【Fate】「二重召喚」スキルがあるなら七重召喚とか二十一重召喚もありそうだよね

2015年06月18日 12:00 Fate総合

217: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 21:17:24 ID:6epj1QzA0
真鯖に二重召喚スキル持ちが来たりして


220: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 21:22:09 ID:luQZGaeA0
成田なら全クラスに適正のある英霊見つけて七重召喚とかやりかねんぞ


223: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 21:40:01 ID:99sjN27Y0
七重召喚ってランサーで召喚する意味が何もないな……
セイバーとライダーはまあなんとなくセイバーが対魔力高くてライダーが騎乗高い見たいなイメージあるけど


224: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 21:44:01 ID:rXbEBrkk0
ライダーでも槍持ってこれるしな
ランサー必要ねえ


225: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 21:54:59 ID:iJl4rJks0
ヘタするとマイナスになるバーサーカーの狂化が一番いらない気がする


226: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 21:56:23 ID:uDfd.a1I0
ランサークラスは速いんだぞ!


229: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 22:07:25 ID:DxWlaAc20
ランサーのクラス…
対人宝具で燃費がよくて最速の槍兵…そんなことが言われてた時期もありましたね


230: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 22:08:49 ID:eqYxeqq60
それランサークラスじゃなくてクー・フーリンの話じゃなかったっけ?


231: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 22:15:48 ID:DxWlaAc20
クラス全体として槍使いとは別に速い英雄であることも条件じゃなかった?
ライダーの騎乗槍みたいなもんよ


232: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 22:18:40 ID:yFVd.sCE0
ステータス一定以上で敏捷が特に高いことが条件
燃費は知らん


233: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 22:20:35 ID:luQZGaeA0
敏捷EのEXTRAヴラドとはなんだったのか


234: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 22:21:29 ID:1a7EbFl20
月の該当条件は当社の関知する所ではありません


240: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 22:34:32 ID:6epj1QzA0
七重召喚(エクストラクラスを含まないとは言ってない)


241: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 22:39:08 ID:brN69.3U0
エクストラクラス含めたら十重召喚とか出来るかなやったぜ


243: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 22:43:15 ID:hek0j65c0
セイバー、アーチャー、ランサー、ライダー、キャスター、アサシン、バーサーカー、
アヴェンジャー、セイヴァー、ファニーヴァンプ、ルーラー、ビースト、ガンナー、
シールダー、ゲートキーパーの十五重召喚で


244: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 22:47:42 ID:brN69.3U0
>>243
アイドルとランチャー忘れてる


246: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 22:53:41 ID:hek0j65c0
>>244
あれ勝手に名乗ってるだけやん
あとそれならゴージャスとバトラーが抜けてるぜ

……あ、サーヴァントのクラス忘れてた


247: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 22:54:24 ID:LH5lackM0
>>244
それならバトラーとクラス名不明の指揮官クラスもw


245: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 22:52:14 ID:luQZGaeA0
>>243
ついでにゴージャスとサーヴァントも


249: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 23:00:34 ID:brN69.3U0
そうなると二十一重召喚か
これに該当する英霊となるとなかなかいなさそうだな


253: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 23:10:46 ID:hek0j65c0
>>249
剣と弓と槍と銃と盾を携え、何らかの騎乗物に乗り、魔術と暗殺と軍略にも精通し、
世界を救いながらも世界に復讐する理由があり、聖杯戦争を調停し、
歌って踊ってビームを放ち豪奢な執事服を身にまとい誰かに仕える吸血種の獣な英霊
……カオスだな


250: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 23:02:02 ID:2xPJa3Hc0
そこで誰でもないジャックさんですよ


251: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 23:02:20 ID:luQZGaeA0
あらゆる可能性を内包したジャックさんの出番だ


252: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/06/17(水) 23:03:36 ID:nMLezoq60
アングラーも追加して港の魚を釣りつくしても構わんのだろう?


757: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/03/17(火) 18:56:09 ID:ZV0E9l2o0
この二重召喚スキルの所持条件何なんだろうな
複数技能に長けている事が条件とかだったらヘラクレスや兄貴なんて二重どころじゃ済まないからなぁ


759: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/03/17(火) 19:00:53 ID:NqNA8/QI0
"極めて希少なスキル"と書いてあるし完全な狙い撃ちスキルでしょあれ。
それこそ英雄にとって双方のクラスが密接的関係があるとかじゃないと


760: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/03/17(火) 19:10:20 ID:lHNwBwz60
セミは事実上アサシン(毒)とキャスター(庭園)の宝具が同一みたいなもんだから
二重召喚でも仕方ない
…複数のクラスで同一の宝具?これ呂布だ


764: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/03/17(火) 19:30:23 ID:y53LVFXE0
庭園は本人のではないけど持っていたという伝承があるから宝具であり、それ故に召喚ではなく建造なのだから別におかしくはないでしょ。
兎にも角にも庭園ないことには話にならんからこそ許される性能だな


