

0 0
2428357. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:42:20 ▼このコメントに返信

※2428330
1.5部ガン無視かい

0 0
2428358. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:43:08 ▼このコメントに返信

※2428321
運で回避しただけのぐだを爆破された側より上等みたいな言い方してるのが気になっただけだけど
どちらも些細な前提が変わっただけで結果は違かったろうに
物語としてぐだの人理修復がフィーチャーされただけでしょ

0 0
2428359. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:43:13 ▼このコメントに返信

※2428340

ただ結局背後にあるのはマリスビリー理論なので

クリプターよりそっちを止めることは出来なかった可能性があるのよな

PVでの>この結末を予期した

0 0
2428362. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:46:18 ▼このコメントに返信

※2428326
覚悟決めたタイミングがマシュの命がけの行動を見た後だったからでしょ
ダヴィンチちゃんが太鼓判を押すほどのヘタレキャラが自分の全てを投げ出す覚悟を決めたのは、今まで自分が医者として人間として見守ってきたマシュの覚悟を見たからだよ

0 0
2428363. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:46:53 ▼このコメントに返信

※2428358
ぐだの方が上って話じゃなく警戒されてるから何処かで殺される可能性が高いって話だろ
何度も言われてるようにぐだが無力だから助かったところがあるし

0 0
2428366. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:47:25 ▼このコメントに返信

※2428327 ※2428338
発言が誰のものであっても論点がずれてるのは事実なんで
争点は「僕たちの中の誰かならもっとうまくやれた」かどうか
つーか最終的には人身攻撃かい、ほんまこの件で騒ぐ連中の詭弁はうざったいわ

0 0
2428367. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:47:27 ▼このコメントに返信

なんだかんだ言っても、Aチームにはマスター7人いるんだから、ぐだ一人より出来る筈だろ?

「船頭多くして、船山に登る」とも言うけどさ。足の引っ張り合いをせず、チャンと連携が取れれば

0 0
2428369. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:47:39 ▼このコメントに返信

※2428355

>ザビやぐだが挑む環境は、けっして彼らに都合よく回らない。努力だなんだというなら、彼らの冒険の軌跡こそが、努力の過程であるのです

うん此処が核心的な言いたいことだね? 永いが悪くないと思う

0 0
2428373. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:48:33 ▼このコメントに返信

俺のニチアサ時空なぐだ「どちらかが優れているかわからねぇ…一つだけ言えるのは俺達が力を合わせた時が最高の結果だ」

0 0
2428374. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:49:25 ▼このコメントに返信

カドックくんの「誰かがもっと上手くやれた」は、そんな考察するほどの台詞でも無い気がするんだがなぁ…
妬みと挑発と偽悪がごっちゃになった戯言だろ可愛いわ…

0 0
2428375. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:49:26 ▼このコメントに返信

※2428366

絶対に許さんぞとか先に強い言葉使ったら敗けよ

君まで不寛容になったら負のスパイラルに取り込まれるぞ

0 0
2428376. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:49:34 ▼このコメントに返信

ぐだはもうちょい剣豪の時みたいな、礼装や影鯖での支援って描写を
押してもいいと思うんだけどな
これなら別に才能がなくても経験で補えるし
正直、具体的な描写なくての指揮誉め一辺倒は流石に無理がある
完全な無個性主人公から良くも悪くも離れてきてる今となっては

0 0
2428378. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:51:50 ▼このコメントに返信

※2428366

絶対に許さんぞとか先に強い言葉使ったら敗けよ

君まで不寛容になったら負のスパイラルに取り込まれるぞ。

0 0
2428382. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:53:03 ▼このコメントに返信

個人的にはAチームで人理修復を始めると一つの特異点で一人脱落とかしていく話になりそうだと思ってる

0 0
2428385. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:53:19 ▼このコメントに返信

※2428358
まぁそれはわかる
爆破されたかされなかった自体は運でしかないし、そこでAチームとぐだの評価を分けるのは残酷よな(運ステという意味は除く)
ただ、やはりこの世界線では人理を修復した功労者はぐだでしかないし、Aチームでは決してない(作中ないでAチームが人理修復した異聞帯とか出てきたら知らん)

0 0
2428386. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:53:20 ▼このコメントに返信

※2428367
能力が高ければ良い訳ではないむしろゲーティアが本気を出す必要があると考えれば現代の魔術師が抵抗できる余地は無い

0 0
2428387. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:53:26 ▼このコメントに返信

※2428326
FGOマテ4で言及されてる
ロマンがアルスノヴァを使えたのはあの旅の経験と最後のマシュの自己を犠牲にした献身があったから
義務感だけじゃロマンはアルスノヴァをしない

0 0
2428389. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:55:21 ▼このコメントに返信

※2428366

論点はそうかもだが 別の発言者にまでごり押しして良い理由になるかそれ?

落ち着きなよ

0 0
2428390. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:55:51 ▼このコメントに返信

※2428266
6章でホームズが言っていた「特別な契約」だな。
一般人(ぐだ&名も無きマスター)でも人理修復出来た事を考えると。
それによって得た力(耐毒、耐病、鯖をデレさせる等)があれば誰でも人理修復出来た事を考えるのが妥当だ。
そして、契約主は少なくともゲーティアより格上なのは間違い。
勿論、その契約主にとって自分と契約する奴は誰でも良い。
異星神にとって尖兵のマスターが誰でも良かったようにね。

0 0
2428391. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:56:00 ▼このコメントに返信

※2428374
というか本人も認めてるけど実際の部分とか完全に置いてけぼりの99%嫉妬からの発言だしなアレ

0 0
2428393. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:57:33 ▼このコメントに返信

※2428366
その争点って現状水掛け論になるかすら怪しいレベルで情報不足なんだけど、そんなに激しく議論できるか?

0 0
2428394. 電子の海から名無し様2018年06月12日 18:57:54 ▼このコメントに返信

※2428341
そう思ってるだろうカドックが「例え俺ができなくてもキリシュタリア達ならできる」って自信がないあたり本当かわいい人だよ

0 0
2428404. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:01:20 ▼このコメントに返信

※2428021
荒れないような話題ってそれはそれで詰まらんし…
荒れる話題を避けるよりは、いかにして荒れずに語らうかを模索した方が楽しいよ

0 0
2428405. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:03:20 ▼このコメントに返信

※2427317
そんな冬木システムでもあるまいし。そもそも供給はほぼほぼカルデアがやってマスターの負担は抑えるよ!ってのが前提なんだから誰が呼んでもステも変わる気がしない

0 0
2428409. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:05:59 ▼このコメントに返信

※2428385
レフの抹殺優先順位の中で前所長とAチームは最上位なんだから運がどうのこうのじゃないだろ
理不尽かもしれないけど既に敵の攻撃を受けて任務を明確に失敗したんだよ、Aチームは

0 0
2428408. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:05:59 ▼このコメントに返信

※2428112
でもそうすると逸般人扱いされるしなぁ
ザビあたりもそうだけど、ごく普通の凡人が努力して何かを成す物語を書きたい奈須さんと、魅力的な主人公を見たい俺たちの間に度し難いジレンマがあるのじゃ…

0 0
2428411. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:06:51 ▼このコメントに返信

誰だって出来る可能性はあったし、当然Aチームにもあった。ってのは別に否定する話じゃないし、その通りなんじゃないかな
それとは別の話として、カドックくんの発言は皇女様とマシュ両方にツッコまれるような罵倒に近い発言
どっちが上手くやれたか?は今の段階で論ずるの不毛

0 0
2428414. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:08:31 ▼このコメントに返信

段々記事関係ないFGO主人公へのダメ出し批判コメが増え色がつくいつもの流れ

少なくとも前提全部引っ繰り返さなきゃいけなくなって考察材料ないも同然なんだから
きのこ以外の人間がAチームでもできるとは言えず
結局本編でやったのは藤丸立香であり魔術師でも何でもない少年少女の奮闘だからFGO物語のテーマに沿えたわけで
わからない不明きのこに聞けでFAでは

0 0
2428419. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:11:46 ▼このコメントに返信

Aチームが爆破を回避できたらって言う前提がそもそも彼らの予測能力がゲーティアの計画を上回っていたらって事になるからな

0 0
2428423. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:14:37 ▼このコメントに返信

Aチームで行くなら、ぐだとはまた違う奇跡を起こさんとダメな局面が幾つかあるけど、それが起きないと断言するのはきのこ以外には出来んしな
そんな感じだから考察とかまあ無理よ

0 0
2428425. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:15:31 ▼このコメントに返信

※2427718

どういう意味での首席かによる

0 0
2428428. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:16:30 ▼このコメントに返信

※2428419
その計画がぐだにひっくり返されてる時点で予測能力とか関係ないわ

0 0
2428435. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:19:07 ▼このコメントに返信

※2428124
リンボの親分のサタン様とかが2部の黒幕なのかなと思って。
黒幕達が実質、異星の神をコントロールしてるイメージでいた。
クリプター達は黒幕達の思惑通りにいい様に利用されている感じかと。

