【Fate】三騎士クラスに当てはめた英霊のキャラ設定を作るのは中々に大変？

アーチャーが一番マシかなあ
何かしら飛ばせばいいし

いざとなれば武蔵ちゃんがやったような無刀でもセイバー扱いになるのかな

管理人の黒歴史・・・あっ

ランサーは長い武器持ってたらokな認識

ランサーにもヨーヨーと刀を使い宝具で金剛杵投げる風紀委員長頼光や鎖鎌ハルペーを使うメドゥーサがいるしその気になれば融通利かないかな？

弓は逸話自体は多いけど遠くまで飛ぶとか似た逸話が多くて差別化が大変という問題はある

宝具名を考えるのに本当センスいるよな…（FateTRPGのキャラクリで頭抱えている人）

テスラとかでっち上げもいいところだけどな

※2501737
まあ虚刀流ってのがあるくらいだし。いや別作品だから参考にはならんか。

ぶっちゃけ最近の鯖の設定はちょっと昔の僕鯖の方がまだマシに思えるわ

刀使わないサルもセイバー

管理人の黒歴史をいじるなよ！絶対だぞ！

ランサークラスに選ばれるには特に高い敏捷が必要となるとかいうほとんど忘れ去られた設定

円卓勢はいいよなあ……マイナーな逸話でも宝具やスキルに昇華してもらってよお(ﾔｻｸﾞﾚ)

※2501741
失われし幻想より墜つ天魔の剣！！

弓を使わないアーチャーとかケイローン先生に言いつけられるで

※2501747
ずっとキャスターだと思ってた。宝具はテスラコイルで周囲の敵と定めたモノに攻撃する感じの。

ランスロのあれはアーラシュさんじゃなかったらそもそもまともに肉体が残ってなかったと思う
アロンダイト・オーバーロードくらって原型残るどころか行動出来るとか想定外だったんだろうな

とりあえずキャスターとバーサーカーは楽そう

そういえば水着抜きで一番新しいランサーって誰だっけ

ペイルライダーが騎乗兵とかもうガバガバ過ぎてわかんねぇなこれ

※2501752
ステ見るとどう考えても戦場にどっしり居座ってじりじり侵攻する鈍重戦車タイプですな槍ヴラド公

成田「ランサーか………」

シグマ「俺自身がランサーになることだ…………！！！！」

眼飛ばしてもアーチャーだからアーチャーは緩いけどセイバーとランサーはなぁ
セイバーは何かを切った逸話があればセイバーとか無理矢理解釈はできるかもだがランサーは結構難しいな
刺した逸話があればいいとしてもあまり思いつかない

頼光さんみたく宝具に象徴的な槍あるからランサーみたいな前例出来たしランサーもようやく縛り緩くなったかなって思う

※2501741
管理人めれむの三大宝具！
＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　失われし幻想より墜つ天魔の剣　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^YY^Y^Y￣
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　エクスカリバー・ユニバース　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　アダム・ジェネシス・フィスト　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^Y^Y￣

管理人めれむの相棒！
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　アルティメットサーヴァント　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

用法守るから心配ナイジェル（説得）

その英雄の生き様がそのまま宝具になったとか格好いいよね

※2501747

まあ地球を林檎のように以下略な発言伝説もｒｙ

※2501751
了解！

石の巨人よ、暴力を舞え！！

アダム・ジェネシス・フィストォォォ！！！！　

正直ランサーとライダーの垣根が低いのが困るところだよね。アーチャーも弓限定と候補が激減するし、銃だと近代が混じってくるから調整が大変。

やっぱキャスター以外の全クラスになれるヘラクレスって神だわ

ランサーの兄貴の戦車と城はよ

地味に槍はキツイよな
有名どころの槍持ちは神様が多いし

ヒロインX「とりあえず私と同じ顔を量産する社長を抹殺しなければ」
リリィ「X師匠、創造神には勝てませんよ」

ポルテちゃんとかいう超正統派騎兵

そのうち建築家で柱や杭打ったからランサーとか出てきそう

なんかとにかく刺すものを持ってればイける
多分

※2501751
「「「お会い出来て本当に良かった！」」」

先生…純正統派の弓使いが…欲しいです

特に剣を使わないセイバー＝秀吉
特に弓を使わないアーチャー＝ふじのん、テスラ、インフェルノ等
槍を使わない方が強いまであるランサー＝李書文
他になんかあったっけ？

※2501767
やめたげてよぉ！

基本的に剣を使うならセイバー、何かを飛ばす、放つならアーチャー、槍を使うならランサー、何か(生き物でなくとも)に乗るならライダー、魔術やら不思議パワーを使うならキャスター、気配を消すのが得意や暗殺が上手いならアサシン、暴れたとかの逸話があるならバーサーカー
なお例外はあり

※2501753
ケルト勢はもうちょっとスキルと宝具増やしてもらっても良い
兄貴はクラス毎にレパートリー多いのだろうけど

※2501734
藤乃「……私は本当にアーチャーでいいのでしょうか？」

※2501757
傷口から爆発する剣まともに受けて身体残ってるほうとかそりゃあなって感じの
なおそんな肉体でも一発撃てば耐えきれずに砕け散るステラ。そりゃ威力高いよねって

※2501760
概念系の中では納得いく方じゃないか？

※2501752
あれ系の設定って冬木戦争限定じゃなかったっけ？

※2501761
ところが幕間曰く人間迫撃砲と言われるくらい激しく暴れるらしい

※2501759
エレちゃん

バーサーカーも楽。ぶっ飛んでればいい。

意外とライダーが難しかったりする(軍勢宝具増えすぎた。)

ちなみに、セイバーはセイバーで『大概メインで宝具の名前もポピュラーだから真名隠しが難しい』という問題があるのじゃ。

(個人の感想です)

※2501786
視線を飛ばしているし……（魔眼）

※2501772
事実神ですし

管理人が言うように　「英霊」は極言すれば人類史上に候補は無数に居るけど

宝具はじめ「サーヴァント」として条件嵌めてキャラ立ちさせるのは難易度上がるよなあ
武市さんとか近藤さんとか帝都では来て欲しいの声も有ったが

近藤さんは土方さんとの差別は難しい問題
「今宵の虎徹は…」とか講談要素入れればいけるか

※2501786
眼を飛ばすって言うからセーフ

※2501751
ぶっちゃけ喜んでるがな。

※2501760
何かに乗って広がっていくからな
騎乗兵と言われると？だけど、何かの乗り物に乗るやつと言われるとまだ納得できる

※2501761
ヴラドさんみたいな重戦車タイプのランサー増えて欲しいわ
厳しい鎧姿で長柄ブン回すのが最高にカッコいいのに
帝都の即落ちランサーは鬼武蔵さんだったんだろうか？

※2501753
そんなマイナーな逸話あったっけ

セイバーは斧とか棍棒もありだと思う
皆鯖なんかの2次創作だと短柄武器はセイバー、長柄武器はランサーって感じで柄の長さで別けてて上手いなーって思ったりしたし

秀吉の刀狩りは、相手の宝具を奪って真名解放まで使いこなすよりも
相手の宝具を奪ってから、相手の宝具の性能に応じて巨大な大仏召喚
の方が逸話そのままで良いと思う(適当)

