【Fate】聖杯ブーストによるクー・フーリンオルタを今後の兄貴は越えられるのかどうか

いい加減パーフェクト兄貴出そてくれ頼むよ

キャスニキならワンチャン・・・？

もっとゲイボルグ自体を強化するとか?
実際伝説のゲイボルグってどのくらいやばい代物なの?
教えてエロいひと

※2519059
パーフェクトとは言わずにセイバー、ライダーの兄貴は来てほしいかな。

※2519061
絶対心臓貫く

絶対だぞ？

※2519059
城の宝具とか気になるしな。
あといずれ出ると思う。兄貴結構人気あるし。ゲームでもお世話になってる人居るし。

※2519059
全クラス踏破って何に成るんだか･･･。

※2519061
ゲイ・ボルグは銛のような形状をしており、投げれば30の鏃となって降り注ぎ、突けば30の棘となって破裂する。そのためこの武器を紹介するときに銃の項目でなされることもある。クー・フーリンは足を使ってこの槍を投擲したと言われており、ゲイ・ボルグを槍の名ではなくこの投擲法の名とする説もある。ゲイ・ボルグは怪力無双のクー・フーリンにしか扱えないほど重いとされる話もあるが、他の人物が手に持つことがあり、重量に関する逸話は後世の彩飾の可能性が高い。

投げた場合の能力は前述の他に、敵軍に残らず刺さる、敵を逃さず命中する、稲妻のような速さで敵をまとめて貫くなどがある。突き刺した場合の能力はより多岐に渡り、敵の全身に毒を残す、全身の内臓と血管の隙間に大釘を残す、どんな防具も貫通する、奇妙な軌道で突き刺さる、無数に枝分かれして刺さる、この槍でつけた傷は直らない、刺された者は必ず死ぬなどがある。その能力の通り、ゲイ・ボルグで刺された相手は必ず一撃で致命傷を負っている。どちらの能力も、通常の武器にあるまじき破裂を基本としている。

ブーストじゃ無くてメイヴの願いで作られた「私（メイヴ）に並び立てる王としてのクーフーリン」ってだけだから実力に上下ないやろ

次の異聞帯で新兄貴という可能性が⁉︎

無いだろうな、たぶん…。

投げボルグ連発するだけでも十分強そう
というか原作の兄貴の時点でかなり芸達者で、エミヤさんもびっくりな手数を持ってるんだけどなぁ

やっぱギルやヘラクレスみたいな分かりやすい無理ゲーじゃないと過小評価されるんかね

※2519059
まずはステをプニキレベルまで上げる
話はそれからだ

オルタニキはアニキ+聖杯ブーストだからなあ、難しいのかも
でも素の全力アニキはとても見たいのでどこかではよ

※2519061
敵「全身硬いからゲイボルクなんて通らねぇよ！」
兄貴「はい、ケツの穴にぶち込むぞー」
てな感じ。

サーヴァントって枠組みがちんまいのが悪い

第五次勢のパーフェクト状態での聖杯戦争とかみてみたい

なんか兄貴だけ霊器がクラスごとに分割されてるんだっけ？

※2519064
更に体内で３０以上に穂先が枝分かれしてズタズタに。

クーフーリンの関係者（スカサハやメイヴ除く）が見たらどうするんだこれ

兄貴もメインウェポンの光の剣とか漏れる部分は山ほどあるんだよな
オルタの方だとゲイ特化だし

※2519072
刺し撃たれるだけで普通のサーヴァントなら無理ゲーなんじゃがなぁ

私のクーちゃんが最強に決まってるでしょう！？

※2519078
どうなんだろうなあの設定

※2519077
ヘラクレスギルガメッシュクーフーリンが開幕で冬木更地にしそうなんじゃが……

※2519070
それにさらに聖杯でチューンアップされてたような。まあメイヴが死んだあとはそれがなくなったけど

※2519076
ちんまいのが悪いというかあれが限界だから…

パーフェクト兄貴と言っても
兄貴の知名度MAXの場所ならオルタニキもパワーアップするんじゃないの

※2519083
チーズぶつけんぞ

※2519068
アルトリア「…ですよね。」

※2519069
ローホ・マク・エモニシュは戦闘に臨めば敵の刃を跳ね返すほどに硬化する皮膚の持ち主であるが、その皮膚で守られていない肛.門をゲイ・ボルグで貫かれて死亡する。フェル・ディアドもローホと同様に硬化する皮膚の持ち主であり、こちらもゲイボルグで肛.門を貫かれて死亡した。

かわいそう（こなみかん）

※2519081
書き方ァ！
姫路城の引きこもりと月の引きこもりが反応するでしょ！

※2519070
＞聖杯のバックアップを受けていた時はランサー、あるいはキャスターの状態よりも強さでは上回っていた。
ってあるから一応プラス補正はかかってるみたい
本来のバーサーカーアニキとどう違うかはわからんけど

まぁパーフェクト兄貴出ちゃうとそれはそれで強さの限界明らかになっちゃうのがなぁ
現状のままで良いから、もっと分かりやすく強さをアピールできるシーンが欲しいな
兄貴以外にもフィンや特にディルなんかのケルト勢に活躍の場を

※2519084
あれはマシュの見立てだけだから。ただ兄貴自身が鯖としてのスペックよりもさらに下回っているといっているから多分そっち方面は本当に何かある

魔力供給なしの状態で因果逆転必殺の一撃を連射できる奴が弱いわけないだろ！

兄貴の枷を外すとゲイボルク×６で終わっちゃって話にならないんだよ！

アイルランドでバーサーカー兄貴を召喚する妄想は一度はすると思うの

原初のルーンあるからワンチャンあっ馬鹿にはしてないよ

機会なら訪れるだろう、ワンチャンあるで！

キレたクーフーリンは世界最高に碌でもないって自身で言ってたけどどうなるのやら

なんか実は槍より原典だと剣のが強いんだっけ…

※2519071

バロールに近くなった真のバーサーカー兄貴とか？

※2519090
名前でするかもしれないけど魔改造のせいである程度は補正受けなさそう

兄貴はゲイボルクが最強武器でいいよ
だからステータスをプニキにして戦車持ってきて

透明になって突進する戦車だし

※2519073
実はプニキくっそ強いんだよね…あんま目立たないけど何あのステータス

※2519104
ボルグはそれ以外ではどうにもならない時だけ使う最後の切り札。普段から使うわけではない

城宝具を盾にすれば対軍を防ぎ対城を相殺（または減衰）させぶつければ質量兵器にもなる！
やはり城は正義。

※2519090
オルタニキって聖杯と「わたしがかんがえたさいこうのクーちゃん」みたいな面が強く感じるから知名度補正そんな乗らなさそう

・Cとは言え狂化状態なのでステータスの恩恵は有るが、技量に枷が有る部分はあると思う
・ルーン魔術も使えるらしいが基本的に身体強化&回復にしか使わない

純粋なスペックはずば抜けてると思うけどヘラレクスと同じく戦術面での器用さは失われてる様に見えるから、そこら辺が狙い目かと。アーチャーの言葉を借りるなら「ステータスで戦いが決まるなら聖杯戦争はバーサーカーの奪い合いだ（実際はそうならない）」って事。

※2519074
というか流石に聖杯ブーストないとあそこまで無双は難しいよね…相手も相手だったし。

異形に変身したクー・フーリンの七色の瞳、頭から出る英雄の光はフラッシュ的なものなのか、ビーム的なものなのか気になるな

※2519104
タイマンだと槍
普段使いは槍と剣

※2519078
術ニキ怪しいんだよな。

ルーン使うのめんどくさがらなければ……

※2519086
ヘラって狂化してないときの魔力消費どれぐらいの設定だったっけ？
並のマスターでは少しきついみたいな感じだったような記憶が。
兄貴も伝承のバトルフォームの時は相当きついじゃないかと･･･。

※2519059
ライダー兄貴なら戦車に加えて城と槍と剣くらいなら持ってきてくれるやろ。

※2519069
実際、極悪効果だからここぞという強敵に使う奥の手なんだよね。
大抵は怪物じみた姿で戦車乗って爆走してライトセイバー振り回し、死体の山築いている。この時点で手がつけられない。

仮に完全状態の兄貴が登場したら、この素の状態でどうすんだよ的なままにゲイ・ボルクが更にやばくなる感じかもね。

※2519070
5章だけは聖杯ブーストかかってるけど、カルデアのオルタニキはオリジナルのバーサーカー兄貴と互角だと思う

※2519103

ルーさん…原典でも親バカよりのいいおやじさん
しかしその祖父はかのバロール神…かといって中身は本当に悪いのかね

敵限定でもいいから狂クーフーリン（真）を描いてほしい

※2519109
何回か使った結果対策どころか奪われて死因になるからな

※2519117
結局一度も本気の戦いってやってないんだよね

※2519099
多分兄貴の一番の強みってそこよね
マスターなしの野良サーヴァントでも聖杯戦争優勝しかねないってさ

土地・知名度補正全開のランサーも見たいけど戦車や城持ってきたライダークラス兄貴も見たい。というか何故ランサーだけ霊基がクラス分配になっているのか…

ヘラクレスと同じでブーストは確かにされてるしスペックは上だろうけど、果たしてそれが上位互換かって言われると首をかしげるな（5章の戦い方見るにあえて猪突猛進に戦ってる様に見える）

問題は即死系の当たれば終わりの武器…なのに物語の都合上当たっても何故か死なないのせいかと…

バサカになったら先祖返り的な感じでバロールの直死したりせんかなあ

※2519104
大抵は叫びの手槍と光の輝剣を手に戦車乗っている。
ゲイ・ボルクは普段はあまり使わない。

オルタですらも「世界で最悪の人でなし」と詰るアイルランド仕様のバーサーカークーフーリン見てみたい、

※2519091
蹴り返すわよ？

エクステラでルーンは偵察用と言っていたのにルーンメインで戦うキャスタニキはなんなんだ

叫び殺す呪い兜とアルスター18盾の第二位ドゥヴァンとスリングスタッフはまだ？

※2519069
この中で、伝承で明確に描写されてる能力は
・当たったら死ぬ→コンラ、ローホ、フェルディア全員死んでる
・奇妙な軌道を描く→全ての武器を弾くローホ(伝承次第では、フェルディアも)の弱点に命中
・どんな防御も貫く→「ゲイボルグ防げんじゃね？」と言われたフェルディアの鉄の大楯、鉄の前垂れ、鎧、武器を弾く皮膚を貫いて殺してる
・体内でバラバラになる→フェルディア戦にて発動する
・ゲイボルグによる傷は治らない→ある巨人と戦った際にこの能力が発動する

