【Fate】人類悪の顕れた世界は「終局の悪」に向けて更なる災厄に見舞われる

ビーストは死徒二十七祖みたいに全員登場しないパターンになりそう

>>592
～ラスアン～
覚者「何とかなるでしょう。帰ります」

どうせベリルの所でビーストが出てくるんでしょ知ってる

>>574
フラグメンツで愛歌様が王子様の願いを
叶える為に人理を壊そうとしてましたね

やっぱ黒エミヤの背中のⅣってそういうことなの？

※2650972
焼却されても漂白されても「まあ、仕方ないよね」と悟るとか傍観に徹し過ぎじゃない？お願いだから来て。

天草
「やはり全人類救済を」

>>592
56億7000万年後に救済者派遣するから許して

※2650970

既に誰かに倒されている、が有り得そう

とりあえず丹下さんがブログで誤爆した
マザーハーロットはまだですかね

マザーハーロットがどういう形で現れるのか気になる

漂泊以上の最悪なんて
考えたくない…

※2650981

(剪定されるので)ダメです

※2650979
宝石翁「気に入らないけど手を出したら面倒くさいことになる」

キングハサンが謂れのない慚愧は悪とか言ってたけど、これビーストの理の一つなんかなぁ

アポやstay nightのラストだと人類はそれなりに進化してそうだよね…わりとサーヴァントとの仕切りが薄くなったとか

最終的にレイストームみたいになりそうだよね
コンピューターに任せたら地球の存続には人類が一番邪魔だよって反逆されたみたいなアレ

そりゃ立川でもう一人のセイヴァーの人とグッズ漁ったりしてますし……

ビーストの上に悪性アンリマユ(hollowの彼ではない)とかありそう

ヒロインXXの絆礼装に不穏なことが書いてあるね…

※2650972
そもそも仏教って自分で悟るものだしな
勝手に神格化され救世主扱いされても当人は困るだろう

マザーハーロット2部には登場しなさそうだから出るとしたら3部かな

※2650985
とりあえずネロちゃまがエロい格好するってのはわかる

※2650986

料理の手順で考えると次は煮込みかな

※2650983
デイビット
「８日か…随分かかったが…上出来だ!!」

>>559
そう考えるとfgoは終局の悪を人の手で顕現させ、これを討伐することによる人類史の安定化が真の目的なんじゃないかと思うんだよな。漂白はいわば他の人間を一時保存するための方法で、地球の人間を減らして終局の悪を弱体させて顕現させるための

イメージ的にはレッドドラゴンのスアローさんが人類悪
消費の呪いで消しても別な人が担うことになるよとか

※2650978
結局FGOマテリアルⅤでも詳細は不明だったよ

※2650988
月から襲来した朱い月を「気に入らんからぶっ潰す」って言ってた頃の貴方はもっと輝いていたぞ！

※2650970
ゲーティア出現したことが全部出るフラグなのでは？

※2650998
おい、それで絶滅したのが恐竜ですよ

愛歌お姉ちゃん、礼装でいいから来ないかなぉ。
本人？
お帰りください(ファブリーズ投擲)

というかビーストキアラ未完成で自己改造で身体セラフに拡張しただけなんだからCCCキアラより存在規模が小さいのは当たり前では
鯖セイヴァーはレオガウェインで倒せる目があるあたりCCCキアラに滅茶苦茶相性がいいだけで総合能力は普通にビースト以下だろう

※2650994

今はまだ2度目だもんな・・・

※2650997
え？赤いイナズマ以上の際どい服装を！？

※2650992
あそこ軽く特異点化してるよね
わさびが効いて天使が滅ぼしにやって来るとか物騒にも程があるわ

ビーストに一人くらい史実出典英霊いてもおかしくはないけど、そうなると誰だ…。

異世界で人類滅ぼしてオークとかゴブリンとか巨人とかケンタウロスの帝国作ろうとしてるやつはいるけれど…

cccコラボイベントでビーストキアラ登場したし、hfコラボやプロトコラボでビースト登場するんだろうか

※2651005

その戦いの最中で血吸われて死徒にされて老け込んだからな、そりゃその頃のがもっと輝いていたさ

※2650972
覚者さんビーストキアラにネガセイヴァーで全スキル無効化されるけど負けるイメージが一ミリもわかない。というか覚者がマーラの化身みたくなった存在に負けるというのはあるはずがないと思える。

※2650982
今の太陽系とっくに滅んでると思うのですが……

※2651006
まあ間違いなく終局のビーストに関してはFGO内で回収しそう。
ギル曰くゲーティアはビーストの枠組みから外れた言うてたから何かしらの再登場フラグは楽しみ。

※2650970
ゲーティアが出てる時点で終末装置みたく起動してるから全部出るだろ
多分シナリオの大ボス枠で

※2651008
てかキアラの片割れ…キアラを倒したのはザビとサーヴァント…まさかね

>>592
アコライト
｢ブッダは運命を操る存在ではなく、救いとは自らその答えを求めた末に得られるものです。｣

ビーストがガン細胞で鯖は白血球？

ビースト考察って結構あるけど割と
・第一。知恵の実
・第二。楽園追放
・第三。アダムとイブ
・第四。カインの作物
・第五。ノアの洪水
・第六。バビロンの堕落
・第七。アブラハムの犠牲
辺りがなんか説得力あったな

リアル「いずれ第２第3の魔王が」案件である

※2651005
最悪負けても自分一人で済む赤い月討伐より下手こくと世界そのものが捻じ曲がって固定されるのだとそら後者はいくらやばくても尻込みするって

大丈夫、地球は滅びたりしないし、滅ぼさせたりもしない！

どんな形になるかは分からないけどカルデアビースト説は来るだろうなあ

※2651009
まああくまでサーヴァントやしな
本体はやばいんやろ

マテリアル見てると愛歌ってやっぱビーストぽいんだよな。キアラが愛を受ける方で、愛歌は愛を与えるみたいな感じで

>>577 これ自分も疑問だったんだが72柱の1柱のレフ＝フラウロスの自殺のみで計画ダメになる理由ってなんかあるんかな

フラウロスは魔神柱の中でも結構表に出てきたけどあくまで構成する要素の1柱としか思えないし

愛歌はヒロインじゃないでしょ

※2650987
編纂事象内部の平行世界全部まるごと救済すれば行けるのでは？

Fateって、世界がやばい時に
悪ノリ便乗で仕掛けてくるその場にあまり関係ないやつが
たまにいる気がする

※2650972
すげえすげえ言われても動かないなら居ないの一緒だよなって言う

※2651024
セイバー
「そういえばこのキラーTさん…誰かににてますね」

※2651029
「ロマンのいないカルデア」っていう不穏すぎるワードよ

※2651028
ゲーティアも異星の神もその台詞言ってそうだよな。
「今の人が死ぬのはとても悲しいけど、次の人類が繁栄してくれるなら何の問題もないよね」みたいな

ビーストが顕現して対処出来ずに人類滅亡→剪定された世界線なんかもあったりするのかね

※2650985
今までの設定からすると、ローマ帝国の「全てを貪欲に飲み込む暴食の権化」という悪性面が、マザハと同一視されるネロの霊基を器にして顕現するって感じだろ
マテリアルのBB曰く、ネロと玉藻がビーストなのは確定だし、どこかで出てくるんだろうな

※2651034

そうなると今度は抑止力案件だろうなぁ

取り敢えず分かってるのは他の獣はともかく、ゲーティアが発動してしまうと残りの6体も連鎖顕現してしまうこと
FGOで登場した獣は今のところ全て魔神柱起因だしな
ティアマト:ゲーティアが人理破壊のため目覚めさせる
フォウ:詳細不明だがカルデアスに現れる
キアラ:ゼパルさん

