【Fate】偉人英傑の幼馴染は側室になったりもすれば正室になったりもする

幼馴染は負けヒロインという定説はいつから生まれたんだろう……

女が逆に男を複数侍らせるのも好き

（そもそも義仲様の正室が誰か知らないなんて言えない）

犬千代さんの奥さんも幼なじみだっけ

参考までに言っておくと、
当時のエジプトの人達の平均寿命は
32歳ぐらいだったそうな。

オジマンディアスの最終再臨のお花が最高ですね

タマモナインのイラストで一番アホそうな表情してるキャットがナインの中で良心な存在で良妻なの好き

…すごい漢だ。

>>203
なんかこういう娘を見てると髪をとかしたくなる。まあそれだけ信頼得るのは大変なのだが

※2651839
そんな貴方にメイヴちゃん！

※2651842
怪物ですねえ…

イスカンダルの幼馴染はというと軍勢嫌いウーマン！

この側室ってシステムすごいよなー。
なんたって、ダブルヒロインでもハーレムエンドが大々的に認められるんだもんな。

※2651838
暴力系幼馴染って概念が出た辺りからだと思う

幼なじみは大河の真田丸での関係性がよかった

エミヤ
｢カルデアに知人がおりすぎ｣

リアルも幼馴染がほしかったなー…
何故野郎なのか

※2651838
いつから……幼馴染が常に負けヒロインだと錯覚していた？

雁夜「葵さんとは幼馴染だから、俺の想いもきっと伝わるはず」

※2651838
ハーレムラブコメが増えていった結果、幼馴染以外のヒロインの人気が強いやつが増えたり幼馴染以外とくっついたりしたりするのが目立ったからじゃないかなー

寧々「恋愛結婚だったけどあんなに女好きとは思わなかった…」
まつ「失職中でさえ何人も子供産ませる性豪だとは思わなかった…」
信長「儂の所の男連中こんなんばっかり…」

ファラオって何代目までいるの？ニトクリスがオジマンより後っていうのは６章やってるとなんとなくわかったけど。

歴史ロマンスだとだいたい側室がメインヒロインで虐められてるイメージ

巴さんは厳密には側室ですらないんじゃなかった？
便女とかいうポジションだったとかwikiにあるけれど。

>>178
名前出すだけ出して話題が続かないのはあんまりではないですか…？

※2651842
ネフェルタリは確か40くらいでなくなったらしい。平均的な古代エジプト人からすれば彼女でも長生きしたといえる。旦那さんは最早人間を超越してる

同じ知り合いなのに円卓は昼ドラだな

※2651851
なんか一時期理不尽暴力ヒロイン多かった印象

劉秀「つまり僕は勝ち組って事ですね！」

※2651839
漫画の大奥、おすすめやで
流行り病のせいで男女逆転してるやつな

秀吉の奥さんのねねも正室業がすごいんだっけか

※2651842
そんな中90歳近くまで生きたのオジマンは

※2651861
名前が酷すぎて草

※2651853
イシュタル「どーしたのかしら。
　　　　　　急に倒れちゃったわ」

※2651850
いうてもこれ跡取り数うちゃ生まれるという考えの元だしなーかなり打算でできてるやつよ

※2651863
50年愛しの人が死んだあと生きたのか…

※2651856
お前は家系的にきっぱりすっぱり諦めるべきだった

正室になる人は世継ぎを産むよりも政治的なまとめ役を求められることもあるらしいし、単純な勝ち負けではない部分も多そうなんだよなぁ
逆に側室は本当に世継ぎを産むことを求められるから側室内でも争いの方が目立ったりもする

※2651865
IS辺りでピークだったな、あの辺でもうお腹いっぱいだった

※2651858
ミッチー「私は煕子に一筋ですから。信長公？崇敬と夫婦愛は別物に決まってるじゃありませんか！」

やっぱり幼馴染は最高だと思うんですよ。
家族愛とも友愛ともまた違う「幼馴染愛」としか言いようがない信頼感。
幼馴染というのは主人公との相対関係にあるがゆえにどちらが欠けても成立せず、この広い世界で幼くして出合い、共に生きてきたということは偶然かも知れないが数奇的で面白いし、
互いの人生に入り込んでいる「幼馴染」という存在をどうしようもなく意識し、親友のように遊び、恋人のように戯れ、家族のように和みながら、時として直截的な物言いをして喧嘩に発展することもあり、それでも絶対に離れない。
両者の中にある絶対的な信頼感。それは親友にも恋人にも家族にもないもので、
それゆえに「幼馴染」という関係はとても尊く美しいと思うのです。

※2651838
漫画アニメ等における恋愛の重要度が上がってからじゃない？
恋愛を軸に置かず、あくまでストーリーを盛り上げる一要素にするのであれば幼馴染ヒロインは便利

※2651875
いや諦めて身を引いた結果が桜なんですよ・・・

ラーマとシーターはやっぱり尊い

※2651862
大魔女だぞ

でもネフェルタリってけっこう早くにお亡くなりになったんでしょう…？
その後の側室のコントロールは大丈夫だったんだろうか
ラムセスがネフェルタリを愛してたのが周知の事実過ぎて問題なかったのかな

※2651852
あの女優長澤まさみが、主人公は他の女性と結婚ばかりして、まったく振り向いてくれない幼馴染役。という思い切った配役。

※2651867
パッと見、荒唐無稽のような設定に見えて幕府が男を集める理由とかちゃんとあって緻密よねあの作品
綱吉編すごい好き

ボクっ娘クーデレ幼馴染みは最強の三属性

2人も3人もとは言わないから1人普通にしゃべるくらいの幼馴染がほしかったなぁ

※2651876
なんか大奥見てると毒盛ったりしてるよね

※2651884
オジネフェ
ラマシタ
シグブリュ←new！

※2651866
お前が勝ち組じゃなかったら世の中に勝ち組なんていねーよ

※2651838
ハーレムモノの場合、幼馴染は大きなアドバンテージこそあれど、所詮ヒロインのうちの一人。勝者になるかどうかは読者の人気と作者の裁量次第
しかし仮に敗北した場合、幼馴染というアドバンテージが目立つ形になり、他の負けヒロインよりも目立ってしまうのだ。立場上、シナリオに関わる機会も多いだろうしな

よく言えば、それだけ読者から注目されている、とも言えるのだ

※2651839
プロトの綾香がまさにそれ

※2651858
利家に関しては信長のせいでもあると思うんだよなあ……

※2651871
どう読んでるのかものすごく検討がつくのでWikiのコピペ貼っとくね
＞便女（びんじょ）というのは、文字通り「便利な女」の意味で、戦場では男と同等に戦い、本陣では武将の側で身の回りの世話（性行為もその中に含まれる）をする。便女＝美女という解説がなされる場合もある。また、当時それらの役割は「寵童」と呼ばれる見た目の良い少年にさせる事も多かった。

正室側室の話で思い出すのは秀吉。型月茶々も良いけど型月寧々さんのことも知りたいなーなんて思う。

※2651847
旦那のアリル王が怒るけどなぁ（当たり前だけど）。最悪、フェルグスのように〇されるぞ。

なに！？可愛い幼馴染とは空想上の存在ではないのか！？

幼馴染は仲良くなる過程を視聴者に見せられないという決定的弱点があるからな。幽波紋の成長性【E】みたいなもんよ

正室側室の関係が悪すぎると夫が一番苦労しそう

※2651859
マジレスするけどニトクリスのが古い時代のファラオやで

※2651838
お話の都合上、転校生とかのがキャラを知る過程が主人公とプレイヤーで重なって感情移入しやすいからある意味自由恋愛のラブコメが普及したらときからと言えるかも？
あとあれだ、ハーレムものが増えたこと

茶々の幼馴染のエピソードはちょっと勘ぐっちゃうくらいにときめきを感じる

※2651871
……読みは「びんじょ」な？
いやまあそういう（アレな）意味もあるけど、
前線に出て一緒に戦ったりする場合も普通にあるポジションだからね

※2651853
義姉の正式参戦いつかな

幼馴染が勝つラブコメ？？
…名探偵コナンやな。

※2651842
オジマンは半分ファンタジー畑の人だから……
いくら王族でいいもん食ってたとしても、身長も相当化け物じみてるし。当時の平均的に考えて

※2651850
正室がしっかり実権握っていないとドロドロの地獄になる模様

源頼朝とマサコォが恋愛結婚という事実

家康の正室は長男の息子と一緒に謀反しちゃったからね

※2651883
遠坂家なら、時臣なら、魔術師であっても葵さんを不幸にはしないだろうと信頼して任せた結果
桜が養子行きでしかもよりにもよって間桐家という･･･

※2651883
だからそこも切り捨てるべきだった。というよりも、縁を切って趣味に走るしかなかった

※2651865
暴力系ヒロインは本来暴走系主人公に対するツッコミと言う名の抑止力だったって聞いたな

幼なじみといえば、そらのおとしもののヒロインの真実はたまげたな

※2651893
シグブリュくっそすこだ・・・///ガッツが最高なんだ

※2651868
親戚の子供（加藤清正・福島正則）や人質の子（黒田長政）引き取って豊臣の家臣に育て上げたり、敵地に単身赴任や戦場に出陣した豊臣の仕事をほぼ全部引き受けた
圧巻なのは本能寺の変直後で避難指示はもちろん毛利攻めしてた秀吉や織田家臣に連絡取って事態に収拾を図ろうとした

※2651850
子供の頃からぽんぽん亡くなっても珍しくなかったからねぇ……
徳川さんちの家康公のやり方は正しかったよね(秀吉見つつ)

しかしながら、王政や封建制が施行されていた時代において、たとえ王でなくても、ある程度の立場にある人々のにとっては、結婚とは個人の問題ではなく「一族の問題」だったからなあ。

このあたりの感覚は、最近の漫画だと「乙嫁語り」とか「ヴィンランド・サガ」あたりを読むと、大変に分かりやすい。

恋愛結婚そのものが、割と新しい常識であり、稀有で幸運なものだった時代の方がはるかに長かったのである。

日本だって、下手すれば昭和初期くらいまで「お見合い」が当たり前だったくらいだからね。

※2651881
まあ幼馴染みを即行で殺す作品も結構あるけどな

※2651878
ツンデレと暴力は違うのにひたすらボコボコにしてたな

※2651842
子供が多すぎて･･･
ではなく先に死亡して後継者が居なくなるというまさかの後継者問題発生の件について

※2651891
親のコミュ力と幼馴染の数は比例するから仕方ないね。
男の子の親・女の子の親関係なく広く関わろうとする親の子は必然的に男女関係無く幼馴染の数が増えていくし。

