『ぐだぐだエース（仮）』第9話感想　水着イベントの前に舞い降りた魔神さんたちの実装話！残る帝都サーヴァントはまた今度という希望の中に

流石にもうぐたぐだイベはええわ
他に譲ってくれ

水着沖田さんはなぁ・・・オルタ出ちゃったしなぁ・・・他の連中もいるし・・・

消えぬ炎の本能寺じゃなかったな…

沖田さん経験値絵で水着ワンチャンある！（と思うよ多分恐らくmaybe！）

オルタは別人だけど水着ってどうだったかな？確か水着モーさんがモーさんに声かけてた気が

贅沢言わないから、水着メドゥーサ・水着沖田・秀吉・光秀が今すぐ欲しい

ハイハイクソゲークソゲー

ひでーこと言うなーっと思ったけど
わりと最初からひどかったな

※2502323
礼装経験値上げ礼装かな？

沖田さんも沖田ちゃんもウチには来なかったからどうせ水着実装されてもきっとウチにはこないし（白目）

※2502322
誰も！！！

火消しを呼んでいないのである！！！

※2502328
今も酷いぞ、マシになった部分も多いけど

※2502319
他ってなにが？
今回とか特に面白かったし続けて欲しい
まだ老書文先生も鬼武蔵もマクスウェルも秀吉も実装されてないし

因みに魔人さんのでかい剣は

経験値「剣でかくしていいですか？」
社長「いいよ！」

である

まさか魔神セイバーが沖田オルタとして実装なんて夢にも思わなかったのじゃ…
ガチャでノッブと沖田とのフュージョン権ゲットみたいな感じになるとか勝手に妄想してた

贅沢言わないから水着のお竜さんが見たい

ヒジドラスも把握してるのか

暑い夏が来る！！
懐は寒いままだがな！！

※2502322
今月号で消えぬ炎の本能寺ってネタにしてたなぁ。
経験値でも快男児は予想外じゃろう…。

※2502325
ノッブ・サル・キンカンの並んだバトルフィールド見た過ぎて震える

三人ともかみ合ってなさそうでノッブが居ると絶妙に噛みあうスキル構成だと良いなぁ

社長枠=アルトリア顔、だと今に至っては候補がかなり限られてくるな

何故、信勝を実装しないんだ！

別によくないか？
三年連続でイベントのメインと配布をかっさらってったエリちゃんとかと違って、ぐだぐだは毎回新キャラや帝都キャラが実装されてるし

※2502320
経験値「これも社長に水着ライダーさんを描いて貰う為の策略よ」
社長「水着枠はアルトリア顔以外描かない（頑固たる意志）」

※2502319
ギャグのノリとかか？個人的にシリアス系列ならそこまで気にはならないんだがな。
まぁ色んなイベント見たいって気持ちは分かるよ。あんま出番無い連中もいるしな。

第六天魔王信長マダー？

※2502334
型月らしいなぁw

ぐだぐだイベは好きだけど、別に専用イベじゃなくても残りの面子は実装出来るよな

※2502331
サル「上様が燃えてしまううううううう」

キンカン「おかしい・・・これは異常だ、この程度で信長様が燃えるはずない・・・。」

二章！３周年イベント！水着イベント！財布が持つ気がしないです！！！

媚びた態度を取らないからか夢女が大量にいるノッブ 、説明不要で大人気以蔵さん
まさか経験値ワールドがこんなに女性支持を受ける日が来ようとは…

あの、マクスウェル（の悪魔）と鬼武蔵さんをですね･･･
それはそれとして次のぐだぐだイベント、西欧死徒戦線だと嬉しいです（姫君実装求ム）

［ヒジドラス］かくとう ドラゴン
ひじうちポケモン

以蔵さん「わしが大人気の始末犬じゃあああああ！！」
お竜さん「サンキューlack！！（天誅！）」
魔人さん「空前のイゾー人気にはまじんさんもビックリ」
龍馬さん「あれかわいかったよねえ」