知名度なんて考えんでもいいだろ
アーラシュだって血斧王だってフェルグスだって日本じゃ知らん人の方が多いわ

※2501786
ガンを飛ばすから立派なアーチャーだよ元気出して

さあ今日も橋を折りに行こ？

※2501771
まあその辺はそのサーヴァントのメイン宝具の方向性次第でどうにかしてる感はある。

※2501795
アルケイデス「神って言うな」ｽﾞﾄﾞﾝ

※2501749
ミ、ミーには今も昔もあんま変わんないように思える……

※2501767
おいおい女子高生管理人めれむが抜けてるぞ

アサシンもキツイよなよく話題あった有名な暗殺者ってそんないないやろ

※2501781
10年前ならまだしも、今は正統派の弓使い沢山居るだろ！

※2501791
まぁ重戦車なら砲台くらいあるやろ、そういう問題じゃ無い？

何か飛ばしてるからアーチャー
人を死なせてたからアサシン
戦闘員っぽくないからキャスター
暴れてたからバーサーカー

※2501760
寧ろ納得したけど

※2501813
そもそも暗殺者ってだいたい名前残してないしね

※2501759
エレシュキガル？

英霊召喚は冠位の決戦魔術・英霊召喚が原型

冬木の聖杯戦争はその矮小化したコピー
(あくまで根源への孔を開く過程と手段と考えれば充分だけども)

ミケランジェロの何故か座に居ない問題の時も思ったが

「世界にとっての兵器」に少なからず成り得るか　みたいな基準が有ったりしてなあ

※2501753
まぁマイナー言われても伝説群のランスロットの武勇伝じゃ有名なヤツだし
流布本系統まで漁ると竜を関節技で葬ったり色々やっとる

※2501813
別に暗殺しなくても気配遮断できて素早ければ昨今は慣れるっぽいしね

※2501797
今宵の虎徹は〇〇に飢えているぞで斬りつけたらその〇〇を奪い取る宝具かな？

>>698
やってることは以蔵と何ら変わらんからな。ランスロはその上で地の実力もやべーし

※2501813
名前を残すほど有名になってはある意味暗殺者失格なところある

ゲームとか漫画だと伝説の剣とかはよく出るけど槍はあんまり聞かんな。伝説とかで有名な槍って何がある？グングニルとか一部しか有名なのない気がする

※2501806
橋「誠に遺憾であり、正式に抗議する」

※2501793
そんなバーサーカの中でも屈指の良心枠の
ベオウルフさん。

正直サガの他の英雄のヒャッハー度を見るに、
「サガ世界でここまで理性的であり続けてるのが逆に狂ってる」って意味でベオウルフさんはバーサーカーなんじゃないかと疑ってる

※2501793
ライダーは騎乗（何かに乗っていると解釈できれば）してて宝具もクラス特性上多く持ち込めるから一番楽だと思うけどな、困ったらライダーでいいくらい

戦場に乗る(意味深)ライダーがいるんだから戦場を貫く(意味深)ランサーがいてもいいのでは？

※2501821

クラス概念はメタ視点での物語上の都合に思われがち…というか実際そうではあろうが

元がグランド七騎の世界そのものへの兵器概念ならばなぁ

「兵器としての概念」に「人類史の記録帯」を当てはめる必要があるのだろうという

有名だけど武器に関する逸話が無いのを理由に、身内から借りた女神がいるらしい

そもそも槍って誰が使ってもそこそこ以上に強くて効率的に相手を殺傷出来るのが武器としての利点だからそこから突出して有名になるのはなかなか難易度高いな

※2501825
隠密行動、諜報活動、平時の殺傷行為のいずれかに当てはまればアサシンと言う感じ

※2501834
ベオウルフはバーサーカーの代名詞だからああなってるんじゃなかったっけ

※2501745
飛距離、威力、精密性、速射の４部門あるからええやろ
・・・・・ごめん四だと足りないね

※2501810
言っているのはヘラクレスのことだから勘弁したげて

というかアルケイデスは神みたいな理不尽さにならないように、何かしら気にくわないことがあっても大抵の場合必ず一度は警告してくれる上に、警告と同時にマジで撃つとかは今んとこないから。せいぜい威嚇射撃(余波で気絶できるレベル)だから。警告して、そこからの相手のふるまいによっては撃つって感じだから(面倒くさいファン)

※2501757
出来ることを全部放り込んで油断せず仕留めることこそ相手への礼儀っつう考え方だろうね。死ななかったアーラシュもそんなアーラシュに致命傷を負わせたランスも凄いというどちらの株も下がらない場面。
別にやあやあ我こそは、への否定って訳でも無いと思う。

※2501752
つーかリーチ長くて速いって格ゲーで強いな。

ランサー・チャップリンの槍宝具なんだよ？に対して
風刺って答えた人凄いって思いましたまる

※2501801
忠勝さんは兜以外は軽装ランサータイプだしな
多分鬼武蔵だったんじゃないかなぁと
他で重装甲ランサーってだれいるだろうね、項羽？

そういえばシンプルな「馬乗った騎兵」のライダーって、実はあんまり居ない気がする。ゲオル先生位？

※2501837
突き（ダブルミーニング）ができるセイバーはいるがね

純粋な斧、ハンマー使いのクラスは何になるんだろ

※2501852
あーらららららららららーい！！！

※2501813

それこそイスラエル組、聖書のユディトみたいな例外中の例外でも無きゃ

名前自体本来は残すべきじゃないから　やはり

FGOのサーヴァントみると割と難しく考えずに適当でいいんじゃないかと思う

※2501848
おい、やめろ。実際その影響で
きのこにマジで逆恨みされてるんだからw

※2501781

那須与一は見たいよね

※2501834
原典で良い人過ぎるベオウルフさんの良識度は格が違った
自の文で謙虚過ぎると言われるのは伊達やないで

※2501855だがすまん
「騎兵」まで括弧に入ってるのに気づいてなかった

※2501834
なんで北欧とかいう世紀末で大した騒ぎもなく老齢になるまで国を治めていられるんですかねぇ……

※2501854
斧と言えばバーサーカーの印象

※2501851
鎧着込んでるのに傷だらけ(常に前線で戦うため)だった、井伊直政とか？

※2501747
いつだって忘れない偉い人「やはり貴様にはインチキおじさんが相応しいな！！」

槍って髪の武器ってイメージが強いから英霊設定と相性悪いのよね
個人的にはもっと棒術ランサー増えて欲しい

作家鯖というか芸術方面の偉人をキャスターに据えたのは割と英断だったと思う
その後の幅が増えたというか

>>735
マジか 『なんか飛ばす』英雄ってそんな少ないのか

※2501852
クラスカードからしてライダー＝戦車騎兵だからな、アキレウスとかイスカンダルみたいのが一般的なライダー扱いなんだと思う

※2501813
クレオパトラがなれるわけだし、サンソンみたいな処刑人もなれると考えたら結構判定ガバ
そもそもどっかのNOUMINが、反則ではあるけどアサシンになれていた時点でな

※2501781
源為朝を実装しよう（提案）

※2501785
兄貴はキャスターがいじめとか以前にステータスがいじめだから

ブーディカ「馬に乗ってないライダーって…というか車輪って……」
牛若丸「オープニングでは乗ってるかセーフですし……」
メデューサ「今のご時世ライダーに限らず妙な物に乗るサーヴァントは多いので気にするだけ無駄ですよ」

※2501743
水着とはいえ、薙刀きよひーやパラソル玉藻もランサーだからなぁ
長物がメインウェポンならなんでもいいのかもしれん

※2501869
胤舜「……」

※2501834
だいたいがアベンジャーとバーサーカーのダブルクラスだからなぁ、
サガの英雄たち。血讐連鎖が酷すぎる

※2501815
宝具も通常攻撃も弓矢だけって条件だとアーラシュとアタランテくらいしか当てはまらないから…

※2501860
格ゲーでボコられたからって、
そのキャラに恨み行くのは理不尽過ぎるよなぁw

※2501805

だよね　自分もそう思う　そもそも歴史上の重要度と
現代日本での知名度が比例するはずない問題

九偉人や歴代のローマ皇帝だって名前言える日本人は限られてる

中国史も三国時代以外は知られてない
ダビデなんて屈指の聖王扱いだけど
ミケランジェロのアレしか知らないだろうし

※2501851
項羽は有名な騅がいるからライダーじゃないの？

既存ランサーが、なぜランサーかというと…

クーフーリン…ゲイボルクから
カルナ…シャクティから
スカサハ…クーフーリンの師→ゲイボルクから
エリザベート…槍型マイクから(型月設定)
エルキドゥ…自身が槍になることだ(型月設定)
ディルムッド…ゲイボウ、ゲイジャルグから
ヴラド三世…杭から
ブリュンヒルデ…ワルキューレのイメージから？
ヘクトール…ドゥリンダナ、投槍の名手

