【FGO】2部5章がギリシャオールスターならヘラクレスも見てみたい

菌糸類のアーチャーヘラクレスはよ

ギリシャオールスター＝エルバサ無双ができる！！

リョーゴ「アーチャーのヘラクレス出したいけどやっぱり奈須さんに描いて貰わなきゃね。というわけでオルタ化したろ！」

レオニダスも一応ギリシャの括りで良いよな？

イアソン「ヘラクレス、いいよね‥‥」
ポルテ、イリヤ「「いい‥‥‥」」

守る者がないアルケイデスと守る者のいるヘラクレスはみたい

相手がゼウスならアーチャーヘラクレスやアルケイデスも遠慮なく出せますね！（にこやかな表情）

ギリシャ大戦のその前にスーパーインド大戦になると予想される四章を突破しなければならない

「やはりギリシャ男か‥‥‥いつ出発する？私も同行しよう」

きのこ以外に扱えない題材ではあるよなあ。デリケートすぎる

テセウスくんも出るかな？

そろそろペルセウスも出るかな
初期から名前は出てるのに全然出ないペルセウスさん

ゼウスと殺りあうならそれこそギリシャオールスターで挑まないと勝機見えないと思いますわ

※3012066
制限なしパーシュパタ見たい
こっちも消し飛ぶけど

強キャラが十全な状態で味方になるよ！　　……死ぬ準備だねぇ、わかるとも

キュケオーン 「私も活躍したい！」

ストーリー限定(限定召喚でも可)初出カルデア敵対で☆5アチャクレス、実装時恒常いり初出敵の敵で邪魔はしない→共同戦線→仲間入りな☆4讐アルケイデスとか見たい。

アーチャーは冒険者としての側面だが、セイバーなら大勇者としての側面、ライダーなら怪物への蹂躙者としての側面が出るんかな。

ギリシャオールスターか
ヘラクレス
アキレウス
ヘクトール
ペンテシレイア
ヒッポリュテ
イアソン
メディア
キルケー
ミノタウロス
テセウス
ペルセウス
オデュッセウス
とりあえずこの辺りは鉄板かな

アチャクレスVSアキレウスVSペルセウスとか凄く見たい
俺の中の男の子の部分がそう叫んでる

星5の男性ランサー少ないし槍クレス欲しくない？

十二の栄光より十二の試練が強い。

(守る為に呼ばれたヘラクレスは強い)

カドック 「一体何が始まるんだ！」
キリシュタリア 「第三次大戦だ」

fake完結してないから厳しいだろうけどヒッポリュテちゃんとかも見たいなぁ

これは２部5章とHF3章の時期を合わせてアチャクレス実装ですね、計算通りです。

イリヤ「やっぱり、英雄では勝てない…だから」
怪物を使う！神様には怪物をぶつけるって…！！

※3012079
オリオン「俺は！？」

※3012075
ヘカテーVSメディア&キルケー
ファイ‼︎

ギルやカルナが度々味方になってるんだから
強すぎて味方に出来ないってのは理由になってないよね

ヘラクレスの筋力だと弓を引くより投げた方が威力出そう

神を撃ち落とす日
これが弓クレスで神を撃ち落とすという意味だったら最高に燃える

SNルート→中ボスとして立ち塞がる
UBWルート→AUOに敗れる
HFルート→黒化されるも、最期までイリヤを思い腕士郎にトドメを刺される
hollow→アインツベルンの森で門番。最終戦ではド派手に暴れまくる
Fake→アーチャーとして召喚されるもアルケイデスとして変質させられる
プリヤ→黒化英霊のラスボスとして登場。夢幻召喚時はイリヤと相性がいい
オケアノス→契約の箱で倒される
終局特異点→メリィの強化で大暴れ
アガルタ→メガロスとして暴れまくる
北欧異聞帯→シトナイ（イリヤ）の味方として登場

※3012073
強キャラ制限なしの一時期じゃない仲間入りで「なお敵はそれ以上の外法バランス」とかじゃないパターンなんてシドルファス・オルランドゥくらいしか知らない

この大英雄の全力全開が見てみたいという声がかつてないほど高まっている気がする。
アルケイデス登場、FGOでオリュンポスの予告、そこに来てHF2章の影響か。

とりあえず自分はFGO2部5章での登場を信じて種火と聖杯とフォウ君とガチャ予算を貯蓄中。

※3012087
素で忘れてた‥‥‥ごめんオリベエ

あとあれかな、オルフェウスとジェミニ兄弟と姐さんかな

開幕で味方サーヴァントの上半身が吹き飛んでるとか普通に有り得そうだから困る

出てほしいけど流石に出ない気がする

二番煎じやも知れないが、個人的に……

ティタン神族『我々も、オファー待ってます！』

ガイア「そのカルデアとかいう連中に」
テュポーン「地獄を見せてやれば良いんだな？」

イアソンくんと並んでるアチャクレス・・・最高じゃないか！！

ぶっちゃけ５章は相手が相手だから、こっちだってヘラクレスどころかアルゴナウタイぐらい味方に付いても問題ないでしょマジで。

※3012089
そのギルやカルナより強そうってことでしょ
十全でないバーサーカーですらあの実力なんだから

6章ガウェインが可愛く見えるレベルのぶっちぎりの強さで来てほしい。
俺たちのヘラクレスは最強なんだ。それは敵になったって変わらないんだ。

狂化されてない素のヘラクレスはとても紳士だからちゃんと見てみたい（タイころやFake参照）

アトランティスにあるオリハルコンって、確かヘラクレスの盾にも使われてたよな
あ、これもう決まりましたね

異聞帯と汎人類史……どっちにどれだけのギリシャ鯖が来るか……
最悪どっちにも来て大混戦になるんじゃ……

あのゼウスが相手なら弓クレスが味方でも尚、荷が勝るでしょう。だからこそ弓クレスが活躍するチャンスでもある。

セイバーヘラクレスは見たいンゴねえ………

獅子の皮にナインライヴズを実装したらとんでもないな

オリンポス１２神が敵ならアチャクレスとアキレウス居ても勝てるか分からんのだよなぁ。というかゼウスがチートすぎる

でも出たら誰かしらメタってきそう

ヘラクレス
ペルセウス
アキレウス
オリオン
とか言う英雄として名高い神々の子の四天王

なお、一人だけ能力がアメンボの模様

ロンゴの設定見てるからヘラクレスの柱の設定を期待してるので実はランサーヘラクレスが見たい

どっちかっていうと神霊が敵側でヘラクレスやアキレウスなどの英雄を味方にした「神VS人」の構図だとキリシュタリアの主張との対立にもなって面白そうだなぁと。ヘラクレスは狂わされて神側に付いて、アルケイデスが人として味方になるとかでも面白そう。

※3012089
そういう連中を味方で出すならそれ以上に強い奴用意せなあかんからな、地味に大変だよ
その点ギリシャにはゼウスとかいう強すぎぃ！な神がいるから安心して出せるべ

ヘラクレス、ペルセウス、テセウス、アキレウス、カストール、カルナアルジュナ、ラーマ、エルキ、ギル、アーラシュ、オジマン、兄貴、円卓、師匠 ここら辺全てが魔力量気にせず全盛期で出てくる舞台が与えられたらなぁ…って思ってる

時の神様のクロノス出してくれよお

ケイローン先生、アキレウス、アーチャーヘラクレスが味方に出てくれないかなぁ
あとドレイク姉さん出る？

※3012117
半神は人間判定でいいのだろうか……

弓クレスだと、十二の試練と十二の栄光両方持ってくる上に技巧は健在って、どう考えても無理ゲーでは？

『偉大なる英雄』
あるいは、そんな言葉すら彼岸へと置き去る『何か』
とまで言われるキャラそうおらんだろうし。早く見たい

※3012113
メタらないとほぼ勝てない相手だしな……

さてオリオンさん、屑なアルテミス戦頑張ってね
というかどんな感じでクズなんだろう

※3012123
だからこそ神側に付かされるヘラクレスと人に付くアルケイデスに分離しても面白いかなーと。

※3012112
ゼウスとヘラクレスの一騎討ち
ヘルメスとアキレウスの追いかけっこ
アルテミスとオリオンの弓比べ
ヘカテーとメディアの魔術勝負
かな？

そういや、「バーサーカークラスで召還するのはパワーで劣る鯖を狂化で底上げする為」っていう基本設定守ってる奴殆ど居ないよな。四次も五次も超一流の鯖召還してるし。

※3012114
ま、まあ今はぬいぐるみ状態だから・・（ふるえ
5章で予想されてる真オリオンは素直に楽しみやで、狩りの女神のアルテミスに狩りで勝った人類で一番レベルの狩人だからね

※3012073あ、藍染隊長がいるから………（震え）

三章でサーヴァントでない汎人類史では英雄である者の同一存在である生者が敵対してくる可能性もポップしてきたからねぇ。神が味方ならコールドスリープせずとも不老の祝福とか+してきそうだし。