774: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/03/17(火) 20:01:36 ID:y53LVFXE0
まあ、最古の毒殺事件としての伝承とバビロンの空中庭園建造の伝承。どちらもセミラミスを構成するものであり中々に捨てがたいものではある。
まあ、庭園自体シロウの計画に必要なものだし、キャスターはシェイクスピアだったからその辺兼ね合いなんだろう。マテ来たらそこで詳しい条件判明するやもしれんし


795: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/03/17(火) 23:47:36 ID:NqNA8/QI0
しかもセミって二重召喚:Bなんだよな。一体何の差があるんだろうなA~Eの間には。


758: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/03/17(火) 18:58:07 ID:KslVzodY0
でも蝉が持つくらいならズバリなディルムッドが持つべきだよな
……蝉は庭園といい毒空間といいアレだったね


783: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/03/17(火) 20:29:10 ID:/jIiE0Kc0
そりゃまあ他の全てのサーヴァントがクラス一つの枠に制限されて
頑張ってることを考えれば確かにな


785: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/03/17(火) 20:31:52 ID:kyFZIvGE0
ギルガメッシュ「クラス制限を受けても強い奴は強いのだ。宝具が少ないなんて甘え(鍵を見せつけながら)」


引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1434023786/
: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1425129482/


加減しろ莫迦!
セイバー、アーチャー、ランサーの三騎士クラスの能力を使える三重召喚とか考えたけどこれも大概である。

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コメント

212147. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:02:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

アキレウスとかランサーとライダーの二重でいけそうだな

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212149. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:05:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

他の奴らはともかくとしてディルには持たせてやってください
GOで期待するか

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212151. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:06:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヘラクレスや兄貴は結構なこと組み合わせられそうだな

0 0
212152. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:06:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

アポマテ待ちだろうけどこのスキルはかなり限定された理由でも付けないと突っ込みは避けられんだろうなぁ
元スレでも言われてるが持ってておかしくない奴ワラワラ居るし

0 0
212153. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:10:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

どんな武器にでも変身可能なウルク最強兵器エルキドゥちゃんがアップを始めたようです

0 0
212156. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:15:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

世界を救済しながら復讐する理由があるってなんぞそれww

0 0
212159. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:16:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

二重召喚の時点でご都合主義って感じがするのに、七重召喚とか実装されたら正直「なんだそりゃ」としか言いようが無い。というか散々突っ込まれていることだけどセミラミスはなんでこのスキルを持っているんだ

0 0
212164. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:22:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

割とマジでディルムッさんには二重召喚持たせてやってほしい

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212165. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:23:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランサーとセイバーの二重…アルトリア、ディル
ランサーとアーチャーの二重…カルナ
ランサーとライダーの二重…アキレウス、ピンク髪
ランサーとバーサーカーの二重…エリちゃん、エルキドゥ
ランサーとキャスターの二重…クー兄貴
ランサーとアサシンの二重…書文先生

他6クラスほぼ全てがランサークラスと兼ね合える可能性

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212166. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:24:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

ディルムッドに関しては色んな能力や英雄が出てる今なら兎も角、
Zeroが書かれた当時に他作家がいきなり二重召喚みたいなクラス枠の掟を破るような事は出来なかったんだろうな(あと同郷の兄貴が槍一本なのも大きいだろう)
まあスキルと宝具大量に持ってきて技量据え置きのバーサーカーもかなりグレーゾーンだった気はしなくもないがw

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212168. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:27:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

管理人さん落ち着け
とりあえず呂布、アルトリア、ギルガメッシュ、ヘラクレス、クーフーリン、カルナ、アキレウスは軽く三重召喚は可能だぜ?

0 0
212169. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:27:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

カメ…セミラミスもあのギルガメッシュやエルキドゥの後輩だからな
多少のチートも「まーたメソポタミアか」で済まされるものよ

0 0
212172. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:32:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212169
そのチートぶりを、少しはケルトにわけてくれよ!(号泣)

0 0
212174. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:33:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

最古の殺人者(アサシン)ということであれば、カインとか呼べばよさそうだけど、
羊飼いの弟アベルがひいきされたせいで割りくったNOUMINだから、戦闘能力はどうだろう。
最初の嘘つきであったり、楽園から追放した神ヤハウェがカインを殺すものに7倍の復讐がふりかかる
刻印をほどこしてるので、死んでから発動するアベンジャーとしてのW召喚もありえそう?

0 0
212176. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:34:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

アルトリアを候補にあげてる人いるけど、本人曰くセイバー以外の適性持ってないぞあの娘

0 0
212178. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:37:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

赤王
「む? ひょっとして皇帝特権でセイバーだけじゃなくて多重召喚いけたか?
 指揮官とアサシンとライダーとセイバーと……ああでも、尻が痛いんでライダーは無しだ
 あとメインビジュアルは絶対にかっこいいセイバーだぞ!」

0 0
212179. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:38:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

たぶん両方の要素のバランスがきっちりとれてないとあかんのじゃね
アルトリアさんはセイバー要素が明らかに他の要素より上だから無理な気が
武芸全般に優れかつ持ってる槍や剣が同格の知名度となると案外ない
むしろあんまり知名度ない人のほうが二重召喚しやすいかも

0 0
212181. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:38:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212159
シェイクスピアがキャスターとしては役立たずだったからさ

0 0
212182. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:40:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ二重程度ならこのスキルを作る必要性あまりないよな
固有スキルに陣地作成・道具作成・使い魔を持ってるアサシンの方が今までの設定的に納得できるわ

0 0
212183. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:41:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

むしろ英霊本体じゃないか?