まあ、俺の心に1番の衝撃を残したビーストは我らが後輩のデンジャラス☆ビーストなんだけどな！

※2650998
死者と生者、過去と未来、全ては等しく混じり合う
此方と彼方に狭間無し・境界融解

※2651031
ⅢLは全てに愛を与えるものだから違うわって思ったけどな

※2651032
観測レンズ・シバの開発がキーっぽい
魔神は幾らでも補填が効くけどこれはおそらくレフ・ライノールしか不可能

アンリが再臨したらいきなり光るのもビーストと何か関係あるのかな

※2651025
ただ、ノアの方舟はティアマトがすごくそれっぽかったな。星間航空すら可能な生命を無秩序に産み出す存在

※2650970
終局のビーストは出るだろうけど、FGOで全部消費する必要性はないからなぁ

※2651032
シバ、カルデアスが完成しない点？

※2651029
そしてその頭脳体が別世界のぐだーずそのもの(見た目はブリーチの白一護みたく、色を反転させた状態)とか？

※2651048
キアラにとって自分のみが人間だったように、愛歌様にとってはアーサーが世界の全てだったりして

今まで個人、個体はあったけど群大としての人類悪とか出て来るのかな

※2651018
前々から言われてるけど、互いの宝具とスキルが効かないから、カラリパヤットと詠天流武術でステゴロバトルになるんじゃないかな。
キアラの人間への熟知っぷりを考えれば、プラトンクラスでもおかしくないだろうし、勝ちの目は十分あるよ。

※2651032
レフが一番最後の時代担当だからレフが魔神柱に覚醒した時点でそれまでの過程である「過去3000年分に魔神柱が投錨された」事実が過去として確定するんじゃないか
逆にレフが自殺したらどれだけ積み上げててもその事実が成立せずに人理焼却は起きないとか

　まずビーストという機構が起ちあがって、そこから人類悪が制定される。だから、どれか一体と相対した時点で全部出現するのは確定。そんなイメージで捉えているかな。
　何のためにあるかなど、根源的なものは一切わかってないからなぁ。
　立川のあの人や例の四文字が人理にはかかわってそうだけど

最後のビーストって、それまで倒した奴等の欠片というか因子みたいなものが集まってできるものじゃないよね？
さすがにないよね？

ビーストⅦはマリスビリーだと予想
本来の歴史であるSNを終わらせ、終わりの始まりをもたらしたから十分素質ある

そしてカルデアスと融合する事で究極のビースト、タイプ・カルデアスの誕生だと思ってる

※2650988
冬木一次のゼル爺の立ち会いがFGOではないだろうからゼル爺が冬木関連で観測してない世界だよな？

人類愛の行き着く先がビーストならある意味では人類の発展が行き止まらないように現れてたりするのかな？

今の人類が滅ぶにしろそこからやり直しになるなら行き止まりは遠ざかるし

トンデモ予測なのは承知だけど､”最後の人類悪”はこの世にあまねく人間そのものだったりするのかなぁと思ったり思わなかったり…

人理焼却も人類悪も宇宙人襲来も何十億年の地球の歴史で繰り返す当たり前の出来事くらいの認識だしなセイヴァーからしたら、三蔵ちゃんもそんな事言ってた
「人の善悪に価値がないように、人の認識では、世界の在り方（美しさ）は変わらない」
そりゃ生きてた時代なら人間として出来る事をしてただろうけど死んだ今はもう理念みたいな物で人間がや人理が滅ぶか滅ばないか何て栄枯盛衰の一つで手を貸す様な事じゃない

欠片男みたいにムーンセル並の規格外を利用して救世主として直接面識持つくらいしてやっとスタートラインよ
ただムーンセル利用できる様な奴は（NPCの欠片男は例外だけど）どんな願いでも叶うのでは？という話でもあるけど…

※2650988
ゼル爺が朱い月を気に入らないって評したのって、多分、正面から抑止力に対せずに、懐に味方として入りながら裏工作で侵略しようとしたからだろうから、ビーストの評価は不明だよな

※2651024
語り部さんが鉈持って笑いながら敵を血祭りにあげるんです？

※2651012
アレ以上って細い紐か全裸ぐらいではないだろうか？

>>559
この辺の詠唱も意味が実はあったりするんだろうか。

※2651045
そんなフォウに『同類』として迎えられた奴がいるらしい…

※2651041
玉藻（金毛九尾）は次の第3ロストベルトじゃないかなあ
古代中国の王朝を滅ぼすのはもはや十八番でしょキャス狐の本体

※2651029
そもそもカルデア自体本当はマリスビリーが根源に到達に必要な組織だからなぁ

※2651066
それはないだろう
人類が先に進む為の試練が人類悪だし、それが人類そのものは本末転倒だろう

あや？ビーストキアラの方はネガ・セイヴァーをもつんだっけ

※2651012
ネロちゃま「できらぁ！」

※2651024
マーリンの役回りあんま変わんねぇ…

複数のビーストが同時に顕現して怪獣映画みたいに戦うことってあるのだろうか

※2651024
ビーストはアレルギー反応に近いんじゃないかと思う
本来正しいはずの人のプロセスが行き過ぎた結果生まれる現象でもあるみたいだし

人類の悪性が循環されずに獣になったのなら循環してたという神代は獣はいなかったのかね
そもそも人類の悪性とやらはどこに蓄積されているのだろう
アラヤなら最終的に汚染聖杯みたいにアラヤそのものが汚染されてて敵になりそう

※2651061
それエドモンの幕間からしてぐだがビースト産み出す流れじゃねーか。アイツカルデアのシステムを一時的に所有してるからカルデアビースト説にも繋がるし

※2650972
立川にて
もう一人の救世主「お帰り〜仕事どうだった？」

※2651062
一つ突っ込むとSN時空とFGO時空は最初から別よ。
聖杯戦争が一回しか起こってない。

※2651053
いやむしろfgoで出さないとどこで出すのこの怪獣大決戦たち…

※2651071
黒桜のように見えないだけで実は全裸みたいな。

※2651075
今更気づいたけどマリスビリーって聖杯戦争の勝者となって聖杯を手に入れたのに、それだけでは根元に到達出来なかったのか。

※2651076
必要な人類と不必要な人類とを取捨選択させて、不必要な人類を全て滅ぼせって形なら普通に有り得るんじゃない？

※2651057
それゲーティアでは(七十二柱の魔神の集合体)

ビーストの情報と一緒に冠位サーヴァントの方もですね…ビーストには対になるグランドがいるようなので、アーサーが追うビースト＝◼︎◼︎◼︎もそろそろ来るのだろうか。

※2651066
それはない。その場合は、「いなくても特に困らない誰か」をビーストに仕立てあげる。

※2651050
シバがないと魔神柱を監視・抑止できないからゲーティアの計画に支障が出るからか？本人曰く我々の計画は一点の綻びも許されないらしいから好き勝手動かれるのは不味いのかも

※2650978
多分そのまんまじゃつまらな過ぎるしもうちょいひねると思うぞ
反転したオルタなのだから背中の数字はビーストの反転でビーストは赤い方かもしれんし
下手すれば思わせぶりなだけで何も無いですよ〜wwとかやりかねん

※2651041
そういや、ネロと玉藻がエクストラの自鯖なのは、ビースト設定あって選ばれたのか
エクストラ自鯖だからビーストに選ばれたのかどっちだろう
両方共ビーストだったとしての話だけど

※2650988
月姫世界では「並行世界直結式ハイパーメガ魔力砲による月落とし迎撃」なんで、ＦＧＯ世界線ではどんな無茶苦茶やるのか気になるジジイ

※2651088
どうもあの聖杯戦争、マリスビリーが優勝しちゃった時点で怪しすぎる
しかもわざわざSNの表向きの結末を知っているかのようにセイバー陣営が優勝という隠蔽工作してるし

しれっと採集決戦とかいうのやめーや

※2651075
目的が根源到達にしてもちょっと謎だけどな
地球のモデル作ってどないすんねん、という
思いつくのはアニムスフィアの冠位指定を利用して世界の滅びを観測することで根源を目指す、くらいだけど
それケリィパパが阻止されてるしなあ

※2651098
なんか「一人の若者にアンリの役割を押しつけた村人」のやり口に似ているな・・・。

※2650989
それはありそう。無実の人を悪に貶めることもあるしね、それ

※2651036
すごいのは確かなんだけど常に味方をしてくれるヒーローってわけじゃないからねえ

※2651058
セイヴァーのスキル全部無力化だからカラリパヤットも無効やで
ビーストキアラはセイヴァーとかグランドとか自身に有利つきそうな存在にガンメタ張ってるからその手の奴にはめっぽう強い
逆にメルトみたいのが格上狩りしてくるのに弱いからビースト版のギルみたいなもん

