【Fate】剣聖に至る前の段階でAランク以下の魔術を斬って捨てる武蔵ちゃんの対魔力

リンボと再戦あるのかね？

魔術を斬って捨てるってカッコいいな！

きのこ曰く、剣聖になると剣すら要らなくなるらしいな。

魔術を斬るってなんやねーん

※2688131銃弾に比べれば遅い遅い

※2688135TSUBAME「ワタシに比べれば遅すぎる」

ここまで盛られた武蔵ちゃんに剣術だけで挑む小次郎のロマンよ

※2688133
創造神「無名でありながら英霊検索に該当した伊達男舐めんなっつーの。心身共に山育ちだっつーの。そも剣聖なら刀なんか使わなくても次元を断つくらい出来るっつーの。千子村正、因果すら断つっつーの」

沖田さん「私達の青春はまだ始まったばかりじゃないですかー！こふっ！？」

無限の剣って多重次元屈折現象以上のものって間接的にマテリアルに書かれてあるけど具体的になんなの？
本当に剣筋が同時に無限に増えるわけ？

※2688134
良くあるだろ。魔法攻撃を剣で斬るみたいな。

うどんを与えて気をとられてる隙に魔術を撃ち込めばいける！
いけるさ！
食事の邪魔をされた武蔵ちゃんの剣で！
あの世にね‼

魔術ではなく呪術なら武蔵ちゃんに通るの？

※2688133
虚刀流みたいな感じなんだろうか

世界を渡り歩いた武蔵ちゃんだからこそのスペックなのかね
正史の男武蔵はここまで人外的な能力は持ってなさそう

※2688144
どうも“空”っていうのは｢｣に通ずるモノらしいし、そりゃ魔法クラスの剣技に匹敵するわ。

※2688134
志貴「(目が)頑張ればできる」

やっぱり宝石魔術に浮気しないで武を極めていれば根源行けたんじゃね？

まあ何処まで行っても同じ剣士という括りとはいえ沖田さんと他の剣豪が相容れないのは当然だわな

「いざ尋常に勝負？戦場でんな事言ってられませんよ」

そもそも人を害する、って言う結果が欲しいのなら魔術は非効率極まりない、って散々言われてるしな

負けないためなら、エッチなことも辞さない武蔵ちゃん？

※2688148
あの流派はむしろ剣が邪魔だからな……

どんどん盛ってくな
これはオリジナルの武蔵が気になる所だが…

武蔵ちゃんより弱いのか
武蔵ちゃんより強いのか
武蔵ちゃんとどっこいなのか

えっとつまり魔法や精神攻撃は無効？ノーマルがゴーストに技をあたえても効果がないてきな感じ？
いいな

まあでも、特に動かずとも勝手に魔力を弾き飛ばすアルトリアとかの普通の対魔力に比べると

斬らなきゃいけない分、武蔵ちゃんのやつのほうが使い勝手悪そう

※2688133
聖剣エスカノールみたいな感じなのだろうか？

なんかどんどん武蔵ちゃんが化け物化してるような……いや、初出の時点で既に化け物レベルか？

※2688156 武蔵ちゃん「く、ころしなさい！」
？？？「オメェにゃまだ利用価値があるぜ」ぐへへ

マテでは剣聖でなくとも切り払えるとか書いてあるけどクラス補正+剣技+天眼でようやくAのはず
でないと武蔵より古い剣豪の頼光やりゅーたんの対魔力がC以下なのが説明つかないし

リンボはメタで悪いが色物すぎて言及されるような美形には見えなかったな
晴明は玉藻が言ってる通りの見た目は正統派イケメンで出てきてほしい
イラストもストーリー没入の上で大事なんや・・・

※2688135
仮に神代魔術と現代兵器で戦争したらどうなるんだろ

あれでしょ？いずれグランド中国拳法家も魔術を殴って弾くとかやり始めるんでしょ？

※2688160
自分から能動的に破壊していけるのが利点かな

沖田さんは剣士じゃなくて、あくまで人斬りだからな
たしかコハエースでも、剣がなければ最終的に鞘でぶん殴ればいいみたいなこと言ってたし

うどんを使った魔術ならどうなるの、っと

※2688151
漫画版の最終決戦はかっこいい

武蔵ちゃん斬撃に起源を持っていたりしてな。それはそれとして剣の極致は物理的なもの以外を切る方向にあると思うんだ。乖離剣エアも原初の剣にして天と地という概念的なものを切り分けていたし。

ルルハワとか剣ディルの話みたいにカルデアが絡まないなかで存在した跡を残していく感じ好きだわ

※2688133
武蔵「ついにたどり着いた剣の究極…無刀」

※2688150
マテ本だと、｢『究極にまで、これ以上ないというぐらいにその存在を削り落として、それでもなお残る“何か”』、無二と言われる究極の一。その更に先にある0・・・｢｣の概念｣らしい。

※2688154
正直沖田さんって上手く使えるから剣を使ってるだけで、あんま剣にこだわってなさそうなんだよな・・・

オルタも、以蔵？剣の腕なら私より上かもな。ま、ビームで倒すけどね！って感じだし

※2688134
相手に作用するっていうベクトルを切るんやろな
指向性を捉えて斬れる能力みたいな感じで

沖田さんのは道とか人生とかじゃなく手段としての剣だから

切って捨てるってキャスターのクラスにとって普通に対魔力で弾かれるより絶望感がヤバイよな、普通に弾くだけならそれ以上の火力でってなるけど切って捨てるだから圧がヤバイ

※2688169
誰かにかけられた魔術を斬れると思えば魔術にたいする対処法もってないぐだにとっては頼れる相棒ですね

武蔵ちゃんりゅーたんおハゲ様たち剣豪勢にとっての武は目指す先にあるものであると同時に自分の通る道そのもの
沖田さんやヒッジたち帝都＆新撰組にとっての武はあくまで目指すものへの過程、自分の通りたい道を行くためのツール
実際の腕比べ云々はともかくそのへんの差はあるのだろう

※2688133
刃牙のほうの武蔵もその結論に達してましたね…

殺気が乗っていれば目に見えぬ空間の断裂とて読める
って通りすがりのサラリーマンが言ってた

武蔵ちゃんと沖田さんは、魔術師と魔術使いぐらい違う。

マテリアル武蔵大好きすぎ問題

※2688134
マッガーレ切った式さんみたいな？

※2688133
松山主水は触れずに相手を転倒させる事が出来たそうな

※2688188
明らかに文量が他に比べて多い

※2688185
結局、剣使った方が強いってことにならなかった？

※2688148
あれはむしろ剣を否定する剣術だからな。
それはそれとしてエミヤvs虚刀の戦い見てみたい。

※2688188
一人で22Pも使ってるしな。

※2688159
明鏡止水に関するスキルで精神干渉防げるから対魔力抜きにしても剣豪鯖に精神攻撃は効きが悪い

※2688133

聖闘士星矢のエクスカリバー以蔵かな？

※2688133
剣の最上、戦の最上は
ぶっちゃけ戦わずして勝つこと

※2688176
二天一流はなんでもやるって考え、と本人も言ってるしな。そうなる時もあるかもしれん。

繋使い心地は

魔術を斬れる武蔵ちゃん

魔を断つ剣を執る

武蔵ちゃんはデモンベインだった……？

※2688135
黒の剣士「なんか、やってみたら出来た」

※2688192
あれは剣と自分が切り離された存在という事に寂しさを覚えたとかそんな理由だしな。

>>351
天眼にガッツつければいい。斬るという終着点に至るためと、設定にも合う

※2688158
オリジナルの武蔵は刃牙の本部みたいになんでもありなイメージ。
剣術の達人だけど勝つためにはどんな手でも使うような

※2688188
今回のマテリアルは武蔵ちゃんと翁の性能に驚いた。

愛の心にて悪しき空間を断つ

※2688152
我々人類には吉田沙保里という根源到達者がいましてね（錯乱）

剣聖勢「剣術を納めれば刀は手足の延長。つまり極めれば刀がなくとも手足で斬れる。更に極めれば身体の延長でしか無い手足を使わずとも斬れる」

とかになっていくんだろうか。
というかあの明王が剣圧なら確かに刀使わず斬ってるよなぁ……ｗ

※2688133
そりゃあ剣ってのは斬るための道具。そのレベルになったら剣を抜かずとも斬れるだろうさ。逆に言うと小次郎はその域には達することはない。いや、アイツはアイツで剣術キまっちゃってるけど

武蔵ちゃんは多次元屈折現象無効化とかやばすぎるんだよな

※2688151
そこでついていける体も必要やな。そういや、あんたの親父もなんやかんやで型月界人類のなかでも頭おかしいぐらい動ける人だよな。サーヴァントとガチバトル出来る鬼相手に技術のみで戦っとるし。

※2688150
統一言語みたく限りなく「」の領域まで寄れるけど到達はできない感じなのかな

※2688135
アニメのSAOでキリの字に「どんな魔法も対物ライフルの弾よりは遅い」って言わせてたのは全く世界観違うゲームで引き合いに出すもんじゃないしそもそもゲームであって（当然ながら）現物知らんはずなのに言っちゃうしで正直ナンセンスだと思いました

※2688166
リンボはアルターエゴだから、もしかしたら安倍晴明の別の側面というか、サクラファイブ張りに分離した何かかもなー、と他のアルターエゴの面々を見て思ったり。

まぁ、キアラ張りにエロいから説もあるけど(´･ω･`)