お竜さんと龍馬がモーションもボイスも何もかも理想を軽々越えてきて満足
これだよ二人一組のサーヴァントに求めてたものは

ということでアンメアモーション改修とかしないかな

今年の夏ってアーケード稼働もあるよなあ。
待ち時間でfgoして順番来たらまたfgoって感じになりそう

今年の水着は順番的にジャンヌが来る気がする

※2502339
ぐだぐだ内での快男児ならやっぱサル(藤吉郎時代)辺りなのかねぇ？

マックスウェル＆森長可＆老李書文「え！？ピックアップ２は！？」
沖田さん「すみません、このイベントもうおわりなんですよ」
ノッブ「というか6体プレイアブル化とかスタッフが死ぬんじゃが」

経験値氏もこの原稿描いてるときはいざイベント始まったら話題の中心になったのが魔神さんや龍馬やお竜さんの実装以上に『以蔵がトレンド独り占め』という異常事態になるとは見抜けなかったのだろうなー

※2502354
なんというかやっててぐだぐだ楽しいからね。
チビノブがいい感じに疲労回復してくれるし、何より出てくるサーヴァントがいい味出してる。

そんなわけで、そろそろ新撰組系サバの恒常キャラを出してほしいのですが・・・。

アタランテとバサランテみたいにイラストレーター変わったりしないのかなあ。

もしそうなら社長絵の上下乳上の水着を社長枠に……

Q.結局魔人さんは何でアルターエゴだったの？

抑止力「なんか帝都の中よくわかんないけど敵キャスターっぽいし、
　　　　　違ってても有利多いアルターエゴでいっか！」

魔人さん「たぶんこんな感じじゃないか？」

※2502337
ヒジドラスという単語を見れるとは思わなかった、言っちゃっていーの！？

※2502367
いや、ノーマルのアタランテさんは輪くすさがさんがデザインで
魔獣アタランテさんは近衛さんがデザインしたから
近衛さんが描いたんやで。

今回は特に経験値のシナリオ作成能力に驚かされた
帝都本編でも思ったけど、シリアスな話も上手いよね

※2502322
これから毎日ギリシャの火で本能寺を燃やそうぜ

これ原稿の入稿って発売日の何日前なんだろうな？

少なくとも来月号ぐらいに第二部第2章の「快男児」には驚愕したぞ！的なネタは入ってきそうではあるｗ

※2502372
今回のイベントを面白いと思ったのなら是非ともコハエースEX、XP、帝都聖杯までの流れで読んでくれ
実は今回のイベントはFGOのための帝都リメイクって感じだから結構矛盾点は多いのよ……

※2502331
誰も聞いてないのに自分から「火消しの風」を名乗り、名乗った後も敵味方から「ゼクス」と呼ばれ続けるプリベンター・ウィンドさんが浮かんだ

※2502354
奄美少将のインパクトが薄れる勢いだった ＞イゾーさん人気

※2502367
バサランテさんは遡れば小説Apocryphaの頃からデザインがあるので、FGOでもApoキャラクター造形＆挿絵担当の近衛さんになるのは当然

※2502375
いや昔から全部読んでるよ
その上でソシャゲに落とし込むのも上手いなと今回改めて感心した
別に矛盾はそこまで感じなかったけどな
マクスウェルが結局名前だけだったのは気になるが

※2502320
病弱に水着はアウトなんで残当

※2502378
奄美少将とか言う自己主張激し過ぎるマン
偽名も本名を二捻りくらいした程度だし、服に家紋デザインするし
お萌えさんやパライソの時に言われた「家紋で真名バレ」を本当にやって来る奴がいるとは思わなかった

※2502380
アタランテを最初に描いたのが輪くすがさんだって方が知名度低いんじゃないかな
実装直後くらいにも「なんでノーマルアタランテはアポ本編で描いてた近衛さんじゃなかったんだ」って言ってる人居たし

