【Fate】ランサー兄貴のゲイボルクは発動すれば仕留め損なっても相手にそれなりの深手は負わせてる

美遊「いつもお世話になってます」

連写可能なのが何より恐ろしい

言峰「全てのサーヴァントと戦い、撤退せよ」

美遊「こんにちは、初めましてゲイ・ボルク」（初手ブッパ）

美綴「何かスポーツでもやってるんですか？」
兄貴「おう、ちっと槍投げをな」

運次第アルクェイドも倒してしまう

※3059712
しかしこの令呪のおかげでハサン先生も金星を取れたのである

※3059709 サクランスロット「いや…！痛い…痛いです先輩！」

※3059712
しかも初戦は手加減縛り
これを完遂しただけで、兄貴の有能さがわかる

いや、ＨＦではダメでしたけど、ギルやヘラクレスすらなす術無かったあんなん数に入れてられるか！

プリヤの兄貴のシャドウにある人狼化って通常でも使えるかね？

師匠「ならば私は二槍だ」
兄貴「オレの立場ないんですけどぉ！」

NPC言峰「毎度毎度、お前の槍は何故当たらんのだ？」

※3059709
某眼鏡女子の最強ちゅうじゃないけど、効率ちゅう感あるよね、美遊ちゃん……

ヴァナルガンドさんも倒せる魔槍である

心臓がない相手に撃ったらどうなるんだっけ

息子は殺せても騎士王1人殺せないんだな

※3059724
師匠が二槍使ってようやく擬似的に再現できる兄貴の絶技の異常さよ

※3059713
季語:ゲイ・ボルク

即死技はどの作品においても、初見か雑魚相手以外は
大抵当たらない、当たっても効かない、当たるけど何やかんや致命傷レベルに抑えられるの
どれかだからな

つーか心臓を貫かれても動ける奴ら多くない？

※3059725
当たって即死させちゃうとすぐ決着が着いちゃうから是非もないよね

よく考えたらランサーとバゼットのコンビとかすごく怖いな
防ぐのが困難なゲイボルグだけでも相当厄介なのに、それを警戒して速攻で仕留めようと切り札を切ればフラガラックが飛んでくるという

※3059709
合理的な戦い方といい性格も含めるとアルトリアとも相性良さそうだな

マイルームで無いのは分かっていたけどイベントとかで美遊とアルトリアの絡みとか見てみたい

※3059730
息子に殺された王様とは大違いだな！(数多の神話英雄への流れ弾)

味方だと強すぎるということでエクストラで主人公サーヴァントに慣れなかった兄貴

一時期はただ馬鹿にしたいだけのようにネタにされてたよなあ

※3059735
英雄ならボロ雑巾になっても戦った奴は多いからの

タイマンにも大軍にも強い。ずるい。

※3059740
そんな情報どこで出た？

ローホ&フェル「俺達の体はどんな刃でも跳ね返すぜ！」
槍ニキ「ケツがガラ空きじゃねぇか」ゲイ♂ボルグッ！

※3059730
言い方！

※3059741
まぁ記事にも出てたけど、そういう流れになる元を公式側が率先してやるからなあ

※3059716
狭い店内で危なげ無く槍を振り回して、女性客にぴったしの花束作るイケメン

でも刃物振り回すのは怖いよ

※3059727
真に当たらないゲイボルクはスカサハ師匠のゲイボルク。
そもそも兄貴と違って必中必殺じゃないけど

フラガラックとゲイボルクの組み合わせとか相手にしたくないんじゃが

※3059735
兄貴｢死の直前に臓物を荒って元通りにして立ち往生出来るだろ｣
叔父貴｢それぐらいは出来ないとな｣
師匠｢ケルトなら余裕｣

※3059735
心臓潰されたくらいで止まるようなら英雄やれてないよ

※3059746
エクストラのマテリアルできのこがアンコで強すぎたから主人公サーヴァントにするのやめた的な冗談言ってた

※3059724
師匠も兄貴も化け物だよ。恐ろしやケルト。

※3059737
アンリですら、情報揃えてトライ&エラー繰り返せば、かなりのサーヴァント落とせたからね
兄貴なら、本当に手が付けられないと思う 兄貴のモチベーションもかなり高いだろうし

兄貴の刺しボルクは因果逆転による絶対命中+即死というヤバイとかそんなレベルではない代物なのに運良く心臓に当たらなくても呪いによる永続スリップダメージまでついてくる上に魔力消費が少ないとかいうシナリオ泣かせ過ぎる性能なんだよな……
そして本来の用途の投げボルクになると因果逆転はないが刺しより高火力な呪い+大爆発という対軍に相応しい性能になる模様。どうしろってんだよ……

※3059735
スパロボで言う所の底力やガッツが発動してHPが低いほどステータスが急上昇します

何メロイさんはせっかく槍ニキ夢幻召喚してんのに
月霊髄液に頼るせいでスピードが死んでましたね…

※3059735
全体数からすると多くない

※3059721
Fate√でも、あのデバフ状態で金ピカを１日足止めするという………。
真っ当に聖杯戦争を勝ち抜く事を目的とするマスターと組んだら兄貴は最強だからなー。

最悪心臓には当たらなくても、ダメージは食らうと思おう。

バゼット戦のフラガの軌跡を縫うようにｼｭｼｭｼｭって来るイケメンゲイボルク

セイバー戦でも心臓掠めて回復阻害の傷与えてるから
必殺かはおいといて刺しボルグ外れた描写は無いのよね

嫌がらせ令呪がなければ本来なら撤退する必要のない場面だし
あの場でセイバー、アーチャー撃破も十分狙える状況だよな

※3059747
神話って小学生みたいなアレな話わりとよくあるよね。

RPGなんかだと敵に使われると厄介で、味方が使うと役に立ちづらいものだよな＞即死技

※3059757
でもextraは初期案ではリンが兄貴との擬似サーヴァントになる予定だったそうだから主人公のサーヴァントになるのは変じゃないか？

※3059724
両手と口に咥えて三槍流やろうぜ！

※3059709
エミヤ「・・・・(しょうがないとはいえ焼きもちを妬いてる)」

※3059734
対呪特防持ちのジャンヌにまりあざりっぱーして通らなかった時のジャックちゃんは可哀想だった

※3059710
fgo にも反映してほしい

原典からして神話界稀に見るレベルの殺意マックス武器なのよねゲイボルク、弱点に必中、体内殲滅、呪い、猛毒etc…

※3059724
貴女も貴女で二本の槍で無理矢理疑似的な因果逆転再現する時点で大概なんだよなぁ……

それでも兄貴が死んでから永い間鍛練続けても疑似的にしか再現できてない兄貴の因果逆転が頭おかしいんですけどね？

幸運云々関係なくクー・フーリン相手に刺しボルグの間合いに持ち込まれてる時点でもう割りとアウトだからな

※3059755
心臓とアキレス腱やられた後に大暴れしすぎて死んだ後しばらく怖くて誰も近寄ろうとしなかったアキレウスとかもね

兄貴って活躍する描写思ったより少ないよな
だいたいが兄貴のすごさはきのこがあとからつけ加えたものが多く感じる

※3059758
フィオナ騎士団も強い 雀のお宿のフィンの万能性はすごかった 純粋な力とは別の強さって奴

ゲイボルグが一番輝いたのはホロウの対バゼット戦

※3059773
ラスアンでまさかのデミサーヴァント化でビックリだよ

※3059779
アレ曽祖父のバロールさんから受け継いだ直死系神性パワーなのかな…仮に兄貴が直死持ってたら死の点に向かって突っ込んでいく恐ろしい武器になったのかゲイボルク