アキレウス・ヘラクレス・ペルセウスのギリシャ最速最強最優トリオとかならないかなぁ……

カイニスの中にポセイドンが入ってる説がたまに流れるな

※3012112
たしか全員ロボなんだっけ？
こんなかでだれか味方になってくれる人いないかなぁ

※3012099
ゼウスとテュポーンが組んだら絶望的だが流石にそれはなさそう

※3012114
パーフェクトオリオン出てきたらヘラクレスと互角の戦いできるレベルの度肝抜かすぐらい強く出てきてほしい

まぁでも…やっぱりぬいぐるみのままのがいいかも…経歴見ると割りとグズいし…

※3012093
神々の援護が有ると言ってもスルト剣の時間稼いだのホンマすこ。
殺戮能力ならともかく戦闘能力で相対的に一番弱いのはメガロスモードかしら？
心技体滅茶苦茶に成ってるし（弱いとは言ってない）

ラーマは偉大だが、実は強いわけではない
強さではなく、その人格と徳、そして天運で勝るからこその英雄というのがラーマなのだ
（これは強さでは比類ないラーヴァナとの対比になってる。強さだけで英雄足りない）

一方、ヘラクレスは神々では打ち倒せない巨人たちを打ち倒すことを望まれて生まれた英雄
神々への特攻を持つ存在への特攻というじゃんけん的を持つ

※3012124
12の試練と栄光は両立しないでしょ

ゲーティア相手に最後尾でタイマン張るヘラクレスはマジで大英雄だった

人間の可能性を見せつけるガッツだった

※3012112
アレス「貧弱な人間共なんぞ俺がまとめて返り討ちにしたやんぜ！」
なお結構負けてる模様

※3012085
それつまり来年まで5章追加されないってことになるのでは…

※3012127
味方側のできるだけは人に寄せてくるアルテミスですらどうしようもなく根っこは神霊で人と相容れない価値観だしにゃー……。どっちもどっちな夫婦漫才でコミカルに緩和されてるけどあれだけでもしてることピックしたら屑と呼べる行いだぜ

お前らがヘラクレスを誉めちぎるのは、いい

けどバーサーカーのヘラクレスとあんまり実力離れて欲しくないと思うな。

※3012114

そういや全員ゼウスの血を引いてるらしいな

※3012141
黒化ヘラクレスじゃないかな？ストックも削られてるし傷も治されてないし五感も働いてない

これでも尚士郎が用意したありとあらゆる手段に反則すら持ち込んで尚負けてしまうくらいにはデタラメだけど……

単純に、きのこが書いた弓ヘラクレスが見たいぞ。

※3012067
ペンテシレ院ア

たいがーコロシアムコラボでバーサーcarに乗ったライダーイリヤとか見たい

全体宝具衝撃波に目からビーム、口から砲弾だ！！

※3012147
一部の5章と6章の間も結構空いてたから割とありそう
仮にギリシャオールスターレベルでお祭り騒ぎにするなら、やる事かなり増えそうだし

※3012058
アーチャーヘラクレス
｢カルデアに狂戦士の私を6回殺した得難き戦士がいると聞いて｣

エミヤ
｢……. (無言の霊体化)｣

日本だとアキレウス知ってるのもまぁまぁ少ないと思う
オリオンヘラクレスゼウスアーサーとかじゃないかね
アーラシュさんとか無名も良いとこだったしな
日本での知名度ならアーラシュとラーマはどっこいどっこいだよ
アーラシュさんに至ってはFGOでるまでwikiにすら載ってなかったからな

あまりにもさりげなく女体化されたイピクレスちゃん？に出番はありますか

※3012142
それ言ったらラーマも神々には殺せないラーヴァナを殺す為に生まれた存在じゃないか？

※3012142
神では倒せないから人間になったのに神性持ってるラーマさん

必殺技と知恵と技量が増すだけで実力に余り差がないってことだと嬉しい。

設定的にも、本気ギル、エルキ、オジマン、カルナさんくらいしか弓クレスにタメ張れるの居らんやろうしヤベーイツエーイ
ただ、神を撃ち落とす日というサブタイ的には、現実的に出てくるとしたらアルケイデスの方になりそう…ついでに言えば最初敵対するけど最終的には味方に付きそう…

※3012156
ヘラクレスさん割と自分の力は度外視して人への評価はガンガン上げてくからな……

GOWとコラボしてクレイトスさんと戦って欲しい

※3012116
テクスチャ引っ繰り返し志望ならブリテンに来て工房を作る、て話からすると
別の楔がジブラルタルにあるとちょっと近過ぎる（ブリテンに行かない）気がする

※3012156
※霊体化してもサーヴァントからは逃げられません

※3012131
フランちゃんはその類かなぁ。あとまあランスロットも一応バーサーカー補正無しだとあそこまでやれなかったみたいな話はあった筈。

※3012157
何が言いたいのだ

※3012165
その人、今息子といっしょに北欧の神々倒すのに忙しいから……

※3012141 メガロスはHFで士郎に倒された時の姿と思うことにしてる、否、それしかない

※3012127
もともとかなり荒くれもので
女の尻追っかけ回して(相手が結婚してもいいと言う条件をだしたにも関わらず約束を破ったってのもあるが)犯したり…

それで罰を受けたにも関わらずすぐにアルテミス見つけてはナンパしたり…

経歴見たらアルテミスの兄貴が「あいつはやめとけ」って言っちゃうのもわかる…レ○○魔であるポセイドンの息子だしね…

※3012160
半神であって神ではないって事じゃないかな

弓クレス、アキレウス、ペルセウス、真オリオンらへんのギリシア勢はみんな仲間になって出てきてほしい
そうじゃないと勝てないぐらい相手の神々がやばそう

※3012165
クレイトスさんは冗談抜きで全部あいつ1人でいいんじゃないかなしちゃいそうだからNG

※3012123
ギリシャ神話だと半神は基本人間扱いされてる。だが型月でどう料理されるかだ。

※3012162パーフェクト兄貴もイケるんじゃねぇの？
ルーンで十二の試練とっぱできる可能性が有るらしいし

※3012075
スキュラ「じゃあ私も便乗して参戦ってことで」

※3012162
六章の円卓敵対を思い出せ。
七章のゴルゴーンへのカウンターで召喚されたアナちゃんを思い出せ。
そしてなにより、きのこシナリオがいつも我らの予想斜め上方向にハードル軽々と飛び越えていったことを思い出せ。

※3012142
対巨人のために生まれたなんて逸話あったっけ？

※3012155
でも次4章でおそらく春頃には来るだろうに
そこからさらに一年以上待たされるのはキツいですよ！
（HF3章は2020年春公開）

※3012079
この中の半分以上は「人理を守る為に戦ったが奮戦虚しく倒れて行ったよ…」枠になると思う

アチャクレスがくるのか、アルケイデスが来るのか。

どっちだ？

いままでの展開からするとピックアップでゼウス実装！ってパターンも出てきそう

※3012183
巨人たちには人の力を借りないとオリュンポスの神は勝つことが出来ないって言われてる
それでヘラクレスが生まれた

ケイローン門下生全員味方でも良いんですよ？

※3012184
スーパーインド大戦、リンボと日本鯖の決着、ムーンセル？と4章も5章に負けじと色々やらなきゃいけない事多そうだから、極端な話、準備には夏くらいまで掛かりそう

>>773
いやバサカでもサシならオルタには負けないぞヘラクレス

※3012149
確かに、あまりにも差がありすぎたらアインツベルンの判断がアホみたいになってしまう

もしくはサーヴァントであろうと理性があること自体が懸念材料になっていた可能性もあったのかな？（4次の結果からの判断）

※3012133
真オリオンは敵なのか味方なのかどっちだろう
今のところOPに出てきたサーヴァントは全部敵だったけど
ライダー→不明
アナスタシア→敵
蘭陵王→敵
リンボ→たぶん敵
たわわ→不明
カイニス→たぶん敵
項羽→敵

※3012180
バサクレスの段階で限りなく低い可能性やしなぁ。ぶっちゃけライダーさんよろしく殺す間に殺されそう。射殺すで遠距離ヒットアンドアウェイもきついし。というかそこまでして兄貴ファンに配慮せんでいいよ

ゼウスはルーラーでアヴェンジャーアルケイデスがぶっ刺さるとかだと胸熱

※3012131
全体でで見てもフラン、ハイド、カリギュラ、清姫、土方、鬼武蔵くらいか>弱い英霊を狂化で底上げ

※3012185
ゲッテルデメルングの頃から戦ってるから下手すると召喚されて一年は汎人類史の英霊は戦い続ける事になるかもしれないのか…

※3012155
それやったら下手したら二部終わるの来年どころか再来年になるかもしれないし一年で実装されたメインシナリオが一個だけだったらさすがにやばいと思う。

イアソンが新生アルゴノーツ（ヘラクレス、アキレウス、ペルセウス、オリオン）を率いて、オリュンポスの神々と戦うのかね

※3012066
アーチャーラーマかアーチャーカルナ、クリシュナ
この辺のどれかに期待したい。欲を言えばハヌマーンも

※3012146
アレスって最弱ってほどでもないが情けないイメージしかないような……
まぁだからこそ型月異聞帯でイメージ払拭するくらい強いキャラで出る可能性があるかな。