※2502334
社長が最初からそう描いてたんじゃなくて、経験値のアイデアを採用したのか

※2502368
その結果ノッブに相性で勝てなくなると言う不具合ががが

※2502319
まあなんでさ押される内容ではあるけど、コメント総数上回る量
押されてんのはちょっと笑えるな

※2502344
カッツはあれくらいの立場がちょうどいいからカッツなんじゃぞ。
そもそもほとんどまともな逸話（茶々よりかはマシだが）が無い彼が実装って、ぐだぐだ系イベントの期間限定星3以下サバじゃないと厳しいと思う。

病気で血を吐くような奴が水着を着るなど言語道断

※2502381
読んでいたなら申し訳ない
同じく昔から読んでた身としては矛盾もそうだけど、設定崩壊が悲しいかな
熱くなる場面ではあったけど龍馬の宝具とノッブの宝具の同時発動は流石にいかんでしょと思ったし

今度はぐだぐだ関ヶ原でミッチーと猿と狸と長可実装はよ
主題歌は西川のアニキで足軽たちがダンスするOPとEDではよ（BASARA並感）

※2502388
笑えると言うか萎えると言うか……少しでもマイナスな意見絶対封じ込めたい意志を感じる
自分はぐだイベ好きだからもっと欲しい派だけど、既に消えてるのわざわざ見に行ってその上で更に消しに行くってもの好きすぎでしょ

※2502388
記事読んだ人が絶対コメント投稿するってワケじゃないからねぇ
実際に訪れた人はコメントやよくてよ/なんでさの数倍にはなるんじゃないかな

ポケモンってはっきり言っちゃったよwwいいのかw

そういや帝都イベは原作にはいた鬼武蔵がいなかったのが不満点だけど、後になって考えたら沖田オルタ以外の新キャラは龍馬&お竜と以蔵の関係性に絞りたかったんやろうな、仮にあの話の展開でそのまま鬼武蔵出しても扱いが中途半端になりそう

※2502362
快男児はノッブの草履prprしたりしないと思うの

※2502398
鬼武蔵は直接描かれてないけど主人公たちが来る前か来た直後くらいに書文先生に倒されてるよ
原作でも鎧なかったら文字通り瞬殺されてたからね

リアル本能寺脱出ゲームとかそれただの戦禍では

※2502396
色んな意見があっていいとは思うが、ぐだぐだエース感想記事の１コメで言うことではなかったとも思うわ
せめてもうちょい下に

※2502389
一文目には同意だけど茶々は信勝に比べたらかなり逸話ある方だと思うよ　無論淀を含めてにはなるけど

※2502368
幼少の頃の沖田さんはアラヤと契約したけど、沖田さんが英霊になるのは確定してるからそうなるように助けた側面もあるから守護者やるのは一回だけ。

で、せっかくの一回だけだし契約したのは幼女の沖田さんでこのままだと使えないんでいろいろ弄りまくった結果、最早沖田さんだけど沖田さんじゃない状態になっちゃってるからアルターエゴってことなんだと思う

帝都イベ、シナリオも良かったし楽しかったよなぁ…魔神さん以蔵さんガチャも思い切りガチャったし龍馬とお竜さんコンビも息ぴったりで仲が良くて見ててほんわかしたしで…この後にもぐだぐだイベが続いていくとしたら、またこんな沼を増やす大型イベントが良いなぁ…