※3059731
描写的に一ノ槍で縫い止めてニノ槍で射抜く、これを因果逆転で一ノ槍でやってのける絶技

※3059749
単純に読み手側のモラルが低いだけの話

燃費の軽さを考えれば、防がれたり避けられたりしても
連続で真名解放して圧倒する事も出来るんだろうけどね
それじゃあまりにも遊びが無さすぎるし物語にならんから禁じ手として暗黙の了解みたいになってるとこがある

※3059784
いや滅茶苦茶多いだろ

普通槍が刺さったら致命傷では…？

FGO第五章の暴れっぷりを忘れてはならない
ラーマの心臓を半分以上消し飛ばし、ネロちゃまを殺しカルナを不意打ちかつ即死しなかったとはいえ一撃必殺した宝具だぞ

※3059735
神父「泥とマブダチになったおかげで助かった」

※3059773
ラスアンで実際凛は兄貴とのデミサーヴァントになったな。

兄貴の槍の速度で角度が変わる一撃をかわす、て時点で結構厳しいんじゃねーかな

ある程度の技量がないと幸運判定にも持ち込めなさそう

セイバー戦は心臓に当たらなかっただけで致命傷は与えて実質ランサーの勝ちなのに当たらない当たらない言われるのはホント腹がたつ

※3059788
バロールの虹の瞳が気になる。

※3059773
超マニアックな情報だけども「擬似サーヴァント」という言葉が初めて出たのは実はEXTRAのドラマCDのオマケなんだよな

※3059799
幸運で呪いを捻じ曲げようと兄貴の刺突自体がかわさなきゃ意味ないからなぁ

ケルトのトップ英雄ったら武勇のクー・フーリンと知恵のフィン・マックールよ

※3059734
物語を作る上で扱いづらいよな即死系の能力は

※3059730
コンラ「その技は…習わなかったな…」
あの若さにしてゲイボルグを使わざる得なかった状況に追い込む事ができる超天才、普通に成長したら師匠越え出来たかもしれない

※3059747
必殺の槍が正面からでは通らなくなるレベルで皮膚を硬化させる能力ってのもなかなか凄いよな
その使い手が二人も出てくるあたり当時のケルトでは割とメジャーな能力だったんだろうか…

※3059802
何気にブロッサム先生だと志貴の鯖化に言及してるんだよな。

防いでも死ぬor後遺症が残るからなぁ

サクッと心臓突いて終わりだと地味だからしょうがない

※3059805
決まっちゃうとその時点で話が終わって広げにくいからな・・・

※3059778
槍として振るってるけど、殺師匠の爆裂するのが正しい使い方らしいな

※3059735
当の兄貴がそんな感じで生き汚いからな

※3059802
擬似サーヴァントという単語が初めて出てきたのってナーサリーの時じゃなかったっけ？

※3059810
あれは仮にって前置きがあるからサーヴァント化するしないという話には繋がらないと思う

スカサハの幕間では何で外れたの？

※3059725
だって当てられるとゲームオーバーですしおすし

※3059815
オニキ「槍使いの生き死には信用できねぇ」←おまいう、超おまいう

※3059788
バロールさんの本家本元は恐らく見た相手が死ぬし、見られたら相手が死ぬレベルかもしれないのでどうだろう

※3059793
兄貴のは致命傷に加えて刺した槍が体内で棘が弾けるように変形した上に呪いまで残していく致命傷越えてオーバーキルな宝具だからね仕方ないネ(白目)

自分だけは確実に殺せる槍

※3059735
アキレウス「弱点の踵射抜かれた後心臓まで撃たれて最後の足掻きにトロイア兵ぶち殺しまくって大暴れした後自決したぜ！」
戦闘続行、さすがにカルデアには持ってこれなかったんだよなあ

兄貴のゲイボルクって要はルート分岐を固定する能力なんだよね

槍が心臓に当たるというバッドエンドルートに固定する能力。 回避するルートを作るには槍の因果操作力に負けない幸運が必要だけど、幸運だけあってもそもそも兄貴の突きを躱せる技量がなければ槍を躱すルートを用意できない

みたいな

※3059819
因果逆転の呪詛がスカサハにかかってる呪いと妙な干渉を起こしたから

※3059819
クー・フーリンの霊基が分割されてるとか投げでもないのに槍が明後日の方向にすっ飛んでいくような幕間ですので…まぁ初期ゆえのゴタゴタと思うことにする

※3059757
CCCで主人公鯖になると思ってましたってアルコが言ったところで
あいつアンコでボコボコしてきたんだもんってきのこが言ったやつなら覚えてるが……

※3059831エクステラで負けたり
五章でゲイボルクぶつけ合ってるからアテにならん

※3059785
まぁ、ナナカマドで呪いにかけられた際に、親指で解呪方法解明して、サクッとディルが解呪に必要な敵の首(正確には血)持ってくる位だからな

因果による必中もだが
体内殲滅による全HP＋槍のダメージ＝死亡の特性で対魔獣のスペシャリストってのをもっとクローズアップして欲しい
ホントは対人より殲滅戦や巨大な怪物相手に本領発揮できるとされてるのに

※3059805
物語の登場人物は物語の都合で動かされているに過ぎないって、当たり前の悲しい事実を強く実感させられるお方だよ・・
アニキはほんとすげぇお人なんだがな。

※3059740
ってか、兄貴のステって何故その他の作品でも弱体化されている冬木基準なんだろ

※3059757
冗談と没設定をごっちゃにする
よくある話だ

ゲイボルクをモロに喰らって大ダメージ受けたけど
エーテルの爆発にも耐える呂布さん

しかもエクステラで化け物扱いされるくらいに強いと判明

何、ジョジョ？ゲイ・ボルグを躱せない？それは無理に避けようとするからだよ。逆に考えるんだ、「刺されちゃってもいいさ」と考えるんだ。(高ランク戦闘続行持ち感)

※3059778
そもそも原典でのゲイボルグは重過ぎだが極悪過ぎな切り札で、基本的にクルージーンとドゥバッハで暴れまくっている

（心臓に）当たらないが正しい

※3059749
あれは言峰個人の愉悦的発言と受け止めるべきだったな

※3059850きのこ

ステータス変えるのめんどくせぇ…………せや！

若兄貴のステータスを上げりゃ問題なしやろ！

※3059850
改めて設定するのめんどくさいとか普通にありそうで……
実際、手加減状態だったはずの冬木での戦闘描写が兄貴のデフォルトになってる感じするのが……

※3059747
一応、フェルディアの鎧と鉄の前垂を貫いてるのを忘れんといて。あと、「レカンの黄書」だとローホのけつに当たったか不明だったんじゃないかな。

※3059829
バトラズ「うーん、この大英雄(怪物)」

※3059780ラーマから
「世界最強の槍兵の一人って言われてるからな」

※3059853
それ戦闘終わったら自分も消えるじゃないですかヤダー！！・・・戦闘続行は致命傷を負ってもまだ戦えるスキルであって存在し続けられるスキルではないのだ

※3059788
バロールの魔眼は幼き頃に盗み見たことで宿ってしまった呪術の類で遺伝するかと言われると微妙。孫のルーや曽孫の兄貴はフォーモリア族の名残か異形化するけど特に魔眼の話は聞かないな。