※2501830
そうでもないぞ。暗殺って政治的な見せしめという意味も含まれてるから名前がある程度知られてた方が効果的

※2501760
青ざめた馬に乗った人でもあるしむしろ納得かと……

※2501854
エクストラクラスになるんでね？特に狂ってる訳でもないのにバーサーカーは正直どうかと思う。
しかし何故か斧使いには戦闘狂のイメージがあるのも否定できないというかなんというか。

※2501846

かろうじて残ってるよね誇りとか

※2501833
魔眼で壊れる方が悪い、世の中にはフルンディングやらエヌマエリシュやらに耐える橋もあるんやぞ

※2501885

何処まで本気か知らんが、ホロウで影の主役言ってた頃のラインで

エメル姫とか掘り下げてくれよー

※2501813
実際、現在登場しているサーヴァントでも、生粋の暗殺者って割と少ない
クレオパトラみたいなのもいるし、結構判定は甘いような気がする
そもそもどっかのNOUMINが、反則ではあるけどアサシンになれていた時点で、そんな感じはするけども

※2501878
グラフィックの都合で浮遊する車輪だけど、ブーディカさんのアレは戦車でしょ？
ライダークラスにもかかわらず愛馬を連れて来てないゲオルギウス先生こそ最大の異端児

※2501878
張遼とかミュラとか、騎兵突撃の逸話がある英霊出ないかなぁ…。

※2501881

戦国時代漁ってると出るわ

※2501858
ジルとかなぜセイバーなのかと思うよな。実際の歴史的にはそこまで有能というわけではないのに型月の世界では異様に有能扱いだけど

※2501879
強いて言うなら、相手を「突き刺せる奴」だな
ヴラドさんとか本質はそこだし

※2501878
戦車描写が甘かっただけだから。なお乗り込まれたり、落ちたりするとデッドエンド

※2501833
冬木大橋「先輩！もう少し頑張りましょうよ！！」

※2501834
いや、北欧どころか既存の英雄伝承でも禍根を残さない英雄にあるまじき善良な王様なんだが。
そもそもベオウルフとバーサーカーは言語の体系からして全くの無関係。

※2501864
本当これ、北斗の拳でまともな治世をやってるくらいの意味不明さ
しかも治世が終わる理由がドラゴンとかいう突発的災害で落ち度が無いという

※2501898
趙雲さんとかも良いよね、
なお守った子供は主君に投げ捨てられる模様

※2501905
絆礼装は本当いい王で戦士だったんだなと痛感するよね

ウィーグラフ君はよく頑張った

>>717
見た目からバレたけど、元ネタのブリュンヒルデに槍の要素は殆ど無いで

※2501889
闇から闇に葬るだけが暗殺じゃないしね
フィクションだけどゴルゴ13のように、
死んだという事実を世間に広く知らしめる事も暗殺の1側面

狂でも槍でも刀を持ってくる頼光さん
肝心のセイバーﾏﾀﾞｰ？

｢クラスなんて飾りです。エロい人にはそれが分からんのですよ｣

※2501887
別にクラス適正一つだけってわけじゃ無いし

※2501743
小次郎もランサーいけたりするんだろうか

※2501877
プロト兄貴やオニキ位のステ－タスはあっても誰も文句は言わないよなぁ
若し今作られたら固有スキルとか他にも宝具持ってきてたかも知れない

※2501805

そもそも考えようというか　オリジナル要素盛るなら

極端な話マイナーというかローカルな古代神話系の方が向いてるとは
インタビューでも言っていた

悪魔くんやらで一定の知名度あっても
ソロモン王も日本で言えばある意味こっちだし

槍とか弓を使う人はいっぱいいるけど、宝具のような特別なものがあるかっていえばそこまで……って人が多くてね
と以前二次創作考えようとして挫折した私は思った

※2501815
弓「も」使えるアーチャーではなく
弓「しか」使わないアーチャーが欲しいのだ！

※2501882
北欧の戦士がバーサーカーなら殆どの英雄がそうだよ。
特に古い神話とかは復讐を肯定して己の正義、正当なるものと描かれているよ。別に北欧が際立ったものではない。
ヴォルスンガ・サガはそのテーマが血の復讐にあるのは確かだけどね。

とりあえずアーチャーかキャスターからいだ

※2501901
ヴラドさんファンの夫リスペクトで
ランサー・カーミラとかめっっちゃ欲しい

※2501835
そのうち誰かの口車に乗せられて凄いこと成しちゃった奴とかも来るんじゃないか、ライダー。

※2501917
幾ら刺突が得意でも得物が剣ならセイバーでしょ
でなきゃ沖田さんや斉藤一がランサーの適性を得てしまう

水着沖田さんがランサークラスの可能性が微レ存……？

※2501909
怪物と英雄の神話的な戦いの中で、必死に英雄に寄り添う騎士とかいう燃えるポインツ
昔の人も随分と浪漫が判っていたとみえる

※2501781
ケイローン先生「おや、私では不満でしたか？」

※2501823
竜を関節技ってその竜のサイズいくつなの？

※2501759
味方じゃなくてもいいならカイニス

もし聖徳太子が実装されたらキャスターで卑弥呼はルーラーになるかな。

そろそろジキル以外で宝具でクラスチェンジするサーヴァントが欲しいのぅ…

※2501919
有名なローランやシャルルマーニュでもオリジナル盛りまくってるじゃないですかー

※2501907
劉備さんは部下には優しいけど実子には厳しいよね・・・

※2501734
FGO構想初期段階だとむしろアーチャーが一番苦労したとサービス開始当時のムック本で言ってた
今でこそガッバガバな条件だけど最初はガチの弓使いメインで模索してたせいなんだろうけど
現実でも弓使いで名を残すと大抵が相当な強者だけど、逆にそのせいで少数の強キャラ以外探すのが大変だったんだろね