※2688169

クーちゃんの矢避けの加護みたいなもんか

※2688214

ネウロの魔帝何とか道具か？

※2688151
式の方はアラヤ戦で普通に切ってたな。
（バトル中は覚えてないが捕まった後、式を拘束してたのは魔術によるものだったはず。）

※2688186
崖、なぜジャバウォックの爪が石化せず私の手に残っていたかわかるか？（死刑宣告）

※2688204
1ドットの当たり判定を軌道とスピード制限されて尚且つ属性持ち＝上位のソードスキルで連続してぶち当てるブラッキー先生はNG

対物ライフルよりゃ遅いじゃねーぞ馬鹿

※2688223

お兄様とキリト君戦ってるから実物は知ってる（その台詞より未来でだけどな！）

※2688219
最終的に双方無効化しあって斬り合いになる辺りテニヌのプロみたいだなって

※2688229
爪「ちょっと空気読んでビームサーベルになるわー」

魔力に関しては、英霊として現界する＝仮初の肉体を魔力で維持するである以上、最低限の魔力運用は出来ないと召喚即霧散とかいう悲しすぎる展開が待ってる可能性があるからな。
そら魔術・魔力無縁の近代鯖でもとりあえずレベルの魔力ステータスは付くんじゃよ。

※2688219
そしてそれで互角に打ち込む小次郎。剣豪ラストはまごうことなき頂上決戦だった

※2688212
吉田沙保里は現代のYAMA育ちだからな
他の連中はもっとYAMAにこもるべきだ

武蔵ちゃんは大結界を持ってるってマテリアルに書いてあったが使われることはあるのか。

※2688208
あ、あとそれだったら翁の戦闘続行ももっと盛っていいと思う

※2688160
逆に通常の対魔力の範囲外の呪術もぶった斬れるから範囲は武蔵の方が広いよ

※2688202
デモンベイン・エリザベートに続き、デモンベイン・ムサシまで生まれてしまったのか…
まぁ理から外れた存在化して神すら断てる領域に差し掛かってるあたり、旧神九郎ちゃんに近い何かを感じないこともなくもないが。

こんなにページ数もらって恥ずかしくないんですか？（マテリアル）

※2688135
そういや某探偵の彼女は至近距離で撃たれた銃弾避けてましたねぇ
やはり米花町はYAMAであったか…

※2688208
シグルド引いた時にしばらくの間
「(これ2連撃以外、スキル陣武蔵ちゃんっぽくね？)」
と思っていたなー

ここまで来ると上泉信綱とか塚原卜伝、及びその関係者あたりがどうなるか気になりますね
というか本編(史実含む)で武蔵ちゃんと関わりを持ってない剣豪の英霊は増えて欲しいところ

※2688147
呪術で戦うキャス狐見る感じ、普通に炎とか氷飛ばすようなのだし魔術とそんなに変わらないんじゃ…
魔術と一緒くたにズバズバ斬られそう

※2688232
面白いのは、武蔵は零の剣を、小次郎は無限の剣を使うんだけど、あの戦いでは武蔵はゼロから一へ、小次郎は無限から一へ向かってるところ。諸々が対極なんだ

※2688165
逆にりゅーたん頼光さんは別の対抗手段持ってるんじゃね
雷撃で相殺したりトンデモ速度で躱したり

※2688244
夢想権之助も設定だけで良いから欲しい所

※2688151
実際にロアの魔術を殺してたしな

ぶっちゃけ武蔵ちゃんのマテリアルは全体的に解説がポエミー過ぎて、結局具体的に何がどんな風にどのくらい出来るのかがよく分かんなかったっていうか

※2688225
丑御前みたいに実は多重人格とか？

まあ、蘆屋道満はできれば別個人として見たいからやめて欲しい所だが、安倍晴明って地味に神社もってる神霊にできちゃう下地があるから、荒魂の概念使えば割と無理なく成り立っちゃうのも事実ではある。

※2688223
そもそもゲームの中で対物ライフルの速度に慣れる黒いのの反射神経が頭おかしいのでは

※2688223
GGOは銃弾の速度は完全再現だぞ
魔法はALOの魔法の話してるんだからそらそうよ

※2688238
翁に限らず他の戦闘続行スキルそのものも見直されてもいいと思うの。直感みたいに
そもそもＣＴ７って重すぎない？

リンボの呪術は切れなかったよな

※2688252
その辺も五輪の書を残した宮本武蔵らしい

※2688134
封印の剣 ルーンセイブやぞ。

※2688158
できれば実力は拮抗して欲しい。

※2688158
対人宝具C + + +持ち

※2688252
どの鯖にも言えることだけど、ＦＧＯで表にすら出てない宝具が一番気になる。
魔剣破り、承る！　って誰に使ったんだよ・・・。

※2688258
刀以外に当てればいいからな

※2688191
これあれですわー、旧fateぐらいから暖めてたなきのこー
と言いたくなる武蔵ちゃんの量

※2688188
武蔵ちゃんのマテリアル見た後にエイリークさんのマテリアル見たらなんとも形容しがたい切なさが襲ってきた

※2688167
抑止力が発動して当事者全員消えるか、地球が終わる。

※2688242
なお、彼女ですらあの世界の戦闘力順位トップ10入りすらできないという

そもそもクラス制度の関係上セイバーなら高い対魔力を持ってるのは当たり前で、近年の低い対魔力持ちのセイバーの方がおかしいのでは
（武蔵ちゃんの対魔力の性質は置いといて）

※2688258
序盤でリンボの火炎斬ってるぞ
刀振れない状況だと通るけど振れる限り切れるだろ

※2688139
天眼という天性の才能を持ち蠱毒よろしく強者と闘い極みに辿り着いた武蔵
たった一目剣聖を観ただけで生涯を剣に捧げ何も残すことなく剣を極めた小次郎
どちらも中二心をくすぐるぜ

※2688188
あそこまでキャラの扱いに差をつけられると萎えるよな

※2688257
個人的にはガッツの回復量全体的にもっとあげてもいいと思う

※2688255
そらゲームとはいえ１年近く命かけて切った張ったしてればなぁ……
銃弾避けるのなんて(フィクションじゃ)ふつーふつー

※2688223
こういう人ってSAOに限らず原作どころかアニメすら見てないよね・・・。調べるとかしないのかなぁ

というか魔術に関係ない近代鯖のステータスってどういう基準で付けられてるのか分からん
武蔵ちゃんの筋力・耐久Bってどういうことなの…ｴﾐﾔﾝ…

※2688219
無効化できると言っても凌駕した上で叩き切れるわけではないのが面白い
お互い打ち消し合って紙一重の勝機を掴んだってのがよくわかる

※2688258
切らせてもらえなかったからな

メイヴのチーズと同じく当たる前に迎撃してるだけで
そこを何とかして当てちゃえば効果は出る

※2688263
岩窟王も、回復のやつとかジャンヌオルタに使ったって予想だけで見てないんだよね？

※2688252
五輪書みたいだな

※2688280
あの状況だとそれしか考えられないから
そうなんだろうな、って言われてるな

バキの武蔵は言動は兎も角キャラデザは一発で武蔵と分かるから好き

※2688276
まあ、SAOとかは好き嫌いが確実に別れるからねぇ…純粋に男キャラだとクラインが好きな俺は肩身が狭いかなぁ(シノンさんは最高です！)

※2688253
神社あるだけで神霊なれるならノッブがなってる

※2688281
そういや剣豪の初めに小次郎が五輪書をそんな風に言ってたな

※2688228
式はふじのんの空間歪曲も切れるからな
魔術でも概念でも何でも「そこにある」と認識出来れば、それが用をなさない状態に出来る＝殺せるとかいうチート。
　
無敵でも不死身でも「攻撃が効かない」「死なない」って概念殺せば攻撃通るし死ぬだろとか言う暴論を押し通す。
「神様だって殺してみせる」は伊達じゃない。

※2688259
宮本武蔵は典型的な武芸者なんで実用的な話なんて残す訳ない
飯の種が減るし、自分の価値が下がる。口頭で教えるから手元に銭はいるわけだし
なんかよくわからんけど高度なこと言ってるっぽいと思われた方が強く神秘的に見える
あの時代の武芸者ってみんなそんな感じ

柳生家がある程度かみ砕いた技法と心構えの書を残したのは
柳生自体が大名で、将軍家指南役として食いっぱぐれる事がなく
逆に各大名に剣術指南役の門弟を派遣する都合上、カキュラムをキチンとしなきゃならんかったから

※2688176
既にあなたが戦った無刀取りの爺ちゃんがいますね

※2688252
曖昧過ぎるけど明らかに書き込み量が凄すぎて、いつか彼女に匹敵する奴が現れても
それすら倒せる切り札を幾つも持ってそうな事を仄めかしてる当たり最高にタチが悪いｗ
書き方が明らかに盲点を突けないようにしている

※2688257
つってもガッツは大体5ターン継続するから正直このままがベストだと思う
5ターンより短いのは複合効果があるしな
ガッツは宝具を耐えるより、高難度のクリティカルで落ちない可能性が上がるのがありがたい

※2688167
破壊力だけなら現代兵器の方がかなり上らしいな
ただ兵器を扱うのが人である以上
暗示の魔術とかで洗脳されて兵器を暴発させられて
自滅させられるとかもあり得そうだ

※2688269
破壊力はともかく対人技能ってなると服部やおっちゃんのほうが上じゃねえのってなるから怖い

※2688190
聞いたことねーなぁ、って思ってその人調べて笑った
幻術と剣術の合わせ技って何よこの人

※2688150
窮極まで突き詰めるってのは魔術師の根源の目指し方と同じなのか

マテリアルの天眼の説明がちょっとわからずらいよな
様々な可能性を見出す特殊な魔眼でこれによって違う世界を見たため時空漂流者になったとあるけど
スキル自体の解説には目的に到達するために手段を１つに絞る力とある