※3012193否、アインツベルンはどうでもいい 理性がなくても強いヘラクレスであってほしいだけ

※3012110
マルミアドワーズも聖剣のプロトタイプとかなんだろうか

オデュッセウスが実装されたらオケキャスとの絡みが見たい

※3012190
アスクレピオスとか来たら無限ガッツとか付けてくれんのかな

※3012181
スキュラちゃん、キュケオーンへの当てつけでぐだを誘惑しそうだよな。

※3012182
二部五章も那須さんなのかな。
6章と7章も那須さんがやる可能性が高いし、その上三章を虚淵さんが担当したからもし仮に5・6・7と那須さんがやったら告知されてたメインシナリオライター四人のうち一人はメインシナリオ書かない感じになってしまうけどいいのかな。

※30120755章でオデュッセウスさんが敵で来るかもしれないっすよ

※3012195でもにっしょんってクーフーリンが他の神話に劣るって風潮あるけど

公式は一度もそんな扱いしてないよね？

※3012189
それ相当にマイナーじゃね
ヘラクレスは一通り冒険終わったら人間の部分は焼き捨てて神になったから

※3012091
ヘラクレスは武芸百般を修めた達人でもあるから弓で射ると百発百中なんだけどね

※3012202
ハヌマーンとかもいいなら羅刹王一族も見たいな

※3012066
ドゥリーヨダナ「我が陣営とあの5兄弟共。それぞれ、その内の誰かにオファーが来るのは当然として……」

ラーヴァナ「我ら家族の中からも、誰か出るかな？ 自慢の息子とか……」

※3012198
カリギュラって弱いか？

ヘラクレスと言えば二部二章のシトナイってまた出るのかね。
敵の敵発言が「それ完全な味方ではないってことぢゃん……」って気がしてならないのだけど。

※3012211
あいつは神様に従うとか1番嫌ってそうなイメージがある

※3012208
仕様的にアイリさんみたいになるのが一番近そうだよね
けどいい感じのサポーターになってくれたら嬉しいです

問題はfakeでそれらしい人物が登場しているので
ポルテちゃん同様来てくれるかどうかだな

※3012101アルゴナウタイどころかギリシャ神話の英雄全員味方してくれないと勝てないレベルですし

※3012138
本体巨大ロボってのは始皇帝でやったからなぁ、仮に似たような状態でも上手く差別化できるかな？

※3012212
強さ議論に入ると必ずランサーsageしてくる荒らしがいる状態なのを勝手にでもに全体に母数を広げないでほしいのだが。

※3012219
オデュッセウスはアテナの敬虔な信者やぞ

※3012216
猿殺しに定評のあるメーガナーダVS斉天大聖とか今妄想した（悟空のモデルってハヌマーンらしいしインドで出ないかな）

SN鯖
セイバー
アルトリア オルタ（リリィ）
アーチャー
エミヤ オルタ（衛宮）
ランサー
クーフリン オルタ （プロト）
ライダー
ゴルゴン （アナ）
キャスター
リリィのみ
バーサカー
ギガクレス（アルケイデス）
SN鯖特殊なもの除いて
ほとんどリリィ的面とオルタ的面出てるな
残りはメディアのオルタくらい

まあアルケイデスはリリィと無理やりオルタ両方でもあると考えればだけど

※3012212
Q：もし聖杯戦争の舞台はヨーロッパ圏であった場合、クー・フーリン（ランサー）はアーサー王（セイバー）やヘラクレス（バーサーカー）と互角以上の性能を持つことができたのでしょうか？
A：……いや、西欧圏でいうならふたりとも同じぐらいパワーアップするかと……イングランドやアイルランドならぐるっと逆転しますが。ヘラクレスは西欧圏でも十全の力を発揮するかと。
きのこの中だと、アチャクレス>欧州バサクレス>地元鞘なしアルトリア≒地元クー・フーリンなのは昔からだろ。

※3012199
イアソン「くそっ！ああ自分が憎らしい！なんだあの戦力は！私の船団をああも簡単に削り取っていくとか馬鹿なのかあの神父！」
「ああもう、こんなにセイルを漕いだのはヘラクレスとの競争以来だぞ！こんなに船長が働く時点でこの戦場何かが間違ってるだろう！」
「ああヘラクレス！ヘラクレスはまだか畜生め！いくらオレでもそろそろ智慧も勇気も品切れだ！」

的なイアソンが見たい

※3012224
かと思いきやアテナが味方してる連中とも普通に闘ってる話もあるしその辺はなんかフワフワしてるイメージ

※3012191
仮に4章実装が遅くなったとしても※3012200が言っているように
一年で更新されたメインシナリオが一個だけってのはさすがにどうかと思うのよ

今更だけどオケアノスのぐだってよくヘラクレスと追いかけっこなんて出来たよな
HF見ると恐ろしく速いってわかるから余計にそう思えてくる

※3012079
アタランテ居ねえ！！
と思ったけど今までの曇らせ具合を考えると……うん、ロシアで出たし出なくていいか。

※3012164
アタランテさんにも「素晴らしい弓の腕前！いつか競い合いをしたいものだ！」と思ってるけどアタランテさんから強すぎて近寄りにくいと思われてる始末

※3012117普通に他のギリシャ英霊達も敵にいると思うよ

※3012073
ネオグランゾン「ヴォルクルスなんて余裕余裕」

※3012224
だからといって唯唯諾諾と神側に付くイメージもない
気に入らない事は容赦なく排除するような感じだし

※3012232
味方が足止めしていてくれたからというのが大きいが、それを踏まえても凄いのは確かだと思う。

※3012233
体と精神を犯されたから次出てきたら心を犯される展開になりそうだな

※3012138
1部の頃は人類史を守るという目的が一致していたからカルデアに味方してくれる神霊もたくさんいたけど２部は逆に人類史を滅ぼす旅だから味方してくれる神霊はいないんじゃね

仮に神霊ヘラクレスが敵だと
？？？？「俺は神霊だ！」さんが霞むだろ！

※3012232アタランテとマシュが足止めしたから、おいかけっこにすらなってないって

※3012217
カリギュラ個人に武勇の逸話がそこまでないし強くはないだろうな
宝具も彼の狂気を伝染させるものだからバーサーカー以外だとちょっと話が通じにくくなるだけの微妙な効果になりうるし

※3012242
洗脳されて子供達を虐殺させられるのかな
‥‥‥別マガのコミカライズでやってたな

※3012139異聞帯だからそれもありえそう。
その場合勝ち目が完全になくなるけど

※3012199
場合によってはバビロニアみたいに
カルデアが来た頃には何人かはすでにやられてしまっている
って可能性もありそうだ

※3012244
その人の中にポセイドンが入ってる説もあるから（震え）

見たいって言うより
全力のヘラクレスになすすべもなく敗北したい
きっと絶望的に強くてどうしようもなく格好いいんだぜ

※3012239
いや諾々と従うだろ
ギリシャ神話って別に神と人が戦う神話ではないし
どの英雄がどの神の庇護を受けてるかの話が多い
オデュッセウスはアテナのお気に入りで庇護を受けてる者という位置付け

※3012227
ギガクレス間違えたメガロスだから

※3012228ヘラクレスは最強だから下げには入ってないよ

テラの兄貴√を見ればカルナさんやギルさんにも劣ることはないって思うんだが

知名度でヘラクレスだけ地元じゃなくても十全ってことで頭一つ抜けてるだけで
パワーアップは同じくらいとしとるやん
初期のサイマテからこの三者は基本並ばせてる

※3012139
ゼウスが実はゼウスじゃない説とかあるから、その場合ならテュポーンを従えてたり仲良かったりしても不思議ではない。カルデアにとっては悪夢だろうけど……

※3012241それ言うなら足止め無しで逃げ切った士郎と神父のほうが凄いから

※3012213
アポロドーロスのビブリオテーケーに載ってたからマイナーではないだろう

※3012185名前だけ出て未実装のギリシャ英霊は異聞帯サイドに味方するんじゃない

※3012254
どっちかというとアテナの庇護はディオメデスの方が受けてるイメージある

※3012232アナスタシアとマシュが頑張ってたって言いますから

オデュッセウスVSキルケーとかペンテシレイアVSアキレウスとかの因縁の対決もやってほしい

※3012230
そりゃまぁあの時代は神のオモチャみたいに英雄同士が戦いあうって感じだし
神そのものに喧嘩売るとは全然違う

※3012263
二人ともアテナのお気に入りなんやで
だからなのかディオメデスとオデュッセウスはセット行動がとても多い

※3012257
バサクレスと剣トリアと槍兄貴は十全ならそこまでの差がないんだろうな。兄貴ファンは飛躍して実現もしていないアチャクレスとも互角以上と解釈してる人すげー多いけど。

※3012264
オケアノスにアナスタシアがいるだと…？
さては新人マスターだな！

ヘラクレスはサブミッション主体のアサシンできて今のアサシン不遇を変えてくれるよ

2部第5章に グランドアーチャーヘラクレス ほしい…..