0 0
2428436. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:19:11 ▼このコメントに返信

2部完結どころか、aチーム全員の掘り下げが最低限済むまでも後何年かあるだろ?
それまでに何回もこの話題が記事にされて、その都度こうやって揉めるんだろうな・・

0 0
2428437. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:19:13 ▼このコメントに返信

※2428376
獣国でビリーに回復支援とかしてたが
後アダム操作

0 0
2428438. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:19:19 ▼このコメントに返信

※2428369
すみません
なんでさ誤爆しました

0 0
2428442. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:22:11 ▼このコメントに返信

マテのロマニの決意、フォウ、マシュのデミ鯖化と旅と成長
少なくともこの辺考察材料でこの辺ラストに絶対重要なわけで
そしてこのへんクリアを想像しようとするとほぼ妄想と化す

0 0
2428448. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:26:08 ▼このコメントに返信

※2428376
多分ライター陣は「戦闘でプレイヤーが操作(指揮)してそれを鯖が褒めた」としか考えてないぞ
小説とかじゃなくてゲームなんだからテキスト以外も描写の内だろう

0 0
2428449. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:26:25 ▼このコメントに返信

議論大好きなのが型月中だって経験値も言ってたし議論自体が嫌な子は何でこのサイトのしかもこんなに議論で伸びてるコメント欄にいるの?としか…
型月好きなんて不毛な議論大好きマンばっかりなのに
FGO開始前なんて定期的な作品の供給すら無かったのにしたらばのまとめ元もこのサイトも伸びまくってたんだぜ

0 0
2428452. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:27:04 ▼このコメントに返信

※2428442
Aチームが人理修復の最中に居たなら全く別の解決法があるかもしれないけど前提として彼らが生存してたそもそも人理焼却は失敗してるようなものだからゲーティアのミスでしかない

0 0
2428457. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:30:07 ▼このコメントに返信

メタで申し訳ないが
ぐだが主人公だからさまざまな幸運や奇跡に助けられた
Aチームが話の中心としてやるんならAチームなりの幸運や奇跡があっただろう…ってだけの話な気がするんだがな
設定的な話するならそもそもぐだだって絶望的だったわけで

0 0
2428458. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:30:25 ▼このコメントに返信

※2428442
まずそんなifは書かれないしな
カドックの場合は嫉妬的感情も入り交じってるけど
大抵こういうセリフって主人公を煽ったり適当にバカにしたりするぐらい
の意味合いだと思ってから
こんなのを大真面目にできた、できないで言い争ってるのFGOで初めて見たわ

0 0
2428460. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:31:20 ▼このコメントに返信

※2428449
議論に混ざるただユーザーバカにしたりなろうとか言って他ジャンルひっくるめてFGOや主人公下に見たり
記事関係ないそういう話題に大量にいいねがつく流れもできてるし反発する人もそりゃいるのでは

0 0
2428462. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:31:34 ▼このコメントに返信

議論も何も作中で何度もAチームでも修復出来たけど同じ結末にはならなかった言われてるのに…
作中の発言無視して絶対ぐだじゃないと無理!って言ってる人とぐだよりも完璧に出来たって言ってる人たちが勝手に言って荒れてる荒れてる言ってるだけじゃん

0 0
2428463. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:33:03 ▼このコメントに返信

※2428460
勝手に自分が馬鹿にされてると思い込んでるだけでは?
まあなろうとか他ジャンルを馬鹿にしてるのはどうかと思うが

0 0
2428467. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:33:47 ▼このコメントに返信

※2428462
結局マシュの数行のセリフが答えだよねコレ
そこを無視して出来ないと断じるのも、カドックくんのセリフ通り上手く行くと断じるのも、ちょっと無理がある

0 0
2428468. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:34:11 ▼このコメントに返信

※2428449
FGOプレイヤーと型月ファンは別物だし…

0 0
2428470. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:35:36 ▼このコメントに返信

※2428449
管理人disったりアフィリエイト収入目当てだとか言ってみたらあからさまにアレなのがいるからわざわざ相手してやる必要無いよ

0 0
2428472. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:35:51 ▼このコメントに返信

※2428462
できたってメタで断言されてたっけ?

ってのと、できるとしたらどうやって?って話題でしょう
ゲーティアへのカウンターのロマンの献身はマテリアルで言及されてるから、どうやって引っ張り出すんだろう?って話で
妄想でしかなくなっちゃうから悩んでるというか

0 0
2428475. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:36:08 ▼このコメントに返信

正直、オケアノスのメディアリリィ、ロンドンのマキリっていう一流の魔術師が揃ってあの時点の魔術王に従って、時計塔は壊滅したからなぁ
Aチームが魔術師として相対して魔術王に対抗しうるってビジョンがあんまり見えないかな

それでも対抗できるというのなら、Aチームが魔術師とはまた違う異端な部分を提示するべきなんだろうけどまだ2章始まったばかりでここら辺がなぁ
とりあえずカドック君は2章で見せてくれた気概で踏ん張りそうだけど最後まで行けるかどうかは怪しそうかなぁ

0 0
2428487. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:37:50 ▼このコメントに返信

まあ査問会の時もだけど本編のぐだが凡庸だけど謙虚でいいやつだから一部のプレイヤーが主人公と対立するのは悪だ小物だみたいな感じなのは余計に悲しいよね

0 0
2428507. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:38:56 ▼このコメントに返信

※2428449
議論じゃなくレスバにしかならなかったりするからなぁ
ここでもマウント取りたがる人いるし

色んな視点から話し合うこと自体は楽しいよ

0 0
2428518. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:39:24 ▼このコメントに返信

※2428475
Aチームが魔術師としての自力で闘うわけじゃなく、普通にサーヴァント召喚して戦うんじゃね

0 0
2428524. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:40:01 ▼このコメントに返信

奇跡の話するならそれこそ通りすがりのおっさんAでも良いわけじゃん

0 0
2428539. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:41:32 ▼このコメントに返信

※2428524
むしろ終章はそう言う結論だと思ってた
取るに足らない人間が世界を救ったからこそ、意味があるって言う

0 0
2428545. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:41:58 ▼このコメントに返信

※2428524
ぐだもほぼ通りすがりレベルの一般人だぞ…
だからこそいいんだ…って話じゃ無かったのか

0 0
2428562. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:43:53 ▼このコメントに返信

※2428487
ぐだが謙虚でいいやつ・・?

0 0
2428588. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:46:57 ▼このコメントに返信

※2428562
ぐだ自体はいいやつなんだよなぁ…
客観的に描かれてるん漫画とかの媒体だとそれが分かりやすい
ゲーム上の変な選択肢の事は頭から外そう

0 0
2428589. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:46:57 ▼このコメントに返信

※2428518
対抗する=自力で戦うではないんだが
今までサーヴァントを呼んで戦ってたSNやアポの魔術師達も、サーヴァントを呼んでハイ終わりじゃなくて魔術師として動いてたでしょ

0 0
2428601. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:48:52 ▼このコメントに返信

※2427538
どうせダメなら完全消滅はしたくないだろうしな、直死の魔眼で死点突かれるよりも完全な消滅なんだったか? アルスノヴァは・・・

0 0
2428611. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:50:29 ▼このコメントに返信

※2428545
だから能力がどうのって話じゃないでしょって事だよ

0 0
2428619. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:51:19 ▼このコメントに返信

※2428458
ぐだ相手にマウントとる絶好の機会だからね(白目)

0 0
2428624. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:51:51 ▼このコメントに返信

度々ある米の「Aチームを警戒して爆破」みたいなの見てて思ったんだけど‥
警戒からの爆破の理由はAチームっていうよりカルデア(レイシフトなどの技術込み)そのものだったとおもうんだけど自分の勘違い??

0 0
2428635. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:54:36 ▼このコメントに返信

※2428589
魔術師としての欲を出して自爆するって話なら、カルデアの任務上そんな事もない…かどうかは分からんけど穿った見方じゃない?
魔術師の能力なんてカルデアの補助+サーヴァントのオマケみたいなもんだろうし、時計塔の魔術師と比較するのもちょっと分からん

0 0
2428645. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:56:23 ▼このコメントに返信

※2428619
ほとんどの人はぐだにマウントなんか取ってないと思うが
自分が勝手にマウント取られてると思い込んでるだけ

0 0
2428648. 電子の海から名無し様2018年06月12日 19:58:47 ▼このコメントに返信

※2428624
最重要警戒対象にAチームが含まれてるって話だから他を打ち漏らしても此処を見逃す筈がないあったとしたらそれは計画の失敗レベル

0 0
2428660. 電子の海から名無し様2018年06月12日 20:01:04 ▼このコメントに返信

※2428645
ほとんど居なくても確実に数人はいるんだよなあ

0 0
2428662. 電子の海から名無し様2018年06月12日 20:01:35 ▼このコメントに返信

※2427631
描写的にティアマトとガタノゾーアが同レベルかな?
ウルトラマンはこの世界の生命ではないし多くの人から光をもらってグリッターになって閉鎖空間に閉じ込めるか宇宙に吹っ飛ばすかすれば五分に届くかな?