※2502319
ほぼ出番のない鯖もいれば毎年固定で出番がある鯖もいる（エリノブ辺り
その辺の格差がちょっとひどいわな

※2502322
本能寺呼び出して
敵ごと燃やす宝具持ちがいんの？

※2502388
最近の記事で、自分の気に食わないコメントは何度も押して消すとかわざわざ言ってたのいたぐらいだからなぁ・・・

龍馬なんかは本編に出てきてもおかしくなさそうな設定よな
個人的には鬼武蔵が光秀に対してどんなんか知りたい

※2502412
管理人が対処しないんだから仕様です

※2502344

今回の件でカルデアに居座っていることが発覚したので、次のぐだぐだではカッツワンチャン――次が在れば、じゃけど・・・。

※2502417
管理人さんがそこまでする必要は無いと思うけど、ここまで来るとなんでさっているかなと思う
chみたいにNGとよくてよだけでいいのでは

本家公認ヒジドラス

※2502418
数日しかもたない程度の霊基って自分で言ってたやん

※2502419
荒らしみたいなもんだし対処すべきだと思うけどね

※2502320
ボイスとしてなら酒呑童子もありそうでね…

※2502405
なんでさ言われるかもしれないが、茶々くらいの逸話や知名度で英霊になれるなら正直信勝が英霊でも大差ない気がするんだよな
茶々の方がましってだけで個人的に五十歩百歩な印象しかないんだよな

※2502405
そう考えると、エピソードの有る茶々じゃなくてあえて江を大河の主役に据えた
NHKはロックというか頭が沸いているというか…

※2502405
すまん、言葉が足りなかった。
「武勇伝が」という意味です＞茶々云々

※2502376
cv古谷「火消しのはずが、今日は煽られて大炎上だな」

※2502425
茶々と言うか淀君は滅茶苦茶有名だと思うが…女性が添え物、内助の功扱いで目立つ事が少ない戦国末期に、旦那の権威あってこそだが、天下の豊臣家を差配した屈指の女傑だぜ。

演出凝ってたイベントだったな
背景の路面電車動いたり、裏帝都で条件満たすとマップ全体に茶々様出てきたり

※2502429
「豊臣家の差配」と言うなら北政所を忘れちゃあいけないぜ

※2502349
良い意味でも悪い意味でも同人気質が抜けてないのが型月だなぁ

経験値はFGO最初期の功労者の1人だからな…
「引き延ばし漫画頑張ったから桜セイバーと魔人アーチャー実装してもいいよ」っていつも経験値に厳しい社長が優しい言葉をかけてくれるぐらいには

※2502328
型月じゃなかったら付き合ってなかったし付き合い続けて良かったと思えるよ。

それはそれとしてロムルスとステンノ様のモーション変更をだな……え？ロムルスはスラッシュ音変えたしステンノ様は虚月過ぎてタイミングがない？そんなー(´・ω・`)

※2502434
ロムルスさんはモーション改修で初代様並の木遁忍術みたいなモーションになるって我信じてるから…
exアタックで第二宝具の城壁建ててもええんやで

※2502319それは貴方だけの意見です。

※2502412
よくてよ押してから検索履歴消してもう一度押してみ。1日に1度だけですって出てくるからw

※2502426
いや江自体は別にいいと思うよ
問題は脚本がどうしようもないレベルでつまらんかったことであって

※2502412
仕様上無理です(一つのコメントに対し１日1よくてよorなんでさ)

※2502400
逆にprprするから快男児なのではないだろうか

※2502410
まず貴方の好きなサーヴァントを思い浮かべます。
次にそのサーヴァントがエリノブのポジションで活躍する姿を想像します。

・・・そのポジはちょっと、と思ったら出番格差は甘んじて受け入れましょう。

俺はイバラギン最好きだから「う～厠、厠～！」って言ってても良いけどさ。アイス食い過ぎとかで。
でもマリーサンソンデオンとかジャンヌ天草セミラミスとかにトイレネタは・・・ねぇ？
いくら出番が増えるとしても「良いでしょう！セイバーを根絶すると言う崇高な使命、今回は貴方に任せましょう！」とかギャグ時空に飲み込まれても良いキャラと悪いキャラが居るってゆーかー。