この矛盾は天眼自体が可能性の思索と選定を同時に行ってるのか
舞台が可能性の剪定を行う異聞帯だけに気になる記述

※2688270
その「クラススキルで高レベルの対魔力を持ってるのが当たり前」ってのは、あくまで冬木式御三家忖度サーヴァント制度によるものだから、冬木式をベースにしつつもより英霊の素に近い状態でとりあえず適したクラスにセットしていく亜種とかカルデア式とかだと、あまりクラススキルって気にせん方が良いのかもしれん。

※2688142
だいたい全部本当になってるじゃないですかー！

※2688167
勝利条件を規定しないとなんとも言えんな
敵陣地を更地にするだけなら核使えば良いからな
人道に外れる戦法もOKなら近代兵器の方が早いんじゃないか？

※2688269
あれが関東大会チャンピオンの実力
じゃあ、全国とか、世界大会の出場者はどうなってんだよ…

※2688266
散々言われてることだけど、「エイリークさん出番少ないからなーこれは貴重だぞー誰に言及してるのかなー(ﾜｸﾜｸ)」
↓
「妻が怖いので誰にも言及しません」の流れはもはや絶望通り越して虚無だったからな、特別エイリークさんが好きな訳では無い自分にさえアレは堪えた
ついでに追加スキルも血斧、絆礼装も血斧で投げやり感すごくて、マジで公式からの扱い的に武蔵ちゃんと対局をなしてしまってる存在だと思うわ

※2688283
そういえばアレ、監獄塔でマスターにもこっそり使ってたのでは？って指摘もあるな
何故見せないのだろう？華々しい出番待ち？

※2688178
魔術師と魔術使いみたいな関係かな。
沖田さん別に剣を極める気はないし。
なんだろう、魔法が使える魔術使いみたいな人なんだろうか沖田さん。

※2688223
人間は構造の問題で一定を越える速度には対応出来ない
当たり前だが近代の弾丸は普通にその域を越える

ようは所詮はフィクションだからそこまで深く考えんでええと思うよ

※2688266
今回のマテもパールさんに対するコメント読んで切なさ倍増ですよ

※2688232
最後があのせまい空間で良かった
もし広いとこでやってたら武蔵の宝具のレンジ最大20だから遠くからビームソードされてた

※2688308
アヴェンジャーが回復宝具持ちとか・・・なんか恥ずかしいし・・・

※2688304
あとは次元を斬る剣聖だけか。

※2688260
二刀流でブルー・クリムゾンだな

※2688290
ビーストは厳しいそうだから流石になんでもは無理だろ

※2688313
多分あそこが武蔵と小次郎が両者ともに最大戦力を出して勝負出来る場所だったんだろうな

※2688273
実際他の特異点のパートナー鯖はあくまでカルデアのマスターに力を貸した存在なのに対して、剣豪は完全に武蔵が主人公の物語だったもんな。

※2688315
どこの恋愛特異点の攻略対象ですか？

※2688223
お前野生のクマは戦車をスクラップにするとか滅茶苦茶言ってたメガネの絶倫馬鹿にしてんの？

※2688223
あの黒くて素早い奴は、ゲーム内でしかそんなの出来ないと割り切ってるはずなんだが・・・

※2688318
レイヴ懐かしいなぁ。テンコマンドメンツって結構強いよな（第８、第９の剣は外れのような気がするけど）。

「すべてのサーヴァントが主役つもりで」みたいなこと配信前に言ってた割には初期から今に至るまで扱いに露骨な差があるよな。 既出の人気キャラとライターのお気に入りには明らかに出番が集中してるし。

※2688273
型月は特定のキャラに対して扱いが良すぎる傾向が昔からあるからなぁ。

※2688326
太陽の剣ミリオンズサンと羅刹の剣サクリファーだっけ？

※2688327
まぁそんな事無理なのは分かるけどもう少し出番分散出来んかとは常々感じる。
後fgo初出のキャラの方がもっと知りたいなとか。

※2688270
それでもAより上はなんか理由無いとならないからね

※2688160
アルトリアとかの対魔力は防御型で武蔵ちゃんの対魔力は攻撃型と見れば良いんじゃない？

エイリークは何故実装したんだろうな。数合わせ？

※2688327
特定のキャラが優遇されるのはまぁ仕方ないっちゃ仕方ないからその情熱を十分の一でいいから不遇キャラにあててあげてって思う

※2688301
矛盾ではないと思うが…
多様な可能性から最適解を見出す眼であるということだと思う
俺らだって店頭に並んでる魚をざっと観て1番良いのを判断するのは同時に行われるだろう？

※2688306
そりゃ京極さんだろ

※2688322
しかも異聞帯ロシアでも美味しい所持っていくからね、隙が無いね

剣豪の時は小太郎が相棒鯖でも良かったと思うの

※2688152
心と体を極めたら根源行けたかもね………あれ？もしかして型月の覚者さんは心技体極めてるから悟ったっていうかあの強さなの？

あの理屈なら対魔力の枠に収まらず、大天象使わずに色々なものぶった斬れるよね武蔵ちゃん
伊達に昔からゲームマテリアルにも史上最強の剣士とまで書かれてないわ

※2688273
差が出るのは仕方ないし設定がろくに明かされてないのとか
型月とか一杯いるし今更よ
設定考えるのだって好きなキャラの方が捗るししゃーない
実際の人気も武蔵ちゃん高いしな

※2688134
世界を切ることじゃないかな

強いのはいいんだけど、最終絵をさァ・・・
映り込んだ虫とまで言われるの何とかしてあげて

※2688334
まぁ…言い難いけど数合わせだろうな…
全てのサーヴァントを主役のつもりで〜なんて言った割に初期から今まで徹頭徹尾不遇だし
もう原典からネタ探すのすらキツそうだから型月ナイズでもいいから何かしらキャラ付けしてあげて欲しい

マテによると武蔵ちゃんの宝具ビームソードは「」の概念。仏の剣。因果を断ち切る剣。比べるなら沖田さんより阿弥陀如来が関わる無窮三段使える沖田オルタと近いんじゃないか

※2688329
そうだね。自分が覚えてる限り、前者は二回、後者は一回しか使われたことがないと思う。

何であっても露骨な贔屓は冷める物だ

※2688328
型月じゃなくても扱い格差はあるだろ
というか格差がないと物語としては平坦で面白くないぞ？
自分でやってみて痛感したわ

※2688338
うーん、でもやっぱり剣豪は
武蔵ちゃんの成長と最期を最初からぐだが全部見届ける物語だから
やっぱり相棒は武蔵ちゃんじゃないと駄目だったと思う

※2688276
始めからつまらないと決めつけて見る→調べないから分からない→不満が募る→つまらないのが悪い、俺様は悪くねえ！→そのまま批判する→逆に叩かれる→逃げる→他作品もつまらないと決め•••→調べない•••→→→→どの作品でも批判する人間の出来上がり。

つまらないと思うのは自由だし、どの作品でも実際に批判されるべき面があるのも事実。でも、そんな気に入らないモノにわざわざ時間を費やす前に、さっさと逃げればいいのにと思う。

※2688346
てことは仏連中は皆あんなこと朝飯前に出来るのか………

※2688345
バイキングでもっと逸話があって掘り下げられる英雄なんて他にいくらでもいるのに何故わざわざエイリークを選んだんだろうな。あれじゃ後からキャラ付けするのも難しいだろうに。

※2688350
物語が平坦に云々とか関係あるか？
キャラゲーとしてキャラの扱いに格差がありすぎるのは考えものって話では
そもみんな平等に〜とまでは誰も言ってないしな

※2688348
ミリオンズサンは第10の剣と役割被ってるのが痛い

※2688328
しかしどれだけ文句が出ようとアルトリアがいる限りアレよりマシでいくらでも擁護がきく護身完了具合よ

※2688166
テンション高めの方が多かったけど
穏やかなときの顔は良かったと

ああ宮本武蔵さん？貴方セイバーね
セイバーだけどスタンド召喚して戦えるから。
対魔力Aもほしい？いいよいいよもっていって
あと運命レベルの生存能力もあげるね

沖田総司？あんたセイバーね
セイバーだから剣だけで戦ってね。
対魔力に騎乗？Eにきまってんでしょ
あんた近代だし馬をかった逸話もないんだから
あとランダムで動けなくなるから

※2688354
まあバーサーカーとしてはピッタリの逸話もちではあるんだよな

※2688357
しかしアルトリアというかセイバーもFGOにおいてはある意味不遇というか、余りにも派生に食われ過ぎててイベントのちょい役とかでカルデアで普通に過ごしてるところとかは少しくらい描いてあげても良いのでは？と思う
なんというかバランスが極端

本当に小次郎と武蔵は何から何まで違うな
誰かと切り結ぶ事なんてほぼ無かったであろう小次郎と
剣での戦いどころか銃や魔術すらとも戦った武蔵
すっぱりと戦いを終える小次郎
何処までも生き汚く勝ちを拾いに来る武蔵
ここまで道のりが違う剣士だからこそこいつらの戦いはクソ熱い