0 0
2428667. 電子の海から名無し様2018年06月12日 20:02:17 ▼このコメントに返信

※2428635
・・・・なんで魔術師としての欲を出して自爆するっていう変な解釈されてるんだ? ていうか、勝手な脳内補完付け加えないでくれ
魔術師として、下手しなくてもAチーム超えてる存在すら魔術王に対抗できなかった状況から、魔術師として動くならAチームでも難しそうっていう類推で、逆にAチームがストーリー一部の状況に対抗できるならAチームも何かしらの異端性を抱えていたんじゃないかっていう憶測なんだが

それでカドック君は気概は見せてくれたけど、魔術師としての範疇にとどまっていたから一部攻略は難しかったんじゃないかなぁという予想ね

0 0
2428675. 電子の海から名無し様2018年06月12日 20:04:18 ▼このコメントに返信

ロマンの宝具とかマシュフォウとか一般人と魔術師とか議論ポイントはすごくあるのに(マテリアル設定とか)
ガン無視され続けるのはなぜなのか
議論するならまず藤丸は作中でできている、ので除外
Aチームにできるかいなかだけど、コメがぐだきできるならできるとかぐだの魅力なしとかなろうとかソシャゲ批判とか自己投影でしかないとか
もう意味わからん方向へ流れていくのはなにゆえ

0 0
2428682. 電子の海から名無し様2018年06月12日 20:06:29 ▼このコメントに返信

※2428675
自分に返されたレスしか見てかないからそう思うのでは?

0 0
2428703. 電子の海から名無し様2018年06月12日 20:10:29 ▼このコメントに返信

※2428667
ごめん、魔術師として動くってのがイマイチ具体的に分かんなかったんでそう解釈した。悪意とかは無かった
動くとするならどの道カルデアの目的に沿ってしか動かんだろうし、能力的にはサーヴァントとカルデアの機能がメインになるだろうから問題にもならんのではと思ったのよ

0 0
2428707. 電子の海から名無し様2018年06月12日 20:10:40 ▼このコメントに返信

色つきコメだけ見ていくと後半もうなんの記事のコメかわからん

0 0
2428716. 電子の海から名無し様2018年06月12日 20:13:25 ▼このコメントに返信

可能不可能なら可能だったかもしれんが、
カドックが言うように
ぐだよりも上手くやれたみたいな言い方されると
ん?ってなるな

0 0
2428752. 電子の海から名無し様2018年06月12日 20:24:54 ▼このコメントに返信

※2428648
すまん、最重要警戒対象にAチームがふくまれてるってのがどこで言及されたのか教えて欲しかったん‥
見落としてるなら見直したかったん‥

0 0
2428769. 電子の海から名無し様2018年06月12日 20:27:41 ▼このコメントに返信

カドックがAチームならマシュは見捨てるって言ってたから現状の情報だとサロモニスの攻略は無理そう。

0 0
2428795. 電子の海から名無し様2018年06月12日 20:34:38 ▼このコメントに返信

ぐだは運がよかっただけ、Aチームは運がなかっただけ
単純な話

0 0
2428823. 電子の海から名無し様2018年06月12日 20:44:43 ▼このコメントに返信

※2427985
身体能力はともかく下手に魔術使える状態より魔術の使えない一般人として帰したかったんじゃない?
確か2部序で職員さんもそんな感じのこと言ってた気がする

0 0
2428829. 電子の海から名無し様2018年06月12日 20:48:00 ▼このコメントに返信

※2428795

まあ地球の王候補になってるので 彼らには彼らの運と運命があるよ

まだまだこれから明らかになる

0 0
2428848. 電子の海から名無し様2018年06月12日 20:54:10 ▼このコメントに返信

※2428250
礼装じゃないと出来ないってことは無いと思うよ描写的に
実際どうだかは知らんけどね

0 0
2428900. 電子の海から名無し様2018年06月12日 21:13:19 ▼このコメントに返信

※2428408
勝手に俺たちでまとめないでほしい
十分魅力的だと思ってるよ

0 0
2428910. 電子の海から名無し様2018年06月12日 21:16:13 ▼このコメントに返信

※2428457
それは作劇上の一意見であって設定考察とはなんの関係もないから場違いよ

0 0
2428919. 電子の海から名無し様2018年06月12日 21:17:37 ▼このコメントに返信

※2428462
作中の話をするなら能力が上なら出来たとかないわーとも言われてますが…

0 0
2428926. 電子の海から名無し様2018年06月12日 21:20:08 ▼このコメントに返信

※2427448
翁の冠位返上は必須ちゃうの?

0 0
2428932. 電子の海から名無し様2018年06月12日 21:23:10 ▼このコメントに返信

※2428910
それを含めてのカドックの発言だったらカドック凄すぎるなw

0 0
2428942. 電子の海から名無し様2018年06月12日 21:27:00 ▼このコメントに返信

※2428299
道中がどうとかじゃなくて爆破でアウトって話では?
前提として「もし爆破がなかったら」以外の仮定はここで詰んでるっていう

0 0
2428962. 電子の海から名無し様.2018年06月12日 21:36:50 ▼このコメントに返信

異聞帯を表出させる力を持つやつが背後にいるんだし、Aチーム編の世界を見せられてたりしてな。
最後は7つの異聞帯切除後に残った漂白された地球全体が異聞帯化。
最終異聞帯 AD.2016 人理継続保証機関カルデア
Aチーム編は本当にもっとうまくやれていた。いろいろ救えていた。
ってなったらぐだ辛そう。

0 0
2428980. 電子の海から名無し様2018年06月12日 21:48:21 ▼このコメントに返信

……レフが、罠を仕掛けなければAチームは−−聖杯を回収し、特異点を解決して、世界を救っただろう。
でも、そうはならなかった。ならなかったんだよ、カドック。だから−−この話はここでお終いなんだ

正直これに尽きると思う

0 0
2429038. 電子の海から名無し様2018年06月12日 22:01:49 ▼このコメントに返信

※2427328
ぐだがたったひとりで人類を救済した最強のマスターってマジ?
そりゃイキりもしますわ

0 0
2429062. 電子の海から名無し様2018年06月12日 22:05:41 ▼このコメントに返信

間をとって幹也にマスターやってもらえばいいんじゃないかな(適当)

0 0
2429151. 電子の海から名無し様2018年06月12日 22:26:06 ▼このコメントに返信

>>175
さすドルフ

0 0
2429157. 電子の海から名無し様2018年06月12日 22:27:05 ▼このコメントに返信

※2428926
必須ではないよ
復活するための聖杯とか自分を拘束してた頭脳体とかティアマト復活のためにいろんな条件もあるから
それを回避さえすればあの世界の聖杯を回収して女神3同盟をどうにかするだけで特異点修復もできる
ただそんなオレ主みたいな都合のいい動きができるのかとかそれが物語として面白いかといえばね…

0 0
2429165. 電子の海から名無し様2018年06月12日 22:30:39 ▼このコメントに返信

※2429157
ぐだ自体がオレ主そのものだしいけるでしょ

0 0
2429166. 電子の海から名無し様2018年06月12日 22:31:24 ▼このコメントに返信

※2429062
幹也がそんな特別なことやる訳ないだろ

0 0
2429199. 電子の海から名無し様2018年06月12日 22:49:37 ▼このコメントに返信

※2427947
キリシュタリア様はネタでは

0 0
2429201. 電子の海から名無し様2018年06月12日 22:49:42 ▼このコメントに返信

※2428962
本当にできてた世界なら別にぐだも曇ることないんじゃないかな
レフがAチームを爆破させたのも別に関係ないことだし
マシュが生きていない世界だからそれを滅ぼすならまあ曇りそうだけどね
というかレフが爆破するのが人理崩壊のスタートだし、魔神柱に覚醒したレフは爆破するし逆に覚醒しないと爆発はないけどそもそも人理崩壊も起きない
仮にレフの存在に気づいて何とかした世界とか言われてもその存在に気づく要因のうさん臭さがやばいからなー

0 0
2429203. 電子の海から名無し様2018年06月12日 22:51:51 ▼このコメントに返信

カドック君の発言は嫉妬交じりのキン肉マン理論だから真面目に考えることじゃないぞ

0 0
2429205. 電子の海から名無し様2018年06月12日 22:54:04 ▼このコメントに返信

※2428588
腹痛藤乃を戦わせる畜生だぞ?