結局the dark sixってビーストなんかな

今のところビーストとほぼ全員と対峙している主人公が全てのビーストを乗り越えて最後に主人公が消えて始まりに戻るエンドとか？

>>562
ゲー君やティアママやプライミッツマーダーと協力して異星の神を倒す展開来るんです？

※2651093
だってアニムスフィアのアプローチで根源に行かないと意味ないし(我々には？が浮かぶだろうけど魔術師とはそういうもの)

※2651093
自分ちの魔術じゃないアプローチで根源到達は目指さないって本編で明言してる

※2651108
マスターたちはアヴィケブロン先生に謝罪をせねばならない……
４バルバトスくらいの超高速で殴られ続ける先生ェ…

※2651093
自分のやり方じゃないと駄目らしく、大聖杯は使わなかった
多分使ったとしても根源にたどり着く前に抑止力に邪魔されて終わりそう

ラスアンのセイヴァーは本人不在の置き土産()でもあんなだったしレオの最大サポート付きのガウェインの宝具とネロの一撃あってこそだからなんつうか……やっぱり規模がちげーんだなと……

※2651012
着エロでもいいダルォ！？

※2651110
似てるけど、アンリは人間ではないと見なされる悪性なので

地上のビーストが現れ、虚空から樹が降りて、最後は地底からガイアの眷属が大暴れ。と予想

今まで出てきた人類悪達がどいつもこいつもめちゃくちゃだからなぁ…乗り越えなければならない敵が強すぎて人類史の澱みってどれだけ深いんだろうかと考える。

※2651093
アインツベルン式の根源到達方法には興味ねえよって突っぱねてカルデアの資金にした
アニムスフィア独自の方法で根源行かなきゃ意味ねえんだよって

社会や世界が変化していく過程で「もっと〜になればいいのに」「〜したらもっと幸せなのに」っていう願いが歪になって人類に害をもたらす怪物になってしまったものが人類悪であり、型月の悪の根底なんだろうなぁ

※2651112
常に静観してるからね。最初から頭数に期待しない方が建設的だ

※2651020
え、ゲーティア外れてるってどこで言われてたっけ
普通に終章の弓ギルパート見ればわかる？

※2651105
たぶんそこは関係ないんじゃないかなあ
既出鯖の中からビーストに該当しそうな鯖探したらネロ玉藻だったってだけで

※2650997
ヴィナス以上の痴ｊ……個性的な衣装になるのか！

※2650983
いやあポセイドンは強敵でしたね……

「そんな展開は有り得ない」なんて予想を更に斜め上の展開ややり方で本編にぶち込んでくるのが型月クオリティなんだから、「有り得ないなんて事は有り得ない」ぐらい思っていた方が良さそう。

※2650985
黙示録の獣は、十の王冠の獣（第一の獣）と二本角の獣（第二の獣）とニ種類いって
十の王冠の獣（第一の獣）が「ネロ」と同一視されているように
二本角の獣（第二の獣）も「シモン・マグス」に同一視されることがあって
先に出現する「第一の獣」を反救世主（メガ・メサイヤ）の化身と偽の救世主の力を喧伝する偽預言者の化身である「第二の獣」をセットで考えると

ビーストⅥ/R 黙示録の第一の獣（マザーハーロット＝ネロ＋7つの頭の獣）
ビーストⅥ/L 黙示録の第二の獣＝シモン・マグス
で来るのでないかと予想する

※2651120
あれ、アタランテさんの方が確か伐採速度早かったっけ？

※2651004
むしろ謎が深まったのがエミヤオルタのマテリアル。

※2651008
キアラがアルターエゴで来てる以上
お姉ちゃんが来る可能性生まれちゃってるんだよね

※2651115
その場合、主人公がぐだからマシュに変わりそうだな。ぐだはぐだで周囲の環境がきな臭すぎる。

※2651094
聖書だと人類は魚に例えられイエスは弟子に漁師にしてやると良い魚を取らせたら153匹とれた
これは三角数で1/3を表すらしい
つまり救われるのは全人類の1/3でしかないという事
次世代に行ける選ばれし人間とそうでない人間の選別はあるだろうな

覚者とキアラは単純に相性もあると思うけどな。
キアラのもつ最高宝具が覚者にとっては完全にノーダメージなんだもん。
だったら物理で殴るしか無いけど、物理戦で覚者に叶うわけないし、
そのまま解脱させられておしまいだからな。

※2650995
本人も「私を信じるのでなく教えを信じろ、それとただ信じるのなく教えを自分で考えて理解したその上で」的な事言ってるしね、仏教は個人が悟るための哲学でしかない
教えや戒律守って神様信仰してりゃ天国行ける的な一般的宗教とはむしろ正反対

でも正直ビーストⅦ関連は間違いなくマリスビリー関連だと思う

未だにビジュアル無しや謎、どんどんあふれ出る厄ネタ、目的達成の為ならどんな手段でも構わない、謎の自殺
こんな奴がただの自殺で終わるとは到底思えない

倒されるべき悪（倒せるとは言ってない）

グランドもひょっとしたらもう出てこないかもしれないしな

※2651143
あの台詞はいつ起こったのか

※2651134
終局のギルとジャンヌの話しで人類悪は人類を想っての下りであった筈。
そこであの獣はその枠組みから外れたようだが〜的なことをギルが言ってた。

※2651033
ヒロインを貶める悪役令嬢タイプよね

※2651091
ムーンセルがあるエクストラの世界線だと逆に弱すぎるからなあ。
人類の上位みたいなムーンセルやセファールがいる時点で、人類から生まれた癌細胞なんて絶対的存在でもなんでもないだろうし。

※2651028

？「ふう流石にあいつの攻撃を喰らった時はやばいと思ったが、俺はこの漂白された大地で傷を癒し必ず,必ず新世界に舞い戻る。勿論この世界も壊してからなぁ ！フハハハハハハハハハ！！！チャオ！」

※2651046
今年のハロウィンは誰がドスケベ礼装になるのか楽しみです

※2651116
キアラが徒歩で来た以上、他の面子も来ないとは限らないのである。
でも、フォウくんはずっと側にいて欲しいなぁ・・・。

※2651107
そう？だって鯖ソロモンよ。優勝しても正直おかしくはないだろ。
マリスビリーの聖杯戦争参加の鯖がわかんないし＝SN鯖かは不明だと思われ。

※2651156
そもそもあの世界、人類が死に体だし
人類史が発展する程強大さが増すあたり人類史の発展性と深く関連するビーストが生まれようがない

立川の聖人二人が来ないのは「手を貸したら絶対人類ダメになるなこりゃ」ってわかってるから

※2651036
別に仏陀は人間や世界を救う存在じゃないしな
本人的には悟りを拓いた時だって「どうせ理解されないだろうし、自分一人で悟りの境地を楽しもう」
くらいに思ってたら梵天Pが来て「それは勿体ない！」って言ってプロデュース決定した訳だし

※2650978　比較の悪を背負っている…とか？

※2651157

異星の神「お？なんか遠い並行世界同士がくっついて新しい地球が出来とるやん！暇だからちょっかい出したろ」

※2651129
後の方だと「めちゃくちゃ強くてヤバい奴」じゃなくて、そこまで強く無いけど感情的な意味で「こんな奴殺せる訳ないだろう！」って奴がビーストとして現れたりしそう。

※2651108
なんもかんも渋すぎる素材のドロップ率が悪い
加えて宝物庫回すくらいのQP稼げたし

※2650994
1.5部は人理○○ではないから2回目にはカウントされないだろうし…やっぱ3部かぁ
焼却、漂白と来て次は本当なんになるやら

※2651144
ただお姉ちゃん、ただの少女から歪んだキアラと違って最初から超越者が恋でバグっただけだから
主人公に協力しようと思う余地がなさそう

終局の悪っていうとなんだろ
本物のアンリ・マユ？

※2651157
エボルトォォォォ！

※2651058
確かプラトンが歩いて殴りに行くだけで相手にクリティカルヒットになるだっけ？
キアラの場合は歩いて触れるだけで相手は絶頂するとか？

※2651143
エミヤもオルタもビーストなんてラスボス貼れる格じゃないし偽物であるフェイカーが強調されてるのとCCCイベでキアラの手駒でしかなかったしビースト関連だとしても七章でティアマットだと思いこんでたゴルゴーン程度の役割だろう
どこまでいっても偽物なのがエミヤのだから本物のラスボスなんてきのこがやらせんよ