※2688133
中島敦かな

※2688337
剣道でも刃とか鬼丸とか三代目沖田総司とかいるしな、あの世界

※2688158
弱くされるんじゃないかなぁ。既に女武蔵がこんなに人気なんだから男武蔵を同等かそれ以上の強さにしたら間違いなく荒れるでしょ

※2688338
いや寧ろ剣豪で武蔵主人公は良いから獣国は他に譲るべきだったろうあんな短期間であれはさ
ぶっちゃけ獣国の武蔵の役割ならそれなりに代えきくと思うし

※2688355
そもそも格差が戦績悪いとかそういうの以前の名前有りモブレベルのキャラが少なからずいるのがな。

※2688133
刃無き刀かな？

※2688133
パルパティーン「フォースを極めたシスにライトセーバーは不要」

※2688365
あれはボケただけという解釈も成り立つのが面白い

※2688366
実はそれら含めても単純なフィジカルなら京極さんが人間最強らしいな。

※2688367
いやむしろ同等か状況次第で有利を取れるぐらいの強さじゃないと荒れるんじゃないか？
男武蔵はそれだけで元々のファンが多いジャンルだし

※2688354
というかエイリークさんよりエイリークの親父さんの方が逸話も知名度も多くね？

※2688310

そんなこと言い始めたら、超人バトル物なんて成立しないしね。
そもそも、超人とは、人を超えているから超人と言うのだッッ！！(暴論

しかし、話は変わるけど、超人バトル物では銃火器が侮られがちだなあとは常々から思ってはいる。
銃に馴染みがない日本だから仕方ないけど、銃弾の殺傷力って、世間のイメージよりはるかに凶悪なんだけどね。
拳銃でさえ、速いものなら、平気で音速超える世界だし。銃創だって映画やドラマみたいにきれいなものじゃなく、人体を文字通り「破壊」してのける。

一般的な日本人がイメージする銃弾の威力って、それこそ火縄銃レベルくらいマイルドな気がする。

※2688362
派生に食われてるとかいう妄想で不遇とか言われても…

武蔵ちゃんの天敵や弱点なんだろ

※2688376
え、流石に刃や鬼丸超えは無いだろ
雷速や光速に反応出来るんだぜ、アイツら

※2688379

エイリークはある程度の知名度があるバイキングの中では分かりやすく「バーサーカー」だから採用されたイメージ。
他の有名なバイキングって、割と知性的だから。王様になったりしてるから、まあ、当たり前なんだけども。

※2688367
武蔵ちゃんは御仏パワーが関わってるぽいからねぇ
沖田、沖田オルタと近い関係になるんじゃないかと思う

大地も海も空も全部斬ってしまえ。

※2688133
型月の仙人や武術の達人もそうだけど究極の一に近いところまで極めると根源に近づいて精霊種とか魔術の効きにくい存在に変化しているんじゃないかな？
信念と精神が確固としたモノになると魔力を弾くとか？

武蔵ちゃんはもう概念みたいなそもそも斬るっていう発想に至らないものまで斬れる感じ、それこそ村正が言ってたみたいな

※2688383
あぁ風神剣とか雷神剣とかそういうの抜きにした単純な肉体の強さね。作者がインタビューでいってる。

日本一の剣豪がFateでも強くてほんと嬉しいわ、あと可愛い

要するに大魔術1発よりはランスロットの宝具化マシンガンみたい粒々がいっぱいなのが良さそうだな
範囲攻撃でも大波やビームみたいな一体化してるのはかえって斬られそう

※2688133
不射の射かな？

名人伝に結構影響されてそう。

※2688384
（それ赤毛のエイリークじゃないですかね？）

マテリアルVの武蔵ちゃんの四文字伏字の因縁キャラ、明らか人間ミサイルランチャーの事言ってるけどまほよコラボでもやるんかね。もしくは3章彷徨海で実装とか。あの人と武蔵ちゃんはこやまさんが預かってるキャラってのもあるけど世界中を回る旅人、気前のいい姉ちゃんと共通点多い

※2688380

あと、仕方ない話なんだけど、拳銃の実用射程をめっちゃめちゃ長いと思い込んでいる人がなかなか多い。知人の女性に「拳銃って50メートル離れたところから当てるのって難しいの？」とか聞かれた時は変な笑いが出ましたわ(笑)

拳銃で50メートル当てられたらガンアクション漫画の主人公になれるよ！ それもかなりトンデモ系の作品のね！

有効射程を「高確率で命中させられる距離」と思っている人は少なくない模様。

※2688390
織田信長御前試合無かったことになってんのか？青山の中じゃ

※2688380
アメコミとかでも弾丸は弾くしかわしまくるし超人モノならそれが当たり前というか結局どっちを主体に描くかだろう。

※2688355
FGOはサービス開始時に初出キャラを出しすぎたとは常々思ってる
1つの物語を駆けきったことのない多くのキャラを掘り下げて描くのはさすがに無理がある

※2688394

(いや、fateのエイリークもあれやで？ 脳筋というか北斗の拳のモヒカン的というか、うん)

※2688391
武蔵は逸話盛られてるから流石に日本一はないだろ

※2688360
武蔵ちゃん騎乗持ってないけど

※2688188
出自が特殊過ぎて説明しとくところ多いからなー。剪定世界にしかいない英霊第１号だし

※2688134
物理にしろ精神にしろ魔術が干渉するなら普通の目には見えない魔力の流れみたいなのがある
それが事象に干渉して効果を発揮する前に魔力の流れなり非物質的な魔術式なりをぶった斬れば無効化出来る
つまり（理論上は）魔術は斬れるのだ

※2688381
派生に食われてるかはともかく剣アルトリアって本編でもイベントでもほぼ出番皆無だよねってことじゃない？
まぁ一応水着イベがあるっちゃあるけど

刃牙コラボでセイバー武蔵、シールダー本部、キャスター徳川光成で頼む。
じっちゃんなら性格の悪さで上位いけるんちゃう？

※2688351
全然関係ないけど剣豪ラストで「キミが今までの旅で共に歩んできたのは？」で選択肢が出た瞬間「俺は下総での旅よりずっと長く佐々木と人理修復してたんだよ…」と思ってしまった
まあカルデアの佐々木とは別人だし下総では武蔵ちゃんがマシュポジションだし何よりあそこで佐々木って言ったら剣豪ストーリー台無しってレベルじゃないから仕方ないネ

悪竜の血鎧のおかげで対魔力が無いのに、FGOではその悪竜の血鎧が無いのに対魔力が無いサーヴァントもいるんですよ！

※2688407
武蔵ちゃんはバスター主軸だから騎乗スキルの有無は関係無い
沖田さんはクイック特化でありながら騎乗Eなのが地味にデメリットになっている

※2688401
あと、初期のシナリオ制限がある頃に出番を貰ってしまった鯖も中々不遇だと思う
それでもある程度スポットが当たったならまだマシだけど

一章のファントムとか
二章のステンノ、ケーカさん、スパさん、呂布とか
三章のエイリークとか
四章のジャックちゃんとか
割食ってるメンツは結構居るしな

※2688334
ブリュンヒルデがワルキューレとしてお仕事してる要素がなんか欲しい
お、ここにヴァルハラへいった戦士を讃えるサガがあるじゃん

多分コレだけだと思う
アスラウグの子孫とか言う人もいつけど、関係ないかと
ラグナルのサガ採用するならとっくに娘の話ぐらいしてるでしょ
岩の上でまぐわった話は出してるんだから、その時授かった娘だし、アスラウグ
っていうかシグルドのサガも設定代わってる訳だし、アスラウグ挟む余地ないもん

※2688134
西洋の円卓はビームだしたり、島が竜だったり、ロンゴミニアドが楔だったり、聖剣が対宇宙人剣だったり、色々盛られてるけど。
東洋のサムライも大概である。

※2688420
ライダーでクイック主体なのに騎乗スキル持ってない騎金時って奴が居てだな……

※2688134
らっきょのふじのん戦みたいな感やろ

※2688412
まあアルトリアは本家青王は今のところ一度も出会っていないことになってるからしゃあない。

※2688402
血斧斧のエイリークに知名度のある逸話って何よ？
国を追われてヴァイキングで生計立ててる途中で死んだってだけやん
逸話は基本的に王としてのものばかりだろ
ハゲ頭の狼男Jrとやりあったり、兄弟殺ししたり

※2688396

銃器メーカーが想定している、拳銃の適性交戦距離は20メートル前後で、FBIが分析した現実のガンファイトにおける交戦距離の平均は7メートルくらいらしい(もちろん、拳銃の殺傷可能距離はもっともっと長い。ただ、容易には命中させられない)。

戦場でライフル銃が用いられるのは当然なのだなあ。

※2688403
それ言ったら十兵衛とかフィクション九割じゃん

※2688146
マイルームでも人の矜持を平気で踏み躙る奴と食事中に邪魔しに来る奴は嫌いとか言ってたからな。

昔だったら魔力なんて目に見えないものを斬るとか直死の魔眼じゃないんだからwって笑ってたけど、剣豪のストーリーで武蔵ちゃんの実力を発揮した後だと斬れてもおかしくないと納得出来る武蔵ちゃんの高スペックよ。

※2688415
あそこで小次郎を混同しちゃうのは
剣豪の小次郎にもカルデアの小次郎にも失礼だしな

※2688429

いや、それがモヒカン的って話じゃないの？
なんか噛み合ってなくない？

※2688417
初期実装組じゃなかったら血鎧スキルとして持ってきてたんやろなって…
今の竜特攻一芸特化型も良いけど、たまにダメージカット＋NPリチャージ＋NP獲得持ってるバリ硬宝具連射マンなジークさんに想いを馳せてしまう時がある

※2688412
出てきても荒れるだけだし実際水着イベ荒れたし
今は主軸に出来る人気キャラいくらでもいるからワザワザリスク冒してまで青王出す必要が無いと判断したのでは？

※2688431
そうなるとFateの小次郎とか、ある意味十割フィクションだしな

※2688232
テニヌと言えば雷の速度で移動出来る真田副部長に手塚が渡り合ってることに気づいたときからここはとんでもない魔境だと思い知らされたなあ

※2688433
カルデアの小次郎は「武蔵と会ったことない」ってハッキリ言ってるもんな

※2688384
知名度のあるバーサカー的なヴァイキング（not王）なら
どー考えてもヨムスヴァイキングのトルケルとかの方が有名だわ
アイスランドのインゴルフやレイフ兄弟やグンナルとかもいるし
エイリークよりずっとヴァイキング的だぞ