※2651838
昔はわりと鉄板の正ヒロインだったね
ギャルゲとかで主人公の友達（便利屋）ポジション代替するようになった辺りから
「まさかの攻略ルートなし」「約束された負けヒロイン」ネタが増えたような印象はある

幼馴染みかと思ったら10歳年下だったrewrite

※2651898
変な意味ないのは分かるけど後世から見るとエロマンガ島みたいな感じに思える

今でこそ問題だらけみたいに言われる正室側室だけど、後継者決めない生まれないで国がめちゃくちゃになった例は数多いから・・・・生まれた決まったでグダグダになった？知らん、そんな事は俺の管轄外だ

※2651914
信康くんは母の築山殿が今川義元の姪だから親今川派で家康と反りが合わない面も多かった

大国主「二人目の妻の嫉妬がやばい」

※2651859
ウソ、マジで？ニトクリスの方が仕えてる感あったと思ったけど・・・

史実からしてオジマンの公開のろけは規模が違いすぎて最早恥ずかしい通り越して気持ちいレベル

※2651850
徳川吉宗「こんなにいらないから美人は生活に困らないから追放してブスだけ残そ」
有能

※2651859
めっちゃいる。ついでに王朝もめっちゃある。
気になるなら調べて見るといい。
周りが長くても三十年くらい、短ければ二、三年の統治期間の中、しれっと七十年以上治めてる化け物がいてビビるから

※2651855
元ネタの作品の幼なじみ負けヒロインどころか空気じゃないですか

巴さんが幼馴染というのは後世の創作だし、その創作では再婚してんだよね(夏イベでも名前出してた息子はその再婚相手との子供)
そもそも、ちゃんとした史料ではいなくて平家物語とかの創作でしか名前出てこないんだけど。

※2651859
ニトクリスのが先輩だけど、ニトクリス本人は王様業務より復讐を優先してファラオとしてふがいないからと恐縮してるから暗黙の了解の上で上司部下っぽい関係性を構築してるんやで
そしてオジマンディアスは水着イベントや幕間でニトクリスに胸はってほしくてあれこれ画策してる

また、逝去した妃についてラムセスが詠んだ詩は、ネフェルタリの墓所の玄室内の幾つかの壁面を飾っているが、その一つは次のように述べている。

「余の愛する者はたゞひとりのみ。何者も余が妃に匹敵する者はなし。生きてあるとき、かの人は至高の美を持つ女人であつた。去りて、しかして余の魂を遙か遠くに奪ひ去りしが故」
※Wikipedia ネフェルタリ より

見てる方が恥ずかしくなるわこんなん

※2651923
そうか。
だからこそ“愛しあう”って
美しいんだな………。

※2651901
普通に存在するぞ。
来月その子の結婚式に他の幼馴染5人と行くんだ

※2651917
シティーハンターのエロ行為に対するつっこみ的な？

光武帝「（おそらくは幼馴染で）親戚で10歳下の嫁さんだけどラブラブです」

紆余曲折（はじめは郭聖通が皇后に立てられた）あったけど、
陰麗華は割と勝ち組ヒロイン系なんじゃなかろうか

※2651937
安価ミス 2651905宛

ケイ
｢モルガンもなぁ。昔はあんなにいい女だったのに、 なんであんなにおっかなくなっちまったんだ?妖精に無垢かと思えば戦乙女のように壮烈、かとおもえば魔女のように残忍ときた。 まるで一人の女の中に3人の女がいるとしか思えない｣
ケイは昔のモルガンを知っているから幼なじみだったりしたのかな

※2651936
駆け落ちしといて実は二番目の奥さんってのかなりひどいと思うの

※2651838
幼馴染って物語開始時点で主人公と関係が深いからイベントが既に起きてる状態で掘り下げが難しいんだよ
それに主人公から見て幼馴染でも読者からしたら初見と何も変わらないから立場的に感情移入しにくい

※2651891
言うて小学生や保育園の頃の友達ってみんな幼馴染と言わんか？
まぁ、家が隣同士で中学高校に上がっても家族ぐるみの付き合いあって毎朝起こしに来てくれるような幼馴染は流石に知らんが

※2651907
大野治長かな？
同じ乳母の元で育った幼馴染って今の感覚だとよくわからないけど何だかとても仲睦まじいイメージがある
あと殿下性欲まで猿なのに子供いなさすぎて種無し説あるの可哀想

※2651859

ニトクリスの方が1000年くらい古いよ。
ニトクリスがオジマンディアスに敬意を払っているのは、ファラオとしての在り方や功績を比べた際、彼の方がはるかに「真のファラオ」であると感じているから。

実際、オジマンディアス＝ラムセス２世の功績はファラオの中でもかなりぶっちきりである。

※2651915
当主が500年も代替わりしていないことをトッキーは怪しまなかったのか。そして怪しまなかったにしろ、そんなヤツが自分の神秘を軽々と教えるとでも思ったのか

※2651851
せんせー、2次創作(その後本家絵師も便乗した)で幼馴染がムキムキのマッチョになった場合は暴力系に入りますk…

すみませんまっちょしい様、お許しください

一般的な魔術師相手なら兎も角ぐだがオジマンにネフェルタリってどんな人だったの？って聞いたら嬉しそうに答えてくれるんだろうなぁ

※2651858
ノッブは信忠とかどうやってこさえたんや…

※2651879
疱瘡にかかって顔に痕が残っちゃって申し訳ないから妹嫁がせようとしたら心の美しさは変わらないからってそのまま娶った話ほんとすこ

※2651838
古くはタッチの南ちゃんやコナンの蘭ネーチャン
最近（かどうかは微妙だけど）のだとメダ箱の善ちゃんやハガレンのウィンリィみたいに幼なじみが大正義な作品も多いんだけどね
逆に多過ぎて開拓され尽くしちゃったんじゃないか？

※2651863
彼の後を継いだのは、30くらいのときの息子でしかもネフェルタリではない妃の産んだ子だったのだが、なぜネフェルタリの産んだ子供が跡を継げなかったかというと、みんな彼より先に（当時としては普通の寿命より長いくらいで）死んでいたため、だそうだ…
それもまたつらい話である

※2651871
現代の知識で変換してはいけない。

※2651905
確か紀元前2170ぐらいのファラオだったかな？ちなみにオジマンディアス様ことラムセス二世紀元前1302～1212ぐらいのファラオ。五百年以上差があるのだな。

※2651945
マテリアルに書いてあるけど、実はオジマンもニトクリスは偉大な先輩というか母みたいな存在（アキレウスにおけるアタランテみたいな存在）だと認識してるけど、ニトクリスのことをリスペクトしてるからこそニトクリスが求めてる関係性（上司部下みたいな）をあえて受け入れて陰ながら応援してるのよな

※2651947

恋愛結婚も素晴らしいけど、しかし、お見合いとて悪くはないのだ。
出会いのひとつと考えればよい。
実際、政略結婚でも仲睦まじい夫婦になった例はいくらでもある。
昔はそれこそ、ほぼ強制だったけど、今はそうでもないしね。

オジマンのマテリアルのネフェルタリ一人いれば……みたいなの正直がっかりした
実は一筋だったことにしたかったんだろうけど生きてるうちから側室にしてるし他の側室は替わりでしかないってことだし

※2651884
今回の水着イベントでもはぐれてたし………そろそろ再会してクレメンス

※2651937
ファラオとしての功績はオジマンの方が断然上で、故にニトクリスの方が自分をオジマンの下においているのだ。因みにこの二人は年月的には1000年以上隔たりがあるぞ

※2651955
小学生の頃好きだった女子に告白した。
それを笑われ、中学校、高校に行く時も「あいつが私にwww」とネタにされた。
今でも飯食う時にネタにされる。

みたいなコピペを思い出した

※2651917
暴力系ツンデレはＧＳの美神さんと横島かな

※2651838
空鍋事件はあかんかったな

※2651858
ねねとまつは仲いいんだけど旦那同士が結構複雑なんだよな
利家が新卒エリート採用で秀吉が中途採用で元々部下に近かったのに自分が追放中に追い抜かれ最終的に上司になる
秀吉「私が織田に仕え始めた頃、いろいろパワハラしたよね」と宴会で絡まれたり、
賤ヶ岳の直後に
利家「負けた柴田派に属したとはいえ、あの猿に娘を嫁にして息子を人質にするとか絶対イヤだ！！」
まつ「男らしくないわね！豊臣には昔子供たち可愛がってくれたねねちゃんいるから大丈夫！」
と夫婦間の温度差が激しい

※2651854
男の幼馴染の方がいいだろ
いつまでも飲み仲間でいられるし

※2651870
下手すると孫が先に死にかねない、いや現代と違って乳児死亡率も高いから、たくさんの孫にも先立たれてるんだろうな。

※2651838
ボーイミーツガールが流行り出してから・・・・。
それは良いんだがなぜか都合よく主人公に『最終的に負ける為前提の』幼馴染ヒロインがセットでつくのがテンプレ化してしまったのが原因かな。

※2651911
恵まれた食事事情も要因だろうけど、そんなの関係ないぜって戦場に戦車で出て暴れまわり勝利に導いてるとかもしてる中でのご長寿だから当時の人からしたら本当に不死の存在に思えたんじゃないだろうか

※2651959
　　　　　　 ＿
　　　 　σ　　 λ
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　　　　/　´・ω・） 　　＜マスターさん♪マスターさん♪
　_, ‐’´　 ＼　 /　`ｰ､_ あそこにゲルバナがあるでしょ～？
/ ‘￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
‘い　ヾ`ー～’´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　 ＼｀ヽ-‐’´￣｀冖ｰ-/

　　　　　　 ＿
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　　　　/´・ω・　）　　 ＜数分後の貴様の姿だ
　_, ‐’´　 ＼　 /　`ｰ､_
/ ‘￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
‘い　ヾ`ー～’´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
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※2651970
実は彼最初から一筋なんすよ