※2651140
チェイテピラミッド姫路城とか思いつけるはずねーだろ案件だしね

※2651016
本物のアンリ・マユ出てきて眷属にアジ・ダハーカ従えてるんだ…

※2651147
それで言うと、覚者の転生も決定打にならないよ。
人類の版図を超えてしまった相手には効きが悪いって言われてたし、これモロにキアラの事だろ。

※2651048
カレンじゃねアレってなる、その場合二代続いてそんな厄ネタに関わらなければならんのかともなる

※2651170
ひむてん時空の愛歌なら……

※2651169
再編だろ、キャスニキが言ってた

※2651161
それもあるけどマリスビリー自身の実力がまだ未知数だからなぁ…

ソロモンよりもマリスビリーの方が強くてヤバかったパターンもある訳で

※2651171
アジ・ダハーカ「踏み越えよ、我が屍の上に正義はあるっ！」

※2651129
それでも乗り越えられるような形で出てくるからもしかしたらそういうものだったりするのかなあと思った
ある程度強さは可変で、人類が本当に死に物狂いで戦ってギリギリ乗り越えられるような存在として現れる的な
そういうもんだと思って戦ったら一瞬で負けるんだろうけども

※2651181
1.5部開始前から判明してたし
現状でどれくらいストックしてるのか気になる

※2651066
正直な話、ありがちな展開過ぎてインパクトも何もないので個人的にはそういうのは勘弁してもらいたい……

※2651182
ちょくちょく異聞帯に来てるカルデアの者がマリスビリーってこともあるのかなぁ

※2651157

あなた平成ジェネforever、vシネ クローズ、小説にも出る気？

※2651186
流石にひねりがなくて味気ないよなそういう展開。

※2651181
再編(異聞帯による人類史のやり直し)が2部では？漂白はファンが勝手に言ってるだけ。

※2651113
まぁ生前スキルとかなしに人の身でマーラを打ち破った覚者にスキルどうにかしただけで勝てるかは疑問なんだけど……
むしろフラグ立てただけでは？

※2651179
ビーストⅢくんだけ厄ネタ過ぎんよー。誰かロックスターみたいな黒い人連れて来てー。

※2651093
到達できなかったんじゃなくて自分のやり方で到達したいから到達しなかった

※2651030なお顕現しない模様

※2651156
AIが新たな霊長になりつつあるEX世界線はそもそもビーストの出る幕がない
まあAI霊長用のビーストが出るのかもしれんが

マテ本五巻で人類悪＝アポトーシス言われてたので、必要悪というか必然的な悪だよな
恐らくは人類の発展の際にどうしても生じてしまうものだ

人理に対して徹底的な静観を貫いてる覚者かと思えばダビデからあんなボイスが聴けるとは思わなかったよ(三蔵ちゃん所持してる人は聞いてみてね)
まあそれが本人の意思かどうかは分からないけど、御仏の加護ってそういうものなのかもね

※2651178
宝具対決だけを見るとそれでもキアラのが分が悪くない？
覚者に対する攻撃は完全無効なのに自分は少しは食らう訳だから
だからビーストになったキアラはその対策としてネガ・セイヴァー持って来てる訳だし

※2651186
だからって言って、前触れも無くいきなり唐突に現れた宇宙人とか永遠のなんちゃらっていうのも白けるしね。

※2651200
アンリマユが人類悪を嗤う必要悪らしいので多分人類悪と必要悪も違いがある

ビースト5 玉藻
ビースト6R/L マザハ 愛歌関連
なんやろか
ビースト7は原点に立ち返ってアンリマユとかかなあ
ビースト3Lは想像つかんなあ
キアラと対になる存在って誰やw w

※2651154
魔神王から人王になったことを獣の枠組みから外れたって言ってるんだと思ってたけど違うのか？

※2651148
某ラノベで興味を持ってクロウリー の事を調べているのだけど、同じ事を言っていたな
曰く、「私を預言書として扱うな。先ずは私自身の教えを疑え」
クロウリー 自身、一時は仏教徒になろうとしたくらい仏教にハマっていたからそこから着想を得たとは思うが

※2651039
ゲーティアには「俺が俺たちが生きてたいんだから駄目だろそれ」って言葉を叩きつけてゲーティアも「そういえばそうだった」って理解してくれたから味方してくれそうなんだよなぁ

※2651170
アーサーがいない世界なら、ラビリンスみたいな協力＆縛りプレイもまあできるんだけどね
アーサーいるからね･･･どうなるんだろうね･･･

※2650986
これ以上ぐだに選択させるのは酷すぎる

※2651206
人類悪は所謂代謝の老廃物みたいなものなのに対して、必要悪は美容パックみたいなもんなんだろう。人間の意志が絡んでいるか否か

※2651207
マーラ様説あるけどどうなることやら･･･
あとマテ本的に桜関係でカーマが言及されてるからインド異聞帯で出てきそうな気もする

※2651009
ラスアンみた後だと本人が使ってない小宝具だけであれなセイヴァーさんにどうすればガウェインが勝てるかはマジで想像つかない………
タイマンでチャクラ・ヴァルティンや菩提樹の守りはどう突破するんだろうか？
やっぱりマスターにダイレクトアタックかますのかな？
何にせよレオ×ガウェインvsトワイス×セイヴァーさんは見てみたい対戦カードだ

キリストは元ネタ的に全ビーストに特効持ってそう

※2651066
それはそれで面白そうだけどビーストの特性的にありえない

※2651200
アポトーシスって聞くと、.hackのモルガナとアウラの関係や最後の展開を思い出す。

※2651149
型月オリキャラのキアラがビーストⅢの適性があるんだから
同じオリキャラのマリスビリーがビーストⅦの適性を持っていたとしてもおかしくはないしな

※2651178
つまり覚者とキアラの最終決戦はスキル無効化の末のステゴロ殴り合いになってしまうのか
テニヌ世界のプロテニスみたい

※2651194
そもそもセイヴァーのコピーであって本人じゃねえし
鯖規格に押し込められてる以上鯖でのスキル無効にされたら普通に厳しいわ

※2650979
滅亡も生命の変化の中の一つでしかないと考えてるからしゃーない

※2651200
アポトーシスの定義は「個体をより良い状態に保つ為に積極的に起こされるプログラムされた細胞自殺」。
その定義に則ると、むしろ必要悪なのはビーストの方だが……。

※2651018
全てのスキルを封じられれば遂に覚者が立ち上がることになるんだろうか
慈悲プやめたブッタとか超怖いんですが

※2651172
なんだかんだでライダー史に残る悪役だったと思うよこいつは

※2651220
アウラ誕生の話にはG.U.の小説版で結構仏教関係が絡んでいたな

三蔵ちゃんの限定的な仏バージョンになるあの宝具って、効果が若干菩提樹の悟りと似てるんだよね
師弟だな……

※2651230
あのプレゼンターをフォーゼ世界に解き放ちたいよ

※2650981
言っても、魂物質化したところでビーストが誕生しなくなるわけではないのでは

※2651234
その時は新しい人類悪がいずれ生まれるんだろうなって思う

※2651213
あと五回以上選択しないといけないんだよなあ（残ってるロストベルトを見ながら

突然の忍殺にRNS発症不可避

※2651113
カラリパヤットはセイヴァークラス独自のスキルというより、シッダールタさん個人由来のスキルだろうからネガセイヴァーでも無効化はされないのでは？
ボブは訝しんだ。

※2651163
あと個人的に言うと、神様の時代を終わらせたのは人間自身な訳で、今さら助けて神様！ と縋るのはムシが良すぎる気はする
まあ、人類のことは人類自身でケリをつけなさいよって事なのかもな

※2650995
大乗仏教が普及したことによって無辜って救世の衝動がつき、
しかしその衝動・欲求のせいでもはや悟りの境地には居られなくなった
サーヴァント・セイヴァー　ガウタマ・シッダールタとか考えたことがあります

※2651053
いや、元々FGOで使い潰すために墓から引っ張り出してきた再生怪人ならぬ再生設定なんだが

※2650978
アラヤが対ビーストⅣに選んだからつけているのかな？
ロストマン＝ゼロだから比較の獣と相対してお互いゼロにするみたいな。

※2650990
アポの最後にジャンヌが言ってた『新しい星（せかい）』って人類が自力で第三魔法に辿りついた世界なんだろうか

ビーストⅢ/Lは愛を与える者、伏字三文字、キアラがマゾだからこっちはサドなんじゃないか、という事でカレン説があるね

※2651238
そもそも「セイヴァークラスの固有スキル」って、出た事あったっけ？

※2651092
本来のケルト戦士みたいに裸に刺青みたいなボディペインティングというのもアリですねｗ
水着スカサハ様？スカサハ様は戦士以前に一国の女王だから全身タイツみたいなボディペインティングも免除されるんですよ。さすがに……