かなぁ。他にあるかもしれんが。

ルーン魔術を使う気になればかなりの万能感がある

※2519078
ぶっちゃけあれ以外（師匠幕間）で何１つ言及されてないから死に設定な気がする

※2519070
つーか、5章のオルタニキが強いのは聖杯による無限の魔力供給で際限なく自己強化と修復してるからであって、条件が同じならなんだかんだランサー兄貴の方が柔軟に強そう
強敵との戦いを楽しみたい兄貴の心の遊びが無い分、オニキの方が容赦はなさそうだけど

※2519083
そもそもあなたのクーフーリンなんていましたっけ？（すっとぼけ）

※2519094

ミミちゃん
「や、やっぱり以蔵さんヘタレ攻めに…龍馬さん強気受けしか考えられない!!」
お竜さん
「龍馬…一緒に飛び込もう…今度は痛くないから…」
龍馬
「お竜さん!!真に受けないで!!」

※2519078
あの幕間はクラス側面で切り分けられてるから、本来の多角的な強さが使えない…みたいな解釈なら…いや無理だな
そもそも鯖はコピー体なんだから、数が増えたとこで弱体化はしない。

そんなオルタでも本来のバーサーカーよりマシなんだっけ？

※2519097
原則的にある神話体系の頂点の英雄って全貌が明らかになるの少ないよね
円卓とギルガメッシュ叙事詩くらいじゃろ？

※2519059
太陽神ルーが兄貴のために戦車を引いていたの親子愛があるよね

※2519099
一戦目「ゲイボルク！」
二～六戦目「「「「「ゲイボルク！」」」」」

マスター「ありがとうクーフーリン…令呪を以て命ずる、自害してくれ。」

※2519136
コンラとの戦いで心臓と内蔵を抉り取ってたはず

※2519122
ぐだ「つまりだよ、この子って兄貴のいとこ？（ヴィイを見つつ）」

※2519136
現地で召喚されたら防御貫通反映されてカルナの鎧貫けたり…？

※2519075 ※2519093

串刺し公「肛 門から貫通は基本」
2万人を生きたままお尻に串を突っ込んでさらしてるこの人ガチヤンバイ

5章でネロを問答無用で仕留めたのはビビった
まずゲイボルグだけで大概の敵を殲滅できるから難しいところだよなぁ

それでも兄貴曰く「本来の自分のバーサーカーより何倍もまし」らしい
ってか多分バーサーカー状態って本来なら人の形してるかすら怪しいな

※2519070
それに聖杯のバックアップが付いている。

ゲーム的な性能だと分からないけど、オルタニキ色々ぶっ壊れる寸前まで酷使して戦うから
完全な状態のクーフーリンと比べたら総合力では劣るかも？

※2519147
本当にこれになるから始末が悪い、ヘラクレスといいガチにしたら本当に無理ゲー臭溢れる

※2519099
草葉の陰からゲイボルク作戦じゃないけど、FGOやapoみたく、何らかの手段で外部から調達出来るならともかく、マスター一人の魔力で切り札を使いやすい兄貴はそこもズルいわ

※2519150
概念防御じゃないからすり抜け貫通はあり得るかもしれない

2部CMキャスターがオイフェ？だとするとこの先兄貴絡みのエピソード来るんだろうなと思う

※2519081

エロセンサーを仕込めれてる？！

※2519134
あいつは本当に兄貴なのかも怪しい。なぜか身を隠してるし、リヨ絵で顔の書き方違うし

※2519107
城も戦車と昨今では珍しくなくなってきた。特に戦車
透明以外になんか捻りが欲しいよね

※2519091

チーズ王子
「油断したな…チーズがあればなんでもできる!!」

原典の七色に輝く瞳ってのが気になりすぎる
型月だとどんな風に解釈されるんだろうか

記事では引用されてないが兄貴がヘラクレスやアーサー王に並ぶうんぬんはサイマテの

>この聖杯戦争の舞台が日本でなければ、ヘラクレスやアーサー王に並ぶ光り輝く存在だったろう。

からだな

しかしこの文だけ読むと地元だと強いっていうよりむしろ日本だとデバフ掛かってる感じに見えなくもないな

オルタニキの精霊の狂騒が、原典で敵兵士500人殺して川を干上がらせる攻撃技なのにデバフだけなのがなぁ…
アストルフォのブラックルナは原典で追い払うだけなのに攻撃力付加されてるのに

※2519165
虹の魔眼じゃないか……

※2519068
この「パーフェクト兄貴」って全クラス分の兄貴？それとも伝承・逸話にある武装を所謂、全部乗せした兄貴かな？
アルトリアで例えればエクカリ、カリバーン、アヴァロン、ロンゴミニアド、ラムレイ、ドゥスタリオン、カヴァスetc…全部使える召喚出来る的な

※2519163
ルーの火車輪と地形変えて敵を逃がさないようにする、戦車に大量の武器を搭載してる、とかを加えられそうかな。

※2519166
基本的英雄は地元が100%とすると知名度の差によって弱くなるって感じじゃないかな？

※2519086
セイバー「許された(聖剣・鞘・聖槍・竜の炉心完備withラムレイ&スタリオン)」

元ネタだと虹色の眼が生えてくるガチギレモードある兄貴
型月の設定で解釈すると完全に先祖返りっつーかバロールの死眼ですよねあれ

※2519147
これが御三家が思い描いてた聖杯戦争ですか

ぶっちゃけ宝具追加とかするより幸運EXにするだけで最強になれそう。仮にもケルトの2枚看板の一人だし

ちなみにもう一人のケルトの大英雄であるわたフィン・マックールは聖杯をマスターに捧げるという偉業を成し遂げているぞ！

※2519168
ブラックルナは原典だと恐怖で一国をもぬけの殻にしたり巨人や魔術師や魔術師にうっかり幻覚見せられて襲ってきたローランも追い散らしてるから
雑魚専の攻撃力付与や割にあってない気がする

※2519151
しかもこの人、普通なら先端とがらせて失血死させるところを長く生き晒しにするために先端をわざと丸めたという

※2519163
幽霊の戦車っていう話があるのとルーの炎の車輪を貰ってる
あと馬がマッハとセングレンで馬については女神マッハと同じ由来で速度のマッハの語源でもある

※2519144
メソポタミアとブリテンは魔改造の中でも特に原型ないから、参考にならない気が…

※2519061
まだここで出てないのだと、水際で威力を増す、防御を避けて急所を穿つ、使うと呪いで縁者にも
被害が出るから使用は最低限に控えている（使った相手が大事な人の場合もある）
そして『王を殺す槍』である。馬の王マハ、御者の王ルーグ、戦いの王兄貴を殺した槍だから
その称号を死の間際に出されたのだな

※2519061
エクスカリバーよりはヤバイ武器だろう
でもカラドボルグに比べるとどうやろな

兄貴の強さは武器もあるけどその肉体のスペックって感じがする

※2519086
焦土作戦ならアルトリアも得意だぞ（白目）
生き残った連中はライダーとキャスターがそれぞれ搾り取るから誰も生き残れないね

※2519174
バサカニキに本気出させると睨んだだけで対軍宝具になる説

※2519169
ぶっちゃけ爺さんのバロールが直死持ちだからな

槍と城と戦車の兄貴
槍と盾と戦車のアキレウス
この二人どうも被ってるよう感じてしまう

※2519064
実際心臓当たったのって士郎とバゼットとラニくらいか？

※2519108
筋力Aで俊敏もA+って他にいないんじゃなかろうか。

兄貴の戦車は総合すると透明化するを持ってて、真名開放すると炎を撒き散らしながら左右の鎌で切り裂くと

※2519180
御者にロイグがいるんだっけか、サーヴァント実質もう一体増えるようなもんだし消費きつそう

※2519077
メディア「私パーフェクト状態でも周りが鬼門すぎるんですけど？」

剣…聖剣&鞘持ち凛セイバー
弓…士郎殺し&イリヤ不殺縛り無し
槍…ルーン解禁、マスター:バゼット
騎…ゴルゴーン状態
殺…山門縛り無し/最初から理性有り
術…コルキス竜が召喚可能に
狂…アーチャーヘラクレス
金…特に変化無し

この条件で五次聖杯せんそう

※2519187
槍と戦車は昔のデフォみたいなもんだし…
戦車は差別化が難しいな…

地上の何者より速い馬のマッハ、それより速い空飛ぶ鳥より尚速いクーフーリンって言うくらいだしA+あってもいい

そんなことはどうでもいいから、新種クー・フーリンをはよう（超過激派）

※2519199
セイバーとライダーとアーチャークラス期待してる

※2519189
筋力A+以上敏捷A以上ならヘラクレスが居るけど筋力A以上敏捷A+以上は居ないな

※2519071
だ、第六異聞帯……

無理ですよね、そうですね

※2519194
最初の脱落はガス会社ですね

※2519193
メディアさん葛木メディアじゃない限りパーフェクトヘラクレス見た時点で諦めムード入りそうだもんね……

なんというかオルタかっこいいけどプニキの使いやすさは異常だと思う。あれで本物もったらどうなるんだか

5章最終三連戦で再臨していく時に聖杯の強化を受けてるけど、ネロの黄金劇場を破った時は、聖杯の力は関係ない、在り方が変わっただけと発言してたから、それまでは聖杯の戦力強化なし(聖杯の魔力供給はあったかも)でカルナ、スカサハを破っているんだよなオルタニキ

※2519152
不意打ちとはいえカルナさんに致命傷を負わせたのには絶句

マジモードクーフーリン、ほんとおっかない

今公式から出てる伏線としては、スカサハの幕間で言った
「お前が私を穿つ雷」って言った言葉かな。ゲイボルグが確か雷の投擲って意味合いだったし
現状の兄貴は投げボルクの効果と刺しボルクの効果の併用はできないけど、これができたら
マジで神霊クラスの一撃であると思う