0 0
2429225. 電子の海から名無し様2018年06月12日 23:08:52 ▼このコメントに返信

本当ぐだの意味わからん気持ち悪い選択肢なくして…
ライターは何考えてんだ選択肢ぐらいマトモに作れないのか?アガルタ本当酷かった

0 0
2429228. 電子の海から名無し様2018年06月12日 23:12:36 ▼このコメントに返信

※2429225
シェヘラ幕間のミミズの騎士といいアガルタライターは根本的に感性がズレてるとしか思えん

0 0
2429230. 電子の海から名無し様2018年06月12日 23:13:06 ▼このコメントに返信

※2429205
こいつ畜生って言いたいならぐだにとっては知らない世界で大変だったキャラを出すより
定期的に四肢爆発させられてるアーラシュのほうがいいと思うの…

0 0
2429236. 電子の海から名無し様2018年06月12日 23:15:33 ▼このコメントに返信

※2427581
何回も書き込まれたけどAチームだと4章で本気出されそうな感じもする
ぐだみたいな木っ端だからこそ生き残れた、言わばギルガメッシュに対する士郎のような関係でしょう

0 0
2429237. 電子の海から名無し様2018年06月12日 23:19:08 ▼このコメントに返信

※2429228
そのキャラに対しての知識はないけど2次創作のネタさえ入れれば受けると思って何も考えずに入れてる感じがする

0 0
2429243. 電子の海から名無し様2018年06月12日 23:22:19 ▼このコメントに返信

※2429237
キャラの内面考えずガワの特徴だけで書いてるのが透けて見えるからな
キャラを理解しようとする気が感じられん

0 0
2429254. 電子の海から名無し様2018年06月12日 23:32:13 ▼このコメントに返信

※2429230
だってアーラシュさんがお前は間違ってないって絆深まってくし……

0 0
2429256. 電子の海から名無し様2018年06月12日 23:34:20 ▼このコメントに返信

※2429243
資料読み込んで真剣に書いてあれだったらもっと悲惨だけどな

0 0
2429258. 電子の海から名無し様2018年06月12日 23:37:19 ▼このコメントに返信

Aチームならもっと犠牲出さずに上手くやれたかもね。だからこそレフも念入りに爆弾仕込んだろうし
それはそれとしてカドックはどういう了見で当たり散らしてるんだとも思うけど。お前らが生き残ってりゃぐだがあんなボロボロにならずに済んでんだよオラァン(モンペ)

0 0
2429264. 電子の海から名無し様2018年06月12日 23:41:00 ▼このコメントに返信

できたできなかったの過程の話は無意味だし
Aチームはこれからぐだが片っ端からぶつかっていくだけだ

0 0
2429265. 電子の海から名無し様2018年06月12日 23:42:06 ▼このコメントに返信

カドックだろうがそこらへんのおっさんだろうが主人公になれば人理修復でも何でもできるよ

0 0
2429276. 電子の海から名無し様2018年06月12日 23:47:15 ▼このコメントに返信

※2427502
いや、カドックの回想で「(異星の神から)僕たちに与えられたのは、領土と英霊」とあってので、「一騎打ちの末勝利した人間(わたし)との約束」からキリシュタリア自身が戦ったと考えるなら、少なくとも現状出ている情報では、神霊を倒した力は異星神由来ではないと思う

0 0
2429306. 電子の海から名無し様2018年06月12日 23:53:02 ▼このコメントに返信

彼らに非がない事故とはいえ、自分の抜けた穴を必死にフォローしてプロジェクト成功させた相手に対して「手柄取られた」なのは面の皮分厚いなと思いました(社畜感)

0 0
2429308. 電子の海から名無し様2018年06月12日 23:53:20 ▼このコメントに返信

※2427513
人間の屑というより、異星人思考という感じだな。事件簿でライネスが言ってるように、権力欲におぼれてるようなわかりやすい悪役思考な奴は、真っ当な魔術師じゃなくてむしろ魔術師としての本懐を忘れた連中

0 0
2429329. 電子の海から名無し様2018年06月13日 00:00:44 ▼このコメントに返信

※2427711
戦闘訓練はいつも居残りとマシュ自身が自己申告、序の紹介でダヴィンチちゃん曰く魔術師としての能力はヴォーさんがトップ
戦闘力でも魔術師としての能力でもないなら何の成績で主席に?と、あの設定がなくなってないなら、割と厄ネタの予感がする

0 0
2429342. 電子の海から名無し様2018年06月13日 00:04:03 ▼このコメントに返信

存在しなかった存在「世界を救うのはお前でなく俺でもよかったはずだ、だから俺と変わってくれよ」
普通の少年「うん…わかった変わろう
存在しなかった存在「だからお前じゃないとダメなんだ…」

普通の少年ってなんだろうね

0 0
2429357. 電子の海から名無し様2018年06月13日 00:10:19 ▼このコメントに返信

「レフの件さえなければ」という恨み言にしか聞こえない。
レフにやられた以上「Aチームには最初の関門を変えられなかった」ということだと思うなあ。
エルメロイ氏が「切嗣に騙されなければ!」って言ってるようなものじゃないかな。

0 0
2429407. 電子の海から名無し様2018年06月13日 00:26:57 ▼このコメントに返信

※2429357
Aチームならどうなるかってお題である以上、そこすら認めなかったら
何も話すことできなくね?
何というか、よくあるこのマスターのサーヴァントが違ったらみたいな
ある程度の整合性は無視してあれこれ妄想する記事だと思ったら
お互い喧嘩腰の人多すぎて若干引いてる

0 0
2429425. 電子の海から名無し様2018年06月13日 00:35:05 ▼このコメントに返信

※2428752
どこで言及も何もあくまでカルデアの設備自体が厄介で
Aチームの人員自体はどうでもいならAチーム爆破する必要ない
極端な話レイシフト止めたいだけならカルネデアス破壊or2部序章みたく使用不能にもちこみゃいいだけだからね

0 0
2429438. 電子の海から名無し様2018年06月13日 00:42:06 ▼このコメントに返信

※2429407
ああーそういうことだったのね。
得心しました。どうもありがとう。
カドックくんのジェラシーの印象が強かった……(コヤンスカヤさんも「Aチームの手柄を横取り」旨の発言してたし、そっちに誘導されてた)

でも、一発目のレフ関門を超えられなかった以上は「Aチームには無理だった」んだと思うなー。フラウロスを前もって廃除する賢さも、鷹の爪を隠して彼を欺く狡猾さもなかったからこの結末になったんだと思う。

0 0
2429439. 電子の海から名無し様2018年06月13日 00:43:08 ▼このコメントに返信

AチームはAチームなりの解決が出来た。
そうはならなかった。それだけ。

ただの意見だが、ぐだよりは早くて犠牲が少なくはなったと思う。
ぐだの結果は美しくはあるが最良ではない。
後、ゲーティアが出た以上ロマニはどうやっても消滅せざるを得ない。

0 0
2429458. 電子の海から名無し様2018年06月13日 01:01:00 ▼このコメントに返信

※2429225
アガルタが顕著だとしても他のシナリオでも真面目にやってる流れでネタぶっこんだりネットスラングとか凄い気になるんだよね
媒体も作品も違うとはいえ今までの作品なら本編ドシリアスな代わりに別枠作って型月特有の全力おふざけやるって感じだったのが今は本編もイベント程ではなくともノリが近づいてるパターンが多くなってるのがね
まあこれは1.5部の印象で2部はそんなことはなくなる気もするけど

0 0
2429482. 電子の海から名無し様2018年06月13日 01:38:20 ▼このコメントに返信

ぐだが生き残った結果とAチームの結果の最大の違いになりそうなのがマシュの生存。
マシュの生存が最悪の原因になる蝶の羽ばたきだったなんて悲しい展開にはならないといいな。

0 0
2429496. 電子の海から名無し様2018年06月13日 02:07:02 ▼このコメントに返信

※2429425
ただの憶測じゃないかそれ
公式で明言されているものと推察はわけなよ

0 0
2429510. 電子の海から名無し様2018年06月13日 02:45:25 ▼このコメントに返信

可能性を考えるのが楽しいのに決められた情報だけで狭めちゃうの損しちゃってない?学生服着たキャラとかほのぼのとご飯食べるキャラとか、ifに過ぎないとしてもそれを否定しちゃうのはどうかと思う。それこそ人間っていうのはいろんな選択肢を夢見て発展してきたんじゃないのかな

0 0
2429514. 電子の海から名無し様2018年06月13日 03:19:31 ▼このコメントに返信

※2427305
1部におけるマシュがとんでもないキーパーソンだと知るのが神様目線のユーザー達か、ゲーティアやフォウ君といったキーとして見ている連中以外からは分からないから、どうしても作中の人達の分析にそこが入ってるかは疑問が出てくるのよね……。

マシュ自身ですら人理砲防げた事以外は絶対に自分が必要だったかは肯定出来ないと思う。
実際には1部の状況でマシュが死んだらぐだは成果上がれば死んでもしゃあなしとかし始めるし、ゲーティアはレフ由来の躊躇いが皆無になるし、フォウ君は唯一居場所になると思われるぐだがおそらく精神的にズタボロになる。だけどそんな事は各人の内心の話だから、周囲からは絶対分からない。
結局、キチンとその辺りを鑑みると「人理修復は仮定を積み重ねれば誰でもできるが、Aチームだったらよりなんとか出来たって分析はそもそも的外れ」としか言いようがない。だけど作中人物の大半はこれが分かるわけがない。

0 0
2429516. 電子の海から名無し様2018年06月13日 03:32:55 ▼このコメントに返信

※2429438
まあざっくばらんに言うと、運要素を除いて優秀なんだからAチームのメンバーの方が上手く行くに決まってんだろって言われても、そんなら敵の攻撃を実力で切り抜けて下さいよとしか言えないわな。
キチンと計画組んだ相手から奇襲受けて全滅、が実際のところな訳だし。カルデアが明確な目的意識、実行力を持つ前に罠にはめて殲滅するってのは戦略としてあまりに正しい。

0 0
2429534. 電子の海から名無し様2018年06月13日 06:29:44 ▼このコメントに返信

※2429438
ぐだもそれ両方とも出来てないんですが…ぐだが生き残ったのも正直物語の都合だし…普通ならスタッフに至るまで全滅させてる

0 0
2429542. 電子の海から名無し様2018年06月13日 06:55:12 ▼このコメントに返信

結局「ぐだだから」成功した事案が無いに等しいよね
何もかもが他人頼み

0 0
2429561. 電子の海から名無し様2018年06月13日 07:30:40 ▼このコメントに返信

※2427441
あの大きさでも無い方なのか?