とまりギャグ適性が高いサーヴァントは強いわ。

でも戦国鯖0はかなり悲しかったです！！！

維新勢おめでとう！！！

※2502338
消えぬ炎の快男児も来る！
懐は消える諭吉の怪談時だがな！

※2502322

快男児からきてあのアーチャー…そのまま水着サーヴァントになってたりして

※2502427
アンデルセン「武勇か？馬鹿め、そんなもの有るわけがない！」
シェイクスピア「吾輩、金と力は無かりけりを地で行っておりまして！」
マタ・ハリ「実はスパイだったって言うのも冤罪なのよねぇ」
ダ・ヴィンチ「わたしは凡そ天才ではあるが、生前に戦闘では活躍していないね」
北斎「てやんでぃ、絵描きが槍や刀を握ってどうすんでい！」
刑部姫「姫か弱いから武勇とか無理～」
エリザベート「普通、貴族の令嬢は戦わないわよ」
カーミラ「当然、貴婦人も戦うものでは無いわね」
マリー「そうね、王妃も戦う者ではなくて輝く者なのよ」
アマデウス「そんな事より一曲いかが？」

※2502447
俺の好きな鯖を優遇しろって言ってんじゃねーよ
全く出番のない奴らを出してやれって言ってんだ
エリザベートとかエミヤとかはもう正直食傷気味だわイベント何度も何度もギャグ要員で出てきて

※2502451
快男児×水着＝フンドシ！
ロジカルです！！

※2502384 真面目で朝廷にも顔のきく文官寄りの有能マンっていうイメージあったので、良い感じに予想外のデザインで大好き。あの時代にあの髪型とグラサンと紫家紋スーツっていうセンスはどっから来たのやら。

※2502320
ボスがセイバー顔を描く/描かないに理由などつけるとお思いか。描いてよければ幾らでも描くだろう。
とはいえ「仕事として」描けるスケジュールになってるかはわからんが。

※2502438
それも貴方だけの意見です

※2502411
ミッチー辺りやりそうだな……そしてノッブもなんか訳の分からんノリでやってくれそうな信頼感がある

※2502355
ちびちゅきの予告に期待⁉

※2502421
潜伏先のノッブが健在な限り､何度でも甦るさ！
……なんかDTユニットみたいだな(マイナーな例え)

※2502370
※2502380
それだとなんでセミ様は近衛絵になってるんだ？
その理屈なら森井絵じゃないとおかしくね？

まさか以蔵さんが人気的な意味で大勝利する日が来ようとはなぁ

※2502324
同一人物が複数召喚されてる感じでしょ。
水着清姫も通常清姫みて「私がいるのですね」って言ってたし。

※2502447
出るキャラが違えば展開も変わるだろ
各キャラにそれぞれのギャグ属性があるし、なんでエリちゃんやノッブと同じ行動をさせる前提になってるのか本気でわからん
それとも今までエリちゃんやノッブ以外与太イベに登場してないとでも？
フランス組もジャンヌ三姉妹も天草も与太イベに出てギャグやってたし、セミラミスなんか今年のバレンタインイベのメイン張ってたのに見てないのか？

エリちゃんやノッブは確かに何やらせても許されるから楽なのはわかるが、やっぱり他キャラの出番も欲しいよ

以蔵さんレベルマ（１００）終わりました♪
お菓子や聖杯とかあげて幸せにしたい方向で、愛着がわくとは思わなかったです。

以蔵さんとグガランナ討伐行ってきまーす。

以蔵さんお着替え実装されないかな。
スーツでも着流しでもアーツTシャツでも見たい。

※2502368
沖田さんの別側面っていうより沖田さんベースの改造霊基に守護者が入ってるって感じで
ハイサーヴァントの連中に近いからだと思ってる

実際元になったのが生まれたばかりの沖田さんで分岐が早すぎたせいか
あまりまじんさんから沖田さんと同一存在な感じしないしな

※2502439
やる気にはならんし、細かく言うのもマナー違反だから言わんけど操作のしかたでどうとでもなるがな…

※2502445
普通にすればそうなんだがな…

※2502324
基本的にはイベント内で水着の霊基状態が霊基登録されて、オリジナルとは別個に召喚されてるっぽい。
術ネロとかイベント内ではブライドが元だったけど、カルデアに召喚する方は赤王のパーソナルになってるし
まあ師匠とかは戻れなくなったらしいので、逆にオリジナルの方を再召喚した可能性があるけど