0 0
212185. 名無し2015年06月18日 12:41:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

時間限定の多重召還で仮面ライダーOOOの将軍と21のコアメダルでやったアレみたいなの出来たらアツい、アツイと思います

0 0
212186. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:43:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヘラクレス君渾身の六重召喚。
多分エクストラクラス「神話級DQN」とかついてきて七重召喚も行けそう。

0 0
212191. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:49:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

宝具によってクラスを切り替えることができるスキル持ちのサーヴァントとかいたら面白いかなあと
剣の宝具使っているときにはセイバークラスに槍使っているときはランサーみたいな

0 0
212192. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:53:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

サーヴァント召喚後の凛「ところで、あなたのクラスってセイバー?」
鯖「いいや、セイバーではないな」
凛「あんなに宝石使ったのにしくったわ・・・」
鯖「私はアーチャーセイバーセイヴァーランサーライダーアサシンキャスターバーサーカーアヴェンジャールーラーファニーヴァンプビーストガンナーシールダーサーヴァントのサーヴァントだ よろしくなマスター」

凛大勝利・・・か?

0 0
212193. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:58:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212159
アポに限った話ではないんだけど、特にアポはメタ的事情とか物語的事情な設定を感じる

0 0
212195. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:58:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

ネタ系のクラスは置いておいて現状エクストラ含めると正式なクラスの数は13だし21まで残り8つか…
意外と二十一重召喚イケそうな気がしてきた…該当する英霊が存在するかは知らんが

0 0
212196. 電子の海から名無し様2015年06月18日 12:59:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

ザビ「アングラーが釣るのは女だろ」

0 0
212197. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:03:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212156
二重人格なら一つの体で矛盾した思想を持ってても問題ない。
そんな英霊がいるかどうかは私の関知するところではないが。

0 0
212198. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:04:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212191
イメージとしては仮面ライダークウガみたいな感じか
普段ライダーだけどフォームチェンジすることで剣も棒もボウガンも持てる(けど他のは持てない)、みたいな

0 0
212200. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:05:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャックさん万能説

0 0
212201. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:05:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

槍と剣を戦闘中に華麗にスイッチしながら戦うディルムッドとか見たいんですけど
でもあんまり特例を増やしてもアレだしジレンマ

0 0
212202. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:06:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212172
ケルトだって十分チートだろ(ディルから目をそらしつつ

0 0
212203. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:07:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

逆の話だが一つのクラスに二人喚んだり、一人が分裂してたりとかいうのもあったな。

思うに英霊として該当する以外にも、触媒(召喚者含む)が関係あるのかも?
……流石に逸話の知名度が均一だったとかいうオチは無いよね(´・ω・)

0 0
212204. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:07:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212196
一成「それはどうかな?」

0 0
212205. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:08:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212172
何でや!兄貴のゲイボルクは十分チートだろ!!当たらないけど。

0 0
212206. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:11:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

ディルは地元で召喚されたら二重召喚持ってくるとか妄想してる
ゲーム的に言うとこう、コスト?的なものがべらぼうに高いスキルというイメージ

0 0
212207. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:11:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212178
あなた本来はライダーなのにお尻が痛いからでセイバーになった上
宝具はキャスターもびっくりの固有結界まがいの代物とかいう
二重召喚?そんなのなくても余は特別なの!状態じゃないですかー

皇帝特権が凄いのか、丹下スマイルにムーンセルも絆されたのか…

0 0
212208. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:12:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212156
コードギアスのルルーシュみたいな人物になるのかね
彼皇族に復讐する理由がありながら最終的には世界救ってるし

0 0
212210. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:13:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

では、ギルガメッシュさん。
アーチャーですし、鍵剣は禁止で良いですよね?
さぁ、存分にお戦い下さい。

0 0
212212. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:18:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212206
ディルの場合、原典の主力である跳躍も持って来れてないからな

ゲーム風に考えると、召喚時に知名度補正に応じたポイントを受け取れて
それをステ・スキル・宝具に割り振れるみたいな感じだったりしてな
二重召喚などのレアスキルを持ち込むにはポイントが大量に必要、
黒子みたいなバッドスキルは強制取得……ディルに不利すぎるシステムか

0 0
212214. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:22:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

理屈としては、ギルの鍵剣は矢を取り出すのに必要だから
弓兵としては持ってきて当然だろ?ってことかな

取り出す矢も全部宝具だし、矢筒の底にとんでもねえ剣入ってるけど
あくまで矢(も入っている)筒と、その筒の封を解くための鍵

……こんな理屈が許されるんならキャス子だってコインでドラゴン呼ぶくらい
魔術師っぽいでしょ?いいわよね?で許されそうなもんだな
やっぱりAUOはズルい!(小並感

0 0
212216. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:31:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

いあ、よく考えて欲しい。

筋力C 耐久C 敏捷B 魔力A 幸運A+ 宝具EX
そして宝具に乗り物と拠点宝具
オジマンディアスはこれ絶対皇帝特権使って二重召喚適用してるだろ!チートすぎんよ!!!