0 0
2429574. 電子の海から名無し様2018年06月13日 08:13:06 ▼このコメントに返信

他の記事では散々、整合性無視して話してるのに
この話題だけ何で、最初の爆破防げなかった時点で無理!って
厳密に話す人が一定数出てくるんだろ・・

0 0
2429584. 電子の海から名無し様2018年06月13日 08:31:33 ▼このコメントに返信

もはやぐだ叩き記事だなこれ

0 0
2429587. 電子の海から名無し様2018年06月13日 08:37:51 ▼このコメントに返信

ぐだ及びロマンが爆破を生き延びたのも完全に運だし、じゃあifとしてAチームが運で助かる話もあると思うんだがなぁ
ただ、それは完全に妄想の類なんで議論のタネにはし辛いけど

0 0
2429627. 電子の海から名無し様2018年06月13日 08:55:53 ▼このコメントに返信

※2429584
Aチームなら絶対できると強く主張する人が出てくる→ぐだじゃないと無理って
返す人が出てくる→それに対する反論に便乗してぐだを叩く
毎回この話題は、この流れになる

0 0
2429656. 電子の海から名無し様2018年06月13日 09:04:31 ▼このコメントに返信

※2429574
途中からぐだは好感度上がりにくい、ぐだは自己投影でなろう無双でセクハラ野郎、FGOプレイヤーはイキリ、ライターやシナリオ批判、ソシャゲ下げに話題シフトしてそれがカラフルになってたりする後半展開見て察して

0 0
2429689. 電子の海から名無し様2018年06月13日 09:22:59 ▼このコメントに返信

※2429587
ぐだとAチームでは実力が違うから
取るに足らない一般人でないと運で見逃してくれるラインでは無くなってしまうんじゃないかな…

0 0
2429692. 電子の海から名無し様2018年06月13日 09:24:42 ▼このコメントに返信

※2429574
別におかしくないでしょ、間違いなく起こったことなんだから基準の一つになるに決まってる
「最初の爆破がなかったら」ってif以外ではどうしても関門になる

0 0
2429698. 電子の海から名無し様2018年06月13日 09:27:12 ▼このコメントに返信

※2429534
物語の都合って言うならこの世のすべての創作物語のすべての要素がそうですよ

0 0
2429700. 電子の海から名無し様2018年06月13日 09:29:23 ▼このコメントに返信

※2429542
「ぐだじゃない誰か」だったら他人に頼ってもなお成功しなかった場面もあるだろうな
そういう精神性を持てるのは貴重って作中で何度も言われてるし

0 0
2429737. 電子の海から名無し様2018年06月13日 09:58:12 ▼このコメントに返信

※2429627
逆じゃ無いか?
基本最初はAチームでも出来たかもしれないけどあの結末は無理だったよねってなってるのにAチームだと無理だったって人が出てきていや出来たし、出来ない、出来た…………って両方喧嘩腰になって荒れてる

0 0
2429741. 電子の海から名無し様2018年06月13日 10:01:51 ▼このコメントに返信

結局(ぐだ/Aチーム)を貶したいだけだからまともに取り合うだけ無駄

0 0
2429744. 電子の海から名無し様2018年06月13日 10:03:41 ▼このコメントに返信

※2428470
こういうレスになんでさ大量に入ってるあたり荒らしがたくさん蔓延ってる(もしくは回線変えて連投してる荒らし)が多いんだろうなあ

0 0
2429746. 電子の海から名無し様2018年06月13日 10:07:57 ▼このコメントに返信

やり方は分からんが出来たんじゃない?
どんな結末が待ってるかは知らんが

0 0
2429748. 電子の海から名無し様2018年06月13日 10:09:04 ▼このコメントに返信

結局ぐだは叩かれてないのに勝手に自分が叩かれてるって感じてぐだ叩きぐだ叩き言ってるだけなんだよな…
露骨に叩いてるのはなんでさ大量に入って消えてるし

0 0
2429759. 電子の海から名無し様2018年06月13日 10:16:10 ▼このコメントに返信

※2429584
それはあなたの妄想では?
荒らし以外で特にぐだ叩いてる人は見当たらないぞ

0 0
2429770. 電子の海から名無し様2018年06月13日 10:27:20 ▼このコメントに返信

※2429574
どの記事と比較してるかわからんが…どんな記事でも内容でもIF妄想に待ったをかける人はいるぞ?

0 0
2429783. 電子の海から名無し様2018年06月13日 10:43:28 ▼このコメントに返信

記事内にも出てる4章のソロモン登場とか7章のティアマト、最後のマシュ、ロマン
みたいな明確にぐだと違う展開になるであろう所でAチームだと無理じゃないか?なら
凄い納得できるけど
最初の爆破を防げない時点で無理って言われたらこの記事で話すこと0じゃない?

0 0
2429792. 電子の海から名無し様2018年06月13日 10:52:16 ▼このコメントに返信

※2429748
コメント欄見返せよ
その手の叩き意見大量にあるから

0 0
2429798. 電子の海から名無し様2018年06月13日 11:02:05 ▼このコメントに返信

※2429792
ぐだを叩いてるのは全員荒らしたいだけの奴だから
そんなのとまともに取り合うのがどうかしてる

0 0
2429801. 電子の海から名無し様2018年06月13日 11:09:54 ▼このコメントに返信

どのコメントを指して叩きって言ってるのかも分からんしね
あまりにもアレなのは普通に消えてるし
その手のってどれやねんって話

0 0
2429805. 電子の海から名無し様2018年06月13日 11:12:47 ▼このコメントに返信

君がどんなに騒いでもぐだを叩いてる方が悪でAチームを叩いてるのが正義ってのがこのサイトの総意なんだから諦めなよw
このコメ欄のよくてよなんでさ見て思い知ったでしょ?

0 0
2429807. 電子の海から名無し様2018年06月13日 11:15:07 ▼このコメントに返信

ほんそれ
真実がどうであれどう足掻いても先にぐだ叩きしてきた!ぐだ叩いてる!ってコメの方がよくてよ多くなるんだからもう諦めたらいいのに

0 0
2429811. 電子の海から名無し様2018年06月13日 11:18:07 ▼このコメントに返信

※2429584
コメ欄も記事もロクに見てねーだろオメー

0 0
2429814. 電子の海から名無し様2018年06月13日 11:20:22 ▼このコメントに返信

ぐだが叩かれてるって言ってる人には他の人とは違うものが見えてるんだろう

0 0
2429820. 電子の海から名無し様2018年06月13日 11:34:07 ▼このコメントに返信

Aチームじゃ無理という説を見てAチームが叩かれてるって思う人と誰でもいい、Aチームの方が上手くいったという説を見てぐだ叩かれてると思っている人が争ってる感

0 0
2429838. 電子の海から名無し様2018年06月13日 12:03:21 ▼このコメントに返信

※2429496
『厳密な描写』だけに絞るならそれこそ
優秀な職員,優秀なマスターさえいなければカルデアの施設があっても大した脅威にもなりえないと思ったからこその4章のゲーティアの
『この程度ピンチでも何でもない、万が一7つの特異点を突破できたら俺自ら立ち塞がってやろう』であり
終局以外ぐだと現地鯖+マシュでもどうにかできる程度しか敵を同時に送り込んでこなかった理由じゃないん?