※3012267
いやそれは知ってるがディオメデスはなんか頭抜けて可愛がられてる気がする（依怙贔屓とかじゃなくて）アレスの時もめちゃくちゃ加護盛ってたし

※3012259異聞帯の王があのテュポーンだった場合そんなのをキリシュタリアはどうやって制御してるんだ

※3012254
オデュッセウスは典型的なトリックスター的キャラクターだから、なんか裏で暗躍してそう

※3012252
すげえ紳士的に正面から壊滅させて命まではとりませんパターンが見えるぞう……

※3012265
オデュッセウスとキルケーは別に殺しあうような仲でもないのでは？

※3012264
皇女様がいないうちのカルデアでは何が起こったんだ

※3012221
英雄じゃなく神に味方して貰わないと勝負の土俵に上がれないと思う
ほら、ウルクで神々の助力がないとどうしようもなかったみたいに

インド「ワシの命もそう長くはなさそうだ……」

アトランティス「また沈むんですか……？」

イギリス「もしかしてエイリアンがカムバック……？」

南米「ORTさんを起こさないで！」

問題はセファールだ
1:セファールこなかった
2:セファールはキリさまやみんなでたおした
3:まだこなくてぐだたちとたおす
4:ぐだたちの味方になって手助けする
さぁどれ

※3012117
ヘラクレスが神側についてるなら狂わされてるどころか神霊状態の可能性が高いのでは

※3012157
アキレウスはふつうに聞くだろう。アキレス呼びでもよく聞くし アキレス腱や会社の名前にもなってるし。

※3012279
大英雄であり紳士であり
それ以前に苦労して/させられてきた大人だ…
かっこいいでござる…

※3012260
なぜ一般人と修行バリバリの逸般人を比べるのか……

※3012113
まず敵がゼウスってだけでギリシャ鯖に対してメタ張れてるようなものだからなぁ…
弓クレスが５章で出るなら術ギルやマーリンのようにストーリー中では能力に制限かかってそう

※3012131
強化・底上げっていう形で真っ当に描写されたのって、Apoのフランぐらいか？
四次→臓硯から雁夜への嫌がらせ
五次→アインツベルンが四次での切嗣のような裏切りを警戒しての対処
Ex（呂）→狂化とラニとの思考同調の影響で思考能力を失い機械的になっているものの、能力強化になっているかは不明（反骨の相を封じる点には役立っているので、ある意味では成功例）
Ex（ア）→ガトーが奉じる「神」という人間の認識に合わせたものを押し付けられているので、基本的な身体能力以外はほぼ封印状態（そもそもムーンセルによって召喚されたサーヴァントですらない）
Fake→狂気の象徴として召喚されたので、クラス特性の狂化と打ち消し合うというトンデモ化学反応で紳士的な性格になる
Apo（赤）→叛逆を旨とする英霊なので、そもそもバーサーカーにしか適性がない

ゆーてイアソン仲間フラグ立ってるし、アルゴナウタイ全員集合で神様殴りにいく感じがいいな

※3012114
そもそもオリオンはそいつらより普通に一段劣るだろ・・・

※3012232だ か ら アタランテとマシュの頑張りを無視してまでぐだ上げやめてくれない？

※3012266
その神に喧嘩売った結果がオデュッセイアなんだし、今回も何かやらかしそう（偏見）
ていうか元コメで言ってる闘いではアレスに味方するっていう、アテナ様の地雷踏み抜いてるし

最終章はどこが舞台だろな
また時間神殿みたいな別空間？

それとも最後の最後にカルデアのあった南極とか？

※3012268
その十全な剣トリアと槍兄貴はいつになったら出てくるんですかねきのこさん

※3012276
まあ原典でsageられることの多いアレスだが紛れもなく高位の神だから、人間が戦闘で勝つなんてアレスと同格以上の神によっぽど強烈に加護盛られでもしないと無理ゲーだし……

※3012241でたよ過剰なぐだ上げが
どう言ってもぐだが身体能力高いことにはならないからな？

※3012264
どこのカルデアにも皇女がいると思わないでください（血涙）

※3012285
たしかセファールのつぎにくるのが復讐の女神らしいけどエリューニスかな？ギリシャ神話の神様だよね？まさか5章にでるかな

ヘラクレスの物語って
当人にはどうしようもない困難と不条理に塗れ、
多くの人ともにそれを乗り越えていくものだからな。
願わくば、彼にぐだ達を助け導く者であって欲しい。

※3012064
アルケイデス完封しようとしたら、正気ヘラクレスに素手で戦ってもらうのが最適解だからな、たぶん
魔獣の皮衣は素手には無意味だし、十二の栄光も全部が全部攻撃宝具じゃないし、攻撃系でも冥界外のケルベロスとかいう神獣未満も含まれてるしヘラクレスにとことん不利だ

※3012142
いやラーマはアヴァターラ随一の戦闘力もったインド英雄の頂点やぞ？

ギリシャでよく使われる比較としての「ヘラクレスに及ばぬが」と同じようにインド神話では「ラーマの如し」あるいは「最もラーマの領域に近づいた」が使われるレベルの英雄よ

そもそもラーマも神々では倒せないラーヴァナ達をを倒す為に主神ヴィシュヌ自らが転生した存在だし…………

てか強さを比較するならラーヴァナじゃなくてメーガナーダじゃない？
ラーヴァナさんはラスボス補正でパワーアップした最終決戦以外の戦いだとフル装備なのに弓だけのラーマに手も足も出せずにぼろ負けしたから息子メーガナーダに頼った訳だし

※3012276
そういうことか、失礼した。確かに第五歌のディオメデス愛されっぷりは凄いよな
アキレウスが引きこもってることもあってイリアス前半の主人公の一人と言っても過言ではない活躍ぶりなんだけど、なんでか影が薄いせいで型月で触れられそうにないのがとても残念

ギリシャ神話は（極一部に例外があるとはいえ）「神に人は勝てない」ことが大前提の神話体系だから、ゼウスが相手だとどう戦っていくのだろうか
ザグレウスとかのマイナーな信仰を採用するのかな……

プロトアーサー、プロトギル、プロト兄貴とかも出番あるのだしたらどこで出るんだろ
そもそもアルトリア、英雄(剣)、エミヤ(弓)、兄貴(槍)とか直接本編には出てないからイギリスあたりで出るのか…？

※3012113
ぶっちゃけ三章ではこっち側がメタったからな……

※3012300
「あんなクソ神毛程も恐れる事なんてないわ！ボコボコにしてやりなさい！」ってアテナ様がけしかけてるんだよなあ

※3012068
成田先生だろうと虚淵先生だろうと扱い辛い聖域過ぎる
ギル？ 慢心補正があるからノーカンだから

※3012301でたよ過剰なぐだ下げが
どう言ってもぐだが結果を残したことに変わりないからな？

※3012059
正直ギリシャの補給部隊襲ってイキってただけの連中のトップがギリシャ男特攻持ってるのに凄い違和感

そういや、アルケイデスに圧勝できる鯖がバサクレス説あるんだっけ
アチャクレスはじめ剣とか正気持ってるヘラクレスがバサクレスに強く、アルケイデスに弱いみたいな三すくみバランスで実装されないかな

※3012296
あれは神に喧嘩を売ったのではなくポセイドンの不況買ってトロイアから故郷に戻るのにクッソ時間がかかった話やで

※3012291
スパPにはセイバー適性もあった筈だぞ

※3012142
インドのヘラクレスって呼ばれる英雄だぞ？

※3012174
その逸話はアルテミス自身が「こいつクズだったわ。殺そ」って殺害する版の方が多い、というか兄貴が口出す最後まで好かれてた話は後付けで
神話的にはオリオンは本物のクズ男キャラだからなあ・・・

※3012281
別に不誠実に捨てたとかでもないし、キルケーもオデュッセウスの航海の手助けしてるし、お互い内心複雑な思いは抱いてはいるだろうけど殺し合いに発展するようには思えんのだよな