※2651074
CCCやエクステラ見るに、玉藻の本体の神霊はビーストに該当する存在だけど本人はビースト化する理由が薄い感じな気がするから、やっぱりコヤンスカヤとか分霊の誰かが神霊状態になってビースト化とかかねえ？

※2651213第３部「2部をクリアして終わりと思ったか？」
第４部「ラスボスを倒すと次のラスボスが出てくるのだ」
ぐだ「」
となりそうなのがねぇ。菌糸類も３部までは構想あると言ってたような

※2651238
それ言ったら悟りの時点で個人由来のスキルだが
CCCキアラじゃ手も足も出なくてビーストキアラが勝てるあたり個人由来も無効化対象だろというかクラススキルだけ無効とかだとネガスキルとは思えんほど弱いし

※2651008
というかそろそろプロトや蒼銀のマスターの礼装は来てほしい。

たんっっっじゅんにセイヴァーさんの見た目が好きすぎるのでなんでもいいから出てきてほしい。元王子だからか、やたら気品あるし。
ラスアンの慈悲プは流石でした。ネロちゃまかわいそうだったけど･･･

※2651254
まぁネタバレだけどXXの絆礼装とかで着々と3部への仕込みをやってる感じはあるからね…

なんかそろそろどっかで抑止力から出されたものとかじゃなくて抑止力そのものがきそう。
本体は無理でも人間なりサーヴァントなりを依り代にして。

※2651234
誕生しなくなると思うよ
第三の結果として人間から逸脱した高次元の存在になる訳だしな
あくまでビーストは人間が人間であるが故に存在しうるものだと思う

CCCキアラ＞ビーストキアラなのかー
普通に考えればザビとサーヴァント単騎じゃ勝ち目無いわな
つまりは最後に愛は勝つということだ

※2651033
ヒロインみたいな顔したラスボス

キリスト教関連でビーストが出るならダニエル書にある四体の獣が気になる
第一の獣がバビロンで、第二の獣がペルシャ帝国、第三の獣がアレクサンドロス帝国、そして最後の第四の獣がローマ帝国
いずれもキリスト教に深い影響を与えた大国

※2651241
メルブラで出てきた設定や概念あたりも拾ってるし、ビースト周りも調整はされつつも根底に存在してたっぽい気もするけどなー

プロトは聖堂教会からみの聖杯だけど、SNは天の杯だし設定の取捨選択されるのも致し方なし

※2651234
それこそ BBみたいな今までのソレとは全く違う人類悪が生まれるんかね

※2651164
当時の流行りの修行（ほぼ拷問の苦行、死者続出）にこんなん意味あるの？（元々出家した者として財産0の超質素生活）だしこんな真似しなくても…とか言って僧侶たちから「苦しいからやりたくないだけだろ」って爪はじき扱いされたらしいな

最も「それもそうか、とりあえずやってみるか」で実際に6年死ぬ限界までやって「やっぱり意味無い、これは痛いだけで死ぬだけだ、悟りは無い」となった、で王族だった頃の贅沢暮らしと合わせて「贅沢にも苦行にも救いは無かった、当たり前に生きる事、中道が悟りの道だ」となったとか

※2651217
菩提樹もヤバいけど対英雄もヤバいと思うのよ……
あと一に還る転生あるし

セイヴァーさんの何がヤバいってネガ・セイヴァー持ってないとあの規模の魔性菩薩キアラでも勝てないってところなんだよね………だってあのキアラさんは太陽系規模の力持ってたよね？

なら相性悪くても鯖であるセイヴァーさんなら魔性菩薩キアラの出力とスペック差で押し切れると今まで思ってたけど今回のマテリアルだとどうもそうじゃないことが判明したし
それともお互いに千日手になるからキアラが撤退したのかね？

どちらにせよガウェインがタイマンで勝てる気がしない……まぁセイヴァーさんは何があっても本気出さなそうだから

確かにガウェインvs覚者とか熱いね！
聖者の数字発動ガウェインvs菩提樹の悟りセイヴァー

※2650990
そして行きつく先は鯖が自立行動できるサーヴァントユニヴァース･･･

※2651231
というか追記だけど、小説の話的にあれはアウラなりの巡礼の旅路なんだよな。本来ならかなり時間かかるはずの。

人類皆獣

※2650970
他の連中は他作品やマテリアルでちらほら触れられているのに、いまだに影も形もないビーストⅤさん……
マジで尺足りないとかありそうよね

※2650978
背中と言えば獣国ラストの異星の巫女の背中にも、赤で何か書かれているよね

※2651217
そもそも近接メインのサーヴァントはキツくない？
近いて切りかかっても攻撃無効からのラスアンのネロちゃまみたいにお腹に風穴開けられそうだし

覚者相手はギルみたいに乗り物乗って遠距離攻撃出来るサーヴァントじゃないとキツそう

まぁガウェイン、カルナ、ジークフリートやヘラクレスみたいな防御持ちなら接近戦も出来るとは思うけど

※2650970
ペース的には既に半分出てるしこのまま全部来そうだけどなぁ

※2651130
そしてそのアニムスフィアの家名を持つ、システム・アニムスフィアなるものが、海底油田基地セラフィックスにありましてな……マジであれて何をやるつもりだったんだろう

※2651074
第三のロストベルトでの雷帝やスルトに相当する巨大エネミー系ボス枠は始皇帝ではなく大元の玉藻、それも妲己みたいな女怪レベルではなく、女媧や西王母級な仙女レベルにまでインフレしそう……
流石にそのレベルの大物を本来の英霊からは一側面に限定されてスケールダウンされた状態で召喚されるサーヴァントを使役して打倒するというのはティアマト戦レベルの無理ゲー状態になりそうなので、新たなグランドクラス英霊の助勢！という展開は有り得そうかな？

※2651261
エミヤ君次の出張先が決まったよぉぉぉ‼

※2651075
しかし、それが彼の人類愛および人理の保証と共存できるらしいというのが、マリスビリーの人格と「アニムスフィア独自の根源到達法」の謎に拍車をかけている

そっと人類の暮らしを見守る覚者。

※2651265
あくまで存在規模の話なので強さとなるとまた話は別だけどな
つーか一番伸びしろあるのは多分アルターエゴのキアラ
イデススキル全部持ちは反則過ぎる

勝手な解釈になっちゃうカモだけど、ビーストってアルクエイドの代わりとしての星の触覚なのでは？
この世界ではアルクエイドが生まれなかったから、人類を律するために、人類悪システムができて、でその人類悪に対抗するためのアラヤの抑止力としてグランドができたとか？
まあそうなると、フォウ君こと、プライミッツさんとか矛盾するけど、プライミッツが、ビーストのモデルとなったという解釈ならワンチャン

ビースト共は小学生が鬼ごっこで「バリアー！はい無敵ー」とか
じゃんけんで「ロケットランチャー！はいおれの勝ちー」
とか言ってるみたいな理不尽俺ルールの権化みたいな印象

5がいまだに謎だからすごくきになる、あと例の水色の人ビーストなのかな。ベリルのところではプライミッツマーダーになったフォウくんがでる？

なんかビーストの現れ方ってレギオンたおしたときにマナのバランスがくずれてギャオスがうまれるパターンににている気がする

プロトセイバーとキアラがいっているあの三文字はマザハ？愛歌じゃなさそうだし

※2651255
体術や精神性を無効化ってどんな風にするんだって感じではあるけどね

※2651192
キリシュタリアも異星神との交渉の際に「人類史を再編するというのなら」と言っているし、今起きているのは人理再編だろうね

※2651271
追記、それで理解したけど人には理解されないよなってのを広めた方法として修行仲間に
「どうか一度だけでも私の話を聞いてくれないか？これまで私が嘘をついた事が一度としてあっただろうか？」
と言ったらしい仏陀は確かに修行を投げ出したけど嘘をつくような人間じゃ無かった
仲間はそれならばと話を聞いてくれてそこから徐々に教えが広まったとか何とか