※2501860
きのこの恨みネタよく見るが10年前のゲームのことをまだ引きずってたら流石にドン引きだわ

※2501894
エヌマ耐えたときって、あれエヌマの破壊対象の世界がイスカンダルの心象風景の世界だったから現実世界が無事だったって感じ？

※2501734
FGOが始まってからの方が弓使うアーチャーの割合が増えたという事実

雑に放り込んでもなんとかなるアーチャーとかいうクラス

ライダー、バーサーカー、キャスターもわりといける
ランサーも鎌が槍認定されるなら鍬とかでもいけるやろ
つまり農民はランサーや

※2501877

ちょっと前も出てたがマタ・ハリさんの方が宝具ランク上

ってのは指摘されたとしたらライター陣も
「…ああ…」ってなりそう
普通に調整ミスってる

※2501911
つい最近だと19号のお兄さんのアレも暗殺だしねえ。

※2501928
アキレウス「やめてやりなよ先生、世の中にはあなたを仲間にできてないマスターだっているんだ・・・」

※2501926
新撰組に槍の名手いるしレンタル出来そうだしなw

※2501743
ランサーは武器縛りがキツイから修羅の道やで(ケルトを見ながら)
目からビールは許す

※2501756
怪人20面相の映画であったなそんな感じのやつ。めっちゃデカくて威力も凄まじかった記憶がある。あと名作だった。

※2501901
うむ。領主の公も騎士の公も槍を使って敵を刺しまくったイメージよりは串刺しと言う形で刺しまくったと言われる方がしっくりくる

※2501948
涙がビールになるのか…

※2501747
初代のギルからでっち上げもいいとこだし…

※2501935

「アッテイラは宇宙人」

「ん、月刊ムーかな？」

※2501929
中世のタペストリーとか見ると人間と大差無いサイズのドラゴンも多い

※2501905
英雄特有の闇落ちフラグを一切寄せ付けないのが凄いベオウルフさん

周りの人間が「未熟な王の代わりに王座につけ」言ってもガン無視して補佐し続けるし

※2501760
ライダーって名前が全てを物語ってる気もするが

※2501933
太子はなんのクラスでも夢に関連する宝具持ちだな

※2501749
むしろ何でもアリの例外パレードなきのこ鯖より、FGOに入ってからの方がオーソドックスな鯖多いで、アブノーマルもいるけど

※2501953

原典では白兵戦主体のグラップラーなのに
素の戦闘力を高校生に指弾されるという問題

まあ王の財宝は叙事詩にも
ちょっと出てくるよ　地底の貴金属のなる樹とか
(その後ギルガメッシュがどうしたかは不明)

※2501942
わりと全クラスガバガバだと思うのだ。

※2501943
カリギュラとかデオンくんちゃんとか他の精神干渉系はＣランク程度なんだよな
神話の武器を上回る神秘度or影響力の高さを誇る魅了ってヤバすぎますよ

※2501948
ごめんビームだ…
ちょっとグンダーラ食らってくる

※2501933
聖徳太子と聞くとどうしても飛鳥文化アタックしてくるのを思い浮かべてしまう
・・・キアラ、俺を喰え

※2501924
エリちゃんとの槍の使い方の差とか確かに気になるかも

※2501907
趙雲は長坂だったりなんだったりで何度も生還したとこを拾ってライダー版兄貴（生存力特化）みたく出てくれたらうれしい
と言う妄想

※2501962
奈須さんは色々と捻りたがるからなぁw

※2501962
メディアもライダーさんも小次郎もハサンもアルトリアもギルガメッシュも本来の逸話からかけ離れてるし何を今更感は真面目にある
ライダーさんとか魔眼以外の宝具ただのズルじゃん

※2501946
理心流は割と総合的な武術教わるからな。その上で相手を威圧するわけで技と精神鍛えてる。

※2501782
インフェルノさんは何でもありってだけで、弓使っているでしょうが。

※2501900
カール大帝もジル・ド・レェ高評価だったよね
正直フランス元帥ならジルの先祖の「ブロセリアンドの黒いブルドッグ」ベルトラン元帥やジルと同年代の「正義の人」リッシュモン大元帥とかほかにも超有能がいるよね

※2501955
弓？？？「マハトマ！」
術？？？「もしくはハイアラキ！」

敏捷設定が生きてるかわからんけどアストルフォくんは魔法の槍の逸話があるな
騎士試合で魔法の槍で落馬させたってやつ

現アサシンの頂点がセイバーもびっくりの巨大な骸骨の騎士という事実

※2501793
どうも王様鯖はデフォルトでライダー適正あるっぽいので、まあ楽かも。でも軍勢召喚はもう珍しくないね

キャスターやアサシンなんてもっとカオスや

※2501979
武器壊れたし、ちょうど立て掛けてあったコレ持ってこ！
って流れで借りパクされ所有者が二転三転するアルガリアの槍

※2501976
異名を持ってる将軍ってかっこいいな。「正義の人」って初めて聞いたわ

※2501976
ジャンヌ支えて来たからじゃないか？

※2501777
ある種、公が似たようなもんだね

ぶっちゃけメドゥーサがライダーはSNやった時からあんまりしっくりこない……
ペガサスがメドゥーサの血がかかった岩だっけ？から生まれたのは知ってるけど

つーか槍も自分殺した鎌だし、そのうち自分の首引っこ抜いて「アイギスの盾‼」とか言い出すシールダーになっても驚かんぞ

※2501737
無刀に至るには剣を極め抜いてこそだからね
俳聖が空に詩を思うゆえに筆がいらぬことと同質（おなじ）ことだからね
でもやっぱり最後には刀を持つっていう
今までの流れはなんだったんだッッッ

※2501955

タッシリナジェールの壁画とかは普通にムーでも宇宙人説特集あったろうけど

説自体はＦａｔｅ関係なくあるし

だがそれにアッティラというのが凄いｗ

※2501978
ニャーフ！が可愛い過ぎてつい回しちまったよ、ちくしょう

※2501851
ランサーとアーチャーのダブルクラスで
エドワード黒太子とかどうだろうか？
基本的にはランサーで騎兵槍術メインだけど、
古典騎士道捨ててロングボウの宝具使ったら
アーチャークラスに固定されるとかw

※2501850
日本語以外じゃその理屈通じないんじゃねーか？

※2501994
引き際は大事ぞ

※2501858
SN時代から適当に考えればいいからセーフ(弓と農民を見ながら)

※2501764
明らかにランサーの該当数だけ周りより少ないという感じだよな。まあ元より該当数が均等になる訳もないが。

※2501996
ロングボウの他にもボウガンとかも、
昔は卑怯者の武器だったんだっけ？
なんか自分も聞いたことがある

※2501747
ステイナイトからギル、ライダーさん、兄貴、小次郎とでっち上げ多いし、それが面白いし楽しいし、良いじゃあないか

※2501921
まあ気持ちはわかるが…距離を詰められた時の描写がな…
那須与一でも待とう

※2501746

伝承や伝説に実際に登場する固有名詞に対して、そのイメージに合致する字面であり、なおかつ語感の良い日本語名を考えなければならない。

約束された勝利の剣という、完成されたパワーワード。

※2501972
アルトリアの宝具はよく話題になるけど、そもそも当たり前のように持ってるインビジブルエアはどこから来たんだと思ったりする
透明マントが由来説とか聞いたことあるけど流石に無理があるだろうし

※2501805
まぁ、その二人は世界的にどうかはわからないけど、世界的に考えても日本的に考えても望月さんの知名度はないよなぁ

※2502009

奈須きのこ、やはり天才か。

※2501986
百年戦争は傭兵が主な戦力にっていたんだけど傭兵たちは略奪とかを繰り返していた。この略奪を禁止しさらに国の常駐の正規軍を作り傭兵を減らしたのがリッシュモン大元帥
さらに外交能力が高く百年戦争を終わりに導いた功労者の一人

というか完全に弓しか使わない弓兵ってそうそういなくない？
昔の弓で強いやつって基本的には他もそれなりに強い上に弓まで強い！ってやつだし
近代的にスナイパーとかだって護身用に中近距離用の武器やサバイバル関連持ち込むだろうし
アタランテとかもケイローンとかアキレウスと比べなければ普通に体技できる部類でしょ逸話的に

※2501975
ただまあ、槍の方がしっくりくる感はあるとは思う。
宝蔵院出したかったからその調整なのかもしれんけど。

（板額御前来てほしかっためんどくさい人並感）

魔術士とは正反対の位置にいる科学者をキャスタークラスにするのは個人的に違和感半端ないからテスラはアーチャーで正解だと思うわ
エジソンもキャスター以外を期待してたんだが