※3012320
冷静に叛逆してくるとか実質適正zeroじゃないですかーやだー！

※3012319
オデュッセウスのキャラにはそういうトリックスターというか、「神様を困らせて話を展開する」みたいな要素も入ってる気がする

仮に新しいヘラクレスっつーかアルケイデス的なのが来るならFGO初の二重クラスとか実装されたりの可能性あるのか？

※3012204
でもバサクレスが咆哮するのは「やっちゃえ！バーサーカー！」に呼応してであってほしい
ONILANDでやった？何度やってもいいんだよ！

※3012314視力強化すら出来ない魔術師が
ヘラクレスを基準にして言い訳ねぇだろ？

あと結果を出したのはマシュとアタランテだから！

※3012296
『オデュッセイア』のあれは「調子に乗って洞窟の奥に閉じ込められる→脱出のために一つ目の巨人を傷つけた→脱出後、調子に乗って自分の名前を明かす→実はポセイドンの息子だった巨人、パパンに泣きついて帰れなくする」であって、神々に喧嘩を売ったわけじゃないぞ。
ポセイドンからは憎まれたがアテナは変わらず彼に庇護を与えてる

それとアレスに組してアテナを敵に回した逸話ってあったっけ？　良ければ詳しく教えてほしい

※3012294
オリオン自身も神の血を引く（諸説あるが、父はポセイドンで母はミノス王の娘の方のエウリュアレとされる）英雄で、アルテミスという狩猟の神をその分野で打ち負かしているわけだし、他に劣るとはいえない
型月だとどうなのかは描写不足だから、何ともいえないところだけど

※3012301
少なくともウェイバーカドックよりは身体能力上だよ

※3012067
美し院（多分セーフ

ぐだの話題はいいってもう‥

※3012283
状況としてはおそらく北欧異聞帯で例えるなら制御された本体顕現済みスルト＋容赦なく戦う気満々のオフェリア＋殺そう判定の甘いスカディくらいの難易度だもんな

※3012326
冷静になった時のスパさんは結構見たいんだよな
ローマ軍に対して「ハンニバルの再来」とまで言われるレベルで大暴れしたんだし

※3012315
分かる希ガス。
結婚相手決めるイベントで男性を殺.しまくってるのに男性特攻が付いてない純潔の狩人とか居ますし。

記事内もコメント内もやたらラーマって舐められるよね

※3012241よく頑張ったって意味で誉めてんだよな？
足が速いって意味で誉めてんだったら只の馬鹿だよ
アンタ

※3012123
幕間2のアルジュナ「私は神の血は引いているが所詮は人」
半神は人扱いでいいのでは

※3012327
彼はズル賢さは確かにあるがそれは人間や怪物相手に使うもので神相手には終始敬虔だよ

※3012281
恋愛的な意味でってことじゃないの

※3012194
あのムービーの雰囲気的にも真オリオン？は敵やと思ったけど
なんか当然味方な感じのコメ多いな

※3012059
まだスキルマしてないしスキルマさせとくわ

※3012333カドックはゴーレムを防ぐから
それは無い

※3012331
ごめん、俺も詳しくは覚えてないんだが
オデュッセイアの長旅から故郷に帰った後でそういうエピソードがあったと何かで読んだことがある

格……英雄の中ではトップだが神の中では割と新参
戦闘力……ゼウス・アテナ・ポセイドン・ハデスに次いで五指に入るレベル(説によってはアテナに次ぐNo.3)
神＞＞＞人な世界観のギリシャ神話の中でヘラクレスの格はオリュンポス十二神と比べて遥かに劣るのに戦闘力は十二神の大半を上回るから扱いに困る

メガロスとまともにやりあったペンテシレイアさんっぱねぇっす

※3012162
カルナと同格なのに何故アルジュナはハブられるのか

※3012297
魔境FUYUKIかもしれないでしょ

※3012314ほんとに誉めて置くべきはマシュとアタランテだろ？
一般人がヘラクレスから逃げ切れる訳がないからな！

敵でこちらに壊滅的なダメージ与えるくらいのが観たいわ
そこにさらに他の鯖も控えてたりと

※3012285
セファールは味方はしてくれないないんじゃない
そもそも文明を滅ぼすヴェルバーの尖兵だしもし出てきたら異聞帯もカルデアもまとめて滅ぼしにくるでしょ

※3012350
皇女に力負けしてるか弱いカドックがそんな芸当出来ると思ってるの？
ヴィイが花持たせてくれただけなのに

※3012185
守る、防衛戦と言ったら……なヘクトールが危ういな
でもあのおじさんオケアノスで気になる発言してたのでその辺どっかで明かしてから消えて欲しい

※3012353
テュポーンの時冥界にいたハデスとは違って、他の神が逃げ出す中明確に逃げた描写がないアテナってやっぱ凄いよな。

※3012343
全盛期の状態じゃない上にゲームで見えてる部分の大半が不覚を取ってるシーンだからまあ仕方ない部分はある

※3012300
アレスとアポロンは十二神の癖に半神の頃のヘラクレスと喧嘩しても勝ってないからなぁ…特にアレスは引き分けどころか負ける事もあるし

ギリシャ異聞帯はギリシャ鯖オールスター期待されてるけど
中国異聞帯で中国鯖がナタとけーかさんだけだったからなぁ
アキレウス、先生、ＣＥＯは味方鯖として活躍して欲しいわ

※3012346
言い方が悪かったか
別に彼が自発的にそういう事やる人物という意味ではなく、そういう役割というか特性としてそういう所がある気がすると言いたかったんだ

ぐだを上げる為にヘラクレスやアタランテやマシュを馬鹿にすんのも大概にしろや

※3012350
あれステゴロで防いでたのか
てっきり魔術でバリアみたいの張ってたのかと思った

※3012347
恋愛的には10:0でキルケーが悪いし…
というか捨てる以前に洗脳してきたヴィランだし…

オールスターヘラクレスに見えた
キャスター以外いけるんだっけ

※3012283
ただ人理を防衛する側だったウルクと違って異聞帯を滅ぼしにいく側だから味方してくれる神がいるか怪しい

※3012360
妄想を真実のように語るな

アキレウスはこと対人に限れば極論『宙駆ける星の穂先』の強制プロレス空間があるんで火力いらんのよな

※3012332
>アルテミスという狩猟の神をその分野で打ち負かしている
ここが型月オリジナル設定だよ

※3012307
原典にもよるけど、その最強の息子メーガナーダ君も「ラーマはインドラをも遥かに凌ぐ人中の獅子だ……真っ向勝負では敵わん」ってなってニクムビラの森の儀式を行って無敵になろうとした話もあるぐらいだしね

個人的な疑問なんだけどアーチャーヘラクレス（orほかの騎士クラス）って見た目どうなるんだろ？
バサクレスみたいな化け物みたいにゴリゴリマッチョなのか、アルケイデスみたいスリム化してるのか、それとも両方のミックスなのか？

※3012363
シータと再開した後ぐらいからは、ラーマがバリバリ活躍しても良かったと思うんだがな5章は
あのメンバー的に主戦力なのは間違いないけど、イマイチ何やってるか
書かれなかったし

※3012079
この前久しぶりにFGOマテリアル1巻読み返したんだけど、メディアの因縁キャラにエウロペの名前があった。
出番あるのかな。

敵にティアマトクラスの巨神がゴロゴロいてそいつらが殺意マックスで襲いかかってくる事になるのか。どうすれば勝てんだこんなん

※3012368
魔術バリアだよね、アレ
あのゴーレムがどのくらいの力があるか知らんからどのくらいの強度なのかはわからないが

ひとり病気みたいなぐだのアン/チがいるな
黙ってなんでさでスルー安定

何でカドックの話題出してんの‥？
いつもいつも関係ない話題で出てきて嫌いになりそうだよ

※3012070
プロトタイプの思い出を引きずった状態で出てくるのだろうか？
市街地の一般人を毎晩襲撃している所でカルデア一行と遭遇して
何度かの交戦の果てに己の感情を吐露、そして締めに上姉様か
下姉様の往復ビンタから説教で仲間入りを想像する。

※3012375
その無敵モードになったメーガナーダ君がかなりヤバいんじゃなかったか
1人で猿軍67億匹倒したらしいが

※3012371
北欧のオーディンみたいな例があるな
あとは汎人類史側の神霊鯖とか

※3012370
剣槍弓騎殺狂讐で一応最多適正なんかな？
アルトリアさん？あの人はおふざけ枠やから。

Fateユーザーの弓ヘラに対する期待値高まりすぎてもはや無辜の怪物か可能性の光を保有してそう

※3012369
洗脳だっけか
オデュッセウスとは一応愛し合ってたみたいな話しじゃなかったか

※3012373
でもそれ相手の同意が無いと無理で強制的に引き込めるものでもない、そしてアキレウス本人のサガで女性には使えないと来た。

※3012310
プロトアーサーは円卓領域何ていううってつけの場所があるからね

※3012383
人気キャラだから色んな場所で話題になるのは仕方ないけどちょっとうんざりするよね…

メガロスはクソザコだったし
アチャクレスとバサクレスの対比しかり
変に手入れるほど弱くなるのがヘラクレスだな

※3012388
もうアーチャー以外できて理性ありの凄さを見せつつ頂点は想像に任せるくらいの方が荒れなそう（小並感）

※3012375
fakeでちょっと出てたよな、アチャクレス
その時は天井に頭がつきそうなくらいデカイ細マッチョだった気がする

※3012387
アサシンヘラクレスは
バイオ4のハンクよろしく
首捻りマンになるんだっけ

※3012348
あれで敵じゃなかったら逆に驚く

※3012392
人気キャラだからっていうか、ぐだアン/チに利用されて叩き棒にされてる

※3012117
キリシュタリアの主張って神様万歳じゃなくて神は従うものじゃなくてうまく利用するべきものって考えだからそんなに綺麗に神vs人に別れなさそう

※3012326
士郎みたいな聖杯に興味がなく戦いを止めたいタイプのマスターならセイバークラスでも反逆の可能性は低いんだったな。
人理修復なら仲間としては心強いだろうけど、再編では3章よろしく怪しい場面がちらほら…。