※3059859イスカンダルに認められたり
スカサハに勝って槍の腕を誉められてたんですがそれは…………

※3059780
因果逆転をどうにかできても物理的に飛んでくる槍は自力で回避しないといけないからな

※3059850
大人の事情は置いとくとして、全力は異形モードだからじゃない？
真バサニキがじっそうされたらきっと凄い強いのさ

※3059806
確か兄貴の息子のコンラくんが死んだのって師匠の嫌がらせが原因だっけ？

投げボルクの威力が舐められるのは何故だ？

エクスカリバーを4枚で防いだアイアスを投擲でぶち破ってるのに

※3059867
ぶっちゃけ、それ冬木状態でもいけると思うのよ

EXTRAの兄貴戦、自鯖の幸運上げてたら確率でゲイボルク受けても即死にならないんだよね。

まぁ幸運が空気過ぎて上げたことないけど。

アルトリアさんもそのまま続行されてたら即落ちの可能性高かったからなあ
似非神父には感謝しないとね

初代様は即死の能力でさらっと無茶やってのけるが、少しだけでもいいから兄貴にも…

※3059734
蟹座の黄金聖闘士の技も決まれば一撃必殺なんだが相手が大体それに対するメタ持ちばかりで決まらなかったりするからね。

※3059735いや、そんなに多くない

治せないことはないが、おそらく「心臓を穿った」という結果から作る性質上、
自分にせよ相手にせよ心臓だけは治癒できないとか。

※3059864
遺伝学とかがない時代の神話だし先祖のスーパーパワーが覚醒するとか先祖返りは物語の基本だけどね

※3059797
助かってないぞ
助かったのは心臓『だけ』をピンポイントで破壊するハサンの妄想心音の方

アニメ見てたけど因果逆転してるのに防げるって意味がわかんないっす

セイバーに心臓こそはずされたけど、その後のヘラクレス戦時のセイバーは士郎にあんな傷で戦うなんて無茶だと言われる程ゲイボルグの傷から血が吹き出してるのだ

※3059873
HP超過ダメージを幸運の高さ分ダメージを引く形だったからな

※3059871
×投げボルクが舐められている
◎兄貴オリジナルの刺しボルクが色々おかしい

※3059829
パリス・ヘクトール「マジかよ……」

戦闘続行持ってくるなら宝具どれか削らないとだからしょうがない

最近、でもにっしょんで兄貴を 強いって書くだけで不自然になんでさ付けられてたから
再評価されて嬉しい

あの槍マスターにバンバン撃てばええやろってみんな思うよな

※3059797
心臓を呪いの藁人形的に破壊する妄想心音は防げるけど、物理的に破壊するゲイボルクは防げないんだよなぁ

兄貴のステータス問題はルーンで底上げできたり若兄貴が高いから問題なしやろ

ヘラクレスや呂布さんと戦えるから問題なし

※3059801
瞼がクッソ重たい代わりにガン飛ばしただけで相手は死ぬとか作劇的に使いづらいってレベルじゃない
ひょっこり神霊が顔を出しうるFGOですら直接日の目を見ることは無いだろうな

映画見たけど影に触れられても普通に戦える兄貴凄くない？

※3059883
そこはTRPG的な要素だから、理屈で考えてもね……幸運と直感でダイス転がして判定成功したから、即死からダメージロールにしてもらえた感じやし

※3059873
確率じゃなくてゲイ・ボルクのダメージ計算がこちらの最大ＨＰの１１０％-幸運値補正とかじゃなかったっけ？

※3059879
そもそも心臓をぶち抜かれるという事態自体がそんなに多くない

因果逆転が厄介を超えた超絶チートなのが強すぎる
得物同士がかち合ってても心臓をガッチリガードしてても、槍が心臓を貫く軌道になるように現実を歪めてくるとかどうやって対処したらいいんですか！？
そんなのご都合主義以外では何だったら外れるように出来るってんだよぉ！

※3059713
「さようなら」感覚で（ほぼ）確殺宝具ブッパする効率系魔法少女の鏡

※3059903
まず心臓を増やします

※3059883幸運と直感がなきゃ防げん

※3059883
因果逆転そのものを防ぐことができたから助かった

※3059890
兄貴がバトルエンジョイ勢なんで
それにやろうとしても流石に鯖から横やりが入るだろう

※3059888
自分の個人的なイメージだけど、オルタニキが出てから凄い強いと認識された感じがする。昔は「最高の当たり鯖だけど、強さ自体は中の上か中の中」、「ゲイボルクはどうせ当たらん」って言われてたような。

オフェリアの魔眼でも防げるんだっけ？よく解らん

突けば確殺 投げれば必中 対人対軍低燃費
　
お話の都合っていう縛りが無ければ完全にチートの域だからねこんなん…

※3059907
角都かな？

兄貴対呂布さんか

兄貴対バゼットがアニメ化されりゃゲイボルクは余り舐められることはなさそう

※3059775
お前は妹の半身（クロエ）の実体化に手を貸して常に能力を使ってもらってるんだから良いだろ

※3059916むしろ運命を１つに固定する因果逆転とは相性悪くないかな

※3059852
３倍ガウェインと正面からやり合えるとかいう化け物

※3059914いや、ゲイボルクじゃなくて兄貴自信の実力

※3059888
間違ってなんでさ押してしまった、すまない……

※3059775
いや、お前、どう考えてもプリヤで一番優遇されてるだろ
イリヤ、クロエ、美兄に使われて、セイバーオルタを倒すのをはじめ活躍しすぎだ

※3059907
よっぽど位置を離しておかないと体内爆散でまとめて破壊されそう

※3059712
ファンの間ではマイナス補正しかないように言われてるけど
全ての鯖と戦って必ず生き残れって命令だから普通に生存にプラス補正付いてるよねこれ

※3059895
セイバーほど正純の英霊じゃないのもあるが、それを差し引いてもあのしぶとさはさすがだと思う

※3059888
そんなことあったっけレベルのことを気にしてるのに
この記事一つで再評価って納得できるのか

※3059930
まあ、撤退の時とかはプラスに働いてそうだよな
戦う時は手加減を強いられてるけど

※3059914
公式自体が兄貴を弄りすぎたってのもあるかもしれない

※3059784
ギルを半日足止めして手数を負わせた、地元ならアルトリアに勝て、バサクレスに並び得る、ルーンによる魔眼レジスト、可能性は低いがルーンでバサクレス全殺も可能。ここら辺は基本作中じゃ触れられてない後付けのはず。

※3059935
カニファン直後は特に酷かったな

※3059903
心臓を増やす
心臓を無くす
因果が逆転する前に因果を逆転させる

方法は色々あるネ！

※3059895
影に触られてるの自体結構短時間だからなんとも……

ルーンで上級宝具防げるって真アサシン戦の文章に出てくるし
きっと活躍できる立場ならもっと色々やってくれるんだろうから
えげつない性能で暴れまわる話見たい

※3059939
本来ならタッチアンド狂気GOだから……

※3059937
その上他のキャラと違ってフォローも無いせいでネタをそのまま公式設定と思われてる節がある

ゲイ・ボルグは必中必殺の恐ろしい宝具なんだよ…でもプロットアーマーを貫く事はできない
それは４次元の領域だ

※3059936ぶっちゃけ エミヤ以上の技量とスピードを持つ兄貴ならできても可笑しくないと思うんだが

※3059871
慎二ライダーでも一瞬に満たないぐらいには拮抗したペルレフォーンが桜マスターでパワーアップしたライダーをアイアスでカバーして突破した。そもそも四枚で防いだが嘘っぱちじゃん。