※2501999
一応エミヤは主武装が弓だぞ
凛が前線に出まくるせいで全然使えなかっただかで

※2501998
引きは良かったんや
帝都の時は久々にヤバイ地獄だったけど

つまり次は悲惨かもしれぬ
わりと禍福合わせてプラマイ0だからなぁ、私

セイバー→最優
ランサー→最速
アーチャー→？？？
アーチャーは何かしら秀でてるんだろうか

昔はステータス低いとセイバーになれないって縛りあったのに、皇帝特権とかカルデアのガバガバ召喚とかでその縛り無くなったし、エミヤもセイバーで召喚できそうだよな

※2501989
最早取り回し可能な物になにつつあるベルレフォーンの手綱

※2502019
メンロパークの魔術師だから……
高度に発達した科学は魔法と区別がつかない、と言う事で容赦してくれ

※2501957
圧倒的無欲だよね、Fateだと喧嘩好きにされているけどこれも殺し合いというより
殴り合いコミュニケーションみたいなところもあるし
武蔵ちゃんからの挑発サラっと流したのには笑った。バーサーカーのが理知的じゃねぇか

※2501919

つまり、厳密な描写が少なく、伝説や伝承の内容が「キャラクターの一要素」で収まる英霊がいじりやすいってことよな。

近代の偉人とか、記録多すぎて魔改造しづらいわけで。
……まあ、でも、エジソンとか見ると「そうか？ 本当にそうか？」と言いたくなる(笑)

※2502029
エジソンはパッコがしれっとライオン描いて寄越したから急いで設定合わせた感じで現場も混乱してたみたいだから･･･

※2502018
巴型の薙刀でランサー、騎馬武者だからライダー、怪力と人外の出自でバーサーカー辺りが妥当だった気はする
武士である以上、弓術や剣術に長けてるのは当然だけど、メインウェポンとして引っ提げて来るのは奇を衒った結果に見えちゃうかな

しかし、アーチャーというクラスでは、理想型なのはやはりアーラシュよな。

なにせ、名前からしてアーラシュ・カマンガー(英語で言えば、アーラシュ・ザ・アーチャー)。

宝具も、ちゃんと伝説に基づいた極大射撃。
つーかステラって拡大解釈が全くない宝具なんだぜ。
すげーよアーラシュ。

※2501989
呼び出すまでは良いとして、他人の名前の武具を使って乗り回しちゃうのは違和感凄い

※2502009
他にも「天地乖離す開闢の星」「全て遠き理想郷」「招き揺蕩う黄金劇場」「永久に遥か黄金の剣」あたりは完成度高いと思う

※2501752
ライダーは騎乗槍が必須なんだぞ
なお、アストルフォが登場するまで騎乗槍もって来た奴はいなかった模様

※2501921
アーラシュさんダメ？

※2501972
そこに出てない兄貴とヘラクレスも原典通りではないしね。
ゲイボルクは必ず心臓に刺さる槍ではないし、ヒュドラ退治のやり方が原典とfateで違うしなぁ。

※2501781

てめー、アーラシュさんディスってんのか？

※2502030
混乱しつつもリテイクかけないで採用しちゃったの型月サイドだから…

※2501753
今、俺を笑ったな・・・

※2501737
その武蔵ちゃんBBAのキッスで昇天してしまうがよろしいか？

※2502019
まあいうて『魔術』も『科学』も起源は一緒の哲学やし・・・。
（だからこそか・・・・・？）

※2501989
いつも思うが、ギリシャ７大英雄ベルレフォーンとか出せるのかな。彼の宝具になりそうなペガサスがもう使われちゃってるしなぁ。

※2501953

でも「すべてを視た者、上古のメソポタミア七賢人に劣らぬ」
っていうのは叙事詩でもあるので

千里眼設定は割といいと思ったＣＣＣ当時

※2502034

伝承からして、地を引き裂き国境を刻んだ矢、だからなあ。
そして、そんな一撃を放てる男ならば、普通に射つだけでも戦車砲を上回る威力になるのは当然、という素晴らしい論法(笑)。

全力の一撃がICBMクラスなら、普通の一撃が戦艦の大砲並みでも驚かないぜ！

※2501999
エミヤは五次でもばんばん弓使ってるぞ
ヘラクレス初戦、竜洞寺メディア戦、聖杯の泥から凛助けるとき、ギルガメッシュ狙撃

近接やったのは射撃は全て見切られるランサー戦×2と、いきなり斬りかかられたセイバー初戦、室内のセイバー戦、室内かつ時間稼ぎ目的のヘラクレス戦

※2501804
刀狩りでエクスカリバー取られて、それ材料に大仏作られるとか
アルトリアさんのメンタルへのダメージクソでかいですね

※2501793
真名隠しはクラスというか如何に普段の行動から特徴情報を明かさないかという点に限る。
例えば沖田総司だと歴史上では男性だからミスリード与えられるわけだが、「病弱」で「天然理心流」という情報が出るだけであっさり該当してしまうもんだからな。

※2502005
他は分かるけど兄貴って何かでっち上げてたの？

※2502055
出所不明のルーンとかじゃない

※2502055
単にきのこのミスかもしれんけどケルトがなんでルーン使うんだよ的な指摘は昔からある。

※2501848
アクセルのことか？

※2501772
だいたい神話のトップ系は4から6クラスぐらい当てはまるよね

※2501737
まあ刀破損したり持ち合わせてなかったりの場合想定した無手の技がある流派もあるしね
無手特化となると有名どころわからんが

ジャンヌも大砲の宝具持ってきていいのよ？

アルジュナも弓、槍、術、騎、殺、裁の適性持ちで候補多いよな
黒の事も考慮すればアルターエゴの可能性もある
グラ鯖疑惑もあるし

※2502064
柳生

剣は古代においては製造に多大なコストを要する財産にも等しいもので王権の象徴であった。ゆえに著名な英雄の得物になりやすいのでセイバーは一神話のトップ連中とか物語の主役級が該当しやすい。
本来フィンのマク・ア・ルインが剣だったり槍兄貴がクルージーンを振るい、後付だとヘラクレスがマルミアドワーズ、ヘクトールのおじ様がドゥリンダナを持つように。

しかし槍や長柄の得物となるとコレはまじりっけなしのガチ武器、剣が統治や武力、神権を包括した王権の象徴に対して槍の象徴は文字通り武力一本槍で、槍そのものというより物語における強者の付属物、軍神の権能の一部的な扱いになるのだとか。
つまりランサーのサーヴァントを創作しようにも「名/魔槍の使い手」というより「槍の名手（武芸百般）」のが多いので作るのが難しいと聞いたことが。（うろおぼえ）
カルナさんやケルトの皆様のように「なんかスゴイ槍持ってる！」という逸話がそんなに多くないのも槍が基本使い捨ての武器（槍の一番強い攻撃方法は投擲）だからでもあるそうで・・・・

ダビデ言うほどおかしいか？投石って人類にとってドメジャーな武器だし

※2502010
単純に宝具隠しの為の魔術、マーリンならあれぐらいなんとか（material III）
というインチキである

※2501956
え？アレよくある中世独特の絵の技法とかデフォルメとかじゃなくて本当に人間サイズのドラゴンって解釈なの！？

※2502030
目鼻立ちはすごくエジソンなんだけどそれ以外がライオンすぎるんだよな…

棍棒で戦ってもランサークラスになれるしオールオッケー

※2502072
人類の骨格は投擲に適していて今現在でも野球や槍投げなんかでもその真価を発揮してるからな

※2501997
漢字を使う文化なら通じるじゃないの？知らんけどさ

※2502047
じゅ、純粋な馬術ならメデューサさんより上な可能性あるし…
後、アマゾネスや待ち伏せしてた軍隊を単騎で壊滅させるぐらいの武勇もあるから素でもいい線行くんじゃないかな