※3012062
アサクリオデッセイではギリシャ随一の大英雄(当時)だぞ

※3012400
3章ではむしろ自分を縛る令呪をマスターとの絆として自分に使って欲しいと願ったり、
スパさん思ったより理性的なバーサーカーだと思ったけど

※3012383 ※3012392
なんでって言えば、
ぐだの脚力についてコメントする為に「カドックやウェイバーより」なんて言ってる人が発端だから
これで「カドックを関係ないのに話題にだすならカドックを嫌いになる」ってのも理不尽な気がするの。

※3012358
残りの異聞帯全て敵戦力がとんでもないから毎回ピンチになるんじゃない
ギリシャのゼウスや南米の推定ORTとかどうすりゃいいんだこんなんレベルもいるし

※3012081
男湯でフレさんのパーフェクトローマが輝きまくってくれた
格好良かったけどそれはそれとして高レア男いていいよな

※3012362
アテナはギガントマキアの時に島を投げつけて最強の巨人エンケラドスをぶっ倒す逸話が最高に最強過ぎる
質量＝破壊力という事を誰が見ても分かる方法で示してくれるアテナ様マジ知恵の女神

※3012364
さすがにヘラクレスについてはゼウスの加護がハンパないし
小競り合い程度で本気で戦った訳でもないからヘラクレスの方が強いはちょっと違和感ある

５章前半でヘラクレスは敵として出てきて絶望的な強さを発揮する様な気がするけど後半に異星の神が降臨する様なら頼もしい味方になる様な気もする。
カルデア側にイアソンいる様なら確実に味方に変わってくれそう。

※3012157ラーマは世界史で恐らく学習するから知ってる人結構いるだろう。まぁアーラシュと比べてだけど。東方の大英雄知れて良かったですよ

※3012386
オーディンさんもはたして出番はあるのか
キリシュタリアの名字がヴォーダイムでヴォーダン（オーディン）の捩りっぽいから何かしら関係はありそうなんだが
あとヘルメスとも同一視されてたっけ

※3012365
？？？「この呂布と軍師殿を忘れてますよ！ヒヒン！」

※3012156
そして今度は得難き上手い飯にも感銘を受けるのだ…

※3012112
ギリシャ最強決定戦はテュポーン先生とゼウスのツートップだからなぁ…
個人的にその下にヘラクレスとかヘカトンケイル三兄弟とかが続く
…………半神でここにはいるヘラクレスはなんなん？

※3012332
ヘラクレスやアキレウス・ペルセウスに並ぶ英雄なんて言い方されるのは聞いたことないけど
たしか型月でも三人がギリシャ英雄のトップって紹介した筈、オリオンもそこに並んであった？

※3012397
アルテミスが敵っぽいから味方の可能性大って思う

※3012069
ついにギリシャの大英雄テセウスが来ちゃうのか！？
ギリシャはまだまだ弾があるから誰がくるかわかんなくてワクワクするなぁ～……
fateで名前がでてるのだとイアソン、ペルセウス、アイアス、オデュッセウス辺りも来るかも～
楽しみだなぁ～……

オケアノスよろしく
ミノタウロスと殴りあってくれんかなあ
怪獣大決戦見たい
今度は敵味方の立場逆転してさ
ミノタウロスが「楽しかった」って言って消えるんだ

正直強さどうこうよりヘラクレスが理性ある状態だとどんな性格なのかを見てみたい

※3012364
アポロンとは取っ組み合いになってすぐゼウスに仲裁されてるから「ヘラクレスとの喧嘩でアポロンが勝てなかった」はちょっと恣意的ではないかな

※3012079
アスクレピオスとかオルフェウスとかも十分ビッグネームだと思う

※3012422
ギャグ抜きで紳士でもいい気がする
残念なイケメン感皆無のさ

※3012306
つか、アルケイデスの宝具は、ヘラスレスは十二の試練はもう乗り越えたあとだから、耐性獲得能力のこと考えると全部そんなに効かなそう。

※3012141
あのあたりはそもそもシェヘラザードさんがカルデア経由で作り出した存在たちだから、物語の上で倒されるべき怪物としてのメガロスだからこそ弱かったと思うことにした

オリンポス良心枠のハデスさんはどこ…ここ？

※3012295
それを踏まえても凄いから、age云々ではないただの事実だわ
味方は頼れてもそれ以上にヤベー奴が来てるって分かってたら、そもそも心の方が先に折れてもおかしくない。割とマジで身も心もそれなりに強くないと成立せんぞ、ましてぐだは恐怖を感じないキャラとかではないんだし

※3012364
アポロンとヘラクレスの戦いって
ヘラクレスがアポロンの神託聞きに行ったら断られて腹いせに鼎を盗んで逃げてそれをアポロンが追いかけて鼎を引っ張り合いした話か？
ゼウスにコラッ！されてやめたけど

ここで出なかったらfateにアーチャーヘラクレスが登場することは二度と無いだろうな

※3012409
ゼウスのヘラクレスへの加護って武器がない時に大岩くれたぐらいしか思いつかない

※3012426
タイころだと紳士になってたような

※3012351
『テレゴネイア』のエピソードか、あれは原文残ってないうえに『オデュッセイア』とかけ離れてる関係で失念していた、失礼しました

※3012389
キルケー、偵察に来たオデュッセウスの部下を豚に変える→オデュッセウスは先祖であるヘルメス神の助けで飲み食いしても豚に変えられない→驚いたキルケー、「ベッドに行こう」と誘う→キルケー、オデュッセウスにメロメロになる
だった気がする

※3012430
5章までのぐだってメアリースーだしな

※3012343
ラーマ本人が他のキャラを上げる割に自分の評価についてはかなり謙虚な姿勢のせいもある気が

※3012423
snだと太陽神と互角に渡り合ったと言われてたな

※3012436
オデュッセウス普通に惚れてね？

※3012198
きよひーは弱いのは間違いないんだけどそこに入れていいもんやら
何せ強化のための狂化ではなく狂ってることが存在の核で狂ってることがデフォルトだから

※3012414
ブリュンヒルデの幕間で北欧神話の宝具を持つ伝承保菌者の存在が示唆されたから、キリシュタリアがそうなんじゃないの
神霊とタイマンで勝ったというのもグングニル使えれば不思議じゃないし

※3012422
fakeだと三騎士クラスほど「公正で善を尊び悪を憎む」性格が強調されると言われてたっけか。イリヤの待遇を見てアインツベルンに反逆するとも言われてるし、原典からの解釈としては比較的高潔な精神を持ってるパターンではありそう。

なんとなくベオウルフみたいな性格をイメージしちゃうけど、時折破天荒で周囲を振り回すタイプな予感もあるな。

※3012310
プロトの3人はそれこそプロトや蒼銀のコラボイベントじゃない？

※3012434
ヘラクレスが死んでないのはゼウスのおかげくらいには加護されてるよ

※3012092
ゼウス「ちょ、待てよ！」
異星の神「登場回と退場回が一緒だったでござる」

さて、貴方が撃ち落とす神はどちらでしょうか？ヘラクレスさん

※3012348
そもそもあれが本当にオリオンだと決まったわけでもないし。
もしかしたらクリプター側の違うサーヴァントかもしれないし。

アルケイデスor弓ヘラクレス実装を夢見て石も札もひたすら貯めてる友人の為にもどっちかは来て欲しいなぁ

いや、福袋以外は課金どころかガチで引いてないんだもの……報われて欲しい

※3012434
ゼウスの血縁ってところが最大の加護でしょう

※3012475
ケンタウロスがまさかの項羽様だったからな

※3012160
今現在も絶大な信仰されてるからとかなのかね…………ほらゲオルギウス先生も現在進行形で多大な信仰を受けてるから神性もってるしね

オリュンポスではキリシュタリアという第2部最重要人物と対峙するのだし、
下手に登場人物増やしてストーリーが雑多で散漫になるのは勘弁してほしい
ヘラクレスはちょっと出られればいいなとだけ期待しよ