※2651249
ナザレの大工の息子さんが実装されるどころか公式設定さえも公開される可能性は皆無に近いでしょうから、比較対象が無いと論議自体できないのがなんとも……

※2650994
ぐだたちがⅢ度目だとして1.2かいはいつあったんだか

>>577
レフが自殺しない場合は、ビーストの出現が確定するけど倒せる可能性も出現するから他の出現防止策をストップして倒せる可能性を育てる方針にシフトしてる…とか？

※2651018
お互いにスキルを無効化しあって、ステゴロでの殴りあいが始まる

※2651278
パッと見文字と言うより何かの紋章みたいな形だと思ったな

※2651192　２部のpvで「地表が漂白され」ってソロモンが言ってる

※2650992
あの街ルシファーとかミカエルとか天界魔界のトップクラスも入り浸ってるって魔境すぎるよな

※2651012
頭隠して尻隠さず（文字通り）かもしれない

※2650976
そう考えるとこれからのFGOイベで愛歌ビーストとプロトギルが
来てしまうのだろうか？
もしくはイベントではなく本編でキャメロットがらみの章があった
ら、その章のボスがモルガンと見せかけて真ボスが愛歌とかいう
二重底展開とか・・・・

※2651025
ビーストの属性で判明したものから順に充ててみると…。
確か1は属性が『憐憫』2は『回帰』3は『愛欲』4は『比較』だからその聖書での出来事からの関連性は少なからず有りそうだよね。
あとはコヤンスカヤが仮定ではあるけど『愛玩』のビーストだと思うからそれが残り三つの内どこに当て嵌まるかだね。

なんていうか人類世界のガス抜きシステムみたいなもんだと思う
人類運営が正常に進んでる間に人知れず積もっていったマイナスが一定値超えたら出てくるみたいな

※2651265
その辺までいくと明らかに相性ゲーなのでそういう不等号使うこと自体意味がない気もするが

※2651255
ビーストキアラがセイヴァーに完勝できると断言されているわけでもないですし、ノッブみたいな固有結界内では対ルーラーのスキルまでならネガ・セイヴァーのスキルによる完全無効化で、対セイヴァーのスキルも弱体化可能というのが妥当そう。
あくまでもセイヴァーに対しては限定条件だと互角に戦えて(それだけでも破格のレベルだけど)、セイヴァーの使徒であるルーラーに対しては完全優位に立てるというのがパワーバランスの釣り合いもとれるんじゃないかな？

※2650995
解脱って自分が苦界から逃れる為の物だもんな

※2651075
ていうかマリスビリーといいオルガマリーといい名前の訳が不穏すぎるのは何かあるんだろうか

※2651316
レオとガウェインで勝ち目ある時点でセイヴァーは鯖規格なら普通にビースト以下だぞ
レオガウェインじゃティアマトやゲーティア相手に勝負にならんし

※2651088
ただし、アインツベルン及び大聖杯の基盤となったユスティーツアは存在していて、その家の娘を基にしたシトナイを汎人類史側が異聞帯へのカウンターとして送り込んできてる

※2651298
スキルとして付属した効果が無効化されるとか？
逸話昇華系の宝具じゃないけど、スキルになることでなにかしら付け足された特殊効果とかは無効になるけど、技術とか元々持っていた精神が失われるわけではない、とか？

※2651231

小説ではモルガナの八相は唯識思想に絡められてて、大体下記のような感じになってた。

前五識＋意識：第二相～第七相
末那識（我識）：第一相スケィス
阿頼耶識（蔵識）：第八相コルベニク（＝モルガナ。あるいは女神となる前のアウラ）

で、ここから自分なりにアウラやモルガナの立ち位置を考えたらこんな感じになった。

阿摩羅識（無垢識）：女神となったアウラ
（あるいは『死の恐怖』＝我識を得る前のモルガナ）
※阿摩羅識は阿頼耶識が無垢になったものであり、本質的には阿頼耶識と同じとする説がある。

乾栗陀耶識：無為に還ったアウラ

つまりアウラとは『両儀式』のことを指していたんだ（違

ちなみにもう一つの小説で出てくる主人公 碧 の武器の名前は竜華樹。
釈迦入滅後、弥勒菩薩がこの木の下で悟りを開き、三度法会を開いて衆生を救うというらしい。

※2651324
発動自体が出来ないってのもあるんじゃね？
体術やろうとしたら途中でキャンセルされるとか？

まぁでも、今の地球温暖化とか、環境破壊とか戦争とか見てると、人類ってゆるやかに自滅していくんだろうなって思うわ

※2651012
全裸だけど謎の靄(ただし設定的にやベーやつ)がかかるだけやぞ

※2651285
何？エミヤ先輩の新たな転職先は銀河警察(民営)ではなかったのか？
あそこも給与歩合制で相当なブラック環境みたいだしXXさんの先輩として別名で勤務してたりしてそうｗ

※2651316
どっちかが勝つかはともかくスキル無効=勝利っていう考えはおかしくねってなるよね
別に公式が言ってるわけでもないのに

※2651283
ただ、元々グランドクラスは対ビースト要員だったらしいのに、いざ一部七章で山の翁がビーストⅡと戦おうとしたらと冠位を捨てなければならなくなったのは何故なんだろうな
やっぱ「カルデアに」肩入れしたのがいかんのかね

※2650995
神通力による奇跡を否定して説法による奇跡を説いたのがお釈迦様なのに入滅した後のことで物理的に救ってくれ言われても困るやろなあ…

※2651113
まあ白面九尾は無理扱いとか当初からセイヴァーは無敵じゃないし
キアラにも普通に考えたらスキル全封じられて魅了も貫通なんでセイヴァーが負けるんだろうけど
それでもセイヴァーさんならきっとなんとかしてくれる的な声がある辺り
覚者の格の高さの証拠ってトコかな

※2651314
キアラの対が愛玩っぽいなと思う
月の聖杯戦争で顔見知りだし、玉藻前なら三文字だし、愛玩と愛欲で字面が似てるし

※2651199
それがムーンキャンサーなんじゃね？
というか、ビーストがガイアキャンサーやアラヤキャンサーなんだと思う

※2651025
ビーストⅢのキアラのヘブンズホールの説明「救世主の魂が第三魔法に至った時」とかから、第一～第六までは魔法に対応してるんじゃないかという説もあったね
そうなると、音沙汰ないと言われているビーストⅤは、魔法使いの夜で第五魔法の使い手である青子さんが「消費/消滅の理を担う、最新の魔法使い」と言われていたあたり、「消費/消滅の理」と対の人類悪っぽいが

負けるって言ってもどんな感じに負けるんやろか……前の記事ではアヘ顔するセイヴァーとか見たくないとかいうレスあったけどそんなのは嫌すぎるwwww

※2651009
ちょくちょく鯖じゃ誰もセイヴァーには勝てないって声も見たけど
今回のガウェインとの情報と鯖枠になって力を大きく制限されているという話からあくまでも鯖として最強クラスの一角レベルで留まっている印象
流石に制限が大きいから、そこまで隔絶したイメージは薄まったっぽい

※2651459
「人類悪とは即ち、人類愛そのもの」とされる人類悪の一つらしい愛玩の獣に「その根底にあるのは紛れもない人類愛」と言われ、ビデオレターで「(汎人類史は)循環させるものをさせていなかった」とか言い出したクリプターのリーダーがいますがどうなんですかね

※2651201
武蔵ちゃんにも二部二章の発言みるにレイシフト？を如来がさせたり菩薩の加護があるみたいだしなんだかんだで裏で少し手助けはしてるんじゃない？

※2650994
人理焼却、人理漂白、そして人理編纂かな。

助けに来ないから無慈悲とかやる気ないとか言われてると悲しくなるわ……姿現さないけど、色々してもらってるほうだよな……

※2651307
なんつう恐ろしい結論なんだ………

※2651321
まぁ座ってるだけの覚者さんなら勝たせてはくれそうだけど

蓮の座から立ち上がってスキルも宝具も全部使ってきたら無理なのでは？

ガウェインが何回全力ガラティーン撃てるかにもよりそうだけど
菩提樹の悟りって神性ないとどれぐらい攻撃が軽減されるんだろう？

個人的に人理の不安定な世界(月姫)の代行者がビーストの性質と対になってる気がする、なんとなくだけど

※2650988
2章のラストで接触した彷徨海に「宝石殺し」なる魔術師が所属してるらしいんですが、色んな意味でどういう人なんかね

※2651001
それだと2部2章の最初の殺された？人達の日記が引っかかるんだよなぁ
人ではない、けれど人とある程度の意思疎通が可能な何かが恨み、妬みをもって殺しにやってくるのかが謎。
漂白の動機が不明瞭なんだよな、人理ないしは人類存続のためだとするとあの表記はプレイヤーに持たせたいであろうイメージとかけ離れているというか・・・
放っておけば大方は自然と死ぬだろうになぜわざわざ殺す？
汚染された冬木の聖杯みたいなもんでもあるのだろうか
ある意味SNでギルがやろうとした間引きの結果みたいだよね、漂白