※2501743
孫悟空はランサーでよくね？

※2501832
日本は槍働きって言葉があるくらいで、鬼武蔵の人間無骨とか黒田節で有名な黒田の槍日本号、先端に止まったトンボが真っ二つになったと言う蜻蛉切りとか有名な槍はけっこうある。
竜馬さんが抜いた鉾とかもあるし。
ケルトの有名な槍は屠殺者って名前の常に熱を発してて冷やし続けないと街を発火させる槍とかあるらしい。

※2501851
炎門の守護者レオニダス

※2502079
おはメジャーリーガー(鷹)

※2501785
伝承に沿えば、それこそクルージーンを持ったセイバー、投石器を駆使するアーチャーになれるだろうしな。

アーラシュ頑丈だな

ライダーさんの宝具の件はライダーさんに遠慮しないで他の英霊もバンバン自分の宝具をライダーさん以上に使いこなして欲しい
特にペルセウス

一番意味わからないのは有名な魔槍ビルガを抹消されたフィンなんだよな
あんな特例ほかにないよね？

※2502009
きのこの宝具名は漢字そのままで読んでも語感の響きがいいっていうのが本当にセンスの塊だと思う
他の作家陣だとまひろちゃんがそれに近いけどきのこのそれとは違う独特のセンスで好き

※2502005
あくまで神話伝承偉人をモチーフにしたキャラ、くらいに考えとくのがいいやな

※2502075
文の上でも「大きな軍馬ぐらい」「牡牛ぐらい」もあれば
「城砦の塔と同じぐらい」やもっとクソでかいのもあるなあ

ランスが首へし折った奴がどうだったかはちょいと読み直さんと分らんな

不射之射が出来るアーチャーとか何をされたか解らんな

※2502075
君は棒の先っちょに尖った鉄が付いてる程度の道具を持ってたからって、熊や虎と戦えるかい？
ウエイトなら人間の半分程度の狼やドーベルマンに襲いかかられたら？
猛毒を持つ蛇となら？尖った角の興奮した鹿に突き殺される猟師はたまに居るよ？
つまりそーゆーことよ。
野性動物と戦う機会が多かった時代の方がドラゴンも小さかったって話もあるそうな。

SN三騎士トリオが好きなんだけど

わかってくれるか……？

※2501764
斧使いや棍棒使い、無手使いはいったいどうしたら･･･バーサーカーかバーサーカーしか無いのか。

※2502086
レオニダスは某映画300の影響で裸マントに槍と盾ってイメージがあるんだけど、史実ではあの時代の装備ってどんなだったんかね？

※2501772
よくヘラクレスと比較されたりするラーマ君はそのキャスターもいけるというね……　　
ただ彼の場合はアサシン適正が低いのかな？
いや……割と不意打や奇襲仕掛けるところみると案外行けそうね

※2501841
その女神も別側面だと千手観音が全部の腕に武装してるような感じになるし、多少はね？

※2501891
花子ちゃんもハンマー使いでバサカやしなぁ。

ベオウルフが戦ったドラゴンは原典から15〜25メートルという解釈がされているらしくてマジで破格の怪物

※2502102
地獄谷行った時、猿いたんだけどさ
無理だわ……

自分の膝くらいまでしかないのにホントに怖かった
なんやねんアレ、普通に猛獣やないかい
でも手すりにもたれて口開けながら寝てるのは可愛かった
小猿がしがみついて一緒に寝てるのも可愛かった

※2502109
でもラーマくん、アサシンはトラウマ案件で不可とかなりそう。
不意討ちで猿殺したばっかりに呪いが・・・

※2501841
スカサハもそれに該当するかな。ゲイボルグは持ってたけど、使った逸話はないからな(何だったら兄貴にしかゲイボルグは扱えないなんていう伝承があるぐらいだし)。

※2501939
ネタに決まってるでしょーに、真面目かよっ！

アタランテさんはアーチャー・バーサーカー以外にもランサーとアサシンのクラスにはなれそう。
逸話によっては求婚者を殺した手段が槍を使ってるパターンもあるし。
アサシンはApoの描写と俊足設定から言わずもがな。

※2501966
あの誤字から繋がって、まるでクンダーラって名前のツマミがあるみたいに見える(空腹による空目)
クンダーラを食らいながらビール……

※2502109
ただあまりに強すぎて一方的な戦いが増えてしまうから弱体化する剣クラス以外は出すのが難しいというね…
いっそグラ弓あたりでなら強敵や試練役で出番作れそうだけどね

※2502104
わからいでか同胞よ

衛宮ごはんで見る度にニコニコしちゃう

※2501781
アチャクレスとアーチャーラーマ早よ！！
だが正統派アーチャーかどうかは知らぬ………………

※2501888
ランサーなのに魔術戦強いと言われるブリュンヒルデだけど、槍に関する逸話って全くないのよね
それこそワルキューレのイメージから来てるだけ
魔術使えるランサーじゃなく槍を使えるキャスターの方が適切じゃないかってくらい

正直適正はライダー=キャスター＞＞ランサーだと思う

※2502121
クンダーラって耳輪のほうだっけ鎧のほうだっけ

※2502104
サムネの、幼馴染みの悪友同士と１歩下がって二人を見てる優等生の妹分的な雰囲気、好き。
いやもちろんそんな関係じゃ無いってことは知ってますけどね。
でもイラストから伝わる空気が好き。
この気持ち、伝われ！

※2502083
なに!?キン斗雲でライダーではないのか？

※2502104
わかる………(語彙の喪失)

設定上では3騎士分の活躍方法があるラーマくん

なお封印された模様

※2502123
強すぎるかどうかなんてまだ分からないぞ
少年ラーマよりも遥かに強いってことしか公式は出して来てない

※2502139
5章でも怪我してなければ味方鯖の誰1人として抑えられない敵軍をラーマだけは単騎で抑えられるって言われてるんだよな

※2502126
ヘラクレスはともかくラーマは正統派も正統派の弓兵だろう
弓矢の達人のラーマって言ったら、パラシュラーマではなくまずラーマのことを指し示すぐらいだ

※2501789
今となっては何故冬木にはそんな縛りがあったのかが謎だな

※2502032何かの書物の中で強弓の使い手とかいわれてなかったっけ？「ヘラクレスはレンジャーだからアーチャーが1番云々」的に複数の武器（名有りでない、普通の武器）を使い分け可能なクラスなのかなアーチャー

※2502142
他に誰も抑えられないとは言ってないような

※2502085ルーンの槍だっけ、ケルトハルの。ドゥフタハとかにも貸してたはず

※2502117
大人ラーマはそこら辺割り切ってそうだけどどうだろうか？
てかラーマもそうだけどヘラクレスとかクーフーリンみたいな大英雄が不意打ちも奇襲も辞さないってのは恐怖以外の何物でもないわ

※2502132
いいえ、仙術でキャスターです

※2501890
それならそれで青ざめた馬に乗った騎士の姿で召喚されるべきだったと思うんだよね

※2502118
にも関わらず兄貴よりも原典に近いゲイボルクの使い方をしている水着師匠

※2502152
アサシンジークフリートとか言う恐怖の塊。
姿隠しから真エーテル乱射して反撃しても血鎧で弾かれるとか、敵のマスターからしたらなんやねんってなるわ。