ちなみに水着じゃないけど金時に関してはどうやら可変らしい

※2502337
去年の時点でネタにしてる

※2502334
アンジョーサン｢コフッ｣

※2502482
たまにいるあれって、PCとかスマホの時間いじって押しまくってる感じか？

※250235
Twitterだけが世界の全てじゃないのよ？可哀想に
ってかノッブが媚びてないとかちゃんとシナリオ読んでます？(笑)

脱出ゲームは初見クリア難しいからね
富士急の絶望要塞とかあっという間に終わってしまったよ

今月のちびちゅきにマックスウェルが登場したぞ！（電子書籍版派）

※2502389
カッツには事故でブッコロされた弟の敵に逃げられた時に腹いせにそいつの領地焼き討ちするというなんともノッブの弟らしいエピソードあるから……

※2502457
でも仕事の息抜きにセイバーを描く人だからな…

※2502482
これやり方載せない方がいいやつだ

ポケモンにいそうで大爆笑したわ。

機内モードon,off切り替えれば何回でもよくてよ、なんでさ押せるよ

※2502472
そこ重要だと思うけどな＜なにやらせても許される

一昨年の夏イベントの後なんか、ギャグイベで書文がベオがディルが、扱いが悪かった弱く描写された許せないってギャーギャーギャーギャーとウルセーファンが半年以上文句いってたもん。
ブーティカさんのアヴェンジャーネタはギャグでやるべきじゃないとか、そんなセンシティブなヤツらギャグイベなんかやるべきじゃねーわ。
あげく公開もされてないライターを想像で名指し批判。
ライターだって批判されたくて書いてないから、そら何やらせても文句言われないノッブエリXエミヤ辺りにコメディリリーフ集中するわって思った吐き出し。

※2502373
お巡りさんこいつです。

※2502621
いやぁ、炎上した理由は過度なセクハラ、気持ち悪さ、全キャラ話の都合で馬鹿になってるのにそこがギャグとして面白くないからついでにあれこれ言われただけよ

誰が書いたかは興味ないけど、読んでてただただ不快な内容の批判だよ
正直10数年前と今じゃ受け入れられるのりが違うのに追い付いてないシナリオが多々あって炎上してると思うわ

※2502376
一人は炎の前で爆笑し、一人は何かネタにならないか観察するので、破壊消火の出来るファラオがやっぱりナンバーワンやな！

※2502358
弓騎+龍馬で計6人に！

※2502412
あー、なんか最近一般的なコメントになんでさが短期間にいっぱいつくのおかしいな、とは思ってた。
変なのに目をつけられちゃったんだろうけど、結構コメント自体でも日本語読み取れてない感じのものもあるし、単なる足りてない系かとも思うし…

※2502454
推し鯖が、方向性はどうあれギャグキャラにされてミッチーみたいにならなきゃいいんじゃね？

※2502400
prprするのは怪男児だよな

ノッブ「随分と差をつけじゃったのう、悔しいでしょうねぇ。」

※2502350
しかし実装されたなら帝都やぐだぐだ出身鯖との絡みが見たくなるじゃん？アキレウス実装でアタランテとの会話が、ジークくん実装でジャンヌへの反応が期待されたように
だったらもうぐだぐだイベントやれば早くない？となる

※2502364
ぶっちゃけユーザーにも運営側にも見抜けた人いなかったまである気がする

※2502410
エリちゃんに並ぶほど多いかなぁノッブの出番。最近は復刻合わせて続いてるけどぐだぐだイベがあるから去年もこんなんだったのに今年急に言われだしたよね。
入手手段も弓はあるかもわからん再復刻祈るしかないし帝都自体も他の作品と比べて知名度が…って問題あるし。別にいいんじゃないかって気がするけどな。