0 0
212217. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:32:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

二十一重召喚の突飛さに管理人も思わずシグルイネタ

0 0
212218. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:37:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212216
オジマンはステータスだけならそんなチートじゃなくね?

0 0
212219. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:38:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

我が最強宝具 王の軍勢をお呼びかな

0 0
212220. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:38:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212156
ドリフーズの黒王様みたいな?

0 0
212221. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:38:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212219
え?

0 0
212223. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:43:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212216
ラムセスはライダーの中で最高峰の実力者だろうってだけで
他のクラスの特性を兼ね備えていてずるいとかって話じゃない
宝具の豊富さ、強力さはライダークラスの特徴そのまま

ステも古代の伝説的な王としてはまあこんなもんだろ
敏捷がやや高い気はするが、その分筋力耐久が抑えめで
宝具で押すライダーらしいステと言える

0 0
212224. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:45:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

二重召喚「B」ねえ… 上も下も居るってことなんだろうけど ランクが変わると何が起こるんだ?
名称やBで二つな辺りクラス数は変わらなそうだが果たして

0 0
212226. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:47:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212218
※212223
幸運や魔力と有利な判定を得るのに関わるステータスのランクが高いのも強みだよね。
敏捷も武芸に優れていたんだし、これくらいあってもおかしくはない。

0 0
212228. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:56:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212224
スキル名からして「二重」召喚だからクラス数は増えないんだろう
おそらくはどこまで他クラスの特性を兼ね備えられるかじゃね?

上でディル話があったからディルで例えると
ランサーで呼ばれて二重召喚でセイバーを兼ね備える場合、
Dじゃ対魔力と騎乗もろくに上がらず、剣の宝具は持ち込めるかも怪しいが
Aだったら対魔力も騎乗も高ランクになり、剣は2振りとも持ち込めるとか

0 0
212229. 電子の海から名無し様2015年06月18日 13:57:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212226
ステータスならギルに負けてるぞオジマン

筋力C耐久C敏捷Bはちょっと誉められないよ
魔力放出なくなった士郎セイバーより弱いぞこれ

オジマンは典型的な宝具型ライダーでしょ
宝具はまさに規格外だが

なんにせよオジマンはこの議題とは関係ないのでは?

0 0
212231. 電子の海から名無し様2015年06月18日 14:10:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212172
スカサハ先生に期待がかかる!

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212234. 電子の海から名無し様2015年06月18日 14:13:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケルト勢は知名度MAXクーフーリンとスカサハで盛り返しそうだけどな

ディルはセイバーで出直そう

0 0
212237. 電子の海から名無し様2015年06月18日 14:20:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

キャスター兄貴やスカサハの事でツイッターとかでも物凄い反響があるんで型月も把握してそうだし、
かなり力入れて書くだろうからケルトには見直しかかるのでは
ディルムッドも再登場させるからには何等か理由付けて剣槍両立もしくはセイバーで出るんじゃね

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212238. 電子の海から名無し様2015年06月18日 14:21:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

多重召喚って燃費物凄く悪そう…
二重召喚Aとかになると2クラス分の固有スキルがほぼ完全に使える代わりに消費魔力が鯖2人分かそれ以上になるんじゃない?
アポの蝉様の場合はマスター傀儡なのでその辺無意味だっただけで

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212240. 電子の海から名無し様2015年06月18日 14:27:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

ゴージャスは何度見ても草を禁じ得ない

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212242. 電子の海から名無し様2015年06月18日 14:29:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

それぞれのクラスに該当しそうな女神からアルターエゴを作ってそれと合体すれば
最強のクラス ラスボスのサーヴァントBBが誕生するのでは

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212245. 電子の海から名無し様2015年06月18日 14:33:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

ディルの微妙な性能の槍にせよ、アロンダイトの馬鹿にする意味合いで「ビーム出せない」にせよ
よりによって公式から発言されるって物凄いクリティカルぶちかまされる感じだろうが、
同時にその立場や評価を型月側が認識してるって事になる

かなりポジティブに考えればフォローの足がかりとも

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212246. 電子の海から名無し様2015年06月18日 14:34:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランスロットもディルも神話礼装で盛り返す
って妄想してます

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212247. 電子の海から名無し様2015年06月18日 14:36:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212238
セミ様のマスターはシロウやで。受肉したサーヴァントで魔力Aですっごい魔術回路持ってるがな

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212249. 電子の海から名無し様2015年06月18日 14:43:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212242
アルターエゴでなら神霊クラスもよべるな