※2502100
読み直したらクッソでかそうな語句が見えたけど具体的な数字は出て来ないし
ランスやクラレンス公の戦闘描写的にはそこまではでかくないような……

> two dragons as large as dragons can grow
（竜が育ち得る限りの大きさに育った二頭の竜）

ディルは相手を近接戦闘に引き込めるようなスキルでもあれば宝具の能力を活かしやすいんだけどなぁ

オジマンも弓使えるんだよね

※2502143
ほら偉大なる者の腕があるじゃない？
弓だけで戦う英雄じゃないってこと言いたいのでは？

彼のメインウェポンは弓だけど、それ以外にインド神話に出てくる武器はほぼ最高の技量で扱えるし

その上ステゴロとマントラ（真言）も使えるからアーラシュのような弓メインな英雄とは少し毛色が違うような気もする

まぁラーマと言えば弓なのは同意する

※2502165
オジマンといえば弓と壁画が有名でタロットにもなってる戦車だよな

エミヤ→弓はつかうが双剣の印象が強い。無限の剣舞の印象も強い。ストーリー上弓を数回は使っているが、PC版では一枚絵も立ち絵も無かった(気がする)。ホロウにてアーチャーらしい活躍をする
ギル→弓は使わない。
ロビン→弓が主武器。破壊工作が真骨頂。蹴りが悪魔的に印象に残る
アタランテ→弓が主武器。初の女性アーチャー。可愛い。
ダビデ→弓は使わない。
ケイローン→弓が主武器。射手座。弓だけでなく基本なんでもできる。
アーラシュ→弓が主武器。カマンガー。
えうえう→弓が主武器
アルジュナ→弓が主武器
ビリー→弓は使わない(銃)
俵ニキ→弓が主武器。俵も投げる。
トリスタン→アレを弓とは言えない。
新宿アーチャー→弓は使わない(銃火器)
アン・ボニー→弓は使わない(銃)
デミヤ→弓は使わない(銃)
織田信長→弓は使わない(銃)
オリオン→弓が主武器
テスラ→弓は使わない(電気)
アルトリア→弓は使わない(水鉄砲)
エレナ→弓は使わない(銃)
インフェルノ→弓が主武器
クロエ→弓を使う。エミヤと同じく双剣の印象が強い
アルテラ→弓は使わない(メェー)
ふじのん→弓は使わない(凶る)
イシュタル→弓が主武器。そして弓が船。

どうも銃系が多いな。

※2501786
カルナ「大丈夫だ、俺もランサーとして呼ばれたが、
目からのビームでアーチャーと複合したクラス、ランチャーとなった」

※2502140
まぁジェロニモとスカサハいわく今のラーマ君でも万全ならカルナやアルジュナあるいは槍アニキに匹敵するみたいだし…………これがお世辞じゃないなら大人ラーマはめちゃくちゃ強いでしょ
まぁ現状ラーマ君は5章ぐらいでしか活躍してないから判断し辛いな
　
　

※2502177
どちらにせよサーヴァントとして呼ばれたら枠の都合で弱体化してしまうから
現ラーマ君もステータス的には最高レベルだから、カタログスペックが超強化される事は無さそう
あるとすれば宝具くらいか

※2501744
槍頼光さんは水着なんでまあ置いとくとしても、鎖鎌ハルペーでランサーなアナちゃんはわりとガバいよなぁ。無印で出てたハルペーならランサー扱いでもおかしくないとは思うけど絵面が地味か。いっそありがちな死神の大鎌っぽくてもよかった気もする

※2501921
地味にオリオン(アルテミス)とかもモーションの時でも宝具の時でも弓手放してなくない？
ダーリン()ぶん投げたり弓で殴る女神さまはアウト？

※2501753
マイナーどころかほぼ捏造な風王結界…いや、もしかして元ネタとかあんのか？ 教えてアーサー王伝承に詳しいエロい人！

※2502160
そうなりゃドラゴン(ライダー属性)に竜特効のほかにクラス相性もぶっ刺さる様になってFGOのゲーム設定としてはユーザーもニッコリだな！

※2502154
三蔵ちゃんに出遭うまでの彼ならバーサーカーでは！？

※2501743
何なら鎖鎌すらランサーだしな。ああいう変化球な武器も無理くり三騎士へ落とし込めばだいぶ数稼げそう。
最大の焦点は鈍器類をどうするかかな。

※2502126
てかアチャクレスはきのこが言ってるだけで、そんな逸話あったっけ…

※2502164
同じケルトだしアトゴウラ兄貴から教わろう(提案)

※2502173
「何かのエネルギーの反動を利用して物を飛ばす」という意味では
銃と弓って似た者同士だからな。

※2501933
愛馬「毒妹子」に乗るライダーで
宝具はフライング摂政ポセイドンだな間違いない。

※2501749
経験値鯖は良くも悪くも僕鯖・皆鯖っぽい二次創作臭さがあるね

※2501768
それルールブレイカーじゃね？
あの裏切りの生は押し付けられたモンだが

※2502190
※2502190
ケイローンを殺したのもステュムパーリデスの鳥を打ち落としたのもギガントマキアで巨人を殺すのに使ったのも妻を奪おうとしたネッソスを殺したのもヒュドラの毒を塗布した弓矢なんだがそういうことではなくて？

※2502185
通りすがりの胡散臭い髭「私の知る限りありませんな！と、言うかインビジブル・エア、ただ空気なるものと言えばとある舞台作家か著した傑作テンペストにて登場させた風の精霊エアリアルの異名ですので！いやまったくあの花の魔術師殿に対しては著作権を主張させていただきたいくらいゲフンゲフン！」

※2502200
なんで二度も安価つけるのよ

※2501786
君アーチャー降りるとほぼバーサーカー行きだけどいいの？

※2501854
斧、戦斧（バトルアックス）に関しては形状・使い方によるとしか言えんなぁ…

例えばヘラクレスの第一・二再臨状態で持っている斧は叩き斬る刀剣みたいな扱いだし
薙刀より刃の部分が大きくなった形の斧なら薙ぎ払うか突き刺す攻撃がメインになる。
片手用の斧で軽量なものになるとトマホークブーメランよろしく投げて使う物だから。

※2502145
いや、冬木の聖杯戦争は一定以上の霊格の英霊を溜めなきゃいけないから、多分その関係よ？
三騎士クラスが固定枠だったり、その三騎士のステ縛りがキツいのも「大英雄クラスの魂を三騎は確保するため」だと思われる。
じゃないと聖杯にたまる魔力が足りなくて人が通れるだけの″穴″を開いて固定できないから……

例えばギルガメッシュは魂の比重が凄く重いらしいし、こいつが負けて聖杯に入ると一気に聖杯が完成に近づくという話もあった気がする。

※2501757
アーラシュの生存をランスロットの落ち度と記事で言っている人がいるが、オーバーロード受けてからアーラシュは谷へ転落したんだよね。つまり死体確認はしていない。だけどサーヴァントは死ねば体は霧散するのだからランスロットが、まともに受けたアーラシュの死体確認するはずないし、またできない。
つまりランスロットに落ち度はなかったと思う。

※2501889
あ、その意味で超有名な暗殺者、いる。
中大兄皇子と中臣鎌足。
大化の改新と呼ばれるあれは、蘇我入鹿暗殺事件だわ。

※2502206
へへっ、二度目はエコーだ……ヘラクレスの柱で、ほらぁ……

※2501851
加藤清正とか？虎退治も虎っぽい幻想種を倒したのではと妄想したことがある。

※2502214
それならステータスなんて回りくどい縛りじゃ無く、霊格自体を縛りにすれば良いだけだから多分違うと思うわ。

※2501962
SNなんて剣、槍、術、狂、真殺くらいだからね正統派
弓、騎、殺、金辺りはその後のガバ判定の元凶みたいなもんだし

※2502224
その辺の正統派もクラスとしてはマトモだけど、史実とは完全に別物レベルだけどね

※2502118
というかその逸話は型月でも採用してるぞ。
槍としてのゲイボルクそのものはスカサハの作ったモノであり、槍術の師としても普通に扱えるけど、因果逆転の必ず心臓を貫く″技″としてのゲイボルクはクーフーリン独自の奥義。
実際の伝承でも武器名だったり技名だったりするのを上手く両方回収してると思う。