※3012370
ん？
第5章での新実装サーヴァントは、
クラスチェンジしただけの全員ヘラクレス？

異聞帯からのそれも含めて
一気に、術以外の全クラス制覇？
いわゆる「最終鬼畜全員ヘラクレス」状態だって？

……えっ、まさか、
その全員と戦うの？ 立て続けに？

※3012087
取り敢えず熊から人に戻ろっか

※3012408
アテナ様の敵巨人の皮を剥いで即席の鎧にするとかいう天才的発想力ヤバない？

※3012142
お前が数あるラーマーヤナの原典のうち何も読んでないことはよくわかった

※3012482
アポロンもアレスもゼウスの子なのでは

※3012157
ラーマはセンター試験に問題として出題されるレベルだぞ

※3012146
戦闘中は素で狂化してる感あるから、戦術とか戦略とか消し飛んでる疑惑。

※3012160
神の化身をどう扱うか、これは結構難しい
型月でラーマに最も近い神性持ちは玉藻、というか金面白毛で、天照の分御霊という扱いで前例としては神性を持つことになる
一方インドでは化身は「ヴィシュヌが何らかの目的をもって地上に転生した姿」なので完全な人間として顕れることもできる

ここで型月だと「人々の信仰によっても神性が成立する」が加わるからややこしくて、ラーマには必要なくても勝手に神性が付与されてしまう……なので

・死後に神性を獲得してしまったラーマは、生前では勝てたが鯖化すると勝てなくなってしまう
・ラーヴァナの能力は神性そのものではなく「神の血や肉体」に反応する防御である→ゲオルギウスやオジマンディアスなどは突破できる
このどちらかの可能性がある

※3012175
ラーマの場合は記憶を無くした最高神の一柱が人間の身体に入ってるって感じかな
パワーや技量は人間としては明らかに規格外だったが
ラーマは天寿を終えたのと同時にヴィシュヌへと還ったから現地では神様扱いだね
クリシュナ神、ラーマ神的な

※3012417
ポセイドンは地上のゼウスと呼ばれる程の力を持ってるオリュンポスNo.2だしアポロンも低く見積もってもヘラクレス並の強さがあるぞ

※3012546
何が言いたいのかよくわからないが、アレスとアポロンがゼウスの子である事とヘラクレスがゼウスの血統という加護によって超人的な肉体を持ってることに何か矛盾する因果関係があるのか？

※3012224
ポセイドンに徹底的に嫌われていじめられただけだよな
女神にはよく世話になってるし

※3012063
エミヤ「セイバー、いいな……」
士郎「悔しいけど、ああ……いいよな……」

凛「確認したいんだけど、あんたら(士郎とイリヤ)、本当に血は繋がってないのよね？」

※3012065
最初アキレウスが味方に出て来て、ゼウスにあっさりやられてもうダメだ……おしまいだぁ……ってなったところに、アチャクレスに出て来て欲しい

※3012505
まぁ一番重要な人理編纂の事とかマリスビリーの事とか聞かないといけないしなぁ
こっちの話題があっさり流されたりする羽目になってしまうのはちょっとね…

こっちが不意を突こうが策を弄そうが
向こうはただ真正面から受けて真正面から粉砕してくれる
やっぱりこの人は大英雄だ、一番強いんだって思い知らされたい

ここまで書いて多分これくろひーがドレイクさんに抱く感情とかなり似てるなって

※3012278
でもトロイア戦争後の冒険者(という名の苦労人)という側面も強いよねオデュッセウスは
いくら腕っぷしも強いとはいえ何故頭脳派の彼を苦難の旅路の主人公に選んだのだろうか？

※3012413
スラムドッグミリオネアやらムスカ大佐やら
ラーマーヤナネタは以外に身近に転がってたんヤナって

どうせ出るならグランドクラスの霊基で出てほしい

※3012086
でもやっぱり、最後の最後で頼れるのは優しいバーサーカーだよね……

ラーマヤナとマハーバーラタは古代核戦争説を知ってる人なら大体知ってる

※3012482
ゼウスの加護って150cmの紅顔の美少年が2mオーバーの筋骨隆々のマッチョになるレベルだしな
アルケイデスも神性捨てたらかなり縮んだし存外ゼウスの血を引くこと自体が恩恵ってのも割かし納得出来る

※3012138
その流れだとゼウスが仲間になりそう

まさか町でふらついているカドックがゼウスに見初められて(ry

※3012061
そこは遠慮しなくても貴方ならアチャクレスの強さを書ききれたと信じてるぞリョーゴゥ

※3012142
それは違う
宗教的には彼の人徳の高さや賢さが重要だと言う話しであって、だから弱いという話ではない
彼の強さはパラシュラーマにすらも保証された程優れている
クリシュナだってその強さよりもアルジュナに与えた言葉の方が重要なのと同じ

※3012604
オリュンポス神とビースト相手ってもう山盛り過ぎじゃない？

※3012390
男には普通に使えるぞ 強制も出来る

※3012633
異聞帯の王ポジションだからないだろう

※3012093
３章で強化も使えないのに追いかけっこした人間がいるらしい

※3012157
ラーマーヤナはラピュタの元ネタになったりハヌマーンが孫悟空のモデルになった事を考えると知名度無しってのはあり得ないわ

※3012285
セファール撃退したから続いてる異聞帯に一票いれたいわ

※3012408
車田理論より論理的だな！

※3012117
狂わされるまでもなく、ヘラクレスは神々の味方となって共に戦い神を敬っている奴だから
喧嘩したアポロンなんか十二の試練と喧嘩吹っ掛けた時の神託でえらい世話になったし

既存の鯖と関わりのあるペルセウス テセウス オデュッセウス メレアグロスなんかも見たいなぁ

※3012142
原典で「ラーマの怒りは三界を滅ぼす」とまで言われる大英雄なんですがそれは,,,
というか原典見るとラーマが弱いなんて絶対に思えないと思うが

※3012315
「ギリシャ男が弱くなる、効きやすい」って考えるからおかしく感じるんだ
あれはエルバサの狂化が発動してエルバサの攻撃力が上がるからだと考えるといい

※3012647
そもそもこの槍は「アキレウスが一対一を望む者」としか対戦できない。つまりアキレウスが「戦いたい」と望み、尚且つ相手もそれに応じる程度の胆力、実力を持っていなければそもそもアキレウスは槍を使わない アポマテ
アキレウスの父母が結婚する際、ケイローンが彼らに贈った長槍。
相手の同意がある場合のみ、英雄同士の一騎討ちを目的とする領域を作り上げるという、固有結界に匹敵する大魔術。 FGOアキレウス絆4マテリアル
FGOだと相手の同意も発動条件っぽいが、アキレウスが強制しない故とも取れるし微妙な線だな

※3012260英霊化しつつある高校生と代行者だぞ？ぐだ上げが気に食わないからといって無理矢理比べるのは間違ってるよ

※3012303そうなの？ソースどこ？

ヘラクレスはインドにも出る可能性あると個人的には思ってる
仏教の執金剛神ってヘラクレスがモデルだし

※3012315正しくはアキレウス特攻だしなぁアレ。

※3012422タイころの印象が強くて…紳士なのは間違いないだろうけど

※3012444ブリュンヒルデの幕間かなり重要じゃねえか…キリ様伝承保菌者はありそう

※3012066
同じ神の化身同士ラーマ とクリシュナで絡んで欲しい

※3012168
それは雁夜がマスターならば、という話だったと思う。雁夜がマスターでランスロットをバーサーカー以外で召喚してもあそこまで活躍出来なかったんじゃないかな？

fake漫画4巻が延期…
→4巻はアチャクレスの姿が出る
→2部5章と同時orその直後に出した方がインパクトが出るため？
→つまり2部5章にアチャクレスが出る(ガバガバ推理)

ギリシャ神話の怪物も出るかなエキドナとかデュポーンとか
エキドナはライダー似かな孫にあたるって言ってたな

※3012315
ローマに○○○されて復讐に行って結局死んだブーティカさんがローマ特攻持ってるのと似たようなもんでしょ、活躍とか強さじゃなくて怨念・憎悪から来るスキル。

※3012058
と、見せかけてセイバーヘラクレスリリィが先に来たりして・・・

※3012586
切嗣の血を継いだイリヤ
切嗣の魂を継いだ士郎

※3012066
三蔵と知り合いのハヌマン「オラ、ワクワクしてきたぞｗ」

※3012070
メドゥーサん所のペガサス「ガタッ！？」

※3012395
ほうそうなのか………fake読んでみたいな

①戦闘続行11回（12回）。②戦闘続行発動時に受けた色のカードに対する耐性or無効を3ターン③毎度お馴染み魅了無効④勿論全部解除不可⑤毎ターンチャージ　　

※3012075
カルデアのギリシャ関係者が既に飽和状態だから新鯖が何体出せる事やら・・・
（せめて３体は実装して欲しいが・・・）

※3012081
剣か槍がリリィ枠で来ると妄想してるけど弓も控えてるし剣槍両方は難しかな？

※3012083
韓信「戦争？戦争するの？」(ガタタッ)