スカサハが型月設定上、上にいる存在だからブーストないデフォ状態で
それを上回るのは出しにくいんかね？

※2519186
直（接見たら）死（ぬ）の魔眼

※2519070
マテリアルで聖杯ブーストオニキが1番強くてオニキと兄貴では総合力で同格て話だった気が

※2519174
直死の死の穴にゲイボルグを穿つとかできたらマジで最強過ぎる

※2519059
そんなものサーヴァントとして呼べない定期
（サーヴァントとは英雄の一側面をクラスという鋳型に押し込めて作るから）
いや、見たいけどね、パーフェクトアニキ

※2519072
そもそも投げボルクはその時の戦闘用の全魔力を込めて行う真名解放だから連射は不可能。

※2519194
ゴルゴーン状態のライダーさんは何にライドするんだろ

※2519201
おったわ。オルタニキとラーマだけだ。そんでその二つと比較すると恐ろしいことにプロトニキが一番平均ステータス低い。

※2519207
ラーマからも強さの本質は授けられた力じゃなくて果てしない修練によって培った物だって言われてる
しね。聖杯のお陰だからって下に見られるのは何か釈然としない

最近の日本での英霊の知名度ってどうなってるんだろ
10年前と比較するとfateシリーズの力でクーフーリン知名度上がってそう
アーラシュさんは確実に上がったな

※2519095
‘強さでは’がわざわざ入ってるから、総合的に見たらまだ分からない

そもそもオルタニキが聖杯によって戦力強化されたと明言されたのは5章ラストバトルだけだし、それまでは本人が聖杯で変わったのは在り方だけだと発言してるから、ブーストもラストバトルだけの可能性がある

※2519193
そもそも
剣…… 聖 剣 持 ち の 騎 士 王
弓…… ご 当 地 ヒ ー ロ ー
槍…… ア ル ス タ ー 最 強 の 半 神
騎…… 後 の ゴ ル ゴ ー ン
狂…… ヘ ラ ク レ ス

味方の殺と例外の弓以外が全員メディアさん(ギリシャ出身の魔女)的に絶望したくなるような肩書きを持っていやがる……

※2519086
農民「拙者の様な棒振り芸人には、些か酷な話よな…」

※2519208
正攻法でカルナさんの鎧を突破したのはまだこれ位だからなぁ
バルムンク連射すら防いだ鎧は伊達じゃない

※2519189
決めた。
プ兄貴に聖杯使ってレベル９０にしよう。

エミヤ「そういう君はわかりやすいな。獣の如き敏捷性と〜…(やっべー投げじゃなく刺し打たれたら負けるなすまん凛)」

フェルグスの剣の才能云々の発言があるけど、クルージーンを持ってきたセイバー兄貴は見てみたいな。
光の剣を使う大英雄って感じでさ。絶対かっこいいぞ！

CMキャスター登場する章がチャンスやろうなぁ。
どう見ても関係者。

敏捷は反応速度とかの合計値だから単純なスピードは五次トップだよ兄貴
持久力ではメドゥーサに軍牌が上がるみたいだが

※2519061
フレーバーでいいから宝具強化で必中か無敵貫通欲しいよなぁ
威力上がるだけでもいいけど

※2519227
ていうか突破するだけなら可能な宝具はありそう
でも回復とかあるから鎧カルナを倒すのは至難
その点ゲイボルクは治癒阻害もあるからカルナの鎧と相性抜群なんだよね

※2519222
一部のオタクの間での知名度は上がったかもしれないけど、全体見たらメガテンやってる奴なら知ってるレベルだった昔と大して変わらないと思う

ただ純粋にケルト鯖が大暴れする話が見たいです先輩

※2519230
剣の才能ないけど肉体のスペックだけで大英雄とかカッコいい気がする
振り回すだけで圧勝的な

※2519222
FGOが流行ってる&他のソシャゲでもクーフーリンはかなり出てる～とは言っても一部のオタクが知ってるくらいで一般知名度はほとんど上がってはないかと

ディルムッドもアイルランドで呼ばれたらモラルタ＆ゲイジャルグの最強装備で
派手な逸話のある跳躍や投擲もスキル化するのかな

※2519224
ご当地ヒーローはそんな大層な肩書じゃないだろw

※2519222
関係ないけど英霊エミヤの中韓台湾北米での知名度は高まってるだろーなーww

※2519194
なんかマスターがまっ先に殺されていそうなのがチラホラと

※2519223
いや、流石にラーマのブラフマーストラやカルナのシャクティに素で耐える耐久力はないし全編通してブーストされてたかと

※2519243
いやご当地は「冬木」でなくて「月型的に」だし。

※2519222
アーラシュはWikipediaの記事なかったんだっけ？

※2519077
これあっても結局の序列は
圧倒的な火力と観察眼の完全試合型のギルガメッシュ、
英霊最強の身体能力と宝具レベルの技量のヘラクレス、
対ビースト級の聖剣と最高峰の防御結界持ちのアルトリア
の三強( この中でも差はある)、その他精々で変わらん気がする。
知名度では兄貴のステも事実上がらんし、この三基に並ぶんは地元パーフェクトクー・フーリンでも無理でしょ。

※2519237
むしろ空港や渋谷のハロウィンに飾られてたウィッカーマンの知名度補正ヤバイww

星3が星5に勝てるわけないだろwwwwwww

※2519144
まぁ確かにアニキもヘラクレスもラーマも逸話からすると本来？のクラスじゃなかったり全盛期じゃなかったりするし………書きづらいから出さないのか、実は彼ら用に大舞台が残されてるからまだ出さないだけなのか、そもそも設定すらないのか？
どうなんだろうか？

※2519240
島ケルトはここ２０年ぐらいのファンタジーコンテンツで知名度上げているからなあ。
Fateは魁のひとつだけど全部では無いしね。

※2519230
クーフーリン「I’m your father（俺がお前の父親だ）」

※2519215
バロールの魔眼なら死の線に触れるまでもなく睨んだだけで死ぬんじゃないか

カルナだのオジマンディアスだの化け物みたいなサーヴァントが増えた今となっては、「ゲイボルクを制限無しで使わせたらシナリオが破綻する」とかいう言い訳も怪しいもんだな。

というか他の神話の頂点はちゃんと強いのに、何で兄貴だけ執拗に制限を付けられるんだ？

※2519253
ヘラクレスとラーマはそうだけど兄貴は槍が一番だと言ってるよ
セイバーとかにもなれるがあくまでサブウェポン的な扱い

※2519208
とはいえ倒して箔がつくほどの相手かというとなあ
カルナだって槍は凄いと思うけど外すしガッツもどきも劣化戦闘続行なわけで…
聖杯ブーストもあり方だけの影響でオルニキの強さに影響は無かった上での致命傷だし
５章以外で普通やっても勝てるんじゃないな

※2519252
あれってレア度なだけで鯖の実力ではないんじゃないか？
カルデアの召喚システムで人類のために良く来てくれるのが星1のみなさん、来てくれないのが星5のみなさん
…カルナとかはみんなの力になりたい鯖なのにどうしてこれないんだろう
忙しいのかな

※2519098
そうでないと兄貴以上にスナック菓子感覚に分割されたり千切られてるアルトリアや信長に比べて、兄貴の霊基って存在規模は大きくないの？という話になるもんな

※2519227
正攻法(アルジュナとの一騎討ちへの横槍)じゃないですかね…

※2519189
セイバーラーマも筋力Aで敏捷A+だったような

※2519147
ヤリ兄貴「令呪程度でくたばってたら英雄なんざになっとらんよ」

※2519259
他の神話(インド、神と同一視される存在)
相手が強すぎるわ
どっちも聖杯戦争するときに適当な理由つけて制限つけられそう

※2519259
おっとそもそも適正クラスではないフィンや出番ほぼないのにぶっちぎりの制限掛かってるラーマ、中々活躍させてもらえないベオウルフの前でそれを言えるかな？

※2519263
聖杯の無尽蔵の魔力供給がある時点で強さに影響がないわけないじゃないですか。より強くという願望の強化だし。

オニキの戦績は割とヤバイよね。カルナをワンパン、ラーマもワンパン未遂(グダ達が来なけりゃ死んでた)、スカサハも返り討ち
まあカルナは不意打ちだけど、不意打ちでもあのISHIを持ったカルナをワンパンはすごいわ

※2519093
ああ…ゲイ・ボルグのゲイってそういう…

※2519189
ラーマ、ベディヴィエール、ランスロット

※2519150
無敵貫通か必中は付いてるだろうなぁ。

せんせー、絶対貫くゲイボルクで、絶対貫けないカルナの鎧を突いたらどうなりますかー？

※2519259
クーフーリンと並ぶ大英雄フィンなんて一番有名な槍ビルガの存在抹消されてるから「だけ」ではない

※2519266
帝都のとき信長が調子悪そうだったのはちぎられてたからかあれ

※2519278
知名度補正で決まるんだよ（適当）

※2519250
ウルクの王様の鯖としての能力はＦａｔｅオリジナル要素が大きいんだよなあ。
原典からすればエルキとガチ組み合って、フンババ倒したり、天の牛倒したり、ヘラクレス並のムキムキな筈。
原典を取り込んだパーフェクト・ギルガメッシュも見てみたい気も大きいが少し怖い。

※2519278
鎧を避けて貫くんだぞ

※2519061
使用不可っぽいけど、大神刻印が対城Ａで各種ゲイボルクが対軍Ｂ〜Ｂ++ってのがなんか悔しいわ
いくらマテリアルで対城になると威力が桁違いになると云われたとはいえ対城Ａより対軍Ｂ++の方が強いと思うけど、それでも明言出来ないし何よりクーフーリンの切り札が他所の神話の借り物に劣るかも？ってのがイヤだ
せめて対城Ａ+か対軍Ａ++くらいは欲しいなー

強い姿が見たいのは分かるんだが
兄貴なんて、出番がある度に活躍してんのにあたかも兄貴ばっかり
割り食ってるみたいな言い方する人は贅沢だと思う

※2519274
スカサハは周りに気を遣ったのが敗因とオニキ自身に言われてなかった？
観ていた李書文も敗北と見てなかったらしいし

※2519260
アニキは本来のバサカニキの方が強そうじゃないない？
まぁ逸話的にはライダーかバーサーカーって感じがするけど

※2519271
強すぎるってどこが？
クーフーリンはケルト神話最強で半神半人の大英雄だろうが。
この二人に勝るとも劣らない存在なのに、何で兄貴だけこいつらより弱いみたいな扱いなんだ？