アルターエゴ出れるかわからんが

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212250. 電子の海から名無し様2015年06月18日 14:46:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

再登場なんて貴重な機会だしディルムッドは折角出るならセイバーではなくて剣と槍両方揃えられる状態の方がいいだろうな
二重召喚が駄目ならアーチャーでやるとか
投擲得意なんだろこの人?剣に関しては投げて使う物だと主張しておくんだ

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212251. 電子の海から名無し様2015年06月18日 14:47:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212221
対人しか持たないやつなら最強の一手だろうが!!
(素直に戦車で弾いた方が燃費がいいのは秘密)

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212254. 電子の海から名無し様2015年06月18日 15:11:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

だからアレはズルしただけだろ

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212256. 電子の海から名無し様2015年06月18日 15:32:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

二重召喚:D 位だとあれか?
なんとなくクラスが分かりにくくなる位のションボリ性能か?

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212257. 電子の海から名無し様2015年06月18日 15:33:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

カルナさん実は『二重召喚』でランサーとランチャーだったのでは!

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212260. 電子の海から名無し様2015年06月18日 16:00:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

二重召喚はクラス別スキルを同時に保有できるって書いてあったけどそうだとしたら
セイバーとランサーの組み合わせとかって意味なくならねぇ?

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212261. 電子の海から名無し様2015年06月18日 16:06:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

バトラーってクラスがあったら
エミヤさんは二重召喚スキル持ちだったんだろうか

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212262. 電子の海から名無し様2015年06月18日 16:13:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212260
セイバーもランサーも武器の持ち込み審査が厳しいクラスだから、単純に宝具の持ち込みが可能になるのが大きい

とはいえ大体の英雄は、メイン武器は槍と剣のどちらか一方だから確かにそこまで意味はない

まぁ、でもほらディルなんとかさんは剣と槍の両方を使うのが本気装備だから

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212263. 電子の海から名無し様2015年06月18日 16:22:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212228
宝具で槍2本剣2本持ち込めたら接近戦の脅威度が跳ね上がりそうだな
手元の武器が多ければ特技の投槍も使いやすいだろうし、特殊能力がある武器を自在に切り替えて戦えば相手はかなりやりづらいだろう

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212264. 電子の海から名無し様2015年06月18日 16:24:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212263
むしろ宝具4つあって弱いままなら泣いていい

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212266. 電子の海から名無し様2015年06月18日 16:36:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

剣持ち込みが叶うとしても今の状況と変わらん形にされたらそれはそれで悲しいなw
それなら書かれずに余地を残したままの方がまだマシと言うか

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212268. 電子の海から名無し様2015年06月18日 17:05:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

ディルはセイバーバージョン見てみないと何とも言えんな

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212270. 電子の海から名無し様2015年06月18日 17:09:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212262
二重召喚:Bの説明文はあくまでクラス別スキルのことだけだ
AとかEXの場合に宝具の持ち込みまで可能になるかはファンの妄想
公式設定で話している人に妄想話をぶつけても話が噛み合わない

ついでに言えば有名な槍と剣を両方持ってる英雄は多いぞ?
アルトリアや兄貴からしてそうだが、名高い英雄ほど
色んな伝承で色んな武器持たされてるし
史実でも騎乗時槍で下馬して剣は洋の東西問わずポピュラーなスタイル

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212272. 電子の海から名無し様2015年06月18日 17:10:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

召喚の仕方にもよるかもな
結局のところ英霊はイメージの存在なわけで、英霊の知名度補正が最高になる場所で最高の触媒やら何やらを揃えて、限りなく精度の高い召喚をすればあるいは二重召喚とか希少なスキルが付与されるかもしれん

あと基本ステータスも上がるだろうが、その辺はマスターの能力にもよるから何とも

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212273. 電子の海から名無し様2015年06月18日 17:13:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212159
まあ、正直二重召喚なんて設定無くてもなんだかんだで受け入れてもらえたと思うんだけどねぇ・・・
「むしろお前がキャスターだろ」とかツッコミはあっただろうけど、アーチャーだって昔は「弓使えよ」みたいなこと言われてたみたいだし
むしろお前キャスターだろ的なアサシンでも許されたと思うのよ

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212280. 電子の海から名無し様2015年06月18日 17:38:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

マルチクラスじゃなくても、多芸なサーヴァントが多いッス

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212281. 電子の海から名無し様2015年06月18日 17:56:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

二重召喚はアサシン×キャスターみたいに弱めのクラス同士は許されるけど、セイバー×キャスターとかされてもなんか強すぎて興醒めするだけな気がする

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212283. 電子の海から名無し様2015年06月18日 18:05:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

二重召喚なんてクラス別ける意味もなくなるしちょっとしたそれほど強くない奴だけ持ってりゃいいよ
強い奴が持ち込んだりしたらライダーで全部持ってきたアキレウス並に酷いことになるでしょ

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212284. 電子の海から名無し様2015年06月18日 18:12:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212281
それはそれで、魔法剣士ぽくてカッコいいじゃん!(暴論)