※2651842
現代の価値観に合わせると約270歳ってことか……そりゃ伝説になるわ

正室と側室は仲が良いのに、それぞれの息子は王位をめぐって殺し合うとかいう展開。

ギネヴィアはなんというか本当生贄だったんだね。プロトセイバーですらああだし

※2651978
いや、女でも飲み会に一緒に行けるでしょ。そこは男の幼馴染も女の幼馴染も変わらん。

まあ相手が結婚したら2人で行く機会は全く無くなるが。

災害などの影響で離ればなれになってしまったので、
遠き日を越えて再会するシチュに期待している

※2651962
Fate的には、自分で産んでる＋甥姪あたりを自分の子ってことにしてるんじゃない？
史実でも、男と寝てる記録残されちゃってる人だし

※2651901
いない。
昔馴染みで付き合ってたけど学生の頃、三回くらい浮気された
ちなみに今、物凄いブスになってる

突然の転校生「所詮幼馴染は敗北者じゃけぇ」わら

※2651917

ああ、それは正しいと思うよ。

最近はすっかり上品になったけど、昔の少年漫画の主人公って、男気はあるけどエッチで馬鹿というのが一つのテンプレートだった。
幼馴染みにも他の女の子にも、ひとしくセクハラかましまくるとかざらだったのだ。

幼馴染みの暴力＝おしおき、だったんだよ。
特にその時代の幼馴染みは真面目な娘が多く、また、腕っぷしの強い主人公が「惚れた弱味」から逆らえない、みたいな関係性が多かった。
強くて強面の主人公におしおきできる＝主人公の幼馴染みへの親愛が実はカンストしてる、という表現だったんだ。

※2651859
第6王朝
ニトケルティ（ニトクリス。年代不明）

第18王朝
ネフェルケペルウラー・アメンヘテプ4世（アクエンアテン、前1350年 – 前1334年）
ネブケペルウラー・トゥトアンクアメン（ツタンカーメン、前1334年 – 前1325年）

第19王朝
ウセルマートラー＝セテプエンラー・ラムセス2世（オジマンディアス、前1279年 – 前1212年）

アケメネス朝ペルシア
ダレイオス3世（統治年　前336年 – 前332年）

アルゲアス朝マケドニア
アレクサンドロス3世（イスカンダル、統治年　前332年 – 前323年）

プトレマイオス朝
クレオパトラ7世フィロパトル（“クレオパトラ”、前69年 – 前30年）

一応名目上のラストファラオはカエサリオン（前44 − 前30）

※2651963
恐妻家ってわけでもないのに生涯にわたって妻にしたのは煕子ただ一人の純情野郎なんだよなミッチー
そんな仲いい夫婦から「狐憑いてるんじゃね？」「日本一短気な男」といわれた忠興くんと張り合えるガラシャさんがなんで産まれたのか…

※2651988
逆の展開は史実でも結構ある感じ。
正室と側室の仲が悪くて、兄弟は望まない争いを余儀なくされる。

※2651868
この人に誰も敵わないと思う
それくらいぐう聖

※2651861
現代日本でいえば愛人あたりに相当するんだろうし、まあ側室ってことにしておくのが分かりやすいんじゃないかな？

※2651970
だって史実のオジマンがそう書き残してるし

※2651975

いや、あれはスケベすぎる横島へのお仕置きじゃろ。

ちゃんと幼馴染の間だとしても踏み込めない空気とか思いを前提にしてない、
ただの隣家族みたいなのだと、ドラマ作りは結局１からやるハメになるから詰んだんだよね

まあ幼馴染、だけではドラマにならないから他のヒロインと同じく何か仕込むべしって事だな

ただなんとなく数秒で結ばれてもいいけど、そのEDいらないよなぁ

※2651976
アスリード「そんな関係できるわけないから、ちょっと弄らせてもらいました」
原作側が認めたからまだいいけど、向こうのコンセプトを真っ向から否定するのはどうなんだ

※2652000
ねね宛のノッブ直筆手紙とかあるし　当時の織田勢でも有名な良妻だったんだろうね～

側室の方に愛情を示す方法はたくさんありますが、
「正室と同じかそれ以上の公的扱いをする」だけはダメですよ（漢王室初期並感）

※2651974
それって
今でも飯食う時にネタにされる＝結婚してる
ってオチのやつだろ

※2651945
2017年水着イベなんて最たるものだけど、他にも幕間とかでのあの二人の関係性は実に良い…
尊さがあふれる。

※2651870
オジマン未来人説

※2651866
あ、チート過ぎて逆に地味な人だ。

※2651940
なお息子・孫・ひ孫は揃いも揃って酒と女に溺れる

※2651999
幕末の島津だな。斉彬と久光はそんな仲が悪くなかったらしい

※2651995
もしかして犬夜叉のかごめとかの「何も考えていないのだとしても、風呂に入ってるところを見るのは良く無い」という意味の「お仕置き」が曲がりくねって「こちらに非があってもお仕置きしていい。」に変わっていったのかな。

※2651839
身体構造的に中々発生しようがないのよね。きちんとそこら辺設定作ってあってもアナハタン島みたいにならない理由作りに続く

※2651960
幕間で褒美に数時間惚気を語ってくれてましたね

※2651901
俺らが知らないだけできっといるだろうさ

※2651975
美神「上司にセクハラするなって何万回言えばわかるのよ！？」
まぁ最低賃金に違反してる美神さんが言えた義理じゃないんですが

※2651989
アッくん「ギネヴィアに幸福など必要ないだろ」
モーさん&モーくん「そうだそうだ」

“夫婦の仲の睦まじさ”だけは
ハーレムものでは表現出来ないからな……。

※2651957
現代人「ピラミッドってどんな人らが作ったんだろ…」
ピラミッド作った人たち「スフィンクスってどんな人らが作ったんだろ…」ってレベルと聞くが凄いよなー

※2651911
記録では、おじいさん（ラメセス1世）もお父さん（セティ1世）も大柄な人らしいので、そういう血筋だったんだろう。
にしても大きすぎるが、ご本人のミイラというこれ以上ない証拠があるので疑いようもないという。

※2651995

ヒロインの「暴力」が本当に暴力なのかは、状況次第よね。

主人公のセクハラ等へのおしおきパンチや、照れ隠しから小突いたりキックするなどは、全然許せる。

問題なのは、客観的に見て、完全に自己中心的な理由からの過度の暴力。
それってもう「親愛の表現」じゃなくて「一種のDV」よね。
そこのところをきちんと認識してない作家さんが、間違った幼馴染みの暴力を描いてしまっている気がする。

※2651851
暴力系という発想自体が悪かったわけではないけどそれを活かしきれるだけの文才が誰しもにあるわけでもないという

兄貴の奥さんのエメル姫は一目惚れ系でありながら
「自分の元に戻ってくるまで待ち続ける」という幼馴染的ムーブをしてる異質ヒロイン
異論は認める

※2652027
犬夜叉の弥勒と珊瑚的なのが前者かな

※2652000
秀吉自身淀殿であっても、ねねを悪く言う事は許さなかったぐらいだしね。

※2651839
逆ハーレム（全員ヒモ男）だと一気にギャグテイストに！

※2651842
現代ですら、ボケずに寝たきりにもならずに健康で90歳まで生きるのは難しいのに、栄養事情や衛生事情が現代とは比べられないぐらい低い数千年前のファラオがやってしまうんだもん…

ここ最近の作品で実は過去にあったことがあるとか前世で恋仲だったとか無しで幼馴染が完全勝利した作品あるのか？

※2651856
意中の女性に異性として好きにならないって言われても（葵に至っては結婚してる）執着するあたりやっぱり雁夜も間桐の血を受け継ぐ者だわ

※2651914
しかも嫁があのノッブの娘

※2651873
今と違って、ちょっとしたことで子供が死んじゃう時代だしね…何なら嫁さんが、産んだのが原因で死んじゃうしね…
正室が産んで、母子ともに元気なら、何も言うことはないけど。

最近ニュースで取り上げられてて気になったけど、妊娠中に風疹に罹ると、赤ちゃんが目や耳や脳、心臓に異常が出て長く生きられないとか。
今はワクチンがあるけど、昔は感染するままだったんだもんね。

※2652015
それも本格的に和解したのは斉彬が藩主になって幕末の動乱で討幕の兆しが見えてきてからと結構遅い時期なんだけどね
西郷は久光（及び斉興・お由羅）が斉彬を毒殺したと信じ正面から「田舎者め！」と面罵するぐらい嫌って、久光も事あるたびに西郷を処罰しようとして間に立つ大久保の苦労が絶えなかった

※2652000
マテⅤだと、fate世界の茶々とねねも仲は良かったらしいな。
ただ、それ故に後の豊臣終焉が辛いのだが。

※2651954
あらゆる幼馴染みを繰り出してくるあだち充という神

個人的にはクロスゲームの最高の幼馴染みを序盤で死なせてドン底に突き落としてからの最悪の幼馴染みが頭角を現してくるシチュがヤバかったと思う
正直卑怯とかいうレベルだけど分かってても感動する

※2651963
すまん、そのなんでさはよくてよだ。
ミッチーの私だけの信長公！とか言ってる姿とのギャップで動揺して手が滑った

※2651995

義侠心はあるけど喧嘩っぱやい不良少年とかが主人公だと、そのパターンが多かった。性根はまっすぐだけど悪ガキな主人公と、その主人公の本質を理解している真面目で清楚な幼馴染みのヒロイン、みたいな組み合わせが王道だった。

だから、主人公が真面目なタイプの漫画とかだと、ヒロインの方がドジっ子の幼馴染みだったりした。色々とヘマをして困っているヒロインを、好青年の主人公が颯爽も助けるという感じ。
その場合、ヒロインは当然ながら暴力を振るうなんてことはなく、むしろ「彼に相応しくなりたい」と努力したり、不器用ながらも主人公に尽くす、みたいな展開が多かった。