想像の余地を含めないんだったらその時点で
『ついでか本命かはともかく特異点突破どころか始まる前から排除されたAチーム』と『四つの特異点を突破してなお邪視一つ程度で本格的に妨害に値すると認定してもらえないぐだ』
じゃ相手の対応も違うと考えるのが妥当だと思うが

0 0
2429840. 電子の海から名無し様2018年06月13日 12:04:36 ▼このコメントに返信

まーたこの話題か
Aチーム7人とぐだ1人じゃ比較の前提にもならんと何度も言われてるだろうに

ハロウィンにAチーム1人ずつ放り投げてお手並み拝見すればええねん

0 0
2429848. 電子の海から名無し様2018年06月13日 12:14:39 ▼このコメントに返信

そもカドック以外のキャラが分からんのによーやるわ

0 0
2429868. 電子の海から名無し様2018年06月13日 12:20:44 ▼このコメントに返信

※2429783
ifを考えるなら「最初の爆破をAチームの誰か一人が運良く生き残れた場合」としたほうが状況は限定しやすいと思う
それこそ「士郎の鯖がセイバーじゃなかったら」ifみたいな(半分二次創作に踏み込むけど)
その場合ぐだの存在をどうするかってことになるけど、ぐだが生きてるか凍結されてるかでも展開はたぶん変わるだろう
ただこれ、正直2部を全部を見て全員のパーソナリティを理解してからやったほうが面白いifだとは思うなあ

0 0
2429869. 電子の海から名無し様2018年06月13日 12:20:49 ▼このコメントに返信

当てこすりで殺されたカルデア職員可愛そう

0 0
2429928. 電子の海から名無し様2018年06月13日 12:27:02 ▼このコメントに返信

ぐだが叩かれてる(というかにしたい)

0 0
2429964. 電子の海から名無し様2018年06月13日 12:31:26 ▼このコメントに返信

※2427331
むしろ、一人でも「自分ならもっと上手く出来た」とかオメデタイ思考してる奴が混じってるような連中なら、こんなに与しやすい相手はいないわな

0 0
2430037. 電子の海から名無し様2018年06月13日 12:47:49 ▼このコメントに返信

※2429458
EXTRA・CCCからその流れ始まってるから

0 0
2430060. 電子の海から名無し様2018年06月13日 12:54:01 ▼このコメントに返信

※2428458
つかマシュもそんな低次元な話してないしな
マシュは「考察自体が無意味」と言ってるだけで、Aチームが出来たことを否定しないなんてのは、反論するのも馬鹿馬鹿しいことだからあえてその部分については反論してないだけ
キングダムの信のように言うなら、「戦場にタラレバはねェ。誰が生きてたらどうだなんてのは全部寝言だ」ってところか

0 0
2430072. 電子の海から名無し様2018年06月13日 12:58:44 ▼このコメントに返信

ぐだというよりも、ぐだだから出来たけどAチームだと無理だったんじゃないかみたいな意見を言っただけで、なろうだとか自己投影とかの言葉使ってその意見を言った人をかなり馬鹿にしてるコメントは毎回あるじゃん
むしろ単なるぐだ叩きよりもタチ悪い
自分と違う見解を言っただけでその意見を否定するんじゃなくて、言った人を馬鹿にし始めるんだから

0 0
2430074. 電子の海から名無し様2018年06月13日 12:59:10 ▼このコメントに返信

管理人さんのサイトだから、どんな記事あげようと自由だし、非難するつもりも毛頭ないけど
2部1章から何一つ情報更新されてないうえに、記事内でも何回この話題するんだ
っなコメントまとめて且つ過去にコメント削除になるぐらい荒れてるのに
こんな短期間で記事にしたのかは疑問に思う
コメント稼ぎたかったと言われればそれまでだけど・・

0 0
2430085. 電子の海から名無し様2018年06月13日 13:01:46 ▼このコメントに返信

※2429869
これがあるから、よく言われてるAチームをギャグイベにとかは絶対やめてほしい

0 0
2430131. 電子の海から名無し様2018年06月13日 13:17:23 ▼このコメントに返信

そもそも論で語るなら、48人(だったかな?)のマスター候補生がレフの策略によって、ぐだがたった一人のマスターになったんだから、ぐだが一人でやった場合と比較なら、Aチームもぐだも含めたカルデアが万全の体制でやった場合との比較の方が妄想にしても話しやすい
本当に単なるカドックの皮肉というか嫌味の当て擦りなんだよ

0 0
2430162. 電子の海から名無し様2018年06月13日 13:32:32 ▼このコメントに返信

※2430072
この手の話題の度に毎回疑問なんだが、SNやEXTRAやアポのファンは、「主人公が士郎やザビやジークじゃなくても解決できた」とか言われたら頭にこないのか?
何なら型月じゃない他の作品でもいいけど
少なくとも俺は自分が好きな作品でそんなこと言われたら許せないけどな

0 0
2430192. 電子の海から名無し様2018年06月13日 13:52:14 ▼このコメントに返信

※2430162
まあ、Aチームの方が上手く出来たんじゃないかって話題自体は公式が投入したものだから、そのことが議論になるのは仕方ないというか普通だと思う
でも、ぐだ=自分として楽しんでる人でも、ぐだをあくまで一人の主人公キャラとして楽しんでる人にしても、「ぐだ(自分)だから出来たんだ」って意見は普通に言っていいと思うし、それを馬鹿にする意味がわからない

0 0
2430194. 電子の海から名無し様2018年06月13日 13:52:45 ▼このコメントに返信

※2430162
PC版SNからのファンだけど「士郎だから解決できた」問題っていうのはセイバーと桜のムチャクチャ個人的な問題だけだから特になんとも思わんよ
聖杯の問題に関していうならば、正直凛にセイバーのほうが問題解決はスマートだっただろうとUBW後半見てても思う
ザビだってEXTRA時点でいえば凛やレオでもトワイスは倒せただろうと思う
CCCは前提条件がそもそも違ってザビが原因のひとつでもあるから判断しづらいが、ザビの状態にレオでもわりとなんとかなったんではとは思う
すくなくともBBを倒して表に戻ることはできたんじゃないか
型月主人公の「○○だからできた」の部分ってわりとそういう個人的なものが多いと思うよ

…ただ、凛は士郎をある意味救ってるし、セイバーは士郎の鏡写しみたいな存在でもあるから、凛なら士郎とは別のアピールだろうけど「セイバーを救うこと」はできたかもしれないくらいには思っている

0 0
2430209. 電子の海から名無し様2018年06月13日 14:06:31 ▼このコメントに返信

攻略者専用のルートが別途用意されるさ。同じレールを走らないといけないと誰が決めた。

0 0
2430343. 電子の海から名無し様2018年06月13日 15:06:12 ▼このコメントに返信

ぐだ=プレイヤーのアバターと考えれば
そりゃ全員とは言わないが、一般人の凡人なら誰でもできる可能性はあるんじゃね
ぐだを完全に独立した一人の主人公として見るならまた話は変わってくるけど

0 0
2430369. 電子の海から名無し様2018年06月13日 15:21:56 ▼このコメントに返信

※2430072
自分に向けられたレスと勝手に勘違いしてるだけじゃ…
あとなろうだの言ってるのは毎回荒らしだって叩かれてるし

0 0
2430371. 電子の海から名無し様2018年06月13日 15:22:42 ▼このコメントに返信

とにかく絶対ぐだ叩きはしててAチーム擁護してるのが荒らしだってことだろ?

0 0
2430378. 電子の海から名無し様2018年06月13日 15:25:36 ▼このコメントに返信

ぐだがどうこうやAチームがどうこう言ってるのは百歩譲っていいとしても管理人をこの件で批判してる様なのはさっさとこのサイトから出てって二度と見ない方がいいんじゃ無いっすかね

0 0
2430424. 電子の海から名無し様2018年06月13日 15:57:59 ▼このコメントに返信

※2429868
そのifを考えるなら普通にぐだは凍結でしょ
人類最後のマスターってことも重要な条件だし

0 0
2430535. 電子の海から名無し様2018年06月13日 16:44:09 ▼このコメントに返信

※2429542
殺せば解決するエウリュアレをころさない
英霊の援護があるとは言えヘラクレスとおいかけっこ
こっちを殺しに来るヤツを殺さない(難民&静謐)
サーヴァントとはいえ主神相手に「高さが足りない」
ホントに一部やりました?