※3059939ちょっと触れられてただけで正気失うぞ
騎士王がそうだったように

※3059931
アルトリアとそう差が開くほどとは思えんかな
普通に正純の英雄やろ兄貴も
アルトリアとの差は一気に全身侵食されにかかったアルトリアと片足取られただけの差だと思うわ
がっつり差がつくのは反英霊とかエミヤみたいな守護者とか辺りやろ

※3059947いや、エクスカリバーは魔力供給無限でよりパワーアップしてるんですが…………

※3059886
確かに必中大火力は確かに凄いけど、溜めもモーションもデカいから他の宝具でも同類（もっとヤベー）のがある印象の投げボルグ
対人特化ではあるけどほぼノーモーションで発動出来る上に発動時点で基本確殺、実は連発出来るくらい低燃費というオンリーワンの突きボルグ
　
まぁ、戦況にもよるけど聖杯戦争じゃ後者がヤバすぎるよね…

※3059930
ハサン+影みたいな先手必殺が推奨される相手はな……

※3059946
できてもおかしくはないが、後から語られたことではあるから
合ってるんじゃね

※3059717
B ランク宝具の中でも別格の性能

※3059950ハサン先生がちょっと触れられてただけで
お前はそこらの悪霊と一緒だ

って言ってたよ

※3059948
影の触手が脚をつかんでいる程度の兄貴を比較に出して、影に首の下まで浸食されても気合いで押し返して、妄想心音を弾くアルトリアを下に見ようとする感性がわからん。

※3059806
※3059870

「名乗らない」「歩みを止めない」「決闘は必ず受ける」なんてゲッシュかけたの兄貴だったはずで、結果的に
・スカサハが何も教えずに送り出した　
・先に王や同僚と一悶着あって兄貴も引くに引けなくなった
せいで殺し合いになったけど、仮に一番に会っていたとしてどうやって父子再会する気だったのか

※3059945
昨今は超火力ビームが増えて対人宝具自体が侮られてるってのもあると思う

※3059953
ついでに影はサーヴァントじゃないから生きて帰る補正が効かなかった可能性も高い

※3059895
足取られて、ヤバいとルーン使うも守りを壊されて、逃れようとしたところを妄想心音でやられるって感じだが
抵抗としてはアルトリアやイリヤの声かかる前のヘラクレスとそこまで差はないと思うわ

※3059959
考えられるのは、
１　尋ねられる前にコンラから名乗る（名を尋ねられたら答えてはならないなら、尋ねられる前に答えればいい）
２　兄貴から貰った指輪を見せて、気づいて貰う

とかかな。

※3059883
TRPG的に説明すると

1兄貴が宝具開帳ダイス成功(同時にここで因果逆転ダイスも成功)
↓
2セイバーが直感ダイスでクリティカルを出したので因果逆転に気づく
↓
3因果逆転と幸運+剣術技能値の対抗ロールで勝利
↓
4ただしその後の回避ダイスは失敗
↓
5因果逆転対抗ロールの勝利ボーナスで致命傷にはならないため通常のダメージロール+呪い付与

っていうかなりギリギリの出来事よ

なんで正確には『因果逆転を破った』ではなく『因果逆転の運命力からなんとか逃げた』ってかんじ

※3059965
というか普通に考えれば、影が肉にこびりつくレベルの浸食を受けた状態で黒セイバーに食らいついていたヘラクレスや、妄想心音弾くセイバーのが完全初見とはいえ何も出来ずにハサンと影にやられた兄貴じゃ比較にならん気もするがな。

※3059943
TV版UBWでもだいぶ見直された感はある

あの派手な戦闘と劇場版UBWと違って投げボルグでちゃんとアーチャーの片手を潰してる描写、なにより凛を助けるシーンが格好良かった

※3059965やっぱ第五次は魔境やな……

※3059916
出来るだろうね

ラーマ「すっごく痛いぞ？」

※3059970影くらうのは全員初見やぞ

※3059970
そこは各能力と相手のアプローチの違いで、影の影響の差は実際ないかなと思う
ヘラクレスはイリヤ声補正でかすぎてヤバいけど。あのまま飲まれそうだったのが目を覚まして反撃開始するとか……

うーん、何故 兄貴を少し評価しただけでここまでなんでさ付くのかわからない

主人公だったらめっちゃ制限かけられるか格上ばかり並んでる状況で処刑用BGM鳴って「勝ったな」する宝具
難点は言峰レベルで悪意持った制限ですら連発できる燃費と、そもそも強いうえに最悪ルーン解禁すれば状況対応力も相当に高いこと。
そして青兄貴より格上しか居ない聖杯戦争とか街が消えることだな

※3059974
心臓半壊状態+死の呪いで生きてるってどういうことなんですかね…

※3059968
解るけど、宝具がクラススキルで躱されると思うと、それはそれで悲しい

※3059976
騎士王 対魔力
兄貴 生存能力
ヘラクレス 誇り

やな

※3059978
兄貴より格上しかいない聖杯戦争……
セイバー アルトリア
アーチャー ギルガメッシュ
ランサー エルキドゥ
ライダー オジマンディアス
アサシン 山の翁
キャスター マーリン
バーサーカー ヘラクレス
うーん魔鏡。

ホロウにちゃんと書いてあったけど、あのゲイボルグは生前では生き別れの息子と親友、死後はバゼットというように自分が愛するもののみ命中してる呪いの槍だから、セイバーとかアーチャーとかどうでもいいやつには当たらないんだよ、うん()

※3059737
兄貴がやるかはともかく、マスター狙いの投げボルク、相手が対抗して宝具を使ったらアンサラーという極悪コンボができる

※3059771
敵はプレイヤー倒したら終わりだけど
プレイヤーはその後も延々と敵倒さないとならないからな
確率でしか倒せないのにダメージ入らないの多いしきつい
FGOの即死宝具はダメージも入ってくれる事が多いのでその点はありがたいな

※3059979
文句無しに直撃しても死なない場合があるというのは割と衝撃だった。

※3059710
カメラ付き宝具とはたまげたなぁ

※3059979
インドだからしゃーない

※3059970
アルトリアは侵食を防ぐための魔力の奔流で妄想心音も同時に弾く形で
兄貴の影から逃れるための跳躍を狙った妄想心音を食らった形なんでそこでの比較は変かな
ヘラクレスは侵食されそうだったところをイリヤの声で巻き返しでシチュエーションの効果が凄い

結局全員何かしら抵抗はしたっていう事実くらいしか残らんのよね
影は正純英雄に効果抜群の代物だけど、英雄はみんな抵抗するだけの意志はもってるくらいの結論にしかならん

強過ぎて味方だとゲイボルグだけでいいじゃんてなりかねないのがな…
ランサー以外のクラスなら味方でもそうはならないと思うからクルージーン持ったセイバークラスでも出して欲しい

>勝っていい戦いが多いほどチャンスが多い
要はこれだよね、最終的には負けなきゃならない立場（=非主人公）が「当たれば必ず勝てる」技を主人公に打っちゃったらそりゃ何かしらの理由で外すか無効化しないと話が一瞬で終わってしまう
あと確殺技を跳ね除けられるってだけでラスボスの雰囲気にも箔がつくからかませにもなりやすい

※3059942
あの時点ではまだ影の浸食力がそこまで高くなかった可能性…？
　
あとは正純の英霊とはいえ、アルスターサイクルの皆様は結構ヒャッハーな世界観で生きてるからね。
狂気に若干耐性あるのかもしれんね。