あ、それと二重召喚ならヤマトタケル辺りなら、セイバーとアサシンで持っていて尚且つ、状況によって自由に切り替えられるタイプになっていそう。(性別も、セイバー時は男、アサシン時は女に変わる感じで。)

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212286. 電子の海から名無し様2015年06月18日 18:14:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

ある意味ディルムッドは「槍二本持ってくるとか優遇されすぎ」と思われなくもなかったのではなかろうか
しかし伝承通りの槍&剣スタイルで戦うディルムッドを見てみたい

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212289. 電子の海から名無し様2015年06月18日 18:25:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

神話に出てくる英雄って芸達者な人多いからね。二重召喚とか他クラスでの召喚が可能な鯖がたくさんいてもおかしくないと思うな。
剣、槍、弓を始めとするあらゆる武術を使いこなせてこそ英雄って感じだし、生まれによっては魔術やら芸術も習得していて、教養もそれなりにあるはずだし。

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212290. 電子の海から名無し様2015年06月18日 18:26:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212286
二本持ってこれても性能が原典以下じゃ全然ありがたみがないんだよなあ……

ジャルグとボウの能力二つ合わせても原典ゲイジャルグに届かないとか流石に酷過ぎる

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212291. 電子の海から名無し様2015年06月18日 18:27:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

二重召喚は表裏一体と言う感じで隠し玉と言う使い方が出来そうだな。ただ剣、槍、弓、魔術の様な特徴付けしたクラスは重ねるのは難しそう。その意味では宝具たくさん持ち込みのライダーや、特定武器が決まってないアサシン、バーサーカーが逸話を交えて妥当かね。

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212292. 電子の海から名無し様2015年06月18日 18:29:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

ただ、下手に三重以上のクラス召喚だと器用貧乏になりそう。

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212295. 電子の海から名無し様2015年06月18日 18:33:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

某妹「何重召喚なんてまどろっこしいことしなくても」
某姉「すべてのサーヴァントを配下にすればいいじゃない」

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212296. 電子の海から名無し様2015年06月18日 18:33:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

蝉様に二重召喚のクラススキルがついてたのはapoでキャスター枠がシェイクで埋まってたこともあるけど、アサシンとしての宝具であるシクラウシュム(毒殺者である蝉様本来の宝具なのでどのクラスでも使用できると思われる)がキャスターとしての宝具である空中庭園内(本来の持ち物ではないのでキャスターじゃないと持ってこれない可能性有り)の王の間にいないと使用出来ないっていうのが理由なんじゃない?
だから別クラスの時にしか持ってこれない宝具がないと現在のクラスでの宝具が使えないって奴じゃないと二重召喚のスキルは持てないんじゃないかな?

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212297. 電子の海から名無し様2015年06月18日 18:35:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212238
本編でセミラミスが消費魔力は二人分とは言われていないんだし、それは憶測でしかないよ。あとセミラミスのマスターは傀儡ではなく最初から最後まで四郎だったよ。

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212299. 電子の海から名無し様2015年06月18日 18:41:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212286
ディルムッドはその手の不満あんま見た事無い気が…
と言うかそれならヘラクレスがあんだけ削られてる中普通にメインウェポン+逸話宝具二つ持って来たりスキルも色々詰め込まれてるZeroバーサーカーの方がヤバイんで
ディルにその手の不満が行く前に先ずそっちに行くと思う

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212304. 電子の海から名無し様2015年06月18日 19:10:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

皇帝陛下が話題にして欲しそうな目でそわそわしながらこっちを見ていらっしゃるぞ!

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212305. 電子の海から名無し様2015年06月18日 19:10:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

まぁ、アーチャーのクラスで現界してる癖に
剣だの槍だの斧だの飛ばして
「オメーもう何でもアリじゃねーか!!」
という評価に定評のあるギルガメッシュさんですら
CCCでクラス無しで登場した際には
近接戦闘こなすわ魔術で自己デバフ行うわで
アレでもまだクラス制限受けてた方だったことが判明したからね。
二重召喚というスキルが付加された英霊が如何に
強力な代物で有るかが伺い知れるというものよ。
しかし、だからこそコレを持った英霊ばかりになってしまうと
何でもアリの制限無しになってしまうんで
取り扱いは慎重にしないと、作品そのものの面白さを
失ってしまいかねない(メタ的な意味で)非常に危険なスキルだと思うわ。

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212307. 電子の海から名無し様2015年06月18日 19:16:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

基準を明確にしておかないと付けられた英雄が不満の的になりそうだなぁこのスキル(無窮の武練も似たような感じになってるが)。
アルトリアなんかもGOAでカリバー+ロン装備の描写が出たんで見たいって人増えただろうし

まあ今までのコメントとか見るに少なくともディルムッドは付いたところでそうそう不満は出ないと思う

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212308. 電子の海から名無し様2015年06月18日 19:21:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212307
強くなけりゃいいんだよ
コレがあって強いと「ズリーだろ!!!」ってなると思う
伝承とかに全く由来してないスキルだろうし