※2688302
その設定初耳だけどどこで言われたか教えてくれない？

※2688437
水着イベが荒れたのはアルトリアが出たからじゃなくて描写が悪かったからじゃろ
なぜギャグ時空でモーさんと共演させたし

※2688257
ガッツは回復量の見直しと発動ターンの生存保証はして欲しいわ
HP削ってようやく発動するのに同ターンで追撃されて倒されたときの虚しさったらない

※2688166
美形は美形だと思うよ
ちょっと風貌が変わってるだけで
スーツとか着せれば正統派妖艶イケメンな気がする

※2688434
ある程度知名度のある→ない
ヴァイキングで→ヴァイキング逸話薄い
王っぽくない→むしろ王の逸話おおい

当てはまらないだろって言ってんの

※2688327
人気のあるキャラに出番があるのはいいんだけど、出番のないキャラの出番が露骨に少なすぎるのはちょっと。いや、作り手が大変なのはわかるが

※2688355
サーヴァントの数が増えすぎなだけだろ。Fgoの他にもFateシリーズでの展開があればいいけどないからキャラだけ増えて描写が足りんとか普通にある。

※2688444
最終再臨絵で未だにgdgd言われてんの見るとやっぱり青王はいらないと思っちゃう

※2688452
じゃあ最終再臨絵で同じく未だにぐだぐだ言われてる武蔵ちゃんや
他の最終再臨絵に文句言われてる鯖も全部いらないんだな、貴方の理屈だと

※2688362
たわけ。セイバーのアルトリア書いていいのは基本きのこだけだ（というより心置きなくかけるのがきのこだけ。あとで設定に矛盾発生する懸念があるから）。そしてそのきのこが書くべきところに至ってないから派生の方を出しているのがいまだわからんか。

※2688452
お前みたいに屁理屈こねて馬鹿みたいなこと言ってる奴の方がよっぽどいらんわ

※2688133
赤胴真空斬りのことか？

※2688441
エイリークさんと同じノルウェー王だけみても
オーラブ１世の方がヴァイキングの逸話が多いよね
というか前半生がヴァイキングで名声を得た英雄だし
寄港先でロマンスしたり、ブチ切れて殺人してたりしてる
キレやすいのは王位に就いてからもそうで
ヴァイキングでバーサーカーって正にって感じ
知名度も、まぁあるでしょ。現在のトロンハイム作った人だし

宮本武蔵に出来るから沖田総司にも出来るという考えがまずおかしい
率直に言って格が違う

絵に文句付けだしたら、一部のイラストレーターが大変なことになるので
別で考えよう？

※2688228
バトル中も結界とか空間圧縮みたいなのを斬ってるね。
閉じ込められた空間を斬った理屈は、「」ではなく無限である故にその定義に必要な有限を視認して斬った、みたいな感じだったっけ？

原典にそったインフレはかまわないんだが
オリジナルキャラに片足つっこんでるレベルの
オリジナルインフレは気持ち悪い
戦闘続行EXって・・・

※2688455※2688460

病人に触れるな
感染るぞ

もうFGOで出番が少ないサーヴァントで一本聖杯戦争だれかに書いてもらえばいいんじゃね？実際アルテラとか出番少ないけどエクステラで出番あるから文句言われないしさ。三田さんあたりに書いてもらえばいいんじゃね？

※2688458
イベントなんかのちょい役で他のサーヴァント達と共演とかくらい許されるでしょ
別に本編で出したりイベントの主役張らせたりって訳じゃないんだから

※2688377
実際の武蔵のファンなんだが武蔵の名を持ったオリキャラが本人より強いってなるのは正直言って辛い…

たとえばだけど別世界線の女ギルガメッシュが来て本来のギルとエルキドゥより強かったらなんか嫌だろ？
感覚としてはそれに近いと思う

※2688469
SN勢のどこが原典に沿った書かれ方してるというのか・・

※2688469
それ言ったらFateの鯖の大半は気持ち悪いことになるぞ

※2688473
剣ディルの幕間ででたやん

※2688469
EXはAの上じゃない定期
実際マテリアルでは武蔵の戦闘続行の説明に戦闘能力が下がらないの文章がないので、戦闘不能になることを維持でも避けるくらいだろ。

※2688422
スパさん、ジャックちゃん→元々原作では出番あったし、コラボイベでも活躍した
ステンノ様→虚月館で多くのユーザーの頭を壁に打ちつけた
呂布→EXTRA
ファントム→新宿でかなりの存在感を出した
ケーカさん→水着礼装&酒豪キャラでイベント出演

…こう見るとエイリークさんは本当に出番に恵まれないんやなって…

※2688474
その意見が出る時点で設定をよく理解せずに批判してるエアプ扱い必至だぞ

※2688484
マジか、それは知らなかった
許してくれ…剣ディル引けなかったゆえ…

※2688494
エイリークのみでも扱いづらいのに、グンヒルドの存在で他キャラと
絡ませるのも封じちゃってるんだもん
そうなるのは必然というか

※2688276
まあつまらないから仕方ない

※2688474
武蔵は両方本人

そもそも武蔵ちゃんが大人武蔵より強いなんて一言も言われてない

男ならとか女とか言い始めたらそもそも第一作目の時点でアーサー王が女になってる

勝手な妄想で勝手に辛がられても困る

色々と突っ込みどころ満載だったけど
取り敢えずパッと出てきた分に突っ込んどく

※2688422
しかもエイリークさんは描写薄いどころか黒ひーに「エイリーク血斧王など我ら黒ひげ海賊団の中では最も格下！」とかdisられてるのがひどい

※2688495
別世界の武蔵で史実の武蔵じゃないって時点でほぼオリキャラやん
他のキャラとは違うやん

FGOはじまるまで日本語版Wikiもなく、英語版も数行なエイリークは絶対知名度が理由ではない
（赤毛や大侯のエイリークはしっかりしたものがある）
そもそも兄弟殺しは本人が暴れて惨殺したのではなく、宴におびき寄せて袋叩きや毒殺で
魔獣の斧やら、狂って突撃やらは型月の創作。狂適性自体、薄い。
むしろチラ見えする物わかりよい態度は、エギルのサガや孔雀のオーラブのサガのエイリークに近い

マイナーを良いことに魔改造しようと思って触りだけ作ってそのまま放置されたんじゃない？エイリーク

※2688148
虚刀流は人そのものが刀だからな
またちょっと違うと思う

※2688511
それで無知のくせに知ったかするとか
めちゃくちゃダサくてカッコ悪い奴だな

他にもエロ方向の最終再臨絵はあるけど弓王ほどど直球なの無いんだよなぁ
何でもアルトリアのせいにするけどZeroもテラも水着も
どうしてその扱いで叩かれないと思ったの？って逆に聞きたい様な扱いしかしないじゃん

※2688164
武蔵ちゃんはどっちかというと
「くっ、殺そう」な感じが

※2688522
他にも似たようなキャラは割といるぞ
別に武蔵だけって訳じゃないし
そもそも、それってそこまで粘着するような理由か？

※2688444
モードレッド以外にもガーデンオブアヴァロンでエクスカリバーはブリテンの土地を焼き払うからピクト人相手でも滅多に使わない的な描写あったのに、生前普通の狩りでもエクスカリバーぶっ放して山焼き払ってたとか意味不明なこと言ってたりで割とめちゃくちゃだったからな

剣聖に魔術とか忍術効かないのは山風リスペクトでしょ

※2688276
見たうえでそのセリフだけ引っ掛かったから書いたのに一度見たら肯定しなきゃいかんのかい？

※2688260
魔術しか斬れないんですけぉ！

※2688301
ぐだと接触～剣豪特異点に至る以前の武蔵ちゃんは、とりあえず気ままに生きて美味しいもの食べて強い奴からかって剣の腕磨ければいいや～な感じだったから、複数の世界線を「とりあえず生き残れる」ように移動するという完全受動の宝石爺モドキのドリフターズしてたわけだけど、これは天眼の力で「生き残る」という目的に適したルートを何となく見据えてたため。
　
剣豪ではその目的を対宿業持ちとか対小次郎の勝ち筋に絞った結果、より具体的に空位に至る道を見出し、
剣豪後はまたぐだと会いたいな～何なら人理/人類史を救う旅とやらにも協力したいな～みたいな目的になったから汎人類史とかロシア異聞帯に転がり出れたりしてるんでないかと。

※2688543
嫌だなって意見出したらエアプ扱いされたから
嫌な理由説明したら粘着扱いされるんか…

他のキャラはfate内では本人じゃん沖田とか
武蔵は史実上男でfate内でも男であるけど武蔵ちゃんって別世界から来た女武蔵ちゃんでしょ？

武蔵ちゃんが事実の武蔵本人であったなら「あぁ…またTSか…」で済ますけど
別人です、史実の武蔵より強いですは少し納得しかねるよねって言いたいんだが

史実や原典とは違うからねぇ
毎日の様に原典振り回してアルトリア叩いてる連中が言うと説得力が違うなぁw

※2688515
一応、汎人類武蔵が届かずにくすぶってた空位に剣豪で届いてたから、剣豪後であれば武蔵ちゃんの方が汎武蔵より上行くんでないかなぁとは思うが。
　
ただこれは武蔵ちゃんの方が汎武蔵より上というわけではなく、汎武蔵でも全盛期に剣豪異聞帯に叩き込まれれば同じ域に至れた可能性は十分あるよねとは思う。