0 0
2430558. 電子の海から名無し様2018年06月13日 16:52:12 ▼このコメントに返信

※2429534
(悪)運も実力のうち

0 0
2430569. 電子の海から名無し様2018年06月13日 16:57:16 ▼このコメントに返信

※2430424
はっきり言って本人もその方が幸せですよねマジで

0 0
2430634. 電子の海から名無し様2018年06月13日 17:20:40 ▼このコメントに返信

※2430569
まあ連れてこられて寝て覚めたら帰って良いよって言われるだけだしな
ムッとくるかもしれないがそれだけで別に辛くも何ともない、家族や友人に吐き出す愚痴が増えただけの日常の延長線だわ

0 0
2430638. 電子の海から名無し様2018年06月13日 17:21:57 ▼このコメントに返信

ぐだじゃないと越えられなかったであろう数々の難問を一切度外視してなきゃ
ぐだ以外でも人理修復できたとか、言えるわけがない

0 0
2430662. 電子の海から名無し様2018年06月13日 17:38:50 ▼このコメントに返信

※2427305
Aチームが挑む人理修復について難しく考えすぎてる人は多い気がする。
そも1人しかいないぐだと違って、Aチームって7人いる訳よね。
つまり7人分の残機もといチャンス、そして瞬間的に七倍の機能を発揮する場面(有り体に言えば『情報の聞き込み』だけでも単純効率七倍だし)があるわけであって、時間短縮からリスク分散、自爆特攻や選ぶ余裕のない手段も取れたりする。

しかも『必ずチーム全員生き残る』とは言ってないのよね、カドックも。人理修復できたとして、マシュを含めて誰かが何人か犠牲として死ぬ可能性をまったく否定してない。

0 0
2430672. 電子の海から名無し様2018年06月13日 17:45:29 ▼このコメントに返信

※2427359
よく言われるがそこまでロマニがチキン(言い方は悪いが)だとは思いたくない……たとえ恐怖で奥歯が噛み合わないほど震えても、自分がやるべきことだと確信していたからなんとなくあの人は悲しそうな顔でやってくれそうな気はする。
安らかに強さを湛えてゲーティアへ宣言する、ってのは難しいかもだが。

0 0
2430675. 電子の海から名無し様2018年06月13日 17:47:44 ▼このコメントに返信

※2428358
ぐだは運で回避したと言えなくもないが、Aチームが爆破されたのは必然であってそれを逃れても第2第3の爆破的な攻撃は続くんじゃないかなぁと思う
それを躱せるかどうかは分からんから言及しないが

0 0
2430689. 電子の海から名無し様2018年06月13日 17:59:46 ▼このコメントに返信

※2427403
そもそもあっちの世界にはビーストいないのでは。
ビーストっていうのは『クラス』であるらしいのでつまり器ありきの存在なのね。
この器に収まるとスキルに補正が付いてる感はある。クラスに該当するためには特定の特性を持ってなくちゃいけなくて、かつクラス該当者が本来持ってるその特性が″ビーストとしてのスキル(対人類特攻スキル)″に昇華されてる感じ。
で、ビーストクラスは人類が人類ゆえに倒さなければならない獣性の悪であり行き過ぎた人類愛の裏返しだから、人理が強固になり人類の世界が強大になるほどそれに反してより強敵になる人理の影とか闇みたいなものがビーストなのではなかろうか。
となると、そもそも外敵への対処でいっぱいいっぱいで人理が劣勢な月姫世界には人類悪として補正・顕現するビーストクラスがないのでは?

0 0
2430839. 電子の海から名無し様2018年06月13日 18:50:13 ▼このコメントに返信

※2430569
生き残ったことを『生き残れた』のか『生き残ってしまった』のかってとれるよね
いろんな世界の運命を決めなきゃいかないとかきつすぎる

0 0
2430891. 電子の海から名無し様2018年06月13日 19:05:13 ▼このコメントに返信

※2427327
ほかのログとか読んでないからもう議論されてるかもしれないけど「彼らならもっと上手くやれただろう」の上手くってなんだろう?
時間的意味なのか、人員的意味なのか、魔術師的意味なのだろうか

0 0
2430892. 電子の海から名無し様2018年06月13日 19:05:18 ▼このコメントに返信

※2430839
はっきり言ってぐだがやらなきゃならん義理は一つもありませんよね、2016がすっぽぬけているんだからカルデアに何かあるのは子供でも分かるはず、そんなにカルデアが危険で信用ならないなら家族を人質に取ってでも皆殺しにするべきだった。なのにタイムマシンの側に強大な亡霊が200近くいるカルデアを一年もほったらかしにしたうえで送り込むのは魔術師とその手下連中の他は胡散臭い代行者一人とか、もう死徒や魔術師含めて外の神秘関係者は自滅願望でもあるのかと・・・
青子橙子は何してるんだろうなあ・・・

0 0
2430975. 電子の海から名無し様2018年06月13日 19:49:37 ▼このコメントに返信

※2429869
カルデア襲撃した理由は、1章の冒頭ではっきりレイシフトを警戒してたからって言ってたじゃん
なんでいつの間にあてこすりで襲撃したことになってるんだ

0 0
2431006. 電子の海から名無し様2018年06月13日 20:05:23 ▼このコメントに返信

※2430975
人理漂白する理由がどう考えてもマトモな理由じゃないと言うハナシでしょう。
少なくともカドックとヒナコは異聞帯のヒトがどうなろうと知ったこっちゃないのだから汎人類史と異聞帯生存競争とは別のハナシだ。
辛うじて理解が出来るというと「死にたくない」かな、まあそれは誰でも同じ事だしそれで人類の罪とかぬかすのは偽善にも程があるけれど。

そう言えばクリプター連中汎人類史を売るとき根源の探求の許可は取ったのかね?
それを抜かすようでは魔術師としても三下だと思うんだが。

0 0
2431024. 電子の海から名無し様2018年06月13日 20:18:20 ▼このコメントに返信

そりゃ7人で動けたんなら出来たんじゃねーの?どういう経緯を辿るかは知らんけど。としか言えなくない…?
絶対不可能なんて断言はきのこ以外には出来ない気がするんだがね

0 0
2431029. 電子の海から名無し様2018年06月13日 20:22:24 ▼このコメントに返信

確かに不可能ではないだろうけれど、せめてぼんやりでもプランをですね・・・現地の人間を囮や生け贄にしまくるとか、鯖に魂喰らいをさせまくるとかさあ

0 0
2431259. 電子の海から名無し様2018年06月13日 22:28:53 ▼このコメントに返信

クリプターが活躍するところ(敵・味方側関係なく)もっと見たいなあ
やっぱサーヴァントとマスターの十人十色の関係性こそがFateの醍醐味だと思うから、いろんな主従が出てきて活躍してほしいってのがある

0 0
2431490. 電子の海から名無し様2018年06月14日 00:02:53 ▼このコメントに返信

※2429236
英霊が大量に時間神殿に入ってきても動揺してなかったゲーティアがわざわざAチームはぐだと違って危険だから念入りに潰そうとか考えない気がするけどなあ

0 0
2431691. 電子の海から名無し様2018年06月14日 04:01:06 ▼このコメントに返信

※2431006
 その「死にたくない」が魔術師にとってはめちゃくちゃ大きいことだと1章で言ってたぞ
一般的な魔術師はその一族の悲願を達成するか、後世にそれを引き継ぐまで死ぬわけにはいかない。と考えるもの。

0 0
2431829. 電子の海から名無し様2018年06月14日 08:18:18 ▼このコメントに返信

※2428409
「敵にやられて人理修復の旅からリタイアした」ってのがAチームの事実なんだよね残酷だけど

0 0
2431966. 電子の海から名無し様2018年06月14日 10:16:58 ▼このコメントに返信

※2430378
こういうレスのよくてよなんでさ見るとやっぱりただ叩いて荒らしたいだけってのがよく分かる

0 0
2432027. 電子の海から名無し様2018年06月14日 12:18:11 ▼このコメントに返信

※2431829
そして、内部のスパイをどうにかするのは特異点実働部隊たるAチームの仕事じゃなくて前所長のすることだったんだよね。だからこの話題、カドックくんたちが力不足というわけでもなかった。
前所長、見事に籠絡されてましたね……

0 0
2432298. 電子の海から名無し様2018年06月14日 13:39:19 ▼このコメントに返信

※2430672
臆病者な自分に終わりを告げたのはマシュのアレを見たからだってマテⅣで明言されてるよ

0 0
2432304. 電子の海から名無し様2018年06月14日 13:43:15 ▼このコメントに返信

※2430369
それがよくてよで大きくなっちゃうのが問題なんじゃね?

0 0
2432833. 電子の海から名無し様2018年06月14日 17:55:04 ▼このコメントに返信

※2432027
前所長が新所長に勝ってる部分はエロ同人の数だけだからな…(ただし現時点での話、夏はわからない)

0 0
2433940. 電子の海から名無し様2018年06月15日 00:14:44 ▼このコメントに返信

※2428363
「Aチームの方が上手くやれたはず」と言っても「だからこそレフに狙われたんじゃねーの?」と言うのがつきまとうからねえ。

0 0
2434105. 電子の海から名無し様2018年06月15日 02:09:13 ▼このコメントに返信

マシュやクリプターはゲーティアのネガサモン知らないんだから、「人理修復できる」の信頼性はゼロだぞ?