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212309. 電子の海から名無し様2015年06月18日 19:28:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

二十一とか狂化で全部台無しになりそう
と、思ったけどバーサーカーに対魔力付くなら強化せれてることになるか

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212312. 電子の海から名無し様2015年06月18日 19:35:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

無窮は「ひとつの時代」ではなくてせめて「キャメロット」にしておけば、
「ちょっと待てギリシャ最強の英雄は!?」みたく他の伝承の英雄にまで影響が及ぶ事無かったんだろうな
皆が技量無くして重いハンデ背負ってる中一人だけそのデメリットを打ち消して狂化の恩恵だけ得られるってズルいって見方もあるだろうし
二重召喚も匙加減間違えると色々言われる事になりそう

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212315. 電子の海から名無し様2015年06月18日 19:40:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212289
クラス別スキルの恩恵を受けまくる奴はセミ様以外にも居るだろうしね。

もう脱落して空いてたクラスに異動できるサーヴァントが登場しても驚かねえぞ。

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212316. 電子の海から名無し様2015年06月18日 19:44:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

みんな言ってるけど武功で名を挙げた英雄はライダー・ランサー・アーチャーのどれか2つの適性があるのは珍しくない。場合によってはセイバー適性あるやつもいそう。
アルトリアさんだって俊敏高ければロンゴミニアドがらみでランサー適性ありそうだしね。

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212327. 電子の海から名無し様2015年06月18日 20:39:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

ディルムッドさんは知名度補正さえあがれば槍も本来の性能を取り戻せるはず・・・と思いたい
後剣の方はもうzeroのストーリー上の制約もないし是非強くして欲しい
後は典型的魔術師じゃない話のわかるマスターに出会えればきっと再評価されるはず

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212329. 電子の海から名無し様2015年06月18日 20:43:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212219
EX宝具で一番弱いじゃないですかやだー

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212337. 電子の海から名無し様2015年06月18日 21:15:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

英霊をクラス枠に押し込めて性能を抑え込んでいるサーヴァントだから召喚できるという忘れ去られた設定

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212347. 電子の海から名無し様2015年06月18日 22:29:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212198

どっちかっていうとディケイドの方では

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212352. 電子の海から名無し様2015年06月18日 22:58:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212337
あくまで冬木の聖杯のスペック不足が原因だから誰かが改良したんじゃない?(適当)

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212353. 電子の海から名無し様2015年06月18日 23:01:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212197
ジキルとハイド

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212356. 電子の海から名無し様2015年06月18日 23:12:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212337
その辺考慮するなら「弱い鯖しか多重召喚できない」とするのが妥当かな
単クラスだと弱過ぎて聖杯の容量余っちゃうから2重でもセーフって感じで
セミ様って超絶面倒臭い空中庭園用意できなきゃ話にならないし

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212362. 電子の海から名無し様2015年06月18日 23:16:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212299
ヘラクレスって令呪使っても射殺す百頭使えないのかね?
セイバーが「飛べ」の令呪で生前のスペック取り戻したみたいに
「思い出せ」とか「宝具を使え」とかで

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212389. 名無しの七代目火影2015年06月18日 23:30:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212362
Zeroで実際にしてたしやろうと思えば出来るんじゃない?
ただヘラクロスは色々と規格外だからどれだけ令呪が必要なのかとかは不明だけど

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212400. 電子の海から名無し様2015年06月18日 23:38:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212352
アポの舞台になったトゥリファスの地脈って冬木より
性能良いらしいんで、その分だけ鯖が一体二重召喚されるくらいの
無理は何とか賄えた可能性、という正規の聖杯戦争より8体も
多く召喚されてるのにトゥリファスの地脈どんだけー?と言いたくなる
仮説を提唱してみる。

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212417. 電子の海から名無し様2015年06月18日 23:53:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212159
エミヤはまだ弓で戦うじゃん!
どうしようもないのは気配隠さず正面から戦いを挑んでくるアサシン

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212540. 電子の海から名無し様2015年06月19日 10:30:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212417
???「いや、山門から動けんし、イレギュラー召喚だし……」
???「むしろ私が目立つことで本命の影で仕留めやすくなるのです」
???「70人以上でマスターごと囲めばいけるかなって……」
???「むしろ気付かれてからが本番よ。呵々!」
???「し、仕方ないじゃろ!庭園がなければ毒殺もできぬ!」
???「バレても男性相手なら問題ありません」
???「結界が分厚かったから突貫した。私、細かい作業苦手なんで……」
???「高ランク気配遮断持ってきたのに、気配感知A+だと……」

???「あれ?もしかしてわたしがいちばんアサシンしてた?」

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212573. 電子の海から名無し様2015年06月19日 12:51:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

アインツベルン「決して裏切らないバーサーカーとエクストラクラスのアヴェンジャーの二重召喚…いける!!」

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212595. 電子の海から名無し様2015年06月19日 14:01:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

ソロモン王がアップをはじめました

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212596. 電子の海から名無し様2015年06月19日 14:01:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212573
そして、狂化しても一般人に毛が生えた程度の強さな上に
思考能力も低くてろくに作戦も立てられないという
最凶最悪の鯖が呼ばれてしまいましたとさ……