※2688148
関係ないけどあの世界は、四季崎一族の暗躍で徳川家が成立する世界線と別たれた平行世界だったな

※2688574
気に入らない意見が出たら脊髄反射で煽るのかお前さん…

※2688331
剣ディルがA+なのはなんなん

いくら原作者の発言とはいえワイワイやってなんぼなソシャゲでほぼ完全にハブるのはちょっと普通ではないけどな

※2688144
小次郎はまだ、無限の剣には至ってないみたいみたいだからな
可能性を極限まで収束させる零の剣の対だから、全ての可能性を具現化する剣なんだろうが

※2688150
武道で根源に至ろうとした遠坂は間違ってなかったんだなぁ

※2688147

斬られなければ通るんじゃない？
魔術にも同じことが言えるけど、武蔵ちゃんは魔術に対する耐性が高いから対魔力Ａなのではなく、魔術を斬って捨てているから対魔力Ａという変化球な訳で。

ぶっちゃけ、そげぶさんのイマジンブレイカーみたいなもん。
なので武蔵ちゃん本体に当てることが出来れば効果は発揮するかと。

しかしそれは斬鉄剣を持った某十三代目に真っ向から銃弾を当てるが如き所業なのでマトモにやっては無理ゲー・・・魔術なり呪術なり当てることの出来る状況を作れればワンチャン。

※2688442
明言はされてないと思うが、冬木の聖杯戦争では主催者である御三家のいずれかの勝率を高めたいのは当然で、露骨に有利な高ランクスキル付与＆高ステータス要求があるクラスが３枠。
冬木式英霊召喚はオリジナル（グランド）の英霊召喚をカスタムしたものだけど、本来のシステムを考えれば七騎の内、三騎だけ優遇する意味は見い出せない。
実際ＦＧＯの鯖とか見るに、何らかの恣意的調整が無ければ低ステータス＆冬木では乗ってくるクラススキル無しでも三騎士クラスになり得る。
　
となれば、やっぱ冬木の英霊召喚はそういう調整されてんじゃねぇの？って考えるのはそう的外れでもないと思うんよ。

※2688348
オウガ編くらいまでしか読んでないんだけどグラビティコアってあれ以降も役に立ったん？

最強の剣士は幕末の誰かなのは間違いないと思う

※2688166
顔半分ずつ隠すとそれぞれ美形にみえない？
半分ピエロみたいな格好といいクラスといい何かしら混じってるのかも

※2688626
最後の戦いで少し出てたような

※2688164

武蔵ちゃんにくっ殺言わせられる状況が思い付かないのじゃが・・・竿役の竿がズンバラリンな状況なら想像出来るんじゃが

※2688133
我が剣は天地とひとつ。故に剣は無くともよいのです。

※2688629
トロワ混じってるのかな？

※2688469
アンデルセンやシェイクスピアなどの文化人が戦えると思っているのですか？
そもそもアサシンの気配遮断スキルだって原典や史実からもりもりだろうに…

※2688608
剣豪小次郎は無限に至ってたと思うがカルデアの小次郎はそこまでは至ってない感じはするな

※2688329
サクリファーはシバ用のテンコマンドメンツ故の限界だから許してあげて。

※2688133
独孤求敗かな？
「30歳までは名剣を持って名をはせたが、義人を傷つけてしまい、そのときの名剣を惜しむことなく谷に捨てた」
「40歳までは刃のない玄鉄剣を使い、無敗の境地に至る」
「50歳をすぎると木刀、石、草などですら利剣として仕える武功を身に付ける。最終的には無剣が有剣に勝つという境地に到達した」

※2688192

剣を使わずに斬れるのと、剣を使った方が強いのは噛み合わないこともないぞよ。

※2688640
シバの爺ちゃんも渾名は剣聖だったな

※2688469
SN勢はじめとして玉藻や頼光とかトンデモ理論で強化してる奴の話する？
その理論だとエミヤとかふじのんとか憤死もんだぞ

※2688568
だから男武蔵より強いは何処情報よ？
貴方の頭の中の脳内設定とか言わないでくれよ

※2688648
強かったら嫌だねって言ってるつもりだったが
わかりづらかったならすまんな

※2688628
男谷精一郎とかどうだろう？

※2688594
黒子制御してるから…とか？

※2688580
いや男武蔵剣聖だぞ普通に

※2688271
あれ魔法陣でてるから呪術じゃなくて魔術かも。呪術を使うときは魔法陣じゃなくて五芒星がでてるから、ただなんでリンボが六芒星や九次でなく五芒星をつかうのか…ﾜｶﾝﾅｲﾅｰ

※2688133
俺自身が月牙になることだ

※2688661
そこだけじゃなくて全てにおいて書き方が悪い
だからエアプだとか粘着だとか言われるんだ

※2688647
玉藻や頼光はアマテラスや丑御前と同一視するっていう前提あるからその違いじゃない？
そもそもエミヤとふじのんはオリキャラだし

発言主が言いたいのは「スキル付けるにしても納得できるようにしてほしい」だと思うんだが
元々弱い作家勢を強くするためにふわっとした設定で宝具とかスキル足すのはいいけど、セイバー界でも既に相当強い武蔵に設定更に盛るんならそれなりの根拠示してくれなきゃ優遇されてる感強くてなんかすっきりしないと個人的には思った

多分読んでない奴が多いからだろうけど
C + + +というわけわからん宝具持ってる男武蔵が普通なわけないだろ
この宝具は男武蔵だけのモノと明言されてるし

※2688662
そこの辺りの人は強いのは間違いないけど実戦経験が無いだろうから微妙だと思う
幕臣なら佐々木只三郎とかが強そう

※2688580
男武蔵は普通に空位に達してるし
武蔵ちゃんが持ってない宝具が使えたりするんだが

※2688491
でも超回復もついてるという破格っぷり

※2688676
根拠は2部メインに関わることだからまだ具体的に明かせないだけじゃないの

※2688568
すでに言われてるが史実の男武蔵より強いなんて一言も出てない勝手な想像で文句言ってるんだからそら粘着扱いされますわ
文句言いたいんなら最低限納得できる根拠だしてくれ　そういう風に解釈できるシーンとかでもいいから

なんか、マテリアル読んでなくて
勝手な脳内妄想で男なら武蔵が武蔵ちゃんより弱いってレッテル貼ろうとしてる奴がいるな

※2688463
某動画で見たが、「戴冠するにはお金が足りないから、イングランドの造幣局襲って略奪しよう」は頭おかしいと思った。

※2688661
じゃあそう言えよ　あんたの言い方だと作中でそう描写されてるようにしか見えんわ

※2688329
一応言っとくとミリオンサンズな

※2688568
嫌だなって思うのは別にいいが
あんたが反論されてるのはそれを公式設定のように語ってるからだって理解してくれ

※2688474
アンジェリカ
「あんな下らないプライドに拘る下位互換がどうしたって？」

※2688673
どこからどこまでボクだと思ってるのかわからんがすまんな

まぁ言いたいことは「男武蔵より武蔵ちゃんの方が強い(描写がある)」は嫌だねって
仮にだけどギルより強い女ギルが別世界から来て本編に介入して本人そっちのけで活躍したら既存のギルのファンは多分怒るよね

※2688704
だからそんな描写どこにあるんだよって話なんだよ

全っ然、話通じてないなアンタ！

※2688707
書き方間違えたか
そう描写されたら嫌だね

※2688704
大丈夫？
貴方に向けて返って来たレスちゃんと見てる？
理解出来てる？
貴方の何が悪いか分かってる？

※2688708
そんな描写ないじゃん
ないものについて文句言ってるんだから怒られてんだよ
塩川が捨てるって言ったのはこういう人間なんだなって

※2688709
見てる見てる
書き方間違えたね、すま○こ

まぁぶっちゃけて聞くけど武蔵ちゃんの方が強い方がいい？

※2688704
駄目だこいつ、人の話聞いてないし
聞くつもりもなさそう

※2688171
淫、乱うどんかな？（某スパロボエロ同人思い出しながら）

※2688715
男武蔵も空位に達している
男武蔵にしか使えない宝具がある
どっちが強いかなんて明言されてない

これじゃ不満なの？

※2688717
塩川の言葉に思うところはあったけどこういうバカを捨てるってんなら普通に納得だわ

※2688717
まぁ理解はされないよね
すま○こ
ボクの感想はもういらないね

とりあえず聞いてみたいんだが
武蔵ちゃんと武蔵、どっちが強い方がいい？

※2688720
まぁここは二択ということで

※2688722
切り捨てるのがこういうのの事なら確かに言い方はアレだったけど成る程と思うわ

※2688724
どっちも強いでいいじゃん

なんか武蔵ちゃん
自分はどうしても小次郎に勝ってるのが納得できないんだよね

剣豪で格上を連続して倒せた理由は精神論みたいにぼかされて具体的な描写ないし
そもそも武蔵ちゃんの剣技って天眼っていう魔眼ありきでしょ？
天眼は武蔵ちゃんの生まれ持った才能だから本人の才能なのは間違いないけど
身一つで燕返しやら三段つきとかの魔法一歩手前に至った他の剣豪鯖と違って
天眼っていうチートがあったからこそ超絶剣技に至れたって印象あってすごく微妙

※2688723
ぶっちゃけどうでもいい　ただ女の方の武蔵だって剣豪含め激闘を生き残ってんだし無条件で弱いって言われんのは嫌　
その逆もまたしかりだけどな　とりあえずお前はもう黙っとけ

※2688151
一番頑張ってるのは脳なんじゃ…？

ボクの感想はもういいね

みんなは武蔵と武蔵ちゃんは互角だと思う？
武蔵ちゃんが強いと思う？
武蔵ちゃんより強いと思う？

ボクは互角であって欲しいと思ってる(感想)