80年代～90年代初頭くらいまでは、そういう関係の幼馴染みヒロインの方が多かったと思う。

※2651949
ちょっと魅力的な女性を見たらすぐハレンチな行動に出る主人公、だからこそ多少暴力的なツッコミが許されてた感。

※2652018
よしながふみの大奥とかね

綱吉(童顔グラマー美女)が「将軍とは吉原の男よりもずっとずっと卑しい女のことなのよ」って言ってたり
※男女逆転世界なので吉原では美男子が体を売っている

※2651842
古代の平均寿命は赤ん坊の死亡率で下がってるからそれより10歳くらい上が大人の平均寿命だろうけどな
それでも寿命40年くらいって相当厳しい時代だなあ

※2651957
もうオジマン以外ファラオ出なさそうだけど登場するとしたらツタンカーメンとか？
ひ弱なイメージだったけどアサクリで筋肉ムキムキ鎧仮面でビビった。

※2652009
人豚とかいう漢王朝初期の闇案件
これには息子もショックで死亡

※2651839
そしてその中の一人にして主人公でもある23歳の青年が、12歳の時点で一児の女の子の実の父親になっている漫画がありましてね…(ロッテのおもちゃ！って漫画なんですが。)

頼朝と正子は恋愛結婚しかも正子の父親は認めてないつまり駆け落ち同然

※2651965
若きオジマンと渡り合ってたムワタリ2世は「ラムセス2世が健在のうちエジプトに攻め込んではならぬ」と息子に言い聞かせた
そしてムワタリの曾孫も息子に同じことを伝えて息を引き取った

オジマンはそれこそ「国を相手取っても恐れはしない」という超人だったけど、長いこと彼一人に政治も外交も軍事も任せきりになったエジプトは国としては次第に弱体化してしまったのだな

※2652030
今だと殺生丸がロリコン扱いされそう

※2652040
なお西郷さんが追放処分ぐらいなら反対しないが、処刑しようとするとストライキを起こし「西郷どんを殺すなら私も一緒に死にます。私抜きで京の貴族や各地の維新志士と同調し倒幕できるもんならやってみろ！」をやる大久保さん

※2652050
ちょっとまって…調べたけどさ…苛烈すぎませんか…
闇深いしグロイし怖すぎる

※2651963
なんかぐだぐだ帝都のミッチーに奥さんのことを聞いたらノッブとは別方向の愛の重さがあるかも。

※2652034
一応ダリフラとか？正確には心中だけど。

長生きしすぎたことはラムセス二世の欠点なんだよなぁ
次のファラオが60代で即位することになって人心を集められず
暗黒時代の到来の件もあってファラオの権威が衰退し続けることになる

アブシンベル神殿の王妃王王妃王の並びは何度見ても色々な意味で笑顔になる

※2651839
それ産まれた子供が自分の子か分からなくて可愛がれないんじゃない？
大抵の男は最愛の人と別の男の子とか目にするのも辛いだろうし。

※2651876
ねねと茶々はまさにこの関係で、二人の仲は良かったようだからね

※2652045
そして男性が少しずつ草食系男子に変わって大人しくなったが女性は暴力を振るうのを止めない。それどころが本人に非がなくても暴行するようになったもんな。そりゃボロクソに非難されるわ。

そしてその結果、女性はチョロインばかりになると。

※2651952
というかケイやモルガン何歳だろうか？
妹のセイバーが35歳で長男のガウェインがそれなりに年齢っぽいし
結構な年齢だよな 45以上？
これでずっと怨念じみた妄念を待ち続けるんだから拗らせているなー

ファラオの側室ってハーレムってよりメイドとか家政婦ってイメージが強いんだよな

※2651899
マテによると仲良いらしいね

※2651912
ハーレム物のラノベとかでも、「これハーレムエンドだと血みどろの争い起こらない？」な作品は読んでてヒヤヒヤする。

※2651998
姉妹の子孫（という触れ込み。ダンナは鬼武者こと明智秀満）が坂本さんだし、
元々そういう素質あるんじゃないかなあ……

※2652009
人豚の例を持ち出していさめられたアレ…怖い怖い

※2651894
※2651950
中国史上最高の名君の一人として語られる大偉人だしな光武帝こと劉秀
滅ぼされた王朝の復興を成し遂げた人でもあり創業と守成を一代で完成させた名君中の名君
部下とも仲良かったし子供にも恵まれ平和式典の翌年に大往生という
王としての結末として理想そのものだしなぁ
問題としては完璧な生涯過ぎて物語にしにくい所か

※2651867
吉宗様と娘達の関係見てると、どーしてもアルトリアとモードレッド思い出すんだ……

なんというか
出来すぎな創作
と感じられる藤堂高虎の正室と側室関係

1581年
但馬国でいくつもの城を攻略し出世
支配地の庄屋が女性を紹介
かつて室町幕府の名門だった一色氏の娘(この時は落ち延びて農村で生活中)、正室となる

1599年頃？
純愛貫いていたが正室に子供が出来ず、正室・家臣ともに側室を望む
1581年の但馬国攻略時に高虎が攻め落とした城の城主の娘(当時2歳)がいろいろあって大坂で遊女やっていた
高虎、身請けして側室に→後の二代目藩主となる嫡男誕生

なお正室と側室は同郷の誼もあり非常に仲が良かったらしい

うん、創作だよな
落ち延びた名門の姫と、正室に出会う際に攻め落とされた城の娘が体を売っているのを不憫に思い身請け。なんて、なろう小説とかそんなレベルの創作だよな

※2651867
立ち読みしたときに出てきたクレイジーサイコババアってまだ生きてる？

※2651964
ちょっと待て善吉はヒロインじゃ……ヒロインだったわ（漆黒宴で最終的にピーチ姫ポジが逆転してたのを思い出して）

無理の可能性の方が高いけど、マテリアルに書いてあっただけでもネフェルタリ実装を期待したい。
そしてオジマンとイチャイチャして。
つーか蒼銀ってイチャイチャカップル多いな、主に過去と未来に。

※2652058
中国は歴史が長い上に発展も早かったので（誇張も当然あるだろうが）ヤバイ案件は他にもあるよー
炮烙の刑とか、車裂きとか、妊婦さんのお腹オープンして男の子か女の子か当てようとする東アジア暴君テンプレとか

※2651970
あの時代世継ぎを作ることも王の仕事だったから側室がいるのは当然のことだし

※2652077
桜井さんの趣味的な？

本編では一切幼なじみではないのに外伝になると必ず幼なじみポジで出てくるアスカは幼なじみヒロインに入りますか？

やっぱりビアンカだな！

史実の方のオジマはこいつ最高に好き！って特別視した嫁さんがもう1人居たんだっけ？

※2651897
型月利家とか、ノッブにくわれて性癖歪んでそう

※2652084
ロボ「ブランカ？」

※2651849
でもあの人、最新刊で軍勢の事が誉れだとポロリと言っちゃってるから、相当複雑な心境抱えてそう

※2652065

いや、チョロインになるという結論は、いろいろと過程を飛ばしすぎだ(笑)
論理的に説明になってないよ？

むしろ、男が草食系になったことで起きた変化は、ヒロインのヒーロー化ではなかろうか。
男前な女の子が増えた。

個人的には、「ヒーロー」なヒロインのはしりは、高機動幻想ガンパレード・マーチの芝村舞かな。
めっちゃ男前だったよね、舞。

※2652054
ネテロ会長みたいだな、ゼノが若い頃から既にジジイ。

※2652046
吉原の男たちも最初は城勤めだったのに、男が減った以上、今までの婚姻制度で社会が保てないから、金で子種が買えるようにという政策で閉じ込められるのかなり悲しいんだよな･･･

※2652079
グロい方に誇張なんてしなくていいから…
4000年の歴史ぱねえな

※2652079
英国「なんやこれ野蛮すぎひん？せや！この処刑真似たろ！」
そしてヴィクトリア朝英国では罪人の首吊りや首切り、釜茹で、晒し首、牛八つ裂き等の公開処刑が一種の娯楽になるという。
これにはサンソンも号泣。

※2651970
あれだけ惚気を聞かされて一筋でないとは…
側室も大勢いたからその人らにも愛を与えていたとは思うけどね。
だがしかしオジマンが建てた神殿を見てごらんネフェルタリのことをいかに愛していたかがわかるから

※2652065
そのうち何十年も掛けてチョロインだらけになって調子に乗ってスケベする肉食系男子が増えてまた暴力ヒロインが生まれるのループになりそうな

※2651856
仮に一緒になっても上手く行かなかったかも、とゼロマテで言及されてるし……

※2652061
ヴィクトリア女王なんかも長生きしすぎて、
親からはバカ殿呼ばわりされてたものの、実は外交に力入れて根回ししてた息子が即位してすぐ死んじゃったよね

※2652027
・・・読み手側もひねくれたのが増えた(昔よりも目立つようになった)とは思うわ
何が過度で、どんなんがきちんと認識してない作家なのか。結局こういうのって俺ルールの押し付けばっかだもん

※2652091

そういえば、ガンパレード・マーチって、月姫と同級生だね。
2000年発売。

※2652091
それな～
女性が男守るみたいな作品増えたよねえ
それか女性に振り回される控えめな男性みたいな

※2651969
だよなあ

家の親もお見合いだが、今も一緒に風呂入る位仲良いし

まあ、六十超えて其れは息子としても反応に困るが！

※2652100

それもあるよね。
考え方の多様化で、いわゆる「困ったリベラル」みたいな価値観の人が増えたってのもあると思う。

※2652028
元々はシティーハンターの香みたいな主人公が女好きでセクハラする→ヒロインが鉄拳制裁っていう夫婦漫才みたいな様式だった。それがラッキースケベとか勘違いで主人公に非がないのにヒロインが殴るみたいな展開にシフトしていった感じだよな。

※2651934

家康が親今川なんしゃが‥

※2651863
最終再臨で花を持ちながら玉座に佇む様子を見ると切なくなる……
最愛の人が先に行ってからの数十年、どんな気持ちで人生過ごしただろうかファラオ

※2651840
義仲様の正室は松殿伊子という藤原系貴族の娘さんやで。ちなみにこの人の子は曹洞宗の道元（父親不明）

ちなみに戦場に連れてった嫁は巴御前以外には倶利伽羅峠で犠牲になった葵御前と巴御前と同じく女傑ながら宇治川の戦いの際病で出向けられなかった山吹御前がいる

※2652102

だからこそかな。
最近は、また「男らしい男」な主人公がじわじわと増えてきた気もする。

ある意味、王道→邪道→王道～と、繰り返すものなのかもね。

※2652103
（夫婦で風呂入るのってごく当たり前の事じゃないの？（60歳近くになっても一緒に風呂入る両親と80歳になっても一緒に風呂入る母方の祖父母を眺めながら））