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212599. 電子の海から名無し様2015年06月19日 14:06:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212296
メタな話をすると、そんなまどろっこしい設定の宝具とスキルを与える意味ナッシング……

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212600. 電子の海から名無し様2015年06月19日 14:07:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212356
バランス的な観点からは言いたいこと分かるんだけど
弱い鯖にこのスキル持たせても器用貧乏にしかならなくね?
このスキルで超強化できるほど別クラスで凄いスキルや宝具持ってるなら
最初からそっちのクラスで呼ぶか、今のクラスで呼ぶなら別の鯖にしとけ
っていう話になっちゃうし

蝉様やディルみたいに、単一クラスだと真価を発揮しにくい鯖向けじゃない?

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212604. 電子の海から名無し様2015年06月19日 14:19:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

拡大解釈してもいいなら宝物庫になんでもあるギルはどんなクラスにもなれるな

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212612. 電子の海から名無し様2015年06月19日 14:48:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212299
212286ではないけれど、俺はそのスタイルで見たかったと思ってるよ
槍と剣を同時に扱い、尚且つスペア(というのは語弊かもしれないけど)も所持している英雄ってかなり珍しいし、ある意味ディルムッド・オディナという英雄を象徴するスタイル、言い方を変えれば「シンボル」だと思うんだ

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212613. 電子の海から名無し様2015年06月19日 14:48:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212595
貴方は完璧な純正キャスターです
強いて言うなら他にもランサーやライダー適正があるだろといわれるアルトリアさんが
「エクスカリバーが有名すぎてセイバーにしかなれない」くらいに

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212624. 電子の海から名無し様2015年06月19日 15:58:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

モガルタ、ベガルタ「やっと出番か」

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212626. 電子の海から名無し様2015年06月19日 16:10:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212624
>モガルタ
モラルタ「あんさん何者や?」

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212637. 電子の海から名無し様2015年06月19日 16:46:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

伝承と伝説の違いだとか?

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212641. 電子の海から名無し様2015年06月19日 17:12:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212176
でもモーさん殺したロンゴミアントがチートなの発覚したし
愛馬のドゥン・スタリオンとかもかなり有名
原作準拠の死ぬ直前じゃなく、ちゃんとした英霊になったアルトリア、もしくはプロト我が王なら多分行ける
それなら一応その台詞と矛盾は無いと思うんだが

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212643. 電子の海から名無し様2015年06月19日 17:28:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

まぁ現状だと期待されてるのはディルムッドくらいでしょ
彼の場合、アーサー王のエクスカリバー・クーフーリンのゲイボルクと同じように、一刀一槍こそが英雄としてのシンボルなんだし

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212646. 電子の海から名無し様2015年06月19日 17:50:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

オジマンディアスも二重召喚はありえるかも
カディシュの戦いで有名なように彼の基本武装は一人乗り戦車を乗り回して剛弓を撃ちまくるだもの

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212654. 電子の海から名無し様2015年06月19日 18:16:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212626
誤爆したった、訂正あざ

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212674. 電子の海から名無し様2015年06月19日 19:39:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212641
ロンゴミアドはチートとはまた違うような。
魔術業界では重大な意味があるけど、武器としてはビームが出せるという宝具だし。

ディルムッドにベガルタとモラルタが解禁されたとして、どんな効果を持つとみんな想像する?
神話じゃ色々と出来てた槍が随分とシンプルになってたけど。

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212689. 電子の海から名無し様2015年06月19日 20:11:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

原典で能力が書かれてるタイプなら基本その路線から大きく外れる事は無いんじゃないかね、ゲイジャルグも魔術打ち破りって路線は残ってるし
そう言うのが書かれてないならクラレントとかみたく「よし、何か波動出させよう!」になるかも知れんけど
モラルタは一撃で倒すって奴だっけか

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212785. 電子の海から名無し様2015年06月20日 03:04:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※212641
そもそも理由が「聖剣があまりに有名だからそちらの印象に引っ張られている」というものだから英霊化しても変わらないと思うよ

というかメタな話だが、すでにステータスが公開されているサーヴァン卜に関してはいくら複数クラスの適性があってもこのスキルを得られる見込みは薄いんじゃなかろうか……?
例えば狂化みたいに召喚時に付与するようなものでない限りは

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216470. 電子の海から名無し様2015年06月27日 14:42:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも7クラス全ての適正を持つ英霊なんざいるのか?

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217950. 電子の海から名無し様2015年06月29日 08:06:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※216470
ギルガメッシュ、それはもう我にクラスなど関係ないと豪語するくらいに

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284529. 電子の海から名無し様2015年09月26日 21:53:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※216470
この時の彼はまだ経験値家康の存在を予想できなかったとさ。

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1225016. 電子の海から名無し様2017年01月21日 18:29:00 ID:QwOTg1NjY ▼このコメントに返信

※212176
なおfgoでランサークラスで実装された模様

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