※2688723
あ、やっと分かった
お前、ただの対立煽りの荒らしだな

もうスルー安定だな　返事してやってんのに同じ質問バカみたいに繰り返しだしたし　

※2688152
う、浮気じゃねーし！
初代が魔術教わる=宝石魔術の伝授だし

宝石翁の宿題がアレだった時点で遠坂家の浪費癖は避けられない運命だったのじゃ…

いや、荒らした自覚はなかったが
すま○こ
でも無条件で武蔵ちゃんの方が強いって思ってる人はとりあえずいないのかな

わかってはいたんだが、武蔵ちゃんは根強いファンがいるのな

※2688298
るろ剣の鵜堂刃衛の技の元ネタと言われると「あいつガンビット以外に元ネタあったのかよ…」となる人だよ

剣聖凄過ぎるけど一体誰がでるのかな
やっぱり作り話だけど武蔵と関係ある塚原卜伝かな

※2688728
アルトリアがギルに勝てたのはマグレだよ的な設定が欲しい

※2688605
他の原作キャラはまぁ出番の数に差異はあれ、他キャラとの絡みが書かれてるなか
セイバーの出番の少なさを見るとやっぱ他ライターは避けてるんだなとは
思っちゃう

※2688728
むしろ身一つで魔法の域に達してるのが魔術師連中からしたら納得できないと思うんだけど

※2688728
それ言い出したら生涯誰とも戦わず試合もせず我流で刀振ってるだけで第2魔法やってる技量じゃ頂点扱いされてるオリキャラの方がよっぽどアレな設定だと思うが

※2688133
弓がむしろ邪魔な士郎みたいなもんか…と思ったけど士郎は弓聖（？）とは少し違うよなぁ

※2688349
SAOとAWを購読していたのがプログレッシブのあとがき辺りでさめた事のある自分に刺さる・・・

※2688519

これは黒ひー奥様に呪われますわ・・・

※2688748
アルトリアが不利だったのは確かだが、別にマグレで勝ったわけではなくね？

※2688744
るろ剣は和月の趣味がアメコミだからキャラに反映される事多いけど大体ガワだけで中身や能力は日本の人らが多いな

※2688752
きのこが書いてる筈の円卓関係のキャラすら槍王とギルに取られてる辺り意図的に孤立させようとして見える

※2688778
キービジュでアヴァロン持ってセンターに陣取ってるから、いずれ本編でも
無双してくれるよ

※2688133
ブギーポップのサムライの理論もなんかそういう感じだったな
きのこが影響受けてる作品のはず

※2688228
実際その点はしくじったなって橙子さんも指摘してたな。式の動きを封じるならコンクリに詰めた方がよっぽど効果があるって

エイリーク不遇はグンヒルド実装のための盛大な前振りだといいな
実装後にグンヒルドのマテにエイリークの事が延々と書かれる的な

※2688785
ただグンヒルドも最初のインパクトこそあったけど、二年近く何の音沙汰もないからな・・

※2688494
虚月館をステンノの出番にカウントするって本当にガワしか見てないんだな

※2688781
今さらいきなり登場して無双されても困る

※2688781
なんか無双無双言う人よくいるけどそんなんやっても叩かれるだけだと思うの俺だけ？
フツーにぐだ達と共闘してフツーに話してフツーに活躍してくれるのが一番嬉しいんだけど
面倒見良い所とか几帳面で真面目な所とか長所をフツーに描写して欲しい

※2688135
それすごく気になっていたのだけれど、対英霊以上を相手に銃弾や飛び道具ってどれくらい有効なんだろう？
効く効かない以前に、動体視力も身体能力も超人の域を超えた鯖とか相手に当てられるのかな？印象的には身体能力に比例する近接武器の方が攻撃速度早いと思うけれど・・・

※2688781
アヴァロン持ちのアルトリアってどうやってFGOで出したらいいんだろうか。生前失った宝具である以上鯖の状態ではどうやってもアヴァロン持ってこれないと思うのだが。

※2688134
剣豪でも最上位クラスになると自分の起源を塗り替えてんじゃねーかと思う
一応、アヴァロンを埋め込まれた士郎の起源が剣になったみたいな前例もあるし
剣聖クラスになると、そこからさらに根元に近づいてくとかあるのかね？

※2688811
寧ろ鯖なら持ってこれる筈なんだが
他の鯖は生前失った武具どころか信仰の効果で生えてきた宝具も使ってる

※2688794
無双はともかく第2部の敵が外宇宙から来てるっぽいことを考えると星の外敵相手に真価を発揮するエクスカリバーの出番はあるかもしれない

※2688773
万に一つの賭けと青王本人が言ってるんだけど
マグレが嫌なら贔屓でも補正でも良いよ？

※2688811
異聞帯にたまたま落ちてたんじゃねw

※2688494
ステンノ様とジュリエットを一緒にするな

あんまり軽々しく人を「バカ」とか言わない方がいいと思うよ。
もうちょっと寛容になってもいいんじゃない？

※2688861
そこはアルトリアが少ない勝機を掴んでなんとか勝ったでいいんじゃね？自分がマグレで負けたとか言われたらギルはマジ切れしそうだし。自分の慢心が原因ならカケラも気にしなさそうだが。

※2688133
髭のおっさん「俺ほどになるとな、姿がそのまま刃、帯刀の必要もない」

※2688852
明確に生前失った逸話がある武器を持って来てる奴ってそんなにいたっけ？

※2688854
テラで総叩きにあって完全に無かった事にされてる設定使うかなー？

※2688154
まぁ一流の剣豪はそういう不意打ちも対応してくるんですけどね

※2688149
本来の宮本武蔵はガチ対魔力Aあってもおかしくないスペック持ってそうだがね
と言うかおっきーの化かしに対して「ふーん、それで？」って反応したり鵺や大鯨等結構妖怪退治の逸話持ってるんだよね
宮本武蔵はそれこそ織田信長レベルで創作使われまくられてるし日本だけじゃなく世界での知名度も日本人に限ればトップクラスだし日本最高峰の英霊と言っても過言ではないだろう

※2688728
農民最強には違和感感じないのか……

※2688906
カルナの鎧くらいしか思い浮かばんな

※2688906
パッと思いつくのはカルナさんの鎧とアストルフォの槍その他かな
詳しく調べて行けば色々あると思うよ

※2688154
ガチの「何でもあり」なら沖田や以蔵さんより武蔵や但馬守の方がどう考えても上だよね……

マテリアルで武蔵は燕返しを避けれるってあるからなぁ
逆に小次郎は武蔵の一撃を避ける手段がない

※2688319
直死の魔眼で殺す場合、認識した対象に線が見えるのが絶対条件だからね
線が見えないものには干渉出来ないし、殺せない
まぁ、作中でも超能力やら概念やら確定した未来やらを殺してるし、割と何でもありっぽい感じがするのも分かるけど

※2688594
3騎士とくにセイバーの対魔力の根源が騎士が魔女から人々を守るみたいなイメージなんじゃないの？
3騎士は性格も矯正されるみたいだし
剣ディルは騎士であるとすっごいガチガチに定義付けしてるみたいなんでそこら辺とか

※2688628
沖田がばくまつちほー最強の一角ってFGOGOで明かされてるから沖田より有為に強い剣士はいないと思うぞ

※2688676
宮本武蔵が単純にオリ設定不思議パワーで強いより玉藻の前が天照とか頼光がインドラパワー使えるとかのが理屈付けてる分だけ不自然に感じる
武蔵がゴテゴテ浮いてるのは確かだけど

※2688728
槍→かなり弱体化していたため
弓→事前に炎に対応できるようになり、粘り勝ち
暗→・・・（武蔵ちゃんより格上だったの？）
騎→宿業を宿していたからこそ
狂→小太郎くんが勝利（意外）
術→無空に至った剣なら敵で無し
剣→ぐだと共闘して弱体化を何とか打ち消した
剣→まだ弱体していたけど一度至った境地なので爆速で至れた

強敵に連戦連勝できたのは概ねこんな感じの理由じゃなかった？

あと個人的に武蔵ちゃんの剣は魔眼ありきというより、剣技にプラスアルファの要素って感じた
零だの無限だのあ
メタ的に言えば、小次郎と武蔵という対比を構築するために対極的要素を盛れるとするなら、燕返しは剣が増える→スケール盛り盛りで無限の剣ということにして、対極なら零・・・零の剣ってなんだ？というところで良いのが思い付かなくて苦肉の策として確率収束

※2688409
だが固有結界や対界宝具さえ断ち切ることのできない魔力の線がここにはある
マスターとサーヴァントのパスだ！

実際、パスってメディアみたいに本体を通して操作される事はあってもパス単体だとすんごい通信確保能力あるよな
どういう理屈か突っ込まないけど

※2688728
槍→かなり弱体化していたため
弓→事前に炎に対応できるようになり、粘り勝ち
暗→・・・（武蔵ちゃんより格上だったの？）
騎→宿業を宿していたからこそ
狂→小太郎くんが勝利（意外）
術→無空に至った剣なら敵で無し
剣→ぐだと共闘して弱体化を何とか打ち消した
剣→まだ弱体していたけど一度至った境地なので爆速で至れた

強敵に連戦連勝できたのは概ねこんな感じの理由じゃなかった？

あと個人的に武蔵ちゃんの剣は魔眼ありきというより、剣技にプラスアルファの要素って感じた
零だの無限だのと言っても、結局必殺技にしか使ってないしね

※2688963
じっくり武蔵のマテリアル全体を読むと
・多重次元屈折現象という魔術事象
・多重次元屈折現象を起こす秘剣燕返し
は武蔵にとって別物だと思うぞ
剣心なき魔術が一刀両断のように単なる物理的な同時攻撃じゃ通じないってだけだと思うわ
そうじゃなきゃ剣豪でのぐだの観測収束描写は要らない