※2651434
そこら辺は他の人が言ってるように生前スキルとかなしに打ち破ったマーラに今さら負けるのか？ってことじゃない？
生前スキルがあったからマーラに勝ったのではなくマーラに勝ってその後に悟りを開いたからスキルが付いたみたいなものだし

まぁ型月のセイヴァーさんがどうマーラに勝ったのか分かんないから逸話と違う可能性もあるから、そこんとこはいつか明かされるのを待つしかない

※2651500
セイヴァーさんの菩提樹の悟りは、セイヴァーさんのHPと同数値のダメージ軽減
つまり即死するダメージより上のダメージじゃないと、実ダメージが入らない

※2651171
「繁栄の理の人類悪」に5優雅たれ

※2651058
型月の神秘補正を除いて考えれば、技術は後の時代ほど進歩するのが常だからその点で劣るとは限らないね。特に人体という限界を設けられた武術なんかは退化しにくいもの。

※2651314

3と4はソレっぽいんだがな

そもそのリストが悪性側に相当するのか対処側に相当するのかて、視点が変わりそう

※2651508
三倍ガウェインでかつレオの魔力でごり押しガラティーンするしかないのかね
通常の斬撃は効きそうにないし

※2651322
ヘラクレス呼んでるしイリヤと呼ばせてるからシトナイの依り代はイリヤで間違い無いんだろうけど、マリスビリーが参加した聖杯戦争にsnの5次のメンツがいたかはわからないから、シトナイの依り代はfgo世界のイリヤとは限らないんじゃない？
二世孔明みたいに、sn世界のイリヤを引っ張ってきてるのかもしれないし。

※2651480
その勝ち目あるってのが慈悲プしてるセイヴァーなのかガチモードのセイヴァーなのかどっちなんだろう？

※2651375
ネームレス・レッドって、ちょっとカッコいいと思った。

※2651480
そもそもその方は勝負という概念すら存在しないというか………EXTRAだってトワイスが消滅しても戦闘可能だったのに、トワイスへの慈悲として戦闘を止めて還ったのだから
なんというか山の翁には誰も気付けずに殺されるから最強、と言ってるくらい不毛な主張だと思う。確かに山の翁は強いが、じゃあ彼が無闇に晩鐘を鳴らすかというと、キャラ的にやらないと言い切れる

※2651522
1部のプリヤコラボでアインツベルンの名前を聞いたロマンの「フラグが折れた」発言、終局でマリスビリーが大聖杯前で「アインツベルンの悲願」発言、加えて2分2章でゴルドフさんが「我が家のホムンクルスは～」と言ってるから、イリヤがいたかどうかはわからんが大聖杯の基盤はアインツベルンのホムンクルス(ユスティーツア)でよさそう

※2651013
旅行先のカラオケで取り出されそうになる終末ラッパ
携帯電話のアンテナタッチで湧き出るファンタ
静電気ショックで永遠に返ってこなくなる敷金

つくづく奇跡と神秘の大安売りよな

鯖として弱体化してるといってもほんとにござるかぁ？って言いたくなるステータスしてる覚者さぁ……

※2651523
そもそも慈悲プの定義がハッキリしてないというかどんだけ加減しているかも分からんしなー
慈悲プやめれば勝てるってのも相手からすればそんなこと言われてもなって話だし
慈悲プ込みでセイヴァーの本気とも言えることだろう

※2651183
貴方絶対悪名乗ってるけどその生涯の果ては間違いなく救世主以上の何かである問題児三人の成長に繋がったと思うの。

※2651543
それじゃぁ慢心してるギルはそれでも何時も本気なんだぜっ！！ってことにならないかい？

※2651543
そもそも慈悲プ自体がEXTRAで自鯖が勝ったことに対してブッダは慈悲プだから！言い出したのが始まりでは？(公式であの戦いは慈悲プだから負けたなんて聞いたことがない)
実際は主人公が来るまで3桁ほど挑戦者を屠ってきてるらしいから慈悲プで負けてあげた自体が疑問に感じる

※2651325
中の人的にもあながち間違ってねえな！（違

※2651009
たまに覚者ならビーストも主神格の神霊も一撃で余裕勝ちの主張を見かけるけど、それはちょっとないと思うの

※2651282
天体室の別名がエヤオルタいわく「天球シュミレーター室」だったらしいから、カルデアスに何らかの操作を行おうとしてたとか？

※2651017

fake見ると、27祖自体厄ネタっぽいしな、結構本末転倒な事になってんじゃないか？

※2651313
愛歌の頭に角が生えてないからビーストとして本人出るの厳しくね？
それに花札みたいなギャグ時空ならともかくプロト本編が展開される前に打倒されるとかラスボスとしての尊厳に関わるんじゃ…

※2651313
先日発売されたマテリアル本でその影が濃くなってきたからね。
せっかく漂白された地球があるんだから王子様に相応しい世界に染めなきゃ（使命感＆恋心）って感じなのかな？

※2651523

自分は、
鉄の意志をもって、絶対！死んでも！本気出さない！って状態なのかなと>慈悲プ

やはり人類とは即ちニート

※2651624
エクストラだと主人公とその鯖相手にカラリパヤットも対英雄もチャクラ・ヴァルティンも使ってないからそう言われたんじゃない？

ザビが勝ち上がってくるまでは使ってたかも知れないけど少なくともドラマCDでも原作ゲームでもザビ相手には使ってない

もしかしたらセイヴァーはザビのようなトワイスと同じ存在を待ってたから他の奴らはガチで滅殺してザビ相手にはそうしなかっただけかも知れない

結局セイヴァーはトワイスのどうしょうもなく救われない魂に慈悲を示しに来てたからトワイスの望む相手が来るまでは手加減無しだったのかもね

※2650979
そもそも生まれてくるのは苦でしかないてのが仏教で、天国とか地獄とか超越して2度と生まれてこない様にするのが目的、ブッダに至れた者は六道（人、餓鬼、修羅、畜生、天国、地獄）に干渉しないから来ないよ、本来は

※2651457

と言うか、トラCCCテラテラリンの一連の騒動がムーンセルビーストの連続顕現に思えて来たんだが

※2651624
確かにそうなんだけど逆に主人公相手にアミタ・アミターバ以外の宝具も殆どのスキルもも封印
立ち上がることもなく本来の戦闘スタイルである格闘戦も仕掛けて来てないから慈悲プって言われてるんじゃね？
どうも慈悲プじゃないのはチャクラ・ヴァルティン展開してネロの腹に風穴空けたラスアンだと思う

※2651634
如来の状態ならその主神級やらと並ぶだろうけど制限ありの鯖としては流石に無理ゲーだよね
型月が如来をどういう位置づけしてるかはわからんけどな！

※2651653
フォウもキアラも生まれつき角生えてたわけではなくね？

※2651634
鯖では無理じゃない？
ただマテリアルで本来は神霊以上って言われてるからその神霊以上の規模がどういうことかにもよるかも純粋に力そのものも上なのか存在規模として上なのか権限とか権能が上なのか？とか

※2651634
一応サーヴァントの状態でもネガ・セイヴァーのない魔性菩薩キアラだと撤退するしかないらしいからなぁ
そこは魔性菩薩のスペックでごり押し可能だと思ってたけどよく分からんよねここら辺は