※3059730
何気ない流れ弾が、ヘラクレスの心を傷付けた

※3059991そのほうが全員カッコ良いからええな

※3059980
それ言い出すとスキルどころかジャンプで回避されたエクスカリバーの立場ないぞ

※3059936
※3059992
そういえばfgoでキャス兄貴の言を信じるならば、昔は槍、術、狂の適正だったのが、剣も追加されてるっぽいんだよな。
地味にギルやアルトリア並みに後付けでの強化やフォローが多い気がする。これ言うと過剰に反発を受けるんよな。間違ってはないのに。

※3059992
SNから設定だけで全く出てこない戦車と城を今こそ出すべき

兄貴の槍は原典からして最後の最後に用意された切り札的なあれで使用回数も実はそんなに多くない
メインウェポンと言うなら剣とか戦車の方がよく使ってる

なんで、皆んなゲイボルグ、ゲイボルグ言うんだろうな。fateじゃゲイボルクなのに。
表記揺れもあるとはいえ、実際の神話とごっちゃになっちゃうよ

※3060000
ただ、兄貴の場合はテキストフォローで本編フォローが微妙なところがあるからな
オニキを含めるかが人次第なのもあるし

※3059730
バッドエンドでは粉砕してるぞ
ついでに凛も串刺しにしたり握りつぶしてる

※3059995
兄貴はああ見えて戦士のプライドや誇りを重視する生粋の英雄だぞ
エミヤの言う清純な英霊そのものだ

※3060004
設定でいくら強いって言われても実際の描写がないと、ってのは解る
実際年末の特番のHFをニコニコで見たときは兄貴が負けた辺りで「まーた負けてるよ」みたいなコメントばっかりだったし
やっぱり映像で見せるってのは重要だと思う

※3060000
つっても、クーフーリンにセイバー適正ない方が不思議なレベルだからなぁ（あと、ライダーも）。クーフーリンがセイバーになれないって、ヘラクレスがアーチャーになれないようなもんだし。

確かエクステラのランサーサブストーリーではジャンヌの心臓ぶち抜いてたな。その後vsギルガメッシュCGで興奮した記憶が

※3060000
ギルとか結構酷い後付け多い割に全然批判聞かないね
アルトリアは逆に脊髄反射で叩かれ過ぎてる所あるけど

※3059960
超火力ビームが真正面からぶち抜けない相手でも僅かな隙間さえあれば心臓を貫いてしまう怪物狩りには持って来いな宝具でもあるのにな

※3060016
原典から考えると弓と殺以外のクラスにはなれそうだけどな

※3059991
しかしHF2章でエミヤ相手に先生が悲鳴上げてたの見ると青王が影に捕まった時も原作通りもっと派手に騒がせて良かった気がする

※3060024
ギルは慢心の設定が良い方に働いてるからな
どんだけ無様さらしても慢心ですで結論ついちゃう

ランサーは敵でもなく味方でもないポジションなことが多いからね…
思いっきり味方のキャスニキも思いっきり敵のオルタニキも多数のサーヴァントを仕留める大活躍してるから、クー・フーリンという英雄の強さは描写されてはいると思うんだけど

※3060011
きのこはもう少し描写に重点を置いて欲しいというか大切にして欲しいと思うね
1つの有能設定より100回のdisネタの方が記憶に残るんだからさ(兄貴や青王を見ながら)

※3060011エミヤ対兄貴を見れば強いってわかると思うんですが…………

※3060024
後付け設定で一番突っ込まれるのが、○○ができるならなんであの時使わなかったんだよ、なんだけどギルガメッシュの場合は全て慢心してたから、で片付くから何を追加されても矛盾が起きない絶妙なキャラなんだよな

※3060024
※3060037書いたけど、酷い後付けって上方の方か……
何気にそっちも慢心が良い方にで片付くかも……まだ見せてないものありそう感出しやすいんだよねギルって
キャラクターで特してるというか……

※3060000
クー・フーリンへのフォローであって、ランサー(もっと言えばゲイボルク)のフォローではないからね
だから、キャスターの方が強くねって言われちゃうこともあるわけで…

※3060057
そのエミヤさんは素のスペック自体は低い設定なんですよ……

※3060016
何故かフェルグスに剣の才能無いことにされたからな
あの辺のフォロー何かしとかないと、剣ニキ実装時に突っ込まれそう

※3059992
クルージーンはカリバーとの差別化が難しいのかなー？
個人的にはビームってよりはライトセーバーみたいに光の刀身で出来てる剣みたいなイメージだけど

※3060066スペックは低いだけで技量はヘラクレスに認められるほどあるんで

※3059719影｢私も微力ながら｣

※3060033
隠れ蓑のマントがあるし、クアルンゲの牛争いでメイヴ軍に気づかれずに百人単位を虐殺するとかやってるから、アサシンクラスになれるかも。
弓は持ってないけど、投石器でアーチャークラスになれちゃいそうな気がする。

※3060066ヘラクレスを６殺できて
小次郎にやや不利な程度ですが

※3060024
アルトリアはテラでのカリバーぶっぱが印象悪すぎた
しかもエクスカリバーの設定自体が後付けまみれで、結局はエクスカリバーが凄いだけでアルトリアのフォローには繋がってないし

※3060065
SNやってたら特異点Fのエミヤは本気槍ニキだったら瞬殺だろうなって分かるんだけどな

公式「ランサーのゲイボルクいつも当たんねぇよなぁ(これで笑いとれるやろ)」
↓
古参ファン「そうそう、マジ当たらねぇよなwww(まぁ、死んでないだけで当たってるんだけどな)」
↓
新規ファン「当たらない当たらない言われてるけど、ホントに当たらないんだ…」

公式と古参の悪ふざけを新規が真に受けてしまった結果だと思うの…

※3060071
フェルグスのカラドボルグは扱えなかったとか？

※3060078
エミヤはやや不利程度なのに青王は遥かに及ばないらしくてよく分からんよなそこら辺

※3060078
兄貴はルーンで全殺の可能性ある辺り結構差はあるな

※3059965
戦闘続行持ちの二人が結構戦えてたのに対してセイバーはそうでもなかったからその差では？

※3060091
相性的なアレじゃないかな？剣術とかの性質的にもそういうのあるやろうし

※3060098
アルトリアもあれかなり凌いでる方でアサシンの横槍無ければ足ぶった切って脱出出来たらしい
原作だとちょっかい出したアサシンの腕に深手負わせてるんだけど映画だとなんか大した事してないようになってしまった

※3060057
エミヤはキャラ性質からしてどんな相手にも一定の対抗はできるけど、ガチの決め手に欠けるタイプなんで……

※3060100エミヤ二刀流だし戦闘スタイルも違うからの

※3060000
当時は日本において一同人作家がケルト神話について詳しく知ることのできる方法は非常に少なかった、しかし最近になって翻訳本やネット等で知る手段が非常に豊富になってきたのでより原典に近くなった。尚アイルランドの神話はケルトではないのでは？疑惑が浮上した模様

※3060087
これぶっちゃけSNら辺からdisネタ引っ張ってるキャラの殆どに該当するから困る

※3060106おっそうだな（偽・螺旋剣）を見て

※3060073
エミヤは低スペックのハンデを背負った状態で近接戦をこなしてるからそら技量は高いだろうな

※3060071
兄貴は仲間を助ける為にめっちゃ集中して炎の館を二つ斬った、対して叔父貴は苛立ち任せの適当な一撃で山三つ斬った後者が叔父貴基準なら確かに剣才無い扱いも仕方ない、だって剣じゃなくて地形破壊兵器なんだものカラドボルグ