※2519278
対消滅で大陸が消える。
封仙娘娘追宝録より。

本気の兄貴（世界一録でもない形態含む）
見たら死ぬ
唸り声で死ぬ
見られると死ぬ
額からビームで死ぬ
なんか知らないうちに体がミンチになって死ぬ（透明戦車）
槍を盾で防ぐとぶち抜かれて死ぬ
なんか石に変えられて死ぬ
なんかもう死ぬ

※2519059
バサカモードが一番強いけど、英霊の括りから逸脱した化物なので基本的に呼ぶ事は出来ません、とかだったら面白そう。
先祖返りでバロールみたいになって常時直死の魔眼とか。目が7つ？とかは誤訳で実際は瞳に七色が云々とか有った気がするしイケるイケる！

※2519272
牛若丸といいラーマといい後々のストーリーのためか温存されてるキャラちょいちょい居るよな
兄貴も前振り散々してるしまたデカイ出番はありそう

※2519284
＋＋ってむしろ相当ヤバいぞ

※2519272
まぁ、ラーマは大人で召喚されたらぶっちぎるべ
出番があるかは知らないがな(涙)
ベオフルフはなぜなんだろう…

※2519230
鎧の上に何か宇宙戦争で見慣れたローブ、腰に下げるのは青く輝く光の剣
フェルグス「お前のそれは剣とは呼べぬと思うのだ」
兄貴「お前が言うなぁ！？」

※2519255
コンラ「父上カッコいい…！（純粋な目）」

※2519287
まあ兄貴色々出来るし武器の制限とかなさそうなバサカの方が強そうではある
最近の流れだと特殊クラスになりそうだけど

※2519138
あれは死に設定であるべきだと思う

ベオウルフはつい最近活躍してなかった・・・

※2519131
Fateに慣れるとクー・フーリンのメイン武器と言えば槍なんだけど、神話に忠実に作ろうとしたり、神話そのものの内容ならメイン武器は戦車と剣だね。

※2519288
制限かかってるからって言われてるだろ
他の二人は出自が特殊だから制限かかってない

※2519285
出番はあるのにオルタになったりイスカンダルやアルテラの噛ませ犬とか、そんなんばっかりだからもどかしいんだよ。

※2519132
黒兄貴は一人で戦争をするけど、バーサーカー兄貴は戦争とは関係ない無辜の民草にも死を撒き散らす存在になるとか？イメージは『オーバーロード』の山羊さんにバロールの眼がついたようなやつ。
戦争でもない虐殺殺戮なら、黒兄貴も毒舌になりそう。

※2519125
ギルガメッシュ程じゃないが彼も随分と慢心屋さんだよね。

※2519219
そもそもラーマは全盛期じゃないのにそのステータスでオニキも本来のバサカニキじゃないし（ステータス上がるか下がるか分からないけど）
どっちも最強状態ではない可能性高いのにステータス高過ぎるだろってマテリアル見るたびに一人ツッコんでる

※2519290
ケルト兵相手に完全に一方的な虐殺をかました異形兄貴は本当やばい
余りの被害に犠牲者の数が判らず、傷を負わない者が殆どいなかったとか言われてるし

※2519288
インド・ブリテン・ウルクには菌糸類の加護があるから！あとちょっとギリシャにも
終わり！閉廷！
…いや、割とマジで

※2519275
ゲイっていうのは槍、という意味。そしてボルクといのは人名なんだと。つまりボルクさんが作った槍(ゲイ)となるらしい。
でもゲイボルクってスカサハが作ったとか聞いたことあるしどうなんだろうか。

※2519288
ぶっちゃけ神秘の関係だと神代の末期の末期だけどなケルト神話

※2519301
「カルナやオジマンディアスは出自が特殊だから制限がかからない」なんて設定は無いよね？妄想を公式設定みたいに語らないでくれる？

魔性というか、修羅になってしまったオルタニキはラーマに最終的には敗北しそうな感じがしてしまう

ステがどうとかじゃなく、いつもの兄貴の方が勝ち目がありそう

※2519302
兄貴本人はジャンヌをかませ犬にしてるのに？

※2519272
獣国でのベオウルフはどっちかというと王モードで戦士としての活躍控えめだったねぇ
雷帝相手とか空想樹相手でもうちょっと派手な活躍が欲しかったちゃあ欲しかった

兄貴のステータスは最高が凛マスターの時、知名度均一、魔力十分状態でBAACDBか。スカサハが
BAACDA+。比較としてアルトリア、ヘラクレス(恐らく非狂化)がABBAA+A++、
A+AAABAだな。
こうしてみると兄貴は今のステのままでいい気がする。
もっとも兄貴ファンはオールAでも止まらなそうだが。

※2519093
ケルト肛’門好き過ぎでは

※2519307
インドは元からしてヤバいし…
むしろ手加減されてるまである

※2519309
よく言われてるけど神話の中でもかなり新しいんだよねケルト神話

この手の記事になるといっつも、過激なクーフーリンファンの
不幸自慢みたくなるよなぁ・・

※2519312
噛ませとかじゃないけど、あのジャンヌ死亡はかなり設定通りの死亡例だよね
幸運が低いジャンヌの場合どれだけ耐久力があってもゲイボルグに耐え切れない

※2519278
シュレディンガーの猫みたいな事になる

※2519310
元の作品での魔力供給の差だよ
あの二人はかなりしっかりしてるけど兄貴は普通にマスターから貰ってただけだからそこで差がある
fgoは元作品から強さそのままで持ってくるから差もそのまま残る

※2519250
言うて本人の希望はさておきマスター殺しありなら下手なアサシンよりよっぽどヤバいからね兄貴は。

※2519279
ビルガの羽音の眠り覚ましは精神干渉無効、血を求めて動き回る特性は自動攻撃機能としてマク・ア・ルインに統合されてるから一応無くなってはない。
まぁ鶴革の袋や火避けのマント、猟犬は持ってきてないからかなり制限は食らってるのは間違いないけど。

※2519319
人気キャラの記事は、大体がチート自慢、少しが不遇自慢で出来ている

※2519302
イスカンダルのサブストーリーの兄貴そんな扱い悪いかな・・・
あれむしろいつか戦車で競い合って語り合おうぜ！って凄い良い会話だったと思うんだよ個人的に

※2519301
カルナって本来は弓で名を上げた達人だから普通に制限かかってるよ
更にいうと燃費最悪だよ
オジマンも本来は三騎士と白兵できる戦闘能力あるが自分の武器は短刀だけだったりするし
制限かかってないやつなんていない

※2519314
ステータスは今のままでもいいからスキルとか宝具を何とかしてほしい。せっかく使えそうな逸話がたくさんあるのに。

※2519319
まあ過激なファンは何処にでもいるから…。

※2519312
まぁジャンヌは中世の人物やし仕方ない
どうしても神話とかに出てくる連中と比べるとね
でも扱いは良いと思うけどね

贔屓だのかませだのみたいなドロドロした話はやめよう
ファンが何言ってもこれからどうなるかは菌糸類のインスピレーション次第なんだから論争してもモヤモヤするだけで何も解決しない

※2519322
強いマスターだから能力値高め、そこまでだから低め…みたいなのあるのにステとかそのまま持ってきてるからなぁ

※2519318
一応今のケルトの元ネタ？の大陸に居たケルト人の話が残ってたら紀元前2000年位までは遡れそうなんだけどいかんせん文字作らなかったからな〜ヨーロッパの鉄器文化の先駆け的存在だし物語もあっだだろうに惜しい

※2519288
ぶっちゃけケルト神話が規模としても微妙な所は否めない気がする。文字のない文化だったりで、確かキリスト教の人達が色々保護したから辛うじて残ってる側面も強いと聞くし。創世神話もないし。時期的な浅さで言ったらカルナ達の叙事詩も西暦前後で人のことは言えないけど。

※2519322
魔力供給の問題じゃないでしょ。
スキルとか宝具からしてそもそも他の大英雄にボロ負けしてんじゃん兄貴。

※2519294
ただその辺りの大物はどうせ出るならfgoよりもっとじっくり出番もらえる小説とかで活躍してほしい気持ちもある

※2519322
凛マスターの時に魔力に困ったことなんてあったっけ？
言峰の時は魔力万全じゃないことは言われてるが

※2519150
今のままでも、鎧は抜けるんじゃないかな？
あくまで十分の一に削減するだけだから、突きの威力が十分の一になっても刃物な訳だから刺さる気がするわ
それで倒せるかは別問題だけどね

※2519308
ボルクさんとは別にアイフェ製のゲイボルクが存在してて、アニキのがそれだという伝承もある

アイフェさんは神霊なんで、これならアルケイデスの獅子皮を突破出来る可能性が微レ存

※2519327
カルナさん弓だと自分より格上に宝具使えないっぽいから…オジマンは知らん、何あのスーパーウルトラハイスペックファラオ

※2519300
あとは投石器かな?相当の数の兵がこれで死んでる。

シンプルに兄貴ってアルトリアやヘラクレスと並ぶ破格の大英雄ってイメージしかないんだけど
エクスカリバーみたいな広範囲高威力とゲイボルクの必中必殺は比べるもんじゃないでしょ

※2519160
兄貴か或いはコンラか
コンラはショタサーヴァント最強として君臨できると思う
個人的にはモーさんとの絡みも見てみたい

※2519332
というかぐだ自体言峰より鯖に供給できる魔力の量が少ないからほぼ全ての鯖のステ下がってるはずなんだがな。

※2519259
なんでこの記事に居る兄貴活躍してない論者はちょくちょく口調が喧嘩腰なのか。
これじゃあ煽りを喰らって兄貴が嫌われるからやめてほしい。
せめて丁寧な語調にしてほしい。

※2519335
他の大英雄とは？
投げボルク、刺しボルク、ルーン各種
兄貴も大概スペック詐欺してるが
ルーンで身体強化や宝具強化できる分ステは飾りみたいなもんだぞ

※2519326
というかイスカンダルって宝具的に巨大伝承群アレクサンドロス・ロマンスの影響間違いなく受けてるからもう半分神話の存在なのに変に過小評価されて神話の英雄と渡り合う事さえあかんみたいな扱いだよなほんの一部の連中にとっては

※2519334
聖パトリック様様ですわ

※2519293
ヤバくたっていいじゃない！
古いほど神秘が増す型月の設定だと、ケルトは神話とはいえ比較的新しいから不利ではあるんだけど、それでも原典的にはケルト神話の英雄の頂点であるわけだし