※2688526
「鬼嫁のせいでバーサーカーになってる恐妻家バイキングとか面白くね？」って軽いノリで後先考えずに出したはいいものの、その後設定を広げようにも既に作ってしまったグンヒルドストップ設定のせいで己の首を絞め、結果として扱いきれなくなった感が半端ないよな

※2688255

あれ実は相手の目線で射線を読んで、弾道予測線や予測円が出る前に先じて剣筋を置いて対応してるだけだから、弾速はあまり関係ない、弾を見てから避けるとかAWの豚くんでも大体無理

目線を読むこと自体はSAOサバイバーやGGOの上位ランカーはみんなやってる(斬りはらうのは、出来るかバーカ！らしいが)

だから実は狙わず弾がぶれまくる対SMGのが無理なんだよね

※2688269
だってYAIBAと同一世界だものコナンワールド……

※2688382
ミノタウロスとかはタイマンきつそうに感じた
要するに規格外のパワーだ
たぶんアリスのジャバウォックとかもキツイ

※2688863
あの話自体は好きだけどアレでステンノ好きになったと言われても困るわな
やる夫スレでなのは好きになったと言うのと一緒だ

※2689089
射手の射角が1度ずれるだけで10m離れてる剣士は数十㎝の範囲を確実に対応しなきゃならない
そして1度ずらすのに要するに時間は人間の対応力では話にならない

のでやっぱり人間には無理よ

※2688133
山田風太郎作品の剣聖はまさにそれだな。忍法による精神汚染や時間加速も無効にしてる。武蔵ちゃんの対魔力もこのイメージだな。

※2688852
プレラーティがプレラーティズ・スペルブックをジルから魂レベルで返却されない限り使用できないのと同じ感じでアルトリアもアヴァロン持ってこれないんじゃね？

設定だけは山盛り武者ガールって印象しかないな
剣の腕なんてそれこそどれだけ殺陣描写を丁寧に書くかが大事なのにＦＧＯじゃキンキンキンとそう大差ないもの
設定に実際の描写が追い付いてないよ

※2689179
言ってて悲しくならない？

※2689179
FGO以外のしっかりとした地の文のある作品に登場しなくちゃ解決せん問題だな

※2688133
武蔵ちゃんの宝具の最後の一刀がそれだと思う。あれ刀握っているポーズとっているだけで何も持っていないし。

※2688608
つまり武蔵ちゃんの下着だけを切り裂く可能性を具現化できる

※2689179
設定だけどころか剣士系サーヴァントで作中実績トップでしょ

空位ってなんなんだ

ただの言葉じゃ

※2688608
武蔵ちゃんの無空、りゅうたんの水月みたいな空位に至ったことを示すスキルを持ってないっぽいからな、カルデアの小次郎
それとも透化が空位の証のスキルなのかな？でもランクがb止まりだからなんかパッとしない

設定も盛ってるけどおっぱいも盛ってるから許す

※2689560
武蔵から小次郎へのボイスで空位に至ってるって台詞あるけどね

※2688371
？？？「”刃無鋒”、そいつはいいや。気に入った」

※2689533
型月世界において空ってのは「」
すなわち根源
空位ってのは武術を持って根源に至った人間の事

※2688133
無刀ねえ…何が楽しいのやら

※2689084
無空に至った武蔵の前では、有限であるならば例えどんな多数の次元からの攻撃であっても無意味
10に0を掛けても0だし、1億に0を掛けても0で結果は変わらない
ただし無限に至った小次郎の燕返しならば、∞×0で答えは確定しない
故に外部観測者たるぐだが必要だったと言うことだね

※2688906
そういえばエクスカリバーも死の直前に失ってるというか手放してるな

※2688438
そもそも佐々木小次郎じゃない定期
FGOがお祭りゲーム的側面があるから召還できるだけで本来ならあの冬木の違法召還限定の存在のはずなんだよな
本人も桜の花のような男だぜ…

※2688384
エイリークのバーサーカー的なエピソード
エイリークのヴァイキング的なエピソード
どっちもアイコンになるようなものはほぼZeroでは？

親衛隊を集めて自慢してた、豪族に高圧的に振る舞った、兄弟を暗殺した
これぐらいの暴君でバーサーカー？という印象。カリギュラみたいに狂騒のエピソードもない。
親衛隊に関しては優れた武勇、優れた詩を持つ者を選りすぐって優遇していて
彼らが旅立つ時は惜しみなく金品を出しているぞ。
まさに”知的な王様になってるヴァイキング”なのでは？

後者、”ヴァイキングの典型的なエピソード”というと一騎打ちや過酷な拷問といったものだが
エイリークのヴァイキングって生活行為の範疇で
“ヴァイキングの帰りに奥方を口説きました”のような枝葉の扱いでは？

※2689342
剣士だと範囲広すぎるから侍系だな

勝てる可能性があれば、それ以外の可能性を全て削ぎ落として勝てる可能性に限定できるのが天眼
その削ぎ落とせる可能性が1％なのか0.0000000001％なのかってのは武蔵の練度に依存するんだけど、無空すなわち零の境地に至る事で「零でない限りは」他のあらゆる可能性を削ぎ落とせる
マテリアルでも語られてるとおり零=根源であり、武蔵の至った零の境地ってのは、すなわち根源に至った事
ていうか武蔵を表す「天元の花」ってフレーズの「天元」が元々の意味で「万物生育の源」って言う根源そのものの意味な時点で気付くべきだったな

※2689560
カルデアの小次郎はそもそもアサシンだからセイバー小次郎より弱いと思う

※2689617
これって逆に言えば、今後武蔵が勝てない相手が現れたとしたら、それはどう足掻こうが勝率0%で絶対に武蔵が勝てない相手って事になるのか？

※2689617
天眼も元の意味だと「この世に生を受けた全ての生き物の過去・現在・未来の全てを見通す力」っていうハイパー千里眼みたいな能力だからな
そりゃ世界を追い出されても仕方ないというか

※2689632
雷帝やミノタウロスはタイマン無理やし

※2689636
ミノタウロスは無理って言ってないよ
今んとこ武蔵が勝てないって明言したのはパーフェクト雷帝だけ
まぁゼウスに匹敵するって言われるほどの存在にタイマンで勝てたら、それこそ他の鯖いらなくなるけど

※2688380
おっさんが銃もってても
「戦闘力…たったの5か…ゴミめ…」だもんな

※2689540
石舟斎どの…

※2688526
エイリークさん（と息子のハラルド）はあの時代で比較すると真っ当というか温厚なボンボンに近くて
だから気の強いグンヒルドがケツを叩いて冷酷な部分を担ったというのが無きにしもあらず

なので現状の奥方が怖くてバサカのフリしてるのよ･･･路線を最初から行けばよかったんじゃないかねぇ
キャラデザをもうちょっと清潔感あるようにして、セリフがあんな迫真ではなく偶に素が出るぐらいにすれば
外の印象との剥離も少なかったんじゃないか。そのビジュアルでやってきて終章でバラされても･･･なぁ

マテリアルはさ
古今東西の豪傑が集うカルデアで「あの人、嫁が怖いから関わらないでおこ」って全員が思ってるって
鬼嫁ネタで笑い取ろうとして、他の英霊もsageている事に気づいてないのかって思う

※2688728
小次郎のがよっぽど酷いわ

※2689084
多重屈折現象じたいは同じ意味のものでしょ
その後に無限の剣に至ったものが剣豪小次郎を指しててアサシン小次郎を分ける為の文章

※2688728
「」に繋がった直死の魔眼を持つ式とか竜の因子で魔改造されたアルトリアとか神代の肉体を持って誕生したアーラシュとか才を昇華した技術を持つ奴が強キャラなのは許せないって事？
半神系もアウトか

まあ剣豪シナリオは神秘からの技術ではなく技量により神秘に至る者みたいな煽り方しておいてに実際にはノー神秘なのは胤舜？、りゅーたん、佐々木くらいだったしな…
武蔵ちゃんも彼らと同じでその戦いの中で技を磨いて剣聖になる話かと思ったら勝てたのは生まれ持った魔眼のおかげでした、はちょっとがっかりする

武蔵ちゃんは「」の剣だから式の根源の力系統だけどあれって神秘の力にはいるの？
それが神秘に入るなら第2魔法に近い魔剣使ってる佐々木だって含まれると思うけど

やっぱ新参のキャラが古参のキャラより上の扱いされると理屈抜きでなんでさする人多そうね

※2690145
キャラの造形による

※2688962
ぶっちゃけ沖田や以蔵は剣以外に何も無いからな

※2688452
確かに青王への思い入れの強い面倒なファンや逆にやたら叩きたがる人が多いキャラだけど
fgoがfateのキャラゲーである以上青王がいらないなんて事は絶対に無いよ

※2689157

そらゲームなんだからシステムアシストで、異常に狙い通り飛ぶ前提さね

キリトはDEX死んでるから悲しみを背負ったが、あっちだと生産職でも無きゃあまり伸ばす意味無いしな

※2688728
実は描写的に武蔵ちゃんは小次郎に勝ってない、むしろ勝者は小次郎だった
って力説してた知り合いがいるわ
きちんと考察に基づいてたどり着いた風だったから、そちらで確認して自論として推していったらどうだろう

武蔵ちゃん小次郎儲にストーキングされるの可哀想だからはやく男武蔵さん出してあげて

※2688861
めんどくせー奴だな