※2651970
側室制度って基本的には未亡人や婚期逃した人の救済措置だしなあ。王族となると滅ぼした国の王妃や王女を引き取るのも常識だし
150を超える子供の大半が養子らしいし当時は2子以上が常識だから、この半数が養子なら側室のうち38人は後家を引き取ったものだろう。遺産分配のために実の娘を后にしたって話もあるから寝室に呼ぶような后と側室は意外と少なかったのかも

※2652086
年上の女性に呼ばれてオネショタかな？と思いきや
その人の趣向で不慣れでもショタオネ奮闘とかそら歪みますよ(何

※2652095
いうても刑罰が一種の娯楽というのは割と洋の東西を問わないと思うがね
イスラムだって不義密通したら公衆の面前でむち打ち、投石だし
日本だって市中引き回しの上獄門だし
残虐な刑罰に犯罪抑止を求めてたのがいつの間にか陳腐化していくのかね

※2652063
ここでも言及のあるよしながふみの大奥だと
女の吉宗公(CV田中敦子)は子供の父親は適当に決めてたな……

※2652111
服の流行みたいだな

※2651842

現代でも長寿扱いだよなオジマンディアス

※2651891
幼馴染いてもだいたい大学や就職先別で疎遠になって行く事の方が多いしそんなに良いものでもないぞ

※2651917
宗介「ハリセンはどうかと思うぞ」

※2652063
そういう系の設定のオーファーザーって本が面白かったわ

鎌倉も四代将軍はすごいおねショタだったんだぞ！
バッドエンドだけど！！！！！

※2651841

幼なじみの従兄妹だね

※2651896
ハーレムっぽいのはギャグで綾香が好きなのはセイバーだけやん

※2652096
ネフェルタリ「誰を愛そうがどんなに汚れようがかまわぬ 最後にこのネフェルタリの横におればよい！！」

ラビット！ドラゴン！トライ(ry べ ス ト マ ッ チ

いいよね 10年前から親に決められてた許嫁とかも

※2651945
ニトクリス「部屋から出てこないのでどうしたら良いものかと……はぁ」

これは間違いなくカーチャン

※2652034
最近かどうかそろそろ微妙だけど「ケモノガリ」は幼馴染完全勝利でいいんじゃないかな？
あと東京ザナドゥも幼馴染が他のヒロイン寄せ付けてなかったな。

暴力系幼馴染はH2Oのはやみん(cv風音様)が凄い可愛い、デレてもツン要素残ってるとか最高かよ・・・

片翼のイカロスは神曲だけどアニメなんてなかった、いいね？

※2652062
あれは、石像のサイズが王と王妃で同じというのもすごい。
オジマンディアスは愛の発露が激しすぎる。

※当時の常識では、王の石像のみか、王妃の像を並べる場合は王の膝下サイズ（つまり1/4以下くらい）に作るものだった

※2651884
シータちゃんはロストベルトNo.4で実装されないかな

サモンナイトの初代エルゴの王さんと幼馴染との関係は本当につらい
まじでなにをしてくれたんだ召喚術使えなった反主流派どもめ　
本当に闇落ちしなかった初代エルゴの王さんぐう聖すぎる

※2652128
ダメです！！

なおフレームに阻まれ逃れられなかった模様

※2652105

まさしく。
ハーレムものというか、ラッキースケベものでも、最初の頃は、その「偶然の事故」が多発した結果として「あんた、絶対にわざとでしょー！(パンチっ！)」みたいな感じで攻撃されていた。
ところが、ラッキースケベものが増えてくると、最初からパンチが繰り出されるようになった(笑)
あげく、ハーレムものとしての要素まで投入された結果「暴力的なくせに、なぜか惚れてくるチョロイン」という奇妙なヒロインが発生。

そう、つまり、暴力型幼馴染みやヒロインとは、流行の要素がアンバランスに合体して生まれてしまった、いわば「キメラ型ヒロイン」なんだよ！！

※2652063
一夫多妻以外の重婚(一妻多夫や乱婚)の文化がある地域だと血縁上の父親が誰かって結構些細な問題であることが多いよ
形式的には一番最初の夫の子として扱われるけど、基本的にその女性の子その家の子って認識になってるらしい。財産分与とかそういう関係が絡むせいでもあるんだけど
あと単純に重婚文化があるとそういう嫉妬的な感情が生まれにくい

※2652009
なんだかんだ言って挙兵初期から金銭でも人材でも提供してきた呂氏ガン無視して、
「やっぱり戚夫人がいいし劉如意がかわいいから皇太子替える！」とか通用しないんだよなあ……
戚夫人には後ろ楯もないし、結末については残念ながら当然としか（他の時代の例を見ても）

※2652101
おう、アニメ監督も同じやぞ！　同じ原作クラッシャーやぞ！（強調）

※2652120

宗介は初期の頃のトラブルが凄かったから(笑)。
靴箱爆破とか、うん、宗介が悪いよね。

※2651842
なお、死因は老衰ではなく暗殺なのでは疑惑もある模様
なんなのこのファラオ…

※2652112
あんさんの家がどうかは知らんが、普通のご家庭の風呂は大人一人が寛ぐぐらいのスペースしか無いぞ
お水の節約とかそういう理由で一緒にってのもあり得るけどかなり少数派かと

※2651917
諸星あたるなんか典型だな、机でぶん殴られようが雷落ちてこようが生きてる怪物w

※2652117
まあどちらも新分野は開拓はし尽くされてるからねえ
結局新しいものではなく少ないものに目を向けることになる

※2652114
トッシーが嫁と上手くいったのは、まつちゃんが上だった説？(何

※2651866
スーパーチート光武帝様じゃねえか！
雲台二十八将連れてカルデア来てくれよ！！

もし項羽が実装されたら、虞美人をどう思っているかを知りたい。
少し調べた限りだと虞美人くらいしか信じてなかったみたいだし。

※2651839
橙子さんに飼われたいだけの人生だった…

※2652058
伊達にふーやーちゃんと並び称されるレベルで恐れられてませんから…
こんな怖い人だけど劉邦がまだゴロツキだった頃からずっと一緒にいた立派な奥さんでもあったんですよ…

※2652139

>監督も同じ

ははは、やだなあ、ガンパレード・マーチはアニメになんてなってないよ？
「新たなる行軍歌」？ なにそれ知らないよ？

※2651956
一応、若いころにもいなくはない（幼いうちに亡くなってる）んだけどね…手のついてる女性の数の割には確かに少ないからね…

※2652128

？「人の体で男とイチャイチャするのはやめてくれないか？」

?「久しぶりだな、エイジ!!!」

>>192
とりあえずピンクの着物、コヤンと思わしき狐
覚悟してろよ？オリジナルでボコボコにしてやんよ

※2651911
現代の男性の平均寿命を越えてる時点でリアル太陽神の加護うけてる

西太后がライバルの手足を切って酒に浸けたっていう
ふーやーちゃんの逸話をやらかしたように思われてるけど
ライバルとされた妃本人とは実際は仲良しで、自分自身が男の子しか生んでないこもあるけど彼女が生んだ娘を物凄く可愛がってたという話

※2652100
感想を共有しやすくなりすぎたせいもあるかなって思う
どうしたって肌に合わない作品には出会うもんだけど、昔は合わなかったなあと思えばそこで終わりでその作品から離れてた人達が、合わないって感想を共有し合ってその作品に留まってしまうというか
共有しやすくなったこと自体はいいことなんだけどさ

※2652137

ヒロインの悪魔合体、いや、合体事故こそが、本来のヒロイン性を歪めて、理不尽な暴力を振るうDV型ヒロインを生み出したのか……。

これは、理想のヒロインを求めた読者達の過ぎた欲望こそが生み出した悲劇なのだ……。

※2651849
イスカンダルの幼馴染という英雄の宝庫
ヘファイスティオン兄弟然り、セレウコス、クラテロス、カッサンドロス、プトレマイオスなどなど
正直後世の時代に与えた偉業的にもプトレマイオス辺りは大英雄クラスだと思う

※2652126
北斗パロなモーションの鯖が実装されないとは言い切れないのが怖いｗ

※2652152
こういう事言うと荒れるかもしれないが
好色なのに子供少ない金と権力のある人物が、年取ってから貰った若い嫁さんとの間に突然子供ができました
ってどう考えても怪しすぎると思う

※2652148
司馬遼太郎大先生が虞美人を分かりやすいグンバツな美女とかじゃなく、
「旦那（項羽）様ラブのロリ貧乳絶倫嫁」という悪魔合体で描いてるのには衝撃を受けた

さすが先生、分かっておるでえ・・・こじらせすぎやろ・・・

※2651999
劉邦の息子たちだな。
兄は弟を庇っていたが、兄の母は隙を見て弟を殺してしまった。

※2651913
マサコゥの押掛女房っぷりよ

※2651958
変なところで、トッキー自己評価が低くて他者評価が高すぎるんだよな。
「自分程度が考えることは他の魔術師ならば考えるし、その通りにするだろう」的な。

前提・間桐の家は、根源に向かうための跡取りが居ないから、桜は跡取りとして大事にされるだろう。
答え・そもそも当主が根源に向かう気がないので、次期お飾り当主を作るための胎盤扱いです。

これ知ったらトッキーぶちぎれたんじゃろか？
いやー……真正の魔術師だから、特に気にしそうにもない気がする（そもそもそのための聖杯戦争だし）

※2652163
救済者(ソーテール)と呼ばれるだけはあるよな

※2652126
メイヴ「殺せば誰の手にも渡らないわ！クーちゃん、私のものにならないのなら死あるのみよ！」

※2652153

あ！キタムラさんだ！たった2話のゲストなのに視聴者に深い傷跡を残して、なおかつ本編で二人の絆を見せつけられた噛ませ犬で、最終回とmovie大戦メガマックスと平成ジェネレーションズfinalで死体蹴りされたキタムラさんじゃないですかぁ！