※2519334
カルナたちの設定の年代は紀元前1500～1000年頃じゃなかったっけ？
書かれたのは紀元前400年から紀元400年らしいけど

※2519334
現実での規模とか世界への影響とか歴史とか言い出したら我らが日本神話なんてもう目も当てられないよ。

※2519341
よく勘違いされてるけどそれブラフマーストラの呪いだからランサーでもあるよ
ていうかランサー時のマテリアルに書かれてたことだから弓限定とは言われていない

現状兄貴に残されたパワーアップ手段は地元に帰ることによる宝具とスキル追加と、バーサーカーで呼ばれる事ぐらいか。SNの時点で、令呪によって魔力が節約されてたから、魔力供給による底上げは望めそうにないし。ステータスは月、fgoと知名度関係ないところでも上がらなかったから打ち止めかもしれない。
火力宝具が欲しいな。現状では自壊を伴わなけばエミヤよりも下だろうし。

スカサハの設定をあそこまで無駄に盛ったくせして、兄貴はなんで強くしないのか。

※2519265
カルナさん召喚システムさんとの面接時に安定の言葉足らずでやる気ない人だと勘違いされた可能性

どっかのアサシンが山門と一緒に行動してたみたいに兄貴も地元と一緒に行動しよう
秘匿は魔術協会がきっとどうにかしてくれる

※2519267
二人でインド大戦してたから横槍みたいになったけど、本来戦争中なんだから不意打ちもなにもあるまいて

それに、鎧自体をなんの小細工もなく純粋に威力で突破してるんだから、正攻法はあってる

※2519348
イスカンダルはもっと強化してもいいと思ったな
zero時点だとメドゥーサとかより弱いなんて言われてたし
世界的に有名な大英雄なんだから

※2519351
ホームズの体験クエだと紀元前5000年舞台、前になんかの付録で付いてた英霊年表だと紀元前3500年位、どちらにしろ金ピカより前でマジでかってなった記憶がある、まあ金ピカの最古は文字通り一番初に成立した物語ってことではあるんだろうけども

※2519343
なぜか下に見られることが多いけどベオウルフやフィンもそこに勝るとも劣らないと思う

※2519351
設定年代ってどうなんだろうな。ラーマーヤナとか精々マハーバーラタの約100年前に書かれた位の差だが設定年代は最低120万年前とかいう頭痛くなる設定だから。

※2519355
なぜかアーサー王より弱い扱いされた円卓もいるんだぜ？

※2519129
TRPGをベースにした漫画で、実際のゲームと同じように敵の首領を即死させたことがあるんだけど、何というか著しく盛り上がりに欠けるのよね

折角ゲイボルクがインフレの抑止に一役買ってるのに、本領を発揮すると今度は物語を盛り上げるために敵がインフレしだして本末転倒になってしまう

※2519345
カルデアの魔力（電力）で補ってるから関係ないのでは？

カルデアない2部は知らんが

※2519345
電力流し込んだときの最高値、とか妄想。
二部だと電力無い？
理論上最高値せのカタログスペックなんだよ！

※2519347
ヘラクレスとかアキレウスとかカルナとかアルジュナかな。
ルーンが強いのは知ってるけどあの人ルーン全然使わないじゃん、
ステータス強化とかもっとやって欲しいのに…。

※2519354
ローアイアスの守りを突破されるとはって驚いてたし火力は負けてないんじゃないか？
ルーンで更に強化も可能だし

※2519316
なんかのインタビューでインドの師匠連中は強すぎるから基本出せないなって話題があったんだっけ

※2519295
遠い昔、遥か彼方の銀河系で・・・・・

チャララチャーチャー、チャチャチャーチャー、チャチャラ、チャー♪

※2519352
規模と影響度で言ったら、それこそギルだって隅に置かれて、三大神話の救世主達とヘラクレスやゼウス、アテナのぶつかり合いが聖杯戦争の常になってしまう感あるし。

※2519362
少なくともフィンはナンバー2じゃなくてクーフーリンと並ぶビッグ2だわケルト知名度的に

※2519363
何故インドは滅多矢鱈に数字を盛るのか流石数字大国インド

※2519368
普通じゃ敵わない相手(ヘラクレスとか)には存分にルーン使うみたいだぞ
ルーン使わなくてもなんとかなる相手には使ってないだけ
映画HFみたいにやばくなった時用に防御結界張るためのルーン石も用意してるし兄貴がルーン使わない=使わなくても十分倒せる相手と考えていい

※2519344
コンラは間違いなく兄貴に殺されたことはまったく気にしてない。ただ、スカサハには複雑な感情抱いていてもおかしくない

※2519372
いやギルはヘラクレスの原型なんて説もあるし、世界の文化圏への影響も結構なモンだぞ。

ぶっちゃけケルトがギリシャヘラクレスと対等は逆に贔屓感じるぞい

※2519370
仙人的なのが出禁とかzeroの時に言ってただけです。

※2519357
ワイよりみんなの方が活躍できるだろうしお先にどうぞどうぞしまくってたんじゃね
もちろん麻婆豆腐にも道を譲る

※2519370
師匠というか中国とか含めた仙人達だな
こいつらはガチでやばいから出せないと昔言われた
今はインフレしたので十分出せると思う

※2519358
デコトラ兄貴か………

※2519334
島ケルトは大陸ケルトとは別物だけど、ローマ側に資料が残りやすい環境だった大陸ケルトの方が謎。
角の神ケルヌンノスなんてどんな信仰があったのか判らん。
「ネブラ・ディスク」なんかしてから、ギリシャの青銅器、鉄器時代と並行して同等の文化があったのは確かなんだが･･･。

※2519224
一人だけ悲しい肩書きがいるなw
ぶっちゃけ英霊全体だと中の下ぐらいだろうしこのメンツの中では早期脱落よな

※2519376
なんかナチュラルに他キャラ下に見てるよな・・・

※2519358
もうアイルランド市民を１０００人ぐらいサポーターとして連れてきて応援してもらおうぜ。
即席でも神話をよく知ってる人間が１０００人も居れば知名度補正上がるって！

※2519378
ギルガメシュ叙事詩にノアの箱船と似た話が載っててワロタ記憶あるわ
昔からの話だったんだなと感心した

※2519071
コンラ君はよ

※2519386
単純にルーン死ぬほど使いたくないんでしょ
ヘラ相手じゃそんなこと言ってられないから使うだけで

※2519376
兄貴は無茶苦茶強いけど慢心癖があって格下に負けやすい
本気出せばもっと活躍できるし苦戦なんてしない
これで良いのね

※2519355
スカサハを強くし過ぎたからじゃないかな
明らかスカサハ越えないように調整された描写ばっかだしFGOだと

※2519382
影の国って中東という説が有る。中東がアラブなのかメソポタミアなのか、中東より東なのかも判らん。

・開幕でラーマの心臓をほぼ破壊し一時戦闘不能に
・黄金劇場内でネロを撃破
・スカサハとタイマンで勝利
・カルナのヴァシャヴィを食らっても大火傷で済む

聖杯のバックアップがあるとは言え、これだけ無双してたからなオルタニキ
敵としてのインパクトは相当あった

ケルト神話ってどこまで遡れるの？
特にクーフーリンが登場するようになったのはいつ頃に書かれた文献なんだろう

まあ兄貴の扱いもどうかと思うけど、フィンとかラーマとかベオウルフとか、扱いの悪い大英雄は他にもたくさんいるからな…。
この三人はそもそもまじめに設定を考えたのかも怪しいし…。

※2519390
というか呂布にも普通に防御結界使ってるからそんな上限高くないと思うんだけどね

※2519391
ギルかな？

※2519374
所謂アルジュナ達が神々と人の時代のターニングポイントとすればラーマ達の時代が初めて神々が脅かされるようになってきた時代みたいな区分だからな。
指輪物語的に言うとアルジュナがアラゴルンでラーマがエアレンディルみたいな立ち位置。

※2519246
いや、ランサーやキャスターの状態でシャクティを受けてはないから、それは断言出来ないよ

最終戦で再臨して、ロマニが聖杯による戦力強化がされたと明言してるけど、それまでは聖杯によって強化されたという文章は一切無い
聖杯による影響への言及は、ネロを倒した時、オルタニキ自身が聖杯は関係なく、変化したのは在り方だと言ったくらい

※2519360
オルタ化で暴君方面を出して王の軍勢が使えない代わりに別のヤバい宝具を出すとか

※2519392
正直あれは弟子が強くなって師匠越えるための前振りだと思うわ
途中でバサニキがちょっと勝っちゃったから更に追加で盛られただけで

※2519391
格下に負けたなんてことあったか？
ハサンには負けたがあれ影の存在知らなかったってのがあるし
ヘラクレスや呂布みたいに強力な相手と戦うときは存分にルーン使うしエミヤみたいに使わなくても勝てる相手には使わず戦ってるだけだぞ

※2519366
例えばカルデアがダムだとしてぐだがそれを十分に鯖に与えられるかと言われたらそうでもないだろ？漫画の方じゃ宝具使うだけでもキツイみたいな描写あったし。

※2519403
そんな原典で済んでいたことを今更やられても…。

※2519396
兄貴の記事と関係ないが、フィンとベオウルフに関しては何でその設定にしたの?と本気で思う。ビルガ関連しかり、テロリストしかり。

※2519075
しかもそれを2回やってるという
ケルトの勇士は皮膚を硬くするのがデフォなんだろうか…

※2519386
まあ、ルーンだけでなく、刺しのほうもあまり使わないってのも嘗めプと取られてもしかたないところはあるよね。

※2519394
個人的に性能面でもマシュと他のサポート系と組むと大体の高難易度クリアできる最強サーヴァントだと思う

※2519391
ちょっと棘のある言い方辞めようぜ。
普通の兄貴ファンの人にも流れ弾が飛ぶし。

※2519194
メディアさんの強化内容が弱すぎる(無慈悲)
いやコルキス竜はヴォーテガーンやヒドラと比べるとそんなに強い部類じゃないって言われちゃったし…

大英雄イアソンか、大魔女キルケーをセットで呼ぼう！(悪意)