正直今でも不調のイスカンダルに負けたはもにょってる。まぁお互い本気じゃあなかったんだろうけどさ

※3060011FGOアニメで兄貴大活躍してたじゃん

※3060108
そんな疑惑あるの？
アイルランドでクーフーリンがシンボルとして政治的に利用されたりするイメージが強いんだけどな

(心臓に)必中のはずが、(心臓に)当たらない。

※3060118
一応最初から作戦決まってて、時間稼ぎ優先だったかと

※3060118お互い本気じゃない上にお互いの実力を認めあう感じなのに
下げってとるほうが不思議だわ

※3060111
尚、本編で狙撃はあまりしなかったもよう

※3060111
エミヤは近接戦よくするが、ホロウみたく狙撃徹した方が強いとつくづく思う。…なお兄貴。

※3060078
エミヤは本編だとキャスターからの連戦で魔力が空の状態で小次郎と一晩戦ってるのよね

※3060128
ホロウだと兄貴も撃退されてたぞ
そのせいで野宿するハメになってたからな…

※3060116
まぁ、兄貴もフェルグスと似たようなこと（山の頂き３つ切り）やってんだけどな・・・。

ギルバサカのような例外を除けば、刺しを先手で撃たせて生き残れるのはセイバーだけ、投げを先手で射たせて生き残れるのはエミヤだけ。
“当たらない”のは、つまるところ”そういう相手にしか宝具を使わせてもらえない主役ではない者の悲しみ”なのだな。

※3059936
矢避け持ちの兄貴を半日がかりとはいえバビロンで突破したギルが凄すぎる。

※3060106
チャージした螺旋剣や猟犬は上位にも通じる威力あるだろうから、一概に決め手に欠けるとも言い切れない。

※3060095
兄貴のルーンはランクBだからバサクレスには無条件に効かないぞ

※3059779
流石に因果逆転は英霊になってから昇華された能力でしょ
というかこの因果逆転が逆転できてないのがネタ扱いされる理由な気がする…

※3060149ルーンで自分を強化したらって意味やぞ

※3059765縛りなければ勝てるんです？

※3060159
それはルーンでゲイボルグを強化すればＡランク相当になってゴッドハンド突破も可能ってだけで12殺できるなんて事じゃない

人間要塞ジャンヌや洛陽持ちネロもサクッと死んでるからなぁ
縮地持ちの超スピード突き持ちの沖田も相討ち食らってるし
宿敵対決中の不意打ちとはいえトップ中のトップのカルナも刺さる
幸運EXのメイヴも刺さる
神呪イモータル系で相殺もあるスカサハは例外として直撃避けたアルトリアが流石のアーサー流石のメインヒロイン過ぎるだけなんだよな
ゲイボルクの出番が増えれば増えるほどまともに回避したのアルトリアくらいって異常性が際立つ
SNアルトリアは出番多い分ちょくちょく凄い事やってるのに他キャラに比べて目立たず流れていくからアルトリアも対戦相手も損な部分あるよね

※3059730
ひでーw

※3059988
ワンショット・マイ・ラブかな？

※3060163公式が僅かに可能性はあるって言ってたぞ

※3060121なんでこれになんでさ付いてるの？
事実なのに

※3060122
アルスターやフィアナはの物語はアイルランド(エリン)の神話なのは間違いない
でもケルトっていうのがヨーロッパ西部(フランスなど森林豊かな地域)のケルト民族(首刈り裸戦士族)を発見したローマが他民族も一緒くたにしてケルトケルトって呼んだ
ケルト民族と周辺地域の他民族は同じ部分もあるけど違う部分も多い
で、アイルランドは人種違うし文化の違いも大きいしエリンの神々も本家ケルト民族の神々とは別物だからケルト神話って呼ぶのちょっとおかしいよねって言われ出した
ケルト神話=エリンの神話だったのはキリスト教伝来時に神父の方針で体系立ってまとめられたのがエリンの神話くらいだったって事情もある

※3060164
5章のカルナって鎧無いんだっけ？

※3060178
ランサーでの話をしているのに
キャスタークラスでの事を持ち出されてもなんでさってことでしょ
会話が噛み合ってない

※3060163
1殺できるかどうかならルーン強化ゲイボルクが刺しにしろ投げにしろ通じる場合、性質上1殺の可能性が低いって事はない
可能性僅かってのが逆説的に12殺できるかどうかって話なのを物語ってる
宝具とルーンの「組み合わせで」とも言ってるしな

※3059850
エクステラではスキルの低下なしでステ上昇してたような…

※3059960
実際に聖杯戦争で超火力のサーヴァントを運用する場合は、それに見合った魔力供給がないといけないから、火力が高ければいいってもんでもないんだけどね

※3060188
不明
個人的には鎧が発動してないならアルジュナが何か言うと信じてる
ラーマが驚くほどの火力を発揮できてるし魔力不足って事もないだろうからエジソンが供給システム作ったんじゃないかね

※3060193
テラリンの方では元に戻ってたから、テラのゲーム内表記が間違ってたんじゃない？
そもそもテラマテの表記とも食い違ってたし

※3060011
設定に関してはそれこそフェルグスが剣才が無い発言のようにコロッと出て来たり変わること多いから、やっぱり実際の描写は大切だと思う。

※3059765
しかも槍に不利な逃げ場のない狭い地下室での戦闘で、英雄王をそれなりに消耗させたという粘りっぷり。

※3060122
アイルランド=ケルトとは言い難い様な微妙なことになっている
まあ以前から文化的に島と大陸は違うよね？と議論されて来たしね

※3059850
月クーフーリンって見た目のステがそんなに動いてないだけで過小評価されてると思う
鯖の実際の動きはステに加えてそのステを全力稼働させるための魔力タンクの大きさもあるからな
冬木クーフーリンはちびちび燃費気にして戦う必要あるのに対して月クーフーリンはアクセルをふかしながら戦えてるはず
災害に例えられるバサカ呂布との打ち合いで全く引いてない殴り合いできるほどになってる実際の描写がある
爆撃のようにルーンも戦闘に積極的に組み込んでるし冬木とはかなり差がある

※3060195
ギル→地脈に繋がってるティーネでもキツい
オジマン→大型の病院が必要
カルナ→本気出すと一流魔術師でも一瞬で干からびる
アルトリア→凛がマスターでも2、3発が限度
だからなぁ。最も上2人は自力で軽減出来るらしいが。
宝具が強力になればなるほど魔力消費が多くなる中であのチート性能で魔力消費軽いゲイボルグはやっぱやべーなと再確認

ぶっちゃけ騎英の手綱を受けても殺されながら殺し返すことのできるバサクレスだから。兄貴のルーンと槍でちまちま十二殺のバサクラスVS兄貴に関してはそんなに反撃考慮してないんじゃないのと前々から思ってはいる。槍で刺してる状態って100%バーサーカーの攻撃も当たるだろって話で、因果が逆転すれば、兄貴の槍は死んでも刺さるが兄貴の死まではきゃんせるできんし。この二人に関してはマジできのこが兄貴ファンに気を使って後付けでフォローしたようにしか見えん。シンプルに兄貴とヘラクレスの相性が悪かったでよかったと思う。せっかく相性ゲーを謳っているのに。