※3012089
FGOではカルナあるところアルジュナあり
つまりはそういう事だ

※3012091
そのヘラクレスの筋力と技量でないと引けないバケモノ弓なのかもしれん

逆に5章に敵でゼウス出ると分かってる時点で弓ヘラクレスが味方で出た所で…あんまり勝てる気がしない
ヘラクレスとタイマンした太陽神アポロンが、三大神の海神ポセイドン、女神でもトップクラスの格のヘラで同盟組んでもゼウス一人で返り討ちに出来るし
あくまでヘラクレスは英雄最強だからね…

※3012993
韓信とヘラクレスの戦いはちと見てみたい

※3013037
自分が読んだ話だとゼウスがオリンポスの全神々に向かって「お前たちが束になってかかってきても私には及ばない」みたいなこと言ってた覚えがある

※3012422
問題のない人ではなかったけど、自分より格下の相手にも敬意を払う高潔な武人。
ただし根は激情家で暴れん坊。さすがに反省はしたが生前は酒癖が悪かった。

※3012705
初めてのおつかいを見て感動してる人に俺の知り合い無担保で家のローン組んだからそっちの方が凄いっていうくらい見当はずれだよな

※3012162
このメンツにさらっと入る本来人間のはずのオジマンェ・・・

※3012157
何を言いたいのかさっぱりだがラーマを腐したいってことか？

※3012442
『オデュッセイア』を読んだ限りでは、二人は共寝をする仲ではあるけど互いに礼を保ってた
キルケーは一年間もてなして英気を養わせた後は助言者に徹してるし、オデュッセウスも「自分たちを帰国させるという約束を果たしてくれ」と頼むし別れもあっさりしてる
むしろ愁嘆場を演じたのは二人目の現地妻であるカリュプソの方かな

※3012301
魔術使えない分体力鍛えるくらいしかないんだからそこらへんはしゃーないやろ
後にアメリカ歩いて横断したりアズライールの廟がある険しい山の中歩いたり、視界が最悪なジャングルの中を歩いたりするくらいになるんだぞ。
真面目に体を鍛える魔術師が少数派である以上、そいつらに比べてぐだの体力がすごいのは当たり前だろう

公式で一度食らった技無効化は無くなったらしいな

※3012071
ギリシャ神話だとゼウスだけ頭一つ抜けてるからなぁ
レスリングならヘラクレスが引き分けた伝承もあるけど、ガチバトルならゼウスは本人の実力も大概なのに、ケラウノスやアイギス等々ヤバすぎる道具いっぱい持ってるから手に負えない
それこそアチャクレスやペルセウス、アキレウスをはじめとしたギリシャ英雄オールスターで懸からないと

※3012098
一番心配なのが、ちゃんとヘラクレスとして出ないことだなぁ
FGOだとキャスターやバーサーカーのクーフーリンも本来の姿とは少し違ってるとあるし、ヘラクレスと同じでバーサーカーで召喚されて優れた技量が失われてる呂布もついに最適クラスのライダー呂布が召喚されたと思ったら呂布を名乗る不審馬だったし

アチャクレスだと思ったらヘラクレスの弓矢を継いだピロクテーテスだったり、ヘラクレスを名乗ってるけどコンモドゥスだったりみたいな変な捻り方はやめてほしい

※3012166
テクスチャ関連の話でヘラクレスの柱を絡ませるなら人の世界を縫い止めるというよりは、むしろ逆で神々の世界であった神代に人の世界を拡げた、上書きしたって方がしっくり来る
ヘラクレスの柱はギリシャ神話において世界の果てと呼ばれるアトラス山脈を粉砕してできたものな訳だし

※3012193
その通りで理性があること自体が懸念材料だったからアインツベルンはバーサーカーで呼んだよ

※3012294
劣るというか神話的にも「英雄」という分野の人物ではないと思う
実力的には狩猟の女神であるアルテミスに狩猟で勝ってるから決して劣るものではないと思うけど

※3012395
細マッチョじゃなくてかなりのマッチョじゃないか？
召喚当初のアチャクレス時と比べてガリガリの痩身になったと言われてるアルケイデスがどうみてもマッチョな時点で
肌や目の色、肘の突起とかを除いたら体格的にはバーサーカーの時とそんなに変わらないんじゃないかな

※3012164
泥で変質したアルケイデスでもこの辺りは変わってないのに吹く

※3012409
エクステラで太陽神にアポロンとルビが振ってあったからギリシャの太陽神はアポロンだと思うけど、型月ヘラクレスには太陽神と互角に渡り合ったと作中で記載があるから、おそらく十二神のアポロンと同等の実力は持ってるはず
片方が手を抜いているのに互角とは言わないからね

あとアポロンと互角ならアレスには勝てる気がする、神話でのアレスの戦績的にw

※3012410
5章の空想樹が天に根をはるアトラスの空想樹と呼ばれていたから、アトラスに代わり天を背負った逸話から、ヘラクレスが空想樹が侵食してこないように身を張って押さえてる気がする

理性があるヘラクレスは見たいけどアチャクレスは幻想のままでいてほしいという矛盾する想いがある

※3013384
203cm141kgというアメフトのラインのような体形のやつをガリガリと表現した成田ェ…

※3012574
型月だと完全に神性を捨て去ったアルケイデスの状態で、かなりのステータスだからなぁ

※3012710
エクステラのギルガメッシュのエンディングじゃなかったかな？
ギルガメッシュが汚染されて次は敵で出るフラグをたててた
エクステラリンクだとそんなことにはなってなかったから、もし次にナンバリングタイトルが出たときのネタを仕込んでたのかな？

※3013392
いやキリシュタリアの所の空想樹は地表の8割を覆ってるって言ってたから
普通に天ではなく地に根をはってる
天を覆って膜を作り地球を孤立させてるのはそこから伸びた樹枝の方だよ

※3012721
某テロ組織に爆破されちゃったけど、仏陀を守護するヘラクレス像みたいなのがあったんだっけ？

※3013372
ギリシャ神話のパワーバランス的にも、女神アルテミスの数多の逸話や人格的にも
スゲー厄介なオリ設定だと思う「オリオンがアルテミスに勝ってる」って
いくらなんでも適当過ぎるっていうか・・・

北米でインド大戦したしギリシャ大戦インド大戦になるとは限んないからな
リンボマンいるし4章は特に

※3012198
婦長もそうだろ。史実ではそもそも戦闘能力自体持っていないワケだし。

※3013076
ゼウスってのは本来権能を分割して持つ筈の多神教の世界観なのに何故か能力が「全能神」っていう一神教の神の設定なのよね。
だから文字通り他の神が束になってかかっても敵わない。一致団結してもやっと互角。
なんでこんな無駄に強い設定にしたんだ昔の人。

※3013320
よっぽどのへっぽこ魔術師じゃない限り、魔術での補助があるので言うほどの体力差があってもどうにか出来ると思うよ。
詳しくは事件簿を読めば分かる。

ラーマはめっちゃビッグネームだぞ それこそヘラクレスとかと並ぶと怪物

ただFGOのラーマは「リリィ」で「非適正クラス」なのでガクッと落ちてるだけ

ヘラクレスオールスターが見てみたい？(難聴)

※3012265
ペンちゃんしゅんころされちゃうじゃん・・・

※3013914
適正なしのキャスター枠をアルケイデス（アヴェンジャー）にでも置き換えて、ドキッ！ヘラクレスだらけの聖杯戦争！？

※3013666
ヘラクレスとの鬼ごっこで必要なのは持久力だしカドックはともかくzero時ウェイバーよりは上な気がする

事件簿にもあるように強化魔術はよっぽど上手くやらないと持久力は落ちる

6クラスのヘラクレス大集合が見たい

※3012367
まったくだ
ぐだを下げる為にヘラクレスやアタランテやマシュを殴り棒にするのも同様に大概だな

※3013577
その方がかっこいいじゃん？

※3012221
こういうのって、ギリシャの英雄がギリシャの神に逆らうのかって点を無視してるよーな・・・
ギリシャ英雄ならむしろ「神があちらにいるなら自分も向こうに行きます」のが多そうだが

※3015459
汎人類史のギリシャ英雄が異聞帯のギリシャ神に逆らうのは充分に考えられるんじゃないかな？
実際にギリシャ英雄とは言われてないが、汎人類史の英霊がキリシュタリアのところで戦ってるみたいだし
汎人類史のギリシャ英雄にしてみれば、異聞帯のせいで自分達が信仰してた神の存在まで消されてるわけだから
異聞帯のギリシャ英雄が異聞帯のギリシャ神に従うって意味ならまさしくその通りだと思うけど

※3014784

いや、エウリュアレを持った状態である以上、ある程度は速度のために筋力も上げてないと不味いと思うぞ？
ついでに言えば、ヘラクレスとのおいかけっこは目的地(アーク)に如何に早く誘導するかなんで、どちらかと言えば速度の方が重要だったと思うよ。

※3012222
始皇帝の聖躯はロボっていうより超巨大スパコンだから同じ機械ではあっても重視される機能が違うし差別化は難しくないと思うな