あと爆破テロを凌いだとしたら、レフは犯人であることを自白しないわけでカルデアの事実上のトップ(所長はレフの操り人形のようなもの)としてAチームにいつでも危害を加える事ができる
2回目以降のテロを最終決戦までしのぎ続けられるとは思えんな
自白してもレフを信じようとしてた所長がいれば、周囲の捜査でレフが犯人だと判明しても庇うだろうし

それとロマンがゲーティア戦で動く条件はマテで書かれた公式設定
マシュを見捨てたAチームの場合では動かないのは確定
必要になったら勇気を出して動くというのは願望なだけの確率0展開な

0 0
2434220. 電子の海から名無し様2018年06月15日 07:44:03 ▼このコメントに返信

でもさAチームだと、なんだろう。ぐだと違って完全に思考とかが魔術師寄りな可能性があるわけじゃない?
まだ開幕直後だから断定は出来ないけど、でも各特異点で絆とか協力とか得られたのかな、と疑問。
ぐだが未熟ながらに死線を潜り抜け、なお諦めまいと足掻いたからこそ英霊は応え、あの結末だったのでは、と。
Aチームの英霊は確かに強力だろうけど、強力な英霊が七騎いた所で引っ繰り返せる勝負では無かったはずだからね。
カルデアのシステムを使ってぐだと同じように沢山召喚しても、結局絆を得られたかどうか分からない。
ぐだは例え反英霊が相手でも対等な相手として見ている節があるし、ザ魔術師といった連中がそんなこと出来たのか。
主従関係は結べただろうけど、ぐだみたいにあんなふわっとした令呪で縛れないと思う。
反英霊すらあんなふわっとした令呪に応えてくれてるのは殊更ぐだを信頼してるからではないか、と思うわけよ。

更には能力がありながらマシュを見捨てる可能性がある連中と、たった一人でも魔術王に立ち向かった未熟者。
ロマンがどちらを見て勇気を出すかという話も出て来るし、フォウ君も、ね。
7章でグランドアサシンが冠位を捨ててまで戦ってくれたかもわからん。
要は、修復は可能だった可能性はあっても、修復が出来るだけで組み上がるまでの過程や出来た物は全く違ったろうと思う。
まあ、まだ始まったばかりだからすごい人格者も出て来る可能性もあるが、少なくともより良いものでは無かったのではと思う。
聖杯戦争なら話は別だけども。

0 0
2434224. 電子の海から名無し様2018年06月15日 07:52:10 ▼このコメントに返信

※2434220
ああ、ロマンが勇気を出した直接の原因みたいに書いちゃった。確か直接のきっかけはマシュのあの行動を見たからだったはず。
まあ、マシュのあの行動はぐだが居てぐだから影響受けて変わったからだから、要因の一つとしては間違ってないはずだから勘弁な

0 0
2434231. 電子の海から名無し様2018年06月15日 08:11:19 ▼このコメントに返信

※2434224
ソシャゲである以上は確かにぐだ以外でも出来た人間はいるかもしれない、が、魔術師であればあるほど難易度がバカ上がりする罠ゲーなんだよな一部は。
マシュを切り捨てたらゲーティアの人理装填ビームはどうすんだよと、ロマニも出来れば完全消滅はしたくないだろうし。
マシュを切り捨てると言ってる時点でロマニやフォウの正体は分かってないからマシュを人質にするとかは出来ないし。

0 0
2434664. 電子の海から名無し様2018年06月15日 12:57:16 ▼このコメントに返信

Aチームならぐだとは別の速度と展開になった筈ってのも都合のいい展開考えてるよな
答え合わせがと後出しジャンケンができるぐだルートですらAチームだと微妙なのに、全く未知数の展開になる自信の根拠が無く過信の部類のフロンティア攻略が上手く行くとカドックの発言を支持するなんて
カドックの自信の根拠はレポートで得たぐだ攻略ルートを自分たちなら、この部分はこうできるって考察した感じだろうに
そのレポートもぐだの立場を守るためにカルデア職員がイージーモードに改竄した内容なのも作中で出されたしな

0 0
2435733. 電子の海から名無し様2018年06月15日 20:40:23 ▼このコメントに返信

この手の議論でいつも疑問に思うのは出来た派も出来ない派もマシュが宝具使える前提なこと
最初の爆破がなければデミサーヴァントになれたかも分からんのに

0 0
2435824. 電子の海から名無し様2018年06月15日 21:18:26 ▼このコメントに返信

※2435733
爆発起きなかったらギャラハッド力貸さないしな
下手すりゃ特異点Fでクリプター全滅するわ

0 0
2436283. 電子の海から名無し様2018年06月16日 00:21:56 ▼このコメントに返信

※2435733
出来ない派はその根拠の一つにマシュがデミ鯖覚醒しないとゲーティアで詰むと想定してると思うが

出来ない派の根拠として主流は
・マシュがデミ鯖覚醒しないとネガサモン持ちのゲーティアに対抗できない
・マシュ無しではロマンが動かない
・魔術師であればあるほど難易度が上がる
・爆破テロを突破できない
・↑突破したら執拗にレフに狙われるから最初のテロだけifってもその後無理ゲー
・有能であればロンドンの魔術王で見逃されない
・攻略がぐだより早いとその後の問題でヒントや助力を得られるキーイベントご発生しないまま特異点を解決してしまい、後ほど詰む

ってところかな

0 0
2439960. 電子の海から名無し様2018年06月17日 14:50:57 ▼このコメントに返信

※2429425
ええぇ‥言及されてないのをさも作中に言われたように言ってたの‥(困惑)
あとカルデアス破壊ってそんな簡単じゃないでしょ作中とかで言われてたと思うし

あと憶測で返してしまうけどまぁそちらも憶測だしちいよね
そもそもカルデアスをどうにかできるとしてそんなことするよりカルデアの人員消し飛ばす方が楽だよね
あとレイシフトできる人間は限られている上に少ないから(これはゲームやってたり那須きのこのブログやら一問一答的な記事見てれば推測できると思う)また探すのも大変だしそもそもカルデアのメイン技術者たちも責任者であるオルガマリーも一緒に消し飛ばすし、人理焼却してるのでそこにいるマスター候補生以外の「レイシフト適切者」を外から新たに探して連れてくることは不可能なわけだ
カルデアスだけあっても使う「人間」がいなきゃそもそも意味がない。無駄な労力使ってカルデアスなんとかするより簡単に消せる方を普通は消すよね

ちなみに自分はAチームが最重要警戒対象に入ってるなら爆弾は「Aチームのコフィンの下」に仕掛けられた筈だとも思ってる
でも実際は「所長の下」に仕掛けられてたからやっぱり君や他の人のその「Aチームは最重要警戒対象に入ってる」っていうのは違うと思ったから「作中で言ってたっけ?見落としてるなら見直しときたいな」ってなったんだ‥まぁそもそも憶測だったみたいなんだが‥

0 0
2439983. 電子の海から名無し様2018年06月17日 15:05:54 ▼このコメントに返信

※2429838
「ついでか本命かどうかわからないが特異点突破前に消されたAチーム」
ここがそもそも違うと思うんだ
「厳密な描写に留めるなら」とあるならそこでついでか本命かどうかわからないって言葉は出ないと思う
作中に言われたのがレイシフトを警戒しての爆破だから

憶測になってしまうけど君のそれもハッキリと言及されたものでないから構わないよね
そもそも終章以外嘗めプとかそれこそゲーティアからすれば「たった一人レイシフトできる人間がいるだけ」なんだから当たり前だよなって思う
那須きのこさんが「人類最後のマスター」を「クリプターの誰か一人」で書いた際に同じように嘗めプするのかどうかでしか分からないからこれ以上は言わないけどね

0 0
2444054. 電子の海から名無し様2018年06月19日 02:13:10 ▼このコメントに返信

※2436283
特に七章は
・女神たちに気に入られるか
・フォウくんの魔力緊急回避なしにゴルゴーンのびたーんを回避できるか
・山の翁が肩入れしてくれるか
・マーリンがファンになって駆けつけてくれるか

辺りも鬼門な気がする

0 0
2446453. 電子の海から名無し様2018年06月19日 23:53:15 ▼このコメントに返信

※2427503
今更だが逆も然り、ではないかと思うのだが
これまでのぐだ含めカルデアだから力を貸してた英霊だっているのに「彼らはみなぐだとの絆なんかなくて人理修復が目的でしかない」っていうのもそれはそれで英霊をバカにしてるというか
それを言うなら通常の聖杯戦争だって聖杯が目的で召喚されているわけで、じゃあ聖杯が目的だからって士郎とセイバーの間に絆がないかって言われたら違うよな?と思うし。最初から英霊たちが協力的だったわけでもないむしろ敵対していたものもいたのに協力しているわけで、それを「英霊だから、役目だから」で片付けるのもどうかと思う

0 0
2481435. 電子の海から名無し様2018年07月02日 04:50:01 ▼このコメントに返信

可能性を語るのであれば最初に爆破されて凍結された時点でAチームが脱落したと言う事実が確定してる訳で
彼等の属する異聞帯は可能性の無い世界が可能性の無い人物を擁して確定した世界に挑戦してきただけだぞ

0 0

コメント投稿

・スパム対策の為URLを貼る場合は、h抜きでお願いします ・煽りや荒らしは完全無視が最も効果的です。反応するあなたも同類です。 ・誹謗中傷、荒らし、煽り、記事と無関係なコメ等はNGです。削除、規制対象となる場合がございます ・他サイト・特定個人への中傷、暴言はおやめください。 ※悪質な場合はプロバイダに通報させていただきますのでご了承ください その他通報・ご報告→メールフォーム

TOPページに戻る