※2519119
クーフーリンの代名詞であるゲイボルクを持つランサーのクラスでは十全にならないのはなんか嫌だなァ

※2519378
ギルはヘラクレスのモデルの一端ではあるが、それ以上にヘラクレスの世界への影響が強すぎるとは思う。古くはマケドニアのアレキサンダー大王が末裔を名乗り、新しくはスーパーマンのモデルにもなってる。ケルト神話、アーサー王伝説、ローマ神話、インド神話や仏教にまで顔を出してるし。

※2519116
君ちょっと人理再編についてkwsk。って問い詰めても許されると思うの。

※2519360
個人の能力盛るなら軍勢置いてこい、とか思う。
やっぱ個人戦闘能力と集団戦闘能力とを両立し過ぎるのは逆にキャラの魅力を損なう。
軍勢削った代わりにゼウスの雷で可々大笑しつつ範囲攻撃とかするイスカンダルなら見たくはあるな。

クーフーリンに限らずサーヴァントは同じ規模の器で殺し殺されを繰り返す存在だしそんな絶対的な強さなんてあるのか？
アポコラボでも帝都でも何度も何度も殺し合ってるぞあれ

※2519409
あれだろ。「見よ！この鉄の鎧のような肉体を！」って感じだったんだろ。

※2519059
もちろん☆3の恒常でな！

※2519341
槍だとシャクティっていう特大花火があるし、鎧と交換したから脱がせるシーンが作りやすいというライター目線の長所があるな

弓の場合は
劣悪な魔力消費が多少なりとも軽減
殆どの飛び道具が通じない
シャクティ以外にも超火力兵器なんてごまんと持ってるからデメリットの少ない方を持ち込みかねない
恐らくアーラシュさんやアルジュナみたく通常攻撃が既に宝具級の威力
ロマンを捨てた代わりにただただエグいサーヴァントになる

※2519391
慢心っつーか戦いは好きだけど勝ち負けにそんな執着ないイメージだな兄貴って

※2519396
ケルト神話のビッグ2、インドというかもはや東南アジア最大級の英雄、英国文学最古の英雄が使い捨てだったら寂しいなんてもんじゃないね…

※2519368
アルトリアがルーンの守りを帯びてるって言ってたから戦闘時でも普通に耐性強化に使ってるみたいだよ

そもそもルーンでブーストかけるような強キャラとの全力戦闘した描写がシリーズ通してないからなぁ

※2519401
オルタニキの素の耐久力はB+でしかないし上級宝具を素で耐えるのは不可能だと思うんだがな
クリードコインヘンしてるならともかくね
少なくともメイヴ倒したら3%くらい勝機出てきたとロマンが言ってるから強化されてたのは間違いないんじゃない？

※2519059
パーフェクトニキよりは伝承通りの狂フーリン来てほしい

兄貴が同格、苦戦もしくは勝てない可能性をextra示唆されたのは
呂布、李書文、ガウェイン 、仏陀くらいだっけ
仏陀はともかく他3人とは勝ったり負けたり繰り返してそうだな数多の聖杯戦争で

※2519345
カルデア勢に関しては発電所やらの電気を魔力に変換して鯖に供給してるでしょ基本的には
だから第二部では戦力不足になってるわけで

ルーンを使うのをめんどくさがるの、なんか理由があるんだろうか
キャスニキのチートっぷり見てるといろいろ怪しいんよな

※お前ら兄貴好きだな
兄貴関連はコメが如実に伸びる

ラーマについてもそうなんだけど、特別扱いしろとは言ってないよ。セイバーとかヘラクレスとかカルナとかアキレウスみたいに、他の大英雄と同じ扱いをして欲しいんだよ。

※2519415
ヘラクレスの英語読みはハーキュリーなんだと最近認識した。(知ってても意識に昇らない)
なんかギリシャ時代を舞台としたアメリカアニメに棍棒で変身するのが無かった？

※2519404
というか槍に常時ルーンかけてなかったっけ・・・
メディアには普通にビーム使うし

※2519359
それを言ったらバルムンクで抜けなかったのも一騎討ちの状況での話だし、バルムンクをさりげに踏み台にしようとしてるみたいでいらない反発を受けるだけじゃね

※2519086
名剣名馬コレクション完備アルトリア
VS
慢心破棄ギルガメッシュ
VS
全力ヘラクレス
VS
フル装備クーフーリン

冬木こわれる

※2519431
まあsnから出演してる息の長いキャラだからね。

※2519381
「優雅たれ、か。確かに優雅さは大切だろう。俺などより人類を救わんとするマスターにとって必要なことに違いない。ここは先を譲ろう。人類最後のマスターを頼んだぞ、髭の紳士よ」

※2519427
そこに近代人混ざってるの本当に笑う
兄貴と書文はネロから見ても性質似てるらしいし仲良く話していたな

※2519432
ランサーで来て槍とルーンしか使わない状態でその人らに並んだら本気クーフーリンどうなるんだよ

※2519432
それならベオウルフやフィン後ロムルスも出番欲しいな…あれクーフーリンって割と扱い良くね？

※2519423
ラーマはヴィシュヌの化身だし
全力だとカルナとかアルジュナを超えかねないから、ああするしかなかったんじゃね？
クリシュナ、ラーマ、カルキとかは出しにくいかなぁ

※2519432
兄貴に関しては、なんか中堅よりちょい上ぐらいの扱いが抜けないんだよな

兄貴がルーンで強化して攻撃したら狂化した呂布並みの破壊力になるのは無印エクストラであるし普通にやばい
術ニキでも筋力Aランクに出来るが槍兄貴に使うと筋力A+～A++になるってことだからな

※2519299
活躍はしたけど大英雄みたいな活躍じゃなくて特別ベオウルフである必要性はない感じの役割だったような

※2519437
冬木大橋「まだだ！まだ壊れんぞ！」

※2519433
アニメっていうとマイティーハーキュリーか？

※2519059
鯖一体でパーフェクトはギルみたいな規格外だけの特権みたいなもんだからしゃーない

※2519099
EXTRA戦闘方式で考えると本当にそれを打たれた場合の恐ろしさがよくわかるよなぁ…

※2519433
割と有名なキャラでハーキュリーズっていうアメコミのヒーローがおるな。

※2519435
まあ正面から受けるのと後ろから不意討ちされるのは違うよな

※2519443
出番と活躍的には充分過ぎるぐらい扱い良いよ
ただそれじゃ満足できなくて、もっと強さを求めてる人がいるだけ

妄想を公式設定のように語るのはどうなのか

ルーン使ってないから全力じゃないと言われるとさ
兄貴が対戦したサーヴァントが好きな人にとっては「ん？つまり本気出せば勝てると言われてるの？」って気分になるんだよね
間違ってないよねこの気持ち

※2519447
いやあそこはベオウルフじゃなきゃダメだったろ。

※2519147
戦闘そのものが望みだから関係性が酷くさえなければ自害もまあ承認してくれそうなのがなお優秀

最初はめんどくさいじゃなくて好みで使わないってだけだったのにな
ようはライターが持て余すからだろう、万能過ぎて

※2519373
ケルト神話で１番はと問われたら兄貴だけど別の時代の英雄なんだからもう少し扱い考えてくれてもいいよな
沖田さんも土方もノッブ全く敬ってないじゃん

※2519415
うちの大スター素戔嗚尊さんも、なんというか。

※2519265
カルナさんのことだしオレが行くよりよっぽど力になれる者がいるだろう的な謙遜入ってるんだよ(適当)

※2519445
テラリンでもトップサーヴァントから外されてるし、明確にトップクラスよりも劣る扱いなんだよね……

※2519417
レオニダスやダレイオス・・・

※2519456
そもそも聖杯戦争という都合上全力で戦えたサーヴァントが居たのかすら怪しいし気にしてはいけない

兄貴のファンは「出番はもういいから強さをくれ！」って感じなのかね？

※2519405
カルデアは鯖の召喚・現界維持のための魔力供給している（ステ表記はこれ）

ぐだは戦闘時にその鯖の「影」を使役している（実際のステは劣化してる）

でいいんじゃないの？

※2519444
カルキは比較対象がヴェルバーだもんな
グランドクラスでもおかしくない

※2519459
割と出番自体はあったろ
アルトリアとかと同じ理由か派生キャラなことが多いけど

※2519456
というかクーフーリンだけが縛りプレイしてる訳じゃないしな

※2519433
なおフランス語読みだとエルキュール。
アガサ・クリスティのポアロ物にはヘラクレスの冒険という十二話の短編集があったり。

※2519449
「オリーンピアーーー」

※2519327
っても弓も含めて本来アルジュナの方が上でそのアルジュナもエーカラヴィヤには（親指切らせたから本編では有り得ない展開だが）負ける
ラーマは言わずもがな
中堅どころの英雄なわけで正直それに勝ったから凄い！となるわけでもない微妙なシーンやし聖杯ブーストの有無関係ないと思う

※2519430
単純にルーン刻んで火出して～なんてするより神速の槍で突いた方が断然速いってのと身体能力は常にブーストかけなきゃいけないほど低くもないしゲイボルクがあるからじゃね？

キャスニキは筋力耐久敏捷がアレ過ぎるからルーンによる炎熱攻撃やブースト普通に使うけど

※2519447
大英雄みたいな活躍ってそもそもなんだ
爆弾ぶっ放したりビームを撃つことか

※2519077
ガス会社「ほな、また……」

※2519355
もしかしたら真バサカニキかライダーニキがあるからとか？

※2519456
上限値残されているのは事実だからしゃあない
その気持ちはそういう設定にした奈須のせい

まあ相手次第だと戦闘中にルーン書くのも一苦労な上、対魔力で消されて無意味になることもあるしな
大抵は殴りに行った方が強いんでしょ

※2519444
カルナより強くなっちゃうから出せない？なんで？

※2519417
いっそのこと別クラスで呼んでみるとか？
ライダー以外にクラス適正あったけ

そもそも、兄貴もとい旧兄貴が、
プロトセイバーに対して、立場的にもアーサーの幸運性能的にもライバルとしての立ち位置やマスターのコンビとしてのライバル関係だったのが、現在のトップよりかはやや落ちるアルトリアよりも下扱いのアーサー綾香→エミヤ凛コンビのライバルに収まってるから現状の立ち位置は仕方ない気もする。

※2519446
大抵の傷ならムーンセルにより瞬時に修復されるアリーナに一晩経っても残るクレーターつくってたな

※2519481
上限値残されてるの別に兄貴だけじゃねーよ・・・そもそもマスター差で兄貴が勝った呂布なんて宝具の大半使えない上に理性ないんだぞ
どんだけ強いんだよ本来の呂布