※2652032
マクロスにいたな！！

※2652142
えっマジで。流石に足伸ばしても風呂壁に付かないぐらいはあるよな・・・？大人3人分でも余裕に入れるぐらいはあるよ。

※2652128

いいえやはり照フィリが至高よ！

※2651958結局は間桐に対する認識の違いが生んだ争いなんよな

イヴァン雷帝の話調べるとなまじ最初のアナスタシアが最高の妻だったせいで幻影を求めて嫁ガチャ何回もやる羽目になったのかなぁと思った

※2652139
誰だっけ、後の時代でそれを引き合いに出して、皇帝と側室を諫めた有能な宰相。

※2651842
オジマンディアスはまじでリアルチート過ぎて
最初は史実だと思えなかったわさすが未来人

※2652166
ぶっちゃけ後継者として有能なら何でもいいんだよ

※2652172
次世代を作るための胎盤という大前提の上で、SN間桐家の慎二がEXTRAのショタシンジで
桜がショタコンでヨダレ垂らしてる……っていう台無しな二次創作を見たことある……

※2652141
日本の戦国時代にも八十才越えても戦場に出て死因が「戦死」な人とかもいるらしい。

※2652187
子供の作り方教えるんじゃなくて後ろを可愛がりそうなのは気のせいかな？気のせいだよね？

え？幼馴染みポジで両想いにならなかったヒロインなんているんですか？？？

※2652184
宰相じゃないが袁盎という人が、漢の文帝を諫める時にこの話題を出したね
文帝は呂氏のゴタゴタの後に即位した人物なので、この諫めは覿面であったという

※2652081
一発必中ってわけにもいかんだろうし、子供の数考えるとそれこそ乾く間無いレベルで励まにゃならん、そこまでいくとやっぱり仕事だよな。
どうでもいいけど、似た数の子供を残したシャルル皇帝のベッドシーンが想像できんw

※2651849
「私が…私たちがあんなところで死ななければ…あんな分裂は怒らなかった………！」はヘファイスティオンの偽らざる本音だよな
「世界で最も輝ける王の夢に勝手に乗り合わせた男」として二世をこき下ろしても、本人から「お前生前からそんな絡み方を軍勢全員にしてただろ」と図星を着かれる
ヘファイスティオンは軍勢と東方遠征を自分の最も輝いた青春としているからこそ、その後の分裂が許せなかったんだろう

※2651989
アルトリアはわかるけどプロトは真面目にどう思っていたのかわからん。まぁマーリンが女性で近くで支えていた姿を見て「どうして私はできないの」とか思っていそう。さすがに嫉妬深いとかはないと思うけど

※2652180
そんな大きさの風呂が一般家庭にあってたまるか
普通は大人２人入れるかどうかってとこだよ

※2652096
恒常とはいえ星5、全員が入手出来てるわけではないだろうから、そこはね…
抵抗がなければ、ネタバレ読んでもいいかもしれないけどね。

※2652189
虫爺「桜と慎二は仲が良いのにいつまで経っても曾孫が生まれんのう……」

学校行くとき毎朝起こしに行ってた幼馴染がおるな
お互い男だけど

※2652172
稀有な桜の属性を活かせないがそのままだと他の魔術師に目をつけられてモルモット扱いにされるのを恐れてちゃんとした魔術師として育ててくれることを期待しての養子だから
約束が違うって怒り狂うと思うよ

※2651974
そんなヤツ飯に呼ぶなよまでが鉄板

ここまでふーやーちゃんの話題なし

※2652009
平賀「だそうな、佐殿。」
マサコゥ「ですよねぇ（頼朝をにらみながら」
頼朝（滝汗）

新田「奥さん妊娠して『仲良く』できないからって未亡人の兄嫁にラブレター・・ﾓｶﾞ」
山名「ヤメテ、これ以上喧嘩売るのヤメテ！（口を取り押さえながら」

頼朝「ｲﾗｧ」

政子の愛人宅襲撃は有名だが、本気でブチ切れたのは浮気自体よりもこの辺の格上げ工作が原因ともいわれる。ちなみに新田義重の娘・祥寿姫のは頼朝の兄貴・義平の奥さん。

※2652175
でも兄貴の首をいらないって捨てちゃうあたり愛憎入り混じって複雑ですねアナタ！

※2652186
秀頼が有能だったかはともかく、この件は豊臣の未来を閉ざした原因でもあると思うがね

※2651964
というかハーレム系ラブコメ以外では
今も変わらず幼馴染が大正義の作品多いと思う

※2651970
素直に言いなよ
オジマンがぐだ子のものにならないのが嫌ですって

※2651970
まあ逆に言うとどんなに愛していても死んでしまった相手の思い出だけで生き続けられるかといえばそうでもないという話なんだよな。
所詮人間は忘れてしまう生き物だから。

※2652151
あ、知ってる！主人公を関智さんがやってたSF海賊モノでしょ。……ン？（原作ゲーム的には続編）

※2652197
育て屋じいさんで再生された

※2651878
二次創作で

「おまえ大した理由でもないのに毎日毎日半殺しにされる身にもなれよ。なんで好きでいてもらえると思ってんの？」と一夏に言われてるのあったけど好きでした

※2652211
そういう話じゃないと思うよ

※2651842
現代日本で言うなら180くらいまで生きたことになるのか
そりゃ神さま扱いされるわ
悪くても 妖怪だろこんなの

幼馴染ネタなのにナルトのコラ画像がないのは意外だ

※2651842
よくある誤解だけど、乳幼児死亡率がすごく高いから平均寿命が短くなる。
別に40やそこいらが老人扱いされてた訳じゃないよ。

※2651849
イスカンダルの幼馴染なら愛馬かつ英馬、宝具でもあるブケファラスもそうだよな
馬の身でありながら古代で30歳近くまで大王共に数多な戦場を駆け巡った相棒
正直戦馬として世界で最も有名だし、地名にもなった位だし下手な英雄よりも地名度ある

※2652084
ビアンカは幼馴染の代名詞になってる感があるが
実際に幼い頃いっしょにいた期間を考えると

4のシンシアや7のマリベルや8のミーティアの方が幼馴染度は高いよな

※2652066
セイバーが原典と比べると随分若いし統治期間も短いから、年齢の予想が付かないんだよねえ
その辺の生前が詳しく書かれることがこれからあるのかも怪しいし

>>176
この頃は正室が跡取り産むと立場が強くなりすぎちゃうからバランス取ってたんだっけ？

※2651853
うん？イリヤもジャガーマンもアサエミも別時空の別人だし、イシュタルとパールに至っては疑似鯖で中身全く別物だから、エミヤの知り合いってあまり居ないぞ？

※2651851
そりゃ負けますわって設定すぎる…
勝ったとしたらきっと主人公の心の広さが半端ない

※2652216
CV花澤に騙されがちだけども、案外シャルも酷い。というか一夏の朴念仁を通り越した痴呆っぷりを考えるとむしろバランスはとれてんじゃねえのと。

※2651839
ロシアのエカチェリーナ2世とかそのうちこないかなあ>複数の男性を侍らす女性

※2652085
イシスネフェルトかな。
跡を継いだ王子を産んだ妃で、墓所も不明という不運な方（墓所が作られてないはずはないので、記録が損失したか何かの天災で失われたかであろう）。

当時のエジプトは、ナイルの中流域を「上エジプト」、地中海に面するナイル川デルタあたりの「下エジプト」に分かれていて、それぞれに王がいたこともあるんだけれど、双方統治していたファラオは、2つの王冠を戴冠していたんだよね。
その、王冠を授けるものが、その土地の女神…の代理としての王妃で、「上エジプト」の王妃がネフェルタリ、「下エジプト」の王妃がイシスネフェルトだったと言われている。はず。

※2652100
読み手の変化よりも変化する主人公像にヒロインの変化が付いていけなかっただけだと思う
某なろう小説とか暴力系ヒロインが一番人気だったし

※2651879
婿の細川忠興公について一言お願いしたくはある。

※2652200
でも属性違いすぎてマキリの魔術で何をどーすんだって話もあるからなあ。聖杯の欠片埋め込みで結果として魔力使いたい放題のトンデモ魔術師になっとるし、過程はともかく魔術師として大成って目的だけなら間違ってなかったのが何とも業が深いというか

オジマンの側室の中には自身の妹や娘もいたとか

※2652196
いや史実での
「余の愛する者はたゞひとりのみ。何者も余が妃に匹敵する者はなし。
　生きてあるとき、かの人は至高の美を持つ女人であつた。
　去りて、しかして余の魂を遙か遠くに奪ひ去りしが故」という究極のラブコール

※2651858
ノッブよ、きっと幼馴染の竹千代は「儂の幼馴染のノッブやばい奴すぎる」とか愚痴ってると思うの

他所の作品批判もいいが、大抵はFGOにも当てはまってるからほどほどにな

※2651952
モーさん&アッくん「嘘だっ！(某ヒロイン風)」

※2651952
やっぱり例の黒い竜とブリテンの呪力のせいじゃない？

※2651990
だからいつまでもなんだろ

※2651994

ダブルヒロインクラスまでは行けたプロさんは頑張ったと思う東京ザナドゥ

※2652234
HFルートの宝石剣装備の凛と黒桜の勝負なんか
トッキーが見たら拍手喝采だろうな

第二魔法の一端に手を掛けた凛と
根源の入り口が見えてる黒桜で
どっちが勝っても遠坂の血筋の大勝利だ……って感じで

※2652000
ぐだぐだ時空に登場したら存在感凄そう

※2652238
最近の世の中こんなんよね。って話をしてるだけだしハナからfgoだけ例外扱いになんかしとらんぞ

※2652077
可愛い奥さんのイラストとかもっとみたいから礼装でもいいので早く来て下され。そんでもってストーリー内で再会を

※2651859
ニトクリスの方がオジマンディアスより古いよ。ラムセス二世の功績が偉大だから分かりにくいけど。
ファラオで言えば、プトレマイオス朝のクレオパトラで滅んだようなものだけど、あまりに古い時代から王朝が変わったから正確なところは分からない部分が多い。
ファラオの墓の下に大昔のファラオの墓があったなんてザラ。