※3060071
フェルグスがカラドボルグで三つの丘を斬ったのに対して、兄貴は同じことをしているから、剣才が無いは本当によく分からない。昔から兄貴のことを知っているから尚更。
基本的に他の英雄が出来ることも出来てしまうのがクー・フーリンという化け物で、しかも剣技に関しては相手の頭一閃して横髪だけ斬るとか、中央の標的以外の周りの護衛だけを一瞬で細切れにするとか、絶技が目立つ。

何故ゲイボルグが勝ち確技見たいに言われているのか理解できないんだが。効果範囲外にいながら投げを耐える防御手段を用意して兄貴を近づけなければいいだけなのに

今まで見てきた全てのジャンルの『必殺技』が全部『必ず相手を殺してきた』しか見たことがない者だけが兄貴に石でも槍でも投げなさい

※3060235
効果範囲外にいる→最速と表現されるくらいの速度で追いかけてくる
投げを防ぐ→投影とはいえアイアスをぶち抜く槍を防げる盾とかそうそうない
近づかせない→やろうと思えばルーンで気配遮断も出来る

出来んのアキレウスくらいじゃないの？

※3059959
そういう八方ふさがりを考えないでゲッシュたくさん付けた挙げ句縛りプレイどころか冥土の旅の一里塚に足を踏み入れちゃうのがケルト戦士だから……

※3060164
アルトリアは鯖紹介の相手役やらされる事が多いからどうしても苦戦してる印象が強い上にいざ勝つ段階になると地の文で相手鯖にメッチャフォローが入るから自力で勝った印象になり辛いのがなー

教会地下でのギルとの戦いってセイバーとランサーが組めば勝てたのかな……

※3060149
ルーン強化込みでの十二の試練削りきりの可能性ありは明言されてることなんだよなぁ

※3060174
ま、そりゃ可能性だけならＡランク以上の攻撃手段持ってる英霊全てにあるさ
問題はその可能性が高いか低いかの話であって
エミヤだってSNでは6殺だっただけで100回くらい戦えば12殺できるかもしれない
逆にギルだって100回戦えば1回くらい12殺する前に攻撃食らってやられるかも知れないし

※3060222
ルーン強化込みがチマチマ十二殺かどうかは判断できんのじゃね？
ルーンとゲイボルク同時使用で一気に削る可能性もあるやろうし

※3060222エミヤ以上の技量とスピードを持つ兄貴ならできてもおかしくないって思ったけど

※3060235それができる英雄があんま居らんのだが……
アイアスを貫く時点で宝具での防御もムズい

型月のわるいくせなんだよな、率先してネタにして曲解勢を呼び寄せるのは

それはともかく外れたにしても投げたけど大きく逸れて明後日の方向に突き刺さったみたいな例は聞いた事ないし
即死は避けたけど他の部位は捉えて深手は負わせてる方が多いんだよな
戦う相手が一撃で仕留められず仕損じるとろくな事にならん相手ばかりということを考えると外れと言えなくはないが…

※3059770
クーリーの牛争いの最期でメイヴが兄貴に捕まったのは、お花を摘んでいた（隠語）からっつーのは笑うしかなかった

※3059977
ほんの少しのなんでさも許さないタイプ？

※3060190兄貴が活躍した描写に違いはないだろ……

※3060248
元がＢランクの宝具強化して一気に12殺できるようになるとは思えんが

※3060071
（山を穿ち大地を抉るドリルマスター・フェルグス叔父貴と比べて）センスがない。
　
誰がセンスあんねんこんなん。

兄貴がルーン魔術の強化込みなら可能性あるってのは、元々Ａランクの攻撃手段持ってない兄貴じゃバサクレスに勝てる可能性ゼロだったから後付けされた設定だよな？

※3059977
やろうとおもえば一人で連打できる代物をそこまで気にするだけ損だよ
大分前からクーフーリン嫌いの人が常駐してる感じだし

※3060263エミヤもAランクの宝具あんま持ってないぜ
騎士王のインビジブルエアもCランクだ

後はわかるな

※3060130
凛曰く、魔力が空っぽで傷だらけで帰ってきた、だったか

まあ、双剣を出せた時点でキャスター戦だけで完全に空になったわけじゃないと思うが

※3059721
しかも、映画の描写見るに足を取られながらも、普通に抵抗してるという……
セイバーやバーサーカーでは、明らかな足枷として働いてたのに……

まっとうな英霊なのにすごくないですか……？(笑)

※3060247
イリヤ狙って勝ち拾っただけなのに100回もいらんだろ

※3060133
よく誤解されるけど兄貴の矢避けの加護って一定以上の威力と技量の飛び道具なら破れるんだよね
そしてエミヤの投影宝具を使った狙撃は矢避けを破れる

スカサハ実装体験クエから幕間までの、怒涛の兄貴sageは何だったのか‥
あれ以降ほとんど触れないし

※3060034
ぶっちゃけ、原作を知らないアニメ組でHF第1章を初見の人の中にはセイバーはハサンにやられたと勘違いしてる人が結構いたしな

※3060244
重傷を負った士郎がいてアヴァロンをセイバーに返還してないから、その辺は断言できないな
2対1じゃギルも慢心しないだろうし

勝てる可能性があるを五分と勘違いしてる奴がいるな

※3060269
いや、全然何が言いたいのか意味不明だぞ

※3060122
もともとローマ人がガリアあたりの連中をケルトと呼んでて、ブリテン島にいる連中もなんか似てたから一緒くたにケルト呼ばわりしたのが始まり。
それでも微妙に違うから大陸ケルト、島ケルトと呼び分けるようになったけど、本来まったく別物。
三田さんも資料集めでそのへんの事実に気づいたけど、政治的影響を考えて作品内では伏せることにして、fate関連作家間でもコンセンサスを取ったらしい。

※3060164
聖杯ブーストオルタニキの実績は別カウントじゃね？

※3060011
きのこが過去の設定翻しまくってるせいで、設定に何書かれても全く信用できなくなったからな
そんなのいいから映像化しろ

※3060248
といっても、一撃で殺しきらないと耐性できるし、武器が槍は一本の兄貴は唯一の武器に耐性持たれたら詰むし
ルーンの種類ごとに別の攻撃と判定されるとかなら話は別だけど

※3060263Aランクの攻撃手段いうならエミヤのほうが攻撃力低いぞ

※3060274
そもそも矢避けってスキルの説明には狙撃手を視界に納めていればどんな遠距離攻撃にも反応できるってスキルだから、不意の狙撃には弱いし反応できるだけだから対応手段がないとそのまま食らうからな。
なぜかHFじゃバリアみたいになって投げナイフを弾いてたけど

※3060270
カラド直後の士郎視点でアーチャーから感じる魔力が微弱になってると書かれてるから魔力はほとんど残ってないぞ
そもそも鯖から魔力を感じなくなったら消滅するしな

※3060265
そうそう、アニキを持ち上げすぎだー、ってファンを叩く人だよな。
クー・フーリン記事だと結構な頻度で見かけるんで、アニキがそこまで気になるなら、逆に好きなんじゃないかとまで思えてきたわ。

ランクってAで50でBで40とかって攻撃力を10刻みにした分類って書いてあるし
Cランク2個で同時攻撃とかでA超えそうに読めるんだけど
実際どうなんだろ

ゲイボルグってマジで作者にとっては難しい能力だよな。条件を踏んでの必中ではなくただ必中だから対策しようがないし運とかいう悲惨な人生送った奴ら涙目のパラメータに頼らないといけないし。