やっぱ相性なのか？

※2651288
あくまで現時点でどれだけ触手を伸ばせるかだしねえ
エゴキアラはキングプロテアの無限成長があるから下手したらCCCもビーストも超えて成長しかねん

ぺぺ担当の4章でもしかしたらセイヴァー関連のこと少しは言及されるかもしれないから情報を期待するならまだ先かなぁ
メインはあのCMバーサーカーだろうけど……

※2651733
鯖自体が本体を劣化させて人間の召喚に応じられる状態まで落としたバージョンだからほとんどの鯖が劣化状態なんだけどね
そもそも冠でもない一般霊基でビーストワンパンならもう冠鯖いらないんだよね

※2651634
それ以前に表舞台に出てこない相手に最強を主張させても無意味だよ

今思えば英霊召喚の詠唱ってだいぶ意味深だな

※2651791
覚者は表舞台に出てこないから想像で最強にしちゃってる
マテリアルの箇条書きで覚者最強と言い出してた人多かったからなぁ(アサエミも似た感じだった)
実際に小説とかでがっつり出番があるとだいたい無敵に思えたものも制限とか出て想像ほどでもないに落ち着くんだけどな

※2651738
キアラは欲望持ちにダメージでかいらしいから欲望から解き放たれた覚者はノーダメとかじゃないの？

※2650970
まるで死徒二十七祖が全員出ないのが確定してるような言い方はやめるんだ

やめるんだ

やめてくれぇ……

※2651003
欲するということは、壊したいってことだろう？ってのはきのこ回路全開過ぎて震えた
正直リプレイはメチャクチャ好きなんだよね、あれ
忌ブキ様やスアローのある意味奇跡的なダイス運や、ものすごく楽しそうなワクワク天凌ランドとか

※2650979
しがらみ全てから解放されてるから無理ー。本来ならEXの登場もえーって感じの人だし

※2651810
二十七祖ってなあに？(曇りなき眼)

※2651052
やっぱ外宇宙から来たんじゃないかと思う設定なのよねティアマト

※2650991

試しに削除してみたんだ……

※2651806
覚者さんはむしろラスアンの冒頭と最後のチャクラ・ヴァルティンで更に想像以上の強さだと感じてしまった…………だってチャクラ・ヴァルティンって7kmの全天方位移動式ビーム砲台だけかと思ってたらそれは迎撃用の小輪でまだ破壊用の70kmの大輪が控えてるんだもん………まぁ破壊用の大輪がどのようなものかまだ分からないし鯖相手に使うものかも分かんないけど

後やっぱり冒頭でネロの攻撃を菩薩樹で完封してお腹に掌を添えただけで風穴開けたのは衝撃的でしたよ、瞬きすらされされないのかよ……っと思ったし

一応ネロは皇帝特権使えばガウェインともある程度は打ち合えるのに

※2651806だって判断材料がマテリアルくらいしかないじゃんかYo！！！

とゆーか強さ議論なんて考察の娯楽みたいなもんだし、夢くらいはみさせてほしーわ

※2650986
人理焼却→カルデアス真っ赤に
人理漂白→2部OPからすると真っ白に
序盤のレイシフト始動の切っ掛けであるカルデアスが真っ黒になった理由がわかってないから更に酷い状況の3部が来る可能性高いな

※2651088

だけど、マーリンがフォウを下界に放っているのってFateルートの結末がありきな気がするんだよね。君たちの物語は祝福に満ちているって言うくらいだし。

Fateルートの未来から歴史改編があったのがFGOでマーリンは単独顕現のおかげで改編の影響から逃れてるんじゃないだろうか

人類悪というと『シンギュラリティ』との相関を思い浮かべてしまう。

※2651208
合ってる
そしておそらくその事でビーストクラスから離脱してる

※2651051
アンリが青に発光する理由って絵師さんすら理由をきのこ＆社長から教えてもらってないらしいからな

※2651046
んなこと言ってると後輩が文字通りの意味でデンジャラスなビーストになるでー

※2651254
なんだろう、ジョジョを全部一人の主人公に駆け抜けさせるみたいな無茶ぶりを感じる
仕方ないね…基本人類積み状態でスタート故、他に行動できる人が居ないからね…
だから頑張って何の罪もない必死に毎日を生きる善良な一般市民ごと世界を消し去ろうね…

※2651003
メリルスアロー組はすごいきのこらしい設定だよね
消費の概念は型月世界でもなにか重要なものにかかわってそうだと感じた

※2651830
アニメの描写は設定から逸脱して過大or過少or矛盾になることがよくあるから設定論議では考察外にされるのがほとんどやで

EXTRA以外大した出番もなくこれからも出ることがあるのか分からないのに、強い弱いだのいつもいつも議論に持ち出されてしまうセイヴァーさんかわいそうやでぇ……

※2651154
あれフォウくんのことじゃないの？

今のところ話題に上がってないですが、「」さんこと、「両儀式」もビースト候補に入るんですか？

※2651488
設定の盛り具合と唱えてるの的に武蔵ちゃんに関わってるの仏や菩薩とも習合してチート化したシヴァ神（天満大自在天神）じゃないかなと思ってる

※2651985
単純に赤は神性由来、青は悪魔由来なんじゃないかなぁ

※2650995
お題目唱えるだけじゃダメなのよね

※2651317
独覚ってやつだよね

※2651904
第3部から復活したマリスビリーがアザトース眷属のフォーリナーとして降臨。
そのまま、サーヴァントユニヴァース界編とかに突入したりしそう……

※2652260
釈迦は積極的に教えを説い始めたからそれではないのだな
他の修行者は独覚が多数だったみたいだけど

※2651227
救うってことすらも欲望だからな

ビーストⅦのネガ・○○は気になるが終局って時点で正直嫌な予感しかしない

ビーストⅦは、ルチフェロなりしサタンで、異星の神で、第二部ラスボスなんだろうな

異星の神はヴェルバーとかの外宇宙の存在でビーストじゃないだろ

※2650972
まあ解脱した時点で人間性は捨ててるような物だしね、セイヴァーならまだ救世活動するかもだけど死した状態じゃ完全傍観よ
ゲーティアが嘆いてた人間は絶対に救われないは正に仏教で言う四苦八苦で
生きる苦しみ老いる苦しみ病む苦しみ死ぬ苦しみ愛する人を失う苦しみ憎い奴と過ごす苦しみ求める物が得られない苦しみ、全ては肉体がある故絶対に逃れられない苦しみである、で
ゲ「こんなん絶対人間救われねえ！絶望した！」を解消する答えに
仏「人間はそういうものでしかないだから（肉体に）執着しなけりゃ気楽（解脱）に行けるぜ？」って訳で…

ただ解脱を体得する精神性となったのは長い旅と修行の果てでこそだし仏陀の精神性はパンピーには遠すぎるからソロモンの
生とは苦しみを積み上げる巡礼だ、だがそれは決して絶望じゃない、終わりを知るからこそ出会いと別れに価値が生まれる、輝かしい一瞬の積み重ね、刹那の旅路、それは愛と希望の物語と言うんだ、がとても好き

UBWの特典資料で、サラッと人類悪のアンリマユが「同種の匂いを感じてギルに手を出した」って書いてある所から
実はギルもビースト候補なんじゃないかと予想してる
人類の知恵の原典とか、人類悪=人類愛とか、地味に当てはまりそうなワードが多いし

※2650978陳腐だけど行きすぎた正義は悪って概念を思い出した

※2651018
本来の覚者って、地球規模の神性超えちゃってるしね
悟り完全に開いてない存在すら太陽系規模だし…
規模だけで言えば、まさしくぶっちぎりのデカさ

※2651179
カーマでしょ。パールヴァティが視認できない。キアラと同じで覚者の敵対者。愛を与える神

※2651114
ビーストは受肉した真性悪魔と仮定して死徒はビーストの眷属に近い存在ならすべての死徒を束ねる物はビースト説ありそう。二十七祖一位ビーストだし

※2651282
星の脳波を観測。つまりオーバーカウント1999案件

人類を愛するが故に世界を剪定するのがビースト(抑止の獣)でその後処理としてグランド鯖召喚する抑止力、完全にマッチポンプ

アーサーのマテリアルでプロトギルが登場フラグ立ってるしオジマンの幕間でもそうだけどマザーハーロットはCCCコラボみたいにプロトタイプイベントが実装されて消化されそう

※2651169
語呂だけでいうなら人理忘却とか？

※2651708
仏教だと如来はインドの主神級がいる天部より3ランクくらい上のクラスにいるクトゥルフなんて目じゃないくらいインフレしてる格上の存在だぞ