しかもアケメネス朝ペルシアを開いたキュロス大王の子カンビュセスがエジプトを征服してファラオを兼任、以降ダレイオス三世と彼を倒したイスカンダルもファラオだし、
そこからコーカソイド系のプトレマイオス朝になっていくため、物凄くエジプトのファラオの数と歴史は長い。

じゃあどれくらい古くからファラオって居るの？ってなると現状エジプト最古の原始王朝は上下エジプト統一を果たしたナルメルとされる。
この人は墓が見つかっていて実在が確認されるエジプト最古のファラオにして、歴史上最古の王様でもある。
具体的に言うとギルガメッシュよりも500年以上も前からいた。エジプトってそれぐらい古い。

※2652211
だからこそ生きていく事が出来るとも言える。何もかもずっと忘れないままだったら、身も心もしんどくなって生きる事だけでも苦痛になるから。

※2652229
一夏の朴念仁は自らの身と心を守るための護身術というか処世術なんじゃないかと思ってる
だってあんなヒロインズとまともに向き合ってたら体も精神も持たんぞ、普通に

※2652195
うちの叔父のうちのがそうだったわ。なおユニットバス
普通に既製品がある程度で存在するけど、割と珍しいわな。

※2651940
ハーレム全般に言えるけど、金かかるもんな、あれ
養う男性側が立場ある存在だと、全員に貧しい生活させるわけにもいかんし。寧ろある程度の贅沢保障せにゃならん場合も多々あるし、当然ながら数多ければ多いほどシャレにならない出費になる

無駄は省こう→大奥縮小しよう→美人は貰い手が他にもいるだろうから追放してOKじゃね？
そこで美人残しておきたい、ってならないあたりも尊敬するわ

※2652238
むしろFGOを揶揄してるでしょ。ここそういう人多いし

※2652236
元のコメントは、オジマンディアスの幕間の話ね。
何時間もネフェルタリへの愛を語ってくれるのだ（なお内容は省略）。
一部でいいので読んでみたい。

※2652223
どっちかというとヘンリーのほうが正しく幼馴染だな

※2652106

この時点だと氏真既に徳川家臣だしな
マジで二心無いから担ぎ上げる意味もないし

※2652240
モルガンの素の人格はケイ兄さんが言ってたいい女の方で

ブリテンの呪いやヴォーディガーンの力を継承した影響で
アッくんやモーさんが見てたみたいな性格のモルガンになっちゃったのかな？

※2651998
でも明智には後妻いたとか、側室や隠し子疑惑とかも聞くしどうなんだろ
素性といい記録がはっきりしない感じかね

正室って確か妻の中で1番身分が高いとか高貴とかそんなんじゃなかったっけ
義仲様について調べてる時に見かけたけどそんなに正室と側室で差があるような記述はなかった気が

※2651858
明智珠「自分から妻を幽閉したのに頻繁に会いに来るし、挙句の果てに子供産ませた人もいるからﾍｰｷﾍｰｷ」

※2652259
知名度に反して謎が多すぎるんだよな
面白がる人が一定数いるからっていうのもあるだろうけど、彼の名前が確実に出てくる本能寺の変でさえ、時にトンデモ説飛び出すし

※2652250

そもそもシスコン(ガチ)だからな一夏、小説読むと姉の水着姿だけ説明が早口になってキモいぜ

※2651924
そういう作品だと大体主人公がソレ引きずって中々くっつけなかったりするのよね
場合によっちゃヒロインもその現場に居合わせた結果中々踏み込めないとか
ハードボイルド系だと体だけの関係とかもあるけどね！！

※2652250
アイツ生まれが生まれだからガチであんなんな可能性も否定出来ない
姉弟関係についてもかなりアブナいことになりそうだし

※2651995
あと単純にギャグセンスの流行の移り変わりもあると思うわ
ラブコメに限らず昔の笑いはどついたりシバいたりぶっ飛ばしたりみたいなのが比較的王道だったけど、少しずついろんなお笑いの形が開拓されていって今では必ずしも主流ではなくなったってのもあると思う

※2652204
ごめん。↑の書き方だと誤解招きそうな書き方してたので補足。

政子が襲撃したのは「亀の前」という女性で、祥寿姫とは別の人です。
祥寿姫は親父の新田義重が拒否ったので頼朝がラブレター出しただけで終わってる。

ただ、時期が近かったんで政子が妊娠してエ口い事できなかった結果の暴走が浮気騒動だった可能性は多分ある。

※2652204
ごめん。↑の書き方だと誤解招きそうな書き方してたので補足。

政子が襲撃したのは「亀の前」という女性で、祥寿姫とは別の人です。
祥寿姫は親父の新田義重が拒否ったので頼朝がラブレター出しただけで終わってる。

ただ、時期が近かったんで政子が妊娠してエ口い事できなかった結果の暴走が浮気騒動だった可能性は多分ある。

※2651893
龍馬とお竜さん…は夫婦ではないか
嫁の方のおりょうさんとはどんな感じだったんだろうな龍馬

※2652200
怒り狂うっつっても｢次代産むための胎盤にする｣って部分だろうけどな！！
あの親子、魔術師じゃない一般家庭に生まれてたら普通に幸せだったろうしおじさんも喜んで？身を引いただろうに

※2652235
古代エジプトの社会的に仕方ない部分もある。
どちらかというと母系社会だったため、家を受け継ぐのは女の血だった。
ゆえに、ファラオの息子がファラオを継ぐには、ファラオをファラオたらしめた女＝ファラオの妻＝母（または継母）の産んだ娘＝妹と結婚する必要があった。
例えば、ツタンカーメンの妹で妻のアンケセナーメンは、ツタンカーメンの死後、ファラオの地位に就いた宰相の妻になっているし、オジマンディアスの祖父ラメセス1世は王家と血縁のない軍人だったが、当時のファラオに気に入られて娘を娶り、王位を継いだ。

必ずしも夫婦の実態はなくてもよかったみたいだし（あっても何の問題もなかったようだが）、王権の強化のためだと思っておけばいいんじゃないかな？

※2652258

アッくんとモーさんでも母親像が食い違いそう何だが

と言うか子供達が全員育て方違うのに的確にブリテンのアキレス腱に成るよう配備されてるの怖っ！

※2652231
ああそうか、ネフェルタリ＝ハトホルの巫女
イシスネフェルト＝イシスの巫女で
地母神の地上代行者をそれぞれの土地に置かないといけなかったのか

一方幼馴染で初恋の人同士だった彼女を神罰でアッパラパーの内にアキレウスのドラ息子に奪られたからぶち殺して奪還したオレステス

※2651933
後継者が多すぎて争うとか、その母親やら親族が争うとかの問題は当然浮上するにしても、
後継者がいないっていうのはそれ以前の問題だからな。血筋途絶えるのが確定
仕方ないと言えば仕方ない

ヘルギ「前世から彼女とは幼馴染ですよ。三度生まれ変わろうとも好きになりましたとも。」

※2652233
その逆も気になる。

幼少時代にノッブから直筆の感状貰って生涯大事にしたり
自分の領地にノッブを弔うお寺建てて、老体の身でありながら毎年墓参りするぐらい
忠興が心から真っ当に尊敬していた対象であるノッブを
まさかの義理の父親があの理由で本能寺を燃やし、その皺寄せで最愛の妻が追い込まれる事になったんだ。
過度なヤンデレはいかんけど、これは流石に同情するってばよ…

※2651838
恋愛の過程が話のメインになるラブコメだと物語開始時点から好感度高めな幼馴染は話が拡がりにくいから負けやすいけど恋愛がサブになるバトル物や冒険、ロボとかだと過程に時間割かなくていい幼馴染は今でもやっぱり大正義だぞ。

※2652200
怒っても行動に移せるかと言ったら非常に悩ましい問題では。
本編中の雁夜との会話で発覚したとして、”既に跡継ぎではない”娘の救出という無駄を時臣は許容できるのかどうか。
ちょうど事態が想定外の方向に転がりだして焦りを感じだしている時期でもあったし、態々自ら事態を面倒にするのは気後れするはず。
ただ、その気になればギルは割と協力してくれそうではある。存外面白い部分もあるではないかって。
あとは綺礼が暴発しないかどうかが心配。既に結構揺れていたし、”最高のタイミング”が来ちゃったら我慢できるかな？

※2652261
時代や場所によって違うだろうけど、少なくとも自分が知る範疇では明確に差があるはず
ここで例に上がってるなかで一番わかりやすい例だと秀吉かな
偉くなった後の秀吉は高貴な出自の女をどんどん側室にしていったけど、寧々が正室であることは揺るがなかったし
ただ江戸時代より前だと、一条帝みたく正室が複数いることはあった

ヨーロッパだとキリスト教の関係で妻と愛人は明確に区別があったし、中国の後宮でも妃嬪は皇后に仕える建前だったような

※2652343
あれ、これトッキ－大勝利ルートじゃね？早期にマキリと敵対して桜奪還の流れになれば愉悦部への勧誘とかも起きない訳で。カリヤーンもたぶん霊呪全力使用して虫爺に自爆特攻仕掛けて結果も見ずに満足して死にそうだし(酷い)

なお聖杯の中身

※2652007
でもなあなあのハーレム継続で終わるより他の子を泣かせてでも一人を選ぶ作品の方が好き

※2651841
当時の数え年で12歳。今で言う11歳で妊娠させた。
結婚は12歳で出来ても、妊娠させるのはもう少し後が慣例。

ノッブ「さすがのワシもドン引き。」

信長もしばらく犬千代と距離を置いたとか。

※2651840
義高ママこと木曾妻が正妻と思われるけど
この人の詳細が一切わからない
家臣たち頑張ったな

※2652138
今は法整備でなくなったらしいけど我々の母親の年代まで
インド南部ケララのドラヴィダ族集落は
女系の一族に男が（一人だったり同時進行で複数だったり）通うスタイルで父親の特定が出来なかった
その場合女系一族をまとめるおばばさまが通ってきた候補者から婿を決めるのだけども
明らかに時期からして男の実の子じゃなくても関係なく『親子』と見なされたそうだ