クラス分けによる弊害をかなり被ってる印象
実際（というか原典）ならバーサーク状態で戦車乗り回して槍も剣もふるって、いざとなったらゲイボルクぶっ放せる状態なんだろうし
まぁ鯖自体ほとんどは生前より弱くなってるし、クラス分けによる弱体化なんて大なり小なり皆んなあるとは思うけど

※2519418
ギルだけは別格すぎてちょっとズルいかなーと思う。
執着やら慢心やら油断やらで負けるから白星自体は少ないけど。

※2519373
でもフィオナ騎士団って赤枝騎士団超リスペクト！って発言してたし。
確か出撃前の戦意高揚させるために全員で唱う詩かなんかで。
本人達の中でNo.2だと思ってそう。

※2519483
全鯖中ほぼトップって言われてるのに上が出てきたらインフレが止まらないじゃん

※2519475
インドの最強議論とかどうでもええよ
重要なのは「型月」ではカルナはインド英雄の最強格の一人ってところだから

※2519483
あまりに強いと強さバランス崩れるから。
全力のラーマ出して最初からクーフーリン倒しちゃったら物語成立しないでしょうに

※2519487
呂布は全開モードとかあまり言われないよな

※2519373
クーフーリンとの二大巨頭にしてアーサー王物語を形作る原典と呼べるものの１つ
その型月的に非常に美味しいはずのポジションにいる主人公たるフィン・マックールだが、ぶっちーによって晩年が「葛藤しつつも助けようとした老王」から「性悪な畜生」で固定されてしまったため出番の全てをフォローに奔走する羽目になった悲しい英雄

※2519314
正直ステはプロト仕様との良いとこ取りが理想なんだけど、それだと高すぎる気もするのがもどかしい

※2519467
これだけ出番を貰って更に強さや扱いまで求めるのか
まあファンってそんなもんか

※2519487
刺し効きづらいから相性悪かったけどな

※2519470
出番てなんのこった
こっちはルーンを使わない理由をわざわざ作ってることをいっただけだ

直接攻撃には向いてないが攻守の補助しては破格の扱いだからな
鬼に金棒的なことをしたくないのかね
じゃあなんで付けたって話だけど

※2519483
ベタベタのライバル関係にしてネタにしやすいアルジュナとカルナ以下のレアリティにしたかったのと
妻のために無理にクラス変えたから弱くなりましたが、それでも強いですってやるなら怒られにくそうだからじゃね

セタンタは出ませんか…？全盛期じゃないからだめかな…

そもそもルーン使えれば負けないという考え自体がおかしくない

※2519365
ゲイボルクをインフレ抑止のために設定したなら、兄貴より強い奴がゲイボルクで殺られたとかあっても良いと昔から思うんだよな。オルタはゲイボルクで無双したが、こういう感じではなかったし。

※2519495
書文がちょっと言及してるな
武を志す者なら誰でも聞く名らしい
武芸百般で書文ですら槍で呼ばれれば…と嘆くほどの技量らしい

※2519496
それブッチーのせい、ちゃう。
失った人望取り戻そうと川を飛び越えようとして失敗して溺れ死ぬバージョンの伝承もある。

※2519427
釈迦はそもそも誰なら勝てるんだよ？って感じだからな………
アニキって書文さん相手に不利なの？

※2519483
話が逸れるけどこの手の話題で毎回はじめの書き込みでは名前を呼ばれていたアルジュナが返信先で存在無視されるのもやもやする

※2519503
ならそれならそれでもう少し出番をあげた方がいいよね。ただでさえ割と捻った設定にされてるのに。

※2519456
ぶっちゃけマスターの居場所調べてゲイボルグで奇襲しまくればいいと思うの

※2519282
ギルガメッシュにメソポタミアの全てが集約されている状態だからね
人と神を分かつ王なら、神と都市が結びついたシュメール世界を刷新し、「人であり神」として民を支配したサルゴンやナラム・シン
人類の叡智の蔵なら当時のあらゆる知識を集約したアッシュールバニパル、裁定者としての在り方ならウル・ナンムやハンムラビ
人類史に名を刻む偉大な王がメソポタミアにはたくさんいるのに、「あれもこれもギルガメッシュがやった」となると少しもったいない気がする

※2519496
ぶっちーのせいもなにも諸説あるなかで片方選んだだけやん。

※2519077
アルトリア、ギルガメッシュ、ヘラクレス、クーフーリンが大英雄にメドゥーサがゴルゴーンになる感じ？
エミヤ、メディア、小次郎、呪腕が泣くぞそんなん

※2519513
きのこ？
伝承的に。

※2519495
本気は馬と合体した方天画戟を全形態で使用できるライダーだっけ

※2519513
圏境があってキツいとかだったような気がする。

※2519513
単純に察知されにくいから難しい相手ってことじゃない？
実際圏境チートもいいところだからな

※2519518
メソポタミアの都市文明って西暦より長いんだよなあ。

※2519513
ユリウスという超一流暗殺者
姿を完璧に消した正体不明のアサシン

兄貴というか誰にとってもヤバいわこんなコンビ
話聞いた凛は圏境をどうにかしないと不利て思った

※2519505
どこで言ってる

ボルグって割とメインじゃなくてリーサルウェポンなのよね
常に使ってる武器ってよりは強敵かつトドメの時に兄貴が使用する槍
メタ視点だと逆説的に兄貴がボルグを使う＝相手は死ぬというＦａｔｅ版みたいなことになってる
ボルグで殺すときはだいたい心臓ぶち抜いてるのもその辺だろうか

仏陀は下手をすればラーマ以下の信者数だからなぁ
いやヒンドゥー的には同一化身なんだけど

※2519518
ハンムラビはギルがCCCで言及してたけど登場するのかな
宝具も太陽神から貰ったやつでワンチャンあり？

※2519515
シータ関連で出番あること確定だしゆっくり待とう
性格は原典のラーマにかなり近いし少年ラーマもありだと思う
強いところもみたいってのは分かるけど

※2519415
ヘラクレスはなぁ
型月だと何故か接点無いけど普通にローマ皇帝たちにもファンは多いし、ロムルスの人生にも関わってるし、ものによってはロムルスの父って話もあるしな

※2519515
そういうのはメーカーにご意見してくれとしか

※2519551
上で散々

※2519521
まあ「女と上司に酷い目にあわされた英雄を使いたい」って理由だけでディルとフィンの美味しいポジションを全部蹴って現状の影の薄さに持ち込んじゃったのはある

※2519513
立川の同居人とか？

※2519561
日本の１億(お墓のみの緩い信者含めて)もインド１３億には勝てんか。

※2519526
絶食することにかけては鯖最高峰であろう釈迦にどう毒キノコを食べさせるんだ(笑)

そう言えばそもそも鯖は食べなくてもいいのか

パーフェクト赤兎馬呂布見たいのは私だけっすかね

※2519584
ざっくりでしか言えんのならそんな卑屈なことよう言わんほうがいいわ

相応に原典のスペックだけ劣化して発揮した兄貴と、
型月でルーンくっ付いたせいで強く便利になってる兄貴

どっちのがマシなのかはちょっと興味ある。戦闘力的には原典の兄貴にルーン必要か？　といつも思うが

※2519572
コンモドゥス「接点無い？何言ってんだ俺はヘラクレスだぞ」

※2519490
最近のギルは何つーか慢心やら何やらが叩かれない為の予防線に見える時がある
我ながら心が汚れてると思うけど

※2519496
いやあれはあれでいいんだよ。
誰にでも寛大で人のために尽くす皆から尊敬を集めた人間だけど、幼いころの境遇から影とも言える二面性を持ち、最愛の妻を失ったことから7年の歳月をその捜索に打ち込んだ執着と、そして浅瀬の戦いでディルムッドが間に合わず討たれた後妻の子フィクナの死を経て、最後のディルムッドとの確執だからな。

ただ巡り合わせが悪かっただけなのだ…。

圏境って兄貴から見てもよく分からない技でギルガメッシュの千里眼でも直接は見れないんだよな・・・中国武術って一体・・・

※2519518
なんかギルガメッシュってオジマンが歴代ファラオの能力になりそうなものをひとつに纏めちゃったみたいな感じなのね
勿論、オジマン自体史実の癖に大概チートだけど

わりとそういう型月的なキャラの成り立ちみたいなところでもギルガメッシュとオジマンは共通点あるのね

※2519616
カール大帝「調子こいてるのバレバレだから生け捕りにしてやった」

ラーマは某世界的に有名な事件起こしたカルトが武器などの名前を使っていて
一定の年齢層にとって本来何なのかは知らないが固有名詞に悪いイメージ持たれてたり
今も検索するとそっちばかり出てくるのも影響有りそう…
影響でインド神話ネタ使いにくくなった時期ってあったし

※2519590
個人的なイメージだけど物理特化の覚者と魔術あるいは奇跡？特化なキリストって感じがする
ムハン何とかさんは知らない

※2519499
なんでさ事故ですごめん

※2519624
歴代大統領の力を合わせた大統領じゃないサーヴァントが居るらしい

※2519061
ゲイボルグよか兄貴自身のがヤバイ感じ

※2519617
なんだか影が薄い息子より、ディルムッドの件で激怒した孫の方が優秀なんじゃないかと気が。
フィアナ騎士団で次に鯖に選ばれるなら、このオスカーな気がする。

※2519507
まあでもそれ立ち位置的にも見せ場的にも味方目線だしなあ
基本中立か敵側だった兄貴には難しい話

※2519518
オジマンもそうなんだけどあんまり集約すると後々の旨味も無くて勿体ない気がするし
それでその鯖が持ち上げられてると素直に認められない所はある
てかそれ許されるならもっと宝具やスキル持ってこれる奴いるだろうと
設定の時点からして理不尽な格差が見え隠れするのも荒れる原因な気がする

※2519621
基本的に古い＝強いな型月・Fate世界において明確に神代より現代が優れているとされる武術
その上位にいる人の神業だからね。しょうがないね

※2519664
オジマンは色んなものに俺の偉業でーすって名前書き込みまくったりしたからそこからなのかね

※2519627
キャラをsageないやり方で適度にガス抜きするから好かれてる所あるよねギル
なんでそれをアルトリアで出来ないのか分からないけど

※2519635
その理屈だとダビデやソロモン、ハサン辺りも割と洒落にならんからな。

※2519149
関係だけで表すなら兄貴をソロモンに例えるとそれに対してのイエスと似たようなもんじゃね？

※2519679
大半は「修復したよ。誉めて」じゃなかったっけ？
優秀な息子(養子とも)に各事業を分担させてたスポンサー兼プロデューサーみたいな役割だったと吉村先生は言っていたが。