※2502336
十分贅沢定期

※2502720
元から気持ち悪いという設定のキャラに気持ち悪い行動をさせて、その行動を他のキャラに批判までさせてるのに
セクハラセクハラって炎上してたけど

アレ批判するんじゃセクハラ告発の作品ですら監督の顔見えて監督が女性じゃないと作れないってことにならんかね
散々女性ユーザーの多くにもフェミキチだと批判されたのにまだアレは気に障ると言ってるんか
そういう人は素直に男性とユーザーが重なるメディアに触れない方がいいんじゃないかな

むしろかなり現代的視座に立たせているといえるくらいで、ガチの歴史遡るともっと女性の人権を踏みにじる父権主義出てくるぞ

※2502497
ぐだぐだエースも帝都イベのお話だから気になる人は読もうな
読んでて改めて思うがDWのスタッフさんたちにも余裕が出てきたからか年を重ねるごとに演出etcがだんだん豪華になってるよね…すばらしい

※2502621
ブーディカさんはアヴェンジャーネタしなくてもギャグイベに出れるのに中途半端にやっつけシリアスしようとしたのが問題

※2502372
そういえば、FGO公式サイトの執筆陣の「ゲストライター」枠に、
経験値さんの名前が遂に追加されてましたな。・・・めちゃくちゃ嬉しかった。

※2503659
その少し前のアガルタでやらかしてたのの、くすぶりの結果だよ
プリヤとかはではまだ、嫌がられながらも許容されてたでしょ
メインに近いストーリーで派手に女性問題踏みつけた(このサイトでみた言い方をすれば「虐待された奴隷の話をしてたのに落ちが虐待しない主人もいるぞ」を爽やかに納得させて終わった)あとにやったからだよ
変にこじれた問題に不躾に手をつっこんだくせに、それやんのかよって言う

経験値せんせ、お竜さんはタンバリンを叩いているネタは拾ってるみたいなのね

※2502410
石田あきら氏、BUNBUN氏担当は置いといてもリリィ、弓、サンタ、メイドと勝手に増えていくアルトリアさんとかもな

※2504659
むしろアガルタはパターナリズム的男性に対する良い揶揄になってたと思ったがな
虐待される側に男性を最初に置いて、被害者意識を男性に覚えさせた上で
実際に虐待に苦しんだ女性を出すことで無意識的な父権主義の是非を想起させるという意味で

アガルタラストは虐待しない主人とか上下関係の話じゃなく究極に動物的な野生の性に立ち戻って対等な異性関係に戻ろう話だと思うし
そういう地域ももしかしたら未だあるのかもしれんが、あれで上下関係前提に受け取るのは相当病んでるぜ？
それを不躾というなら、もう男性はこの問題についてどうあがいても当事者性をもてないな

※2502410
ハロウィンはギャグ的でわちゃわちゃ感が良いし経験値は年々シナリオが良くなっていってるし外すほど不評だとは感じないな
それにエリちゃんはまぁエリちゃんが主役だがノッブはノッブが主役ってわけでもないし配布も最初以外ノッブじゃないしどっちかと言うと日本の幕末・戦国枠って感じだし

※2502466
弁慶やスパさんも最初にデザインした絵師はFGOでは描いてないから、厳密なルールがある訳じゃないだろうね。頼める人、頼めない人、何か事情あるのかもな。

※2504789
女性らしい残虐性も書かず、女性の君臨者もひどい町の人々も劣化男性的な悪意を振り撒く存在にしてる時点で大部違うと思う
あと、ちっとも野生の性じゃないよ残念ながら人間という社会のなかの性の話をしているよ、フェルグスは

あと、書き手の男女は関係ないよ
リプリケーション多度っていった先に誰が書いたか興味ないけどって書いてるでしょ
男が書いたからーって思い込みのほうが怖い
内容的に酷いという話しかしてない