※2502200
ほえー、サンクス。色々あるのね
先生射殺毒矢しかないと思ってた

※2502164
七門結界の逸話ならあるけど、どちらかというと陣地作成っぽいかな

※2501965
つまりマタ・ハリは神がかった美しさと魅力に溢れているってことだろ？なんだランクは適切じゃないか！？

Fateの判定的には今川義元ってアーチャーになるんだろうか

※2502230
そも、先生射殺もケンタウロス一族との戦いの時に流れ矢で……って話だし、実は棍棒よりも弓矢の方を多く使ってる英雄だったりするのよヘラクレスは
ライオンの毛皮と棍棒がアトリビュートになってて当方にもその姿で伝わってるからわかりにくいけど

※2502228
ただ、原典だとゲイボルグを作ったのはスカサハじゃないけどね。

ランサーだけ縛りキツくね？的な話になる度に
イスカンダル(ライダー)とギル(アーチャー)は結構持ち入り許可してるのに
ディルムッドだけは「ダメダメ、アンタランサーなんだから」って
槍以外持ちだしを許してくれない聖杯やる夫のAA思い出す

※2502164
その辺も心眼（真）がカバーしてるんだろう
宝具を活用することが勝機なら、そのための道筋を導き出して実行できる

というか、ディルのスキルの少なさはほとんど全ての逸話と技量が心眼（真）で表現されてるからだと思う
エミヤも心眼以外は身体機能の一部の千里眼と魔術だし、デオンくんちゃんも攻撃とは無関係な自己暗示と麗しの風貌で、フェルグスも勇猛＆反骨の相というメンタル系スキル
ケイローン先生ですら千里眼と体質の一部とも言える神性と神から授かった神授の智慧。永生の奉献？　よくわかりませんね……

※2502204
センキュー髭のおじさま！ そうか…名前だけならそんな元ネタが…お礼に今度フランちゃん×2と同じパーティに編成してやるぜ！

※2502217
関係ないけど、最近の小学校では645年・乙巳の変(いっしのへん)って教えてて、大化の改新はそのあとの諸々の改革だから何年とは言わないって聞いてビックリした。

※2502169
まさか太陽の船をもってライダー名乗るとは思わないよね…

※2502234
問題は海道一の弓取りとしてのアーチャーか、蹴鞠を飛ばすアーチャーかって所か・・・

※2502243
実力者を殺しただけで何も改まってないじゃん、ってことで、実態に即してて妥当かもね。＜大化の改新ではなく乙巳の変

※2502179
それかスキルだろうな
技量が最高潮に達するのはメーガナーダやクンバカルナが死んだ後、ラーヴァナと最終決戦する直前のはず

※2501781
源頼政を実そ…無理かな

※2501743
剣以外の長物ならokというガバガバ判定

※2502107

あの時代のギリシャの武装は、なんといっても重装歩兵である。
といっても、我々がなんとなく想像してしまうような重武装ではなく、基本的には以下のような装備となる。

・兜
・胴鎧
・籠手
・すね当て
・大盾
・槍

ギリシャでは兵役を担える人間こそが「市民」であり、市民は自前で武装を整えなければならなかった。
詳しくは重装歩兵でレッツ検索。

※2502179
マテで「英雄を超えた聖雄」と言われてたし、全盛期だとサーヴァントで呼べる枠に収まらなくなるんじゃないかな
全力全開ラーマ＝金色白面、今のラーマ＝キャス狐、的な感じ

ラーマはヒンドゥー教においては仏陀と並ぶ存在だしね

バゼットさんを誰かの依り代にして出すにしても、
本人のスタイルだと素手格闘主体でランサーと縁が深く、宝具が戦神の剣を射出する技と、
三騎士のどれかに当てはめるには決め手に欠けそうなので、
結局女バーサーカーに落ち着いてしまいそうな気もする

※2502237
ギルガメッシュが持ってる宝具は王の財宝だけだからね仕方ない
その中に入ってるものを出してるだけだ

※2501747
水着鯖とか見ろよ
クラスなんて適当に気分とかでクラスチェンジできるんだぞ
気にしたら負け

※2501747
空気中に電気を飛ばしてるからアーチャーだぞ
テスラ以前にそれをやった奴はいない

※2501785
兄貴は万能過ぎて扱いにくそう。
ルーン使えて武器や戦車は何でもござれで最強とか作者泣かせでしょ！
本編では不遇だけど格ゲーとか他のゲームなら普通に強い辺り大事にはされてる。

※2501805
私は正直日本神話すら怪しいです。

現実の戦争は1に飛び道具、次に槍って感じだから
史実の戦争で活躍した鯖ならアーチャーやランサー多そうだな
まあ馬や戦車に乗ってる人も多いからライダーもって話だが

※2501813
歴史上犯人が分かってない暗殺事件の方が少ないんだけどね。少ないから歴史ミステリーとかネタにされるくらいの
実際は暗殺したかったら普通自分か信用できる部下でやるし、乱発するもんでもないからそもそも漫画みたいな職業暗殺者って奴の方が特殊
単に暗殺事件として焦点を当てれば呂布とかネロとか暗殺経験はあるし、むしろFGOのキャラでも暗殺した事がありませんって奴の方が少ないんじゃないかな

※2502228
ちょっと違うよ。伝承では、ゲイボルグは非常に重く怪力無双のクーフーリンにしか扱えない武器だと言われることがある。だから、この伝承通りなら、そもそもスカサハはゲイボルグを持って戦えないということ。要は、スカサハはゲイボルグを使えるけど、因果逆転の呪いは兄貴にしか発動できない、ということではない。

宝具設定で最も秀逸なのは死後の英霊と信仰に絡め、「有名な武器がない？　なら有名な話や技を宝具にすればいい」と拡張性を持たせたこと
拡張性ありすぎだけどね（バビロンとハンドとルルブレを見ながら）

※2502294
水着エレナの召喚セリフを聞いてくるのだ

※2502492
そもそも「サーヴァントは宝具を1つは持っている」と言う縛り自体が邪魔だったって話じゃないのそれ。

※2502294
さすがにソシャゲ特有の季節限定キャラを真面目な考察に持ちだす方が負けな気がする

※2501757
あいつの強みってこれだけ強いのに油断もしなければダーティファイトも上等なとこだよな

※2501771
アルトリアがランサーで必ず馬持ってくる設定がなぁ
ロンゴミは不定形だしライダーと差別化してくれ

※2502188
宝具は七天大聖を呼んでボコ殴りやな

※2501747
テスラが悪いんじゃない、割となんでも受け入れてくれるアーチャークラスが悪いんだ

※2501856
旧約聖書名ありアサシン多すぎ問題

※2502496
バトルもので７人しかいない敵に必殺技＝見せ場のないキャラを配置しても意味ないからしゃーない

※2501778
牙突使う斉藤一はランサーなのかセイバーなのかアサシンなのかが問題だ

※2501833
ガス会社｢俺も仲間に入れてくれよ～｣

※2503314
必殺技が宝具でなくても良いし、必殺技が無ければ見せ場が作れない訳でもないし

※2501734
日本だと比較的昔の武士なら割と逸話多いしやりやすそう

※2501876
コマンドカード構成がバスター5枚になりそう

※2502032
元々巴御前は強弓と大太刀使いの弓騎兵だぞ
薙刀は後世の完全創作で平家物語には影も形もない
あの時代の武士は大体武芸百般だが弓取り言われるくらい弓が重視されてるから適切なクラスだろ

ランサークラスって適性あるのはいっぱいいるけど、アキレウスみたいに他クラスで召喚されてるのが多いってイメージある