他に子供が生まれた時に婚資といって結納を治めた人が親子と認められるアフリカの部族もあって
結納の名義人は赤の他人でも女性でも死人ですらかまわないというルールだったな
祖先信仰が強い地域で子孫が死後の世話をすると考えられているからなんとか結納を受け取ってもらって死後の世話をしてもらわないと困るって理由があるそうで

※2651874巴さんも確かそのくらい生きてるなお生きろと言われた巴さん以外は義仲様居なくなった途端に基本自殺したそうな

※2651861
妾妻というのもあってな

※2651898
赤魔道士枠か

※2652272
一応龍馬さんとお竜さんがFateでは夫婦的関係とも別にお龍さんという奥さんがいたともどうとでもとれる
龍馬さんにもお竜さんも全くお龍さんについて言及してない辺りあえてぼかしてるんだろうな
二次創作も双方混在してるし

※2652168
月刊マガジン連載中の『龍帥の翼』の虞美人さんのヴィジュアルも気になりますね。
川原正敏先生が描く清楚系ヒロインなんてかなりレアでしょうしｗ

※2652280
魔術師に育てないってところが一番の怒りポイントなのが
魔術師（トッキーは希少種らしいけど）のヤバイトコ

※2652077
実装ってネフェルタリ戦わせる気？
そんなことしたらオジマンに殺されるどころか消滅させられるぞ
マスターが

※2651859
あいかわらず、でもにっしょん民の知識はすごいな

※2651899
溢れ出るCV.ゆきのさつき感

※2651945
没年齢を考えればオジマンディアスは相当なおじいちゃんだし、だいぶ若そうなニトクリスが恐縮する気持ちのなかには少しくらいありそう。

※2652084
なんでさを覚悟して言おう、デボラであると

※2652261
時代と公家・武家でも違うかな。
家柄が重視されるのは前提として、家柄が同じくらいだったら（かつ家の違いが極端に政治的な意味がありすぎないならば）、平安時代の公家では妻の間で序列はなく、なんとなく気の合う、よく通う先の女がだんだん正妻扱いになる。
武家は、もともと土地を守る武力を備えた一族というあたりから発祥しているので、あちこちに子供を作られて、土地を分ける先が増えると面倒、ということでどちらかと言えば一夫一妻制に近い方が常道みたいな価値観が形成されていたらしい（浮気しないとは言ってない）。

上のほうでちょっと話題にしてる人がいる、源頼朝が浮気した亀の前という女性の家を、政子が焼き討ちにした事件。
これは当時の関東武士の社会では、正妻の当然の権利として認められていた行動なので、むしろ武家の棟梁の妻として、期待された通りにやったこと、と言える。
なので彼女がひどく嫉妬深いとか、恋のライバルに残虐…というよりも、隠しておかなくてはいけない浮気相手の存在を、歴史に名が残るレベルで表沙汰にしてしまった頼朝が、コニュニティのルールを無視していたともいえるんである。

※2651879
司馬遼太郎｢明智光秀は嫁以外に女を知らず、息子は居なかった｣ｶｷｶｷ

明智光慶｢えっ？｣

※2652115
市中引き回しって西部劇みたいに馬で引き回してるように想像させるけどただ両腕縛って罪人として市中を歩きまわらせるだけだから言うほど残虐じゃない、世間体は死ぬけどな

※2652140
あの二人で要が悪いのなんて贈呈品イーターくらいしかないし

※2651838
ぶっちゃけ言うほど負けてない
と言うか大体の場合は勝つ

※2651906
昔から一緒に居る幼馴染(偽)と、突然現れた転校生の幼馴染(真)のどちらかを選んでどちらかを消滅させる、幼馴染の扱いがやたらと酷いMissingBlueの登場です

どちらを選んでもどちらも選ばず他のヒロイン選んでも、必ず幼馴染のどちらかが敗北し消滅するとか酷いと思いません？俺は大好きです

※2652102
主人公を振り回すヒロインだとハルヒを連想するけど、あれはホームズとワトソンの関係を主人公とヒロインで置換したようにも感じたな。

※2652484
だからこそ負けるのが目立つとかそういう話なのかもなあ
悪目立ちというか

※2651866
リアルチートのわりにはあんま話題にならないよね、この人

※2651995
主人公の流行は変わった時にヒロインの流行は変わらなかったのが悲劇だな
主人公が「エッチで馬鹿」じゃないのにツッコミ系ヒロインを入れるから理不尽に見えるんだよな
相性の悪い男女を並べればそりゃ厳しいだろと

※2651842
なおオジマンの後継者も60代で即位。なんなんマジで。

※2652024
実力ある作家だと、“夫婦独特の距離感”や“夫婦の仲の睦まじさ”をハーレムで両立させて来るから、創作者ってやっぱ頭いいというか柔軟さがやばいと思う。

※2652426
コハ帝都の用語辞典で「いわゆるあの方ではなく」って書かれてるから別人だとばかり思ってた

クー・フーリンは絶世の美貌と絶大な武功もあって物凄くモテたが、
生涯の妻は9歳ごろに知り合ったエメル姫たった一人だった。

※2652187
kwsk面白そうだから

※2652059
ノッブの事になると神妙に語るけど、妻のことは楽しそうに語りそう

※2652206
秀次事件の何が一番問題かっていうとこの事件の際に秀次の親族やそれに従っていたり、秀次を弁護した昔からの家臣も纏めて粛清したことなんよな
これが関ヶ原等の豊臣滅亡に繋がっていくし

※2652109
ごめん訂正
道元は伊子の再婚先の源通親との子って書いてあった

ちなみに義仲と伊子の婚約は1183年のこと。どう考えても政略です

※2652663
史実の楢崎龍ではない、ってだけの意味にもとれるからな
逆に同一人物って言うと楢崎龍は実は物の怪だった、って事になっちゃうし
言及がほぼない事から公式の扱いとしてはお市さんとか静御前とかと同じ枠だと思われ

※2651840
そもそも記録がなくてよくわからない
平家物語とかちらっと書かれてはいるが軍記物だからなあ

世界最古の和平交渉をオジマンが凄かったので止めるのはなぁ
アッシリアの侵略に備えるためとか海の民の乱入とか色々あったのに

※2652231
それも１９王朝までだな、それ以降は神が認めたならいいんちゃう？的な風潮になって
王家とは血縁関係が無い人間までファラオなってる。
じゃなきゃイスカンダルもファラオになれないし。

※2652663

お竜さんの人間体はお龍さんの模倣だから双子みたいにソックリ。とか(龍馬の両腕にくっ付いてる絵面で)

※2651839 そんな貴方にたいコロの黒桜ルート

※2652777
海の民の侵入は、メルエンプタハの頃やね。
ラムセス２世の治世の頃は傭兵として雇われてる。
ていうか、アクエアテンの時代から一部がエジプト北部に入植してるし・・・

※2651853
知人が増えるどころか別時空の自分自身が増えるらしいしな
増えても村正in以外はアーチャーだろうけどな

※2652060
ゼロツーは実は過去に〜のパターンじゃない？普通の幼馴染系はイチゴの方で
てかダリフラやってたクールは負け多くてロボでも百合でも幼馴染は負けとか言われてたような

※2651842
この遺伝子は繁栄させるべき

※2652116
男の将軍×女性だと女性が産んだ子が本当に将軍の子かわからないけど（ＤＮＡ鑑定とかない時代だし）
女の将軍×男性なら将軍が産んだ子は確実に将軍の子じゃね？って言ってたな

※2652067
せめて侍女って言おうよ

※2651838
どうしても幼馴染というアドバンテージがあって負けてしまうと目立つというのが一つ
最終的に幼馴染が勝つなら大体は他のヒロイン自体が登場する意味が無いようなストーリーになりがちなのが一つ
幼馴染が勝つストーリーにするためには「うしおととら」「ハガレン」みたいな他のキャラにも集点を当てて、描きたい終着点が見えてるような、話の作りが上手い作者じゃないと駄目。少なくとも、その場のノリで進めるタイプのラブコメに走る作者だと、まず幼馴染の魅力が書けない。

※2652109
葵は名前が源平盛衰記でしか存在しないから創作キャラだろうけど山吹と巴は必ず一緒にいる印象

※2651944
いや、その創作より前のやつでも幼馴染ではあるぞ？
兼平たちとは兄弟設定じゃないってだけで

※2651887
1）ラメセス2世（オジマンディアス）の即位25周年式典で、ネフェルタリは亡くなってるか、ギリギリ存命（ただし存命であっても病気で伏せっていた）かという頃に相当するのだが、この時はネフェルタリの産んだ娘がラメセス2世とともに式典に参列したそうだ。
なので、ネフェルタリの地位と職責は娘が（当時のシステムを考えれば正妃の地位含め）すべて受け継いだ可能性がある。
2）ラメセス2世には、有力な正妃としてネフェルタリの他にイシスネフェルトがいる。
彼女は後継も産んでいるし、後宮での実力者であった可能性が高い。
3）そもそもラメセス2世はネフェルタリが好きすぎる（生きてても死んでからも）んで、「ファラオってそういう男よね」と諦め？つつ愛すか飲み込める人でないとないとやってけなさそう。
絶対不動の第一位が固まっていると、争うだけ無駄な感じ。
まぁ身分低い人同士での小競り合いは、どうにもならないかもしれないけど。

※2652038
ノッブ娘には特に甘いよね
冬姫とか

※2652079
割と最近まで残ってたりょうちけい？とかグロすぎてきついです

※2652115
引き回しはこいつの顔見ろよ～って見せしめの意味があるから娯楽ではないだろ

※2653084
オジマンディアス（ラメセス2世）の一族は元々下エジプト（地中海沿岸）を基盤にしていたし、職業軍人の家系だったしで、海の民はなじみがあったかもしれないね。
というか、ラメセス2世本人が古代地中海人だったというし、人種的にはむしろ近しい人々だったかもね。

※2652150
実際、政治手腕はかなりのもので、民衆にとってはようやく平和になった時代だったらしいよ。あの旦那以外は誰も制御することはできないだろうといわれる、才能ありすぎる家臣たちも彼女が生きている間は手が出せなかったらしいし、ぶっちゃけかなりできた２代目といってもいいぐらいだ。
旦那さんと一緒に実装しないかな～。