※2505438
リプリケーションじゃなくて、リプだ、ごめん

追記だけど、強いて言えば価値観が古い人が書いてるとは思う
その古さはエンタメで男女感掘り下げるには辛いなと

※2505438
いやいや、アガルタの女性が劣化男性的であるから現実の女性の受けている被害をフューチャーし無自覚な男性に打撃を加えるにあたって意味があるんだろうに
フェルグスの言った言葉が人間という社会に限らない「性の原理」だから野生的であるんであって、それが、人間社会の性であることとは根本的に矛盾しないよ
たまに野生(自然)と人工を対置したがる人がいるけど、実際は対置されるようなもんじゃないもの、人間の野蛮で前時代的な性というのはすなわち野生でもある
野生と人工が異なるものだと考えているとしたら、それこそ古臭いよ
異性愛も同性愛も両性愛も、それらに収まらない複雑な性のあり方も含めて、所詮我々は動物でしかないんだから

あと男性が当事者性を持てないというのは何一つ書き手の話じゃないよ
前段に男性を揶揄し共感を持たせることが目的と書いたように、内容が男性に女性問題に対する当事者性を持ってもらう話だと考えた
出発点の一つを潰したら共感も何もなくなってしまうから、不躾という感覚に疑義を呈しただけ

あなたが書き手がどうの、発言者がどうのという話だと勘違いしたのは、それこそあなたの内在的なコンプレックスの問題だよ

※2505543
書いた内容が不躾であるという主張に対して「そう言われれば男性は語れない」と返されれば「語ったもの=書き手=男性」という返答だと思うのは普通では？
なんだか、被害に会わされた作中男性への同調を主張されてるけど、読んでた人はそんなにおの被害者にどうちょうしたの？
何処を見ても「劣化男性」にしたてあげられた女鯖の醜さおかしさの方が語られていてはじめからドレイクなんかの被害の話の方がこのサイトですら、盛り上がってたよ

男が当事者性を持っても、持たなくても男女関係について語るのはよいけど、話の終わりに強くほど反発を食らったのは(感想サイト、Twitterなどで多くの反発は確かにあった)
結局女の被害を話の核にすえながら、女鯖が作中で受けた被害に対しては軽く扱ってる点と「野生の理論」とやらがすでに「社会的に受けた被害をなにも補填しない」のに無邪気に正論扱いされちゃう点にあると思う

※2506367
＞書いた内容が不躾であるという主張に対して「そう言われれば男性は語れない」と返されれば「語ったもの=書き手=男性」という返答だと思うのは普通では？

うん、その点についてはごめんなさい。
今理解したが、その部分は確かにそう受け取られても仕方がないね。
合意が一切ない定義を持ち出してしまってすまない。

同調したの？ということについてだけれど、同調したから嫌悪感を惹起した側面は強いと思うよ。
性的側面の強くなかった武則天の施政に反発が少なくて、性的側面が強かったダユー、ペンテシレイアに嫌悪感、敵意が残り、ダユーをキャスティングされたドレイクに貧乏くじといったニュアンスを深められているのはまさにそのため。
こういう感覚を心に持つことが、大局的な理解・共感の第一歩になるんじゃないかと私は考えているので、私は有意義だと思った。

作中キャラの悪役化の犠牲については、中々補填を受けることができないのは、ペンテシレイアについて擁護することもある私も忸怩たるものではあるが、トリスタンなどにもある性別に限らない作風だからねえ、要望を出して待つしかないんじゃないかな。
ギルも徐々にいろんな側面が描かれていくまでは、圧倒的に強いが常に慢心する、大物界の小物みたいなニュアンスが出発点で徐々に評価を上げて行った感じだからね。
単にギャグキャラ化で親愛を持たせるだけではない真っ当なフォローは正直欲しいけど、それはまたゆったりした時間が必要なこととも思う。