まぁオジマンといえばニトクリスが侍女みたいになってるのからして本来おかしいからな

大概息の長いコンテンツになってきた上にトップ陣が自由過ぎるからな
そりゃあ色んなところに綻びが出来てきて当然っちゃ当然よな
まあ気にするこたあねぇ
その分三田さんの胃壁を犠牲にすりゃあどうとでもなるってもんよ

※2519517
エミヤが「壊れた幻想」でマスターがいそうな拠点すべてを潰して、冬木を更地にするが如く。

※2519705
アレはマテリアルで「ニトクリスが全力で自分を卑下して格下として振る舞うので、本人がそう望むのならとオジマンもそう扱ってる。本人からしたら本来実家のおばあちゃんみたいな感じの人」って書いてたぞ

※2519079
NARUTOの挿し木の術みたいになるのか…ぐろい…

※2519688
ラーマのあれは国内であったからなあ
つい最近も話題になってたが

※2519657
戦場を一掃する「恐るべき箒」と畏怖された部隊を率いたオスカ(フィンの孫)は武闘派としては最上級だけど、武勇だけでなく詩と音楽の才能に優れ常若の国へと赴きフィアナ騎士団と妖精の時代の終焉を見届けて朽ち果てたとも吟遊詩人として語り継いだとも言われるオシーン(フィンと最初の妻サーバとの息子)もかなりおいしい

※2519230
原典だと赤江の騎士団のメンバーでクーフーリンより強い剣士っていないと思うから、この発言って謎なんだよなぁ。

※2519606
アニメ版「蒼天航路」２２話とか？

※2519735
剣才が霞んで見えたほど槍術の才能がハンパなかったということを言いたかったが為の発言ではないかという好意的な解釈
表現がすげえ下手くそだとは思うけど

歌でビーストとも来訪者とも和解できる兄貴かな・・？

グランドランサークー・フーリンを震えて待て
逆に兄貴以外でグランドランサー適性持ってそうなほど有名な槍の英雄って誰がいるだろう

※2519447

一部五章のエレナさんの「もう武勇の時代じゃない」
ってのを無意識で吟味して見事に血肉にしていた様に思うがな

※2519763
クーは何でも出来たけど槍にご執心で剣にはあまり興味が無かったくらいで良かったよなアレ
あんまり言いたくないけどライターの好みで物凄く表現に気をつかってるキャラと使わないキャラの差を結構感じる

※2519392
俺は別にスカサハが兄貴よりも強くてもいいとは思う
あくまで商業作品であって厳密な神話時点じゃないし
ただ、設定を変えてまでスカサハを強くするならしっかり活躍させろよって気持ちが強い
今の状態って「兄貴スゲエ活躍すんじゃん、でもスカサハよりも弱いのか…」って感じなんだよね
スカサハの株があまり上がってないせいで両方のキャラに被害が出てる気がする

アルトリアもらしさを出すならカリバー変な盛り方したりしないで原典でいくらでもある魔法アイテム引っ張ってきて欲しい

※2519807
サモさんのサーフボードのような？

※2519801
師匠と兄貴の関係に限らずこういう関係は相乗効果でwin- winになるように努めて欲しいよね
なんか win- loseどころかlose- loseになっちゃってるのが多くて勿体ない気がする

※2519314
＞兄貴のステータスは最高が凛マスターの時、知名度均一、魔力十分状態でBAACDB

EXTRA無印アニキは、月凛が改竄時に耐久ブーストしすぎて存在が不安定になってる(スキルがマイナスに)ので
多分鯖(ランサー)として引き出せるステータスは
筋力：B
耐久：B(この耐久を生前より上のAにまで上げたから不安定になった？)
敏捷：A
魔力：C
幸運：D
宝具：B
辺りではないかと
ってのは無印時から考察されてる

※2519735
ノイシュってどうなん？
どっかで赤枝最強の剣士って見たんだけど

※2519817
そうそう
メイドオルタのセクエンスとかもそうだけどソレ本家の追加武装で持ってこいよってのが多いよ
折角SNで宝具が制限されてるって設定あるんだから宝具追加する分には誰も文句言わないだろうに

※2519454
また棘のある言い方をする御仁だな
原点であるSNの三騎士たる兄貴が活躍して何が気に入らないというんだい？

※2519471
アルジュナのパーシュパタアストラの本来の威力調べると人間と半神同士の闘争で収まってるケルト神話が常識的強さに見えるしな

なんだよ全てが死に絶え宇宙が消し飛び次の輪廻に入るって

※2519078
エリザベート「じゃあ合体すればいいんじゃないの？」

※2519705
マテリアルや作中でしっかりそこ掘り下げられてるのに今更おかしいとか言われても…
その関係性ご嫌いという話なら好みの問題として理解出来るけどおかしいと言われてもマテリアルと六章のニトちゃんの発言読んでとしか

※2519835
現時点で充分過ぎるぐらい活躍してるのに、まるで他キャラと比べても
クーフーリンがダントツで扱い悪いみたいなこと言い出す人がいるのが
気に入らないというより、贅沢言ってんなぁと思う

※2519664
fateってそもそも最初から同じ英霊同士でも埋めがたい格の差がある設定で、ギルもオジマンもその中でトップクラスの格を持つ鯖じゃん
そりゃ他の鯖との格差はあるに決まってるでしょ
逆に最高峰という設定だけあるのに強さも経歴も他の鯖となんも変わりませんとかおかしいわ

※2519833
ノイシュも超強いが、兄貴並みに強いかと言われると、どうなんだろ。英雄の取り分でクーフーリンが強さ、勇気共にアルスター最高ということになってるし（英雄の取り分にノイシュは参加してないけど）。
あと、原典だと兄貴の武勇がぶっ飛び過ぎてて、赤江のメンバーが兄貴に並びたてると思えんのよね。

※2519847
贅沢って、人気あるんだからそのキャラがよく扱われるのは普通の事じゃないの？
あと、別にダントツで扱い悪いなんて言ってる人はこのコメント欄にもいないよ

むしろ、君がクーフーリンとそのファンを少し斜めに見てる気がする

※2519835
ハッキリ言って「ＳＮの鯖だから」っていうのを何かの理由にして欲しくない

特殊な例を挙げてとやかくいうてる人はきてるとこ間違えてるのかな？
相応のとこに行けばいいのに

※2519841
そこに不満があるという趣旨でなくてむしろ前段までの話題を受けて「原典からかけ離れた描写なら他にもあるのに、それを無視して特定の人物だけ原典重視で強くしてほしいと挙げるのは只の贔屓では」という意図の発言かと

※2519847
出番がどうこうじゃねえよ。他の神話に比べて弱いのが気に入らないんだよ。わかったか馬鹿。

※2519847
そもそも出番もあんまりないagesageもあんまりないキャラ
出番は少ないけどしっかり要所を捉えて良い描写貰ってるキャラ
出番は多いけどsageやdisネタが多いキャラ
出番多くてsageられるようなネタを殆どしないキャラ

型月は他と4行目の格差がかなりデカいというのはある
あと最近の傾向としては出番の量よりも良い描写悪い描写の比率が占めるウエイトが大きい気がする
2行目なんかは今のご時世あっという間に評判が広まるから出番少ないのはあんまりデメリットにならない

※2519865
いや、どんな作品でも原点を疎かにしたらダメだろ

別に贔屓しろって訳じゃないけどさ、SNのサーヴァントってのは、元々それぞれの背景が語られていて、色々な作品で客層も獲得してるから、作品の看板になる集客力のある人気者なんだよ
それは十分に丁重に扱う理由になり得ると思うんだよ

それを、感情論だけで否定されてもな
そんなの商業的にもありえない話だろ？

※2519850
ちょっと適切な例えか分からないけど例えばお互い10の中から5選んでその5の質に差があるなら気にならないけどその横で100の中から50選んでるようなのがいたら不公平な気がするんだよ

※2519657
オシーンは軋轢を生まないように努力してたから目立たないだけで普通にディルムッドに助力してるよ
というか次期フィオナ騎士団のトップが表立ってフィンと対立したらフィオナ騎士団が割れて大変なことになると思うぞ
ただでさえディルムッドが諌めてディルムッド派のフィオナ騎士が反乱するのを抑えてた状態だし

※2519355
無駄に盛ったとは思わないが、スカサハの扱いが上手くないなと思うことが多いね。きのこや他の作家も彼女を扱いきれてないのでは？と思う。

戦車アニキは、ゲイボルクを大砲に詰めて
投げボルクを戦車砲で発射できる説

これならかなり強い兄貴が出来るのでは？

※2519847
ああ、君、クーフーリンの話になると出てくる、兄貴をヒイキしろって奴はウザいって、いつも言ってる人でしょ

逆にそれで兄貴のコメントが伸びてるのもいつもの光景だよなぁ

※2519898
殆ど唯一の人間関係である兄貴とのやり取りが面白くないのが最大の理由な気がする

スカサハと兄貴はとっとと死力を尽くして決着つけてほしい、スカサハの物語はそこに尽きるんだし
というか兄貴がスカサハと微妙に距離を置くような描写をちょこちょこ入れてくるのがまあ意味がわからないというか
じゃあなんで甲斐性見せれればってセリフを兄貴に入れたんだと

※2519878
代表例はファントム、俵卿、ランスロット、ギルガメッシュかな？
できれば2番目の例を目指して描写して欲しいなと思う
キャラ数が多いからどうしても描写の数には限りがあるのはわかるけど、せめて少ない描写内では掘り下げとかをしてキッチリキャラに肉付けをしていって欲しい
個人的に最悪なのは3番目の例かな、出番が多いくせに同じネタ繰り返したりとかして結局登場した意味あるのか疑問になる

まぁ、むしろクー・フーリンが素で強く見てもらえないのはSN鯖だからなんじゃねえかなと思ったりする

描写面では綸言汗の如しではないが、先行描写を覆すわけにもいかず、こういうメディアだと印象を塗り替える程の個別演出は難しい
ゲーム面では初期実装鯖問題とぶち当たる