※3060594
宝具のランクって内包された神秘に依存するから、単純に攻撃力と＝ではないぞ
高火力の宝具ほどランクが高いから勘違いしがちだけど

※3060274
そりゃおかしいな
威力や技量については矢避けの加護の設定で語られてないぞ

むしろ問題になるのは飛び道具の有効範囲や、射出を視界に収めているかの方

兄貴のゲイボルクが必殺出来ない、ヘラクレスが十二の試練のせいでわりと簡単に殺される
この辺りは話の都合って側面が強いように感じるなぁ

ある意味ギルガメッシュの油断、慢心に近いというか

※3059799
逆じゃね？幸運判定に成功しない限りどれだけの技量持ってても無意味なのが刺しボルクでしょ

※3060635
ランクが内包された神秘に依存するってのはファンの予想であって公式で言われたことは一度もないぞ

※3060107
武蔵ちゃん技量自体は負けてたけど二刀流のおかげで勝てた説

※3059983
マーリンは微妙だな、ソロモンにしようぜ

※3059730
その騎士王も、息子を槍で貫いてんですわ

※3059799
兄貴はアルトリアやヘラに比べて確かに一撃は軽いが、スパロボで言うとアルトリアとかが大量のENで波動砲ぶっぱしてくるタイプだとしてくれば、兄貴のは少ないENで使えるフィンファンネルみたいなもんだからな。射程は短いけどそこはまあ、オーラバトラーみたいなもんと割りきってだな

※3059709
兄が(別次元の本人とは言え)エミヤ、妹がランサーの力を使うとか……

やはりエミヤと兄貴は腐れ縁すぎる……

※3060213
多分飽きて大技出そうとしたスキを悉く潰されたんだろうな…んでもって回復阻害の槍でチクチク削ってくるし距離取りすぎるとバビロン当たんないしルーン飛ばしてくるし勝ってもあんま旨味無いし…これはウザい

※3059930
しかしもともと撤退上手でしぶとい兄貴、全サーヴァント見ても屈指の守り上手に生存補正ついてもなぁってきがする

※3060867
兄貴もプロトのステなら重いんだけどねぇ…

やっぱりセイバークーフーリンを待つしか無いか

※3060634
カルナ「なるほど、幸運Aの俺には有利ということか」

アサエミの幸運EXはどうなるんだろうか

※3059728
心臓に類するものがある場合はそこに、それすらない場合は普通（？）に当たるだけ

※3060594
その辺の設定が割りと微妙なんだよな
極端な話、ランクが低くてもいくつか重ねればどうにかなるなら、極端な話多段系の宝具撃ちまくれば12殺いけるんじゃね？ってなるし

※3059960
対人宝具は燃費が良いんだけどね

聖杯戦争の設定上、兄貴がゲイ･ボルグを連打するシーンとかが作れないのがなあ･･･････
そもそも言峰は兄貴を偵察役と捨て駒にしか思ってないし

※3060808
ニ天一流ってのは単に二刀流じゃなくて、状況に応じて一刀流とか二刀流とか拘らずあらゆる戦闘スタイルを使いこなせるって流派だぞ

※3060808
まあ手数の多さを有効利用できないなら二刀流の意味がないしな

そもそもバゼットさん自身がアンリマユなんて産廃つかまされても試行回数次第では優勝まで行ける化け物だからな

一瞬タイトルが『ランサー兄貴のゲイポﾉﾚノ』に見えて焦ったわ

※3059775
セイバーオルタの気持ちを理解するエミヤの図

※3060867
軽い（投擲ならMAP兵器）けど、燃費がいい（EX～4次の頃のオーラ斬り）
なおさらに命中、クリティカル補正ともに+80とか100とか付く模様
　
エクスカリバーとかエアが異常なだけで兄貴を軽いって言っちゃうと第４次ランサーさんの立場とかが…

※3059709
弓だけとか重くて持ち上げられないとか役立たずの多い限定展開の中でも絶大な攻撃力と命中率を誇り、燃費も軽く、少女でも扱える手軽さ
ヤバい(語彙力)

※3059769
「因果逆転で心臓必中の槍を幸運で避けた」って要するに「心臓には当たった。幸運にも掠っただけですんだけど」なんだよな
一応必中は必中という

※3060257
ランサークラス……もっというとクーフーリンのゲイボルクの話でゲイボルク持ってないキャスニキの話されてもこの記事と関係ないって言われても仕方ないと思うけどね

※3061245
stay nightのゲーム内の用語説明のランクの意味は攻撃力の大きさの値としか書いてないし
重ねたりスキルとかで補助したり筋力ステータスとかで上乗せしたりいくらでも実質ダメージ値でランク飛び越える可能性あるような説明になっとるよね
詳しい人が違うっていうなら詳しく聞いてみたい

※3059794
オルタはメイヴが生み出した別IF鯖みたいなもんなんで槍兄貴としてはノーカン

※3059760
ロー・アイアスが活躍すればするほど、それを一撃で貫通した投げボルクの価値も上がっていく

※3059776
なおゲイボルクは心臓に直撃する模様

※3059776
普通に考えてジャックちゃんの宝貝も大概だからな。強力ゆえに条件あるけどその条件も
・夜であること（基本聖杯戦争は夜）
・霧が出てること（自分で出せる）
・女性であること（相手次第）
とほぼ２つは自動的に達成できるという。あとは自分以外鯖もマスターも野郎だけ！！なんていうむさ苦しい聖杯戦争でなければ大丈夫だし。

※3059907
マユリ様みたく心臓のスペア作っとくといけるかね？

※3060075
・石を投げる→アーチャー
・剣を大量に投げつける→アーチャー

じゃあ分裂した槍を大量に投げつけるのもアー･･･チャー･････？

※3059844
いうてあんまりそっちクローズアップしすぎると
今ですら必中()な
キャラの宝具の方との格差がさらに悲しいことになるだけだから

※3059930
恐らくついてはいるだろうが
令呪による命令の補正の強さはその効果の持続時間と反比例するので………

※3060091
単純な手数的問題かと
手段を選ばなければ投影で同時攻撃でも防げるエミヤと
剣ではじくか風王結界で弾くか魔力放出で弾くかぐらいしかないアルトリアじゃ
燕返しの回避難度も変わるし

※3060951
そもそも奥さん補正後のEXが特殊な変動性ゆえのEXなのか
Aからさらに桁違いだからEXなのか不明
(もっとも本人のマテリアルによれば特定手段以外防御の類すら突破できるほどの幸運のようだが)
そしてどちらにせよ周囲の人はろくなことにならないという保証付き……

※3060566
矢避けは視界内なら大抵の飛び道具宝具すら対処できるってだけで視界外でも飛び道具なら対処可能ってのもコンマテで明言されたぞ
視界外から宝具ぶっぱとかなら厳しいかもしれんが別に全く効果ないわけでもない
コンマテは焼かれたとはいえ上書き設定が出てない範囲ならそのままの認識でいいと思う

※3060533
ヘラクレスの耐性設定も実際どこまでってのが具体的には分からんのよな
　
…というか因果逆転させて心臓ぶち抜いた結果を先に作る槍に対する耐性とは…

※3059769
というかアレ、アルトリアの並外れた超治癒能力があってやっとかっこ

※3067451
※3059769宛て
送信ミス。

アレはアルトリアの並外れた高速治癒能力があってやっと｢呪いによる体内破壊と拮抗している｣状態だったから、そういう対抗能力持ちじゃなきゃ心臓かすった時点でもう助からなかったんだよね。