【Fate】アレクサンドロスがアーサー王の先祖にあたるとされる説もある?もしもアルトリアさんゼウスの血も引いてたらヘラクレスやアキレウスやペルセウスとも遠い親戚に

2015年11月24日 09:38 Fate総合

844: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/11/16(月) 19:56:22 ID:GX9GDrcI0
ところでお前らこれ見てどう思う?

「アーサーペディア」円卓の騎士百科事典
http://www.sonicteam.com/arthurpedia/a/a_08.html



860: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/11/16(月) 20:01:42 ID:GX9GDrcI0
>>844
アレクサンドロス大王
人物紹介
紀元前336年から323年にかけてマケドニアの王。ペルシア帝国を征服して、バビロニアで死亡した。アレクサンドロスは中世騎士物語のなかでも有名な存在である。『ペルスフォレスト』では、アレクサンドロス当時の「湖の姫」であったセビルと関係を結んだ結果として、アーサーの先祖にあたるとされる。これは当時の「湖の姫」であったセビルと関係を結んで子孫を残したからである。

出典 図説アーサー王伝説物語


874: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/11/16(月) 20:04:38 ID:Ugh2rs/20
>>860
流石ゼウスの息子


884: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/11/16(月) 20:07:01 ID:CxVauSwA0
>>860
イスカンダルがセイバー顔の女であった可能性が微レ存?
セイバー顔の遺伝子って強いし


901: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/11/16(月) 20:10:20 ID:GX9GDrcI0
>>884
FGOアイコン (2)

似てない


910: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/11/16(月) 20:12:22 ID:Ugh2rs/20
>>901
似て……ないな

しかしアーサーってゼウスの血も引いてるのか……ヘラクレスやアキレウスやペルセウスとも遠い親戚なんだな


913: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/11/16(月) 20:12:55 ID:GX9GDrcI0
>>910
そもそも出典があてにならないけどな


915: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/11/16(月) 20:13:50 ID:n4wcndwA0
>>913
そりゃ派生の神話含めたら時間軸に矛盾が生じるだろうしね


738: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/11/16(月) 19:34:15 ID:otMXt.9Y0
イスカンダルも人属性だろうし生前からあんなに強かったわけじゃないと思う


746: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/11/16(月) 19:37:52 ID:Pxv4GqTU0
>>738
イスカンダルは紀元前でアーサーの数百年前の人物、かつ幻想種とかを狩ったりする伝説もあるから超人の類だと思われ


761: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/11/16(月) 19:41:34 ID:otMXt.9Y0
>>746
というかゼウスの寵愛で強くなってるってアレキサンダーの説明であったな
忘れてた


872: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/11/16(月) 20:04:28 ID:Z3PD0Ib20
アーサー王とアレクサンドロス大王と言えば、電子辞書をパラパラ読んでたら、何とかって歴史の人物の語録みたいなのに
「かのアレクサンドロス大王といえど、アーサー王と比べれば霞む」みたいなことが書いてあってちょっと笑ってしまったことがある。


888: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/11/16(月) 20:07:15 ID:Ugh2rs/20
>>872
イタリア人もカエサルと比べればイスカンダルの名も霞む的なこと言ってるな

まあ、いつも引き合いに出されるイスカンダル凄いということで


引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1447602809/


知らなかったそんなの
とはいえ1説にすぎないわけですけどね。
というかアーサー王関連の本が多すぎて読もうと思っても未だに手を出せないでいる管理人。
アーサー王に詳しい人からしたらこの説はアリなのか無しなのか気になるところである。
セイバー顔のイスカンダルというよりは赤髪で豪快なアルトリアさんとかは興味あるよ。

オススメ記事

「Fate総合」カテゴリの関連記事

コメント

357715. 電子の海から名無し様2015年11月24日 09:43:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

とりあえず○○は俺の先祖をやりすぎて家系図がしっちゃかめっちゃかになってる印象
特にゼウス

0 0
357718. 電子の海から名無し様2015年11月24日 09:44:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

つまりゼウスパワーで筋肉モリモリマッチョマンのアーサー王が居た可能性もッ!?

0 0
357719. 電子の海から名無し様2015年11月24日 09:45:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

これ採用すると聖杯問答が某ゲームの説教部屋みたいな構図になるなwwww

0 0
357721. 電子の海から名無し様2015年11月24日 09:47:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

マケドニア人とブリタニア人はさすがに無理がありすぎてうける

0 0
357723. 電子の海から名無し様2015年11月24日 09:48:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

ショタカンダルはゼウスパワー使いまくってあのゴツイ体と顔になったんだよな?

・・・もしや某首がガッシリと太いfate漫画はこの説を?

0 0
357724. 電子の海から名無し様2015年11月24日 09:49:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

どうせ皆アダムとイブの子孫だからへーきへーき

0 0
357725. 電子の海から名無し様2015年11月24日 09:50:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

つまりきのこイスカはセイバー顔だったかもしれないのか…?

0 0
357726. 電子の海から名無し様2015年11月24日 09:51:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバー顔のイスカンダル…「士郎、おかわりを‼(cv大塚明夫)」こうですか、わかりません

0 0
357728. 電子の海から名無し様2015年11月24日 09:51:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケルト神話のフィオナ騎士団も後の『円卓の騎士』『シャルルマーニュ十二勇士』の大元とされている
ディルムッド・オディナの伝承もランスロット、トリスタンなどの原型
GOで若兄貴も言っていたが聖杯はケルト神話で登場する至宝の一つ『ダグザの大釜』が由来元という説もあったりする。死者をも生き返らせる万能釜だが、まぁ所有者が大の粥好き故に大方が飯生成機として扱われていたがな!

0 0
357729. 電子の海から名無し様2015年11月24日 09:54:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

「赤髪で豪快なセイバー…なるほど、そういうのもあるのか」

0 0
357730. 電子の海から名無し様2015年11月24日 09:54:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

イスカンダルの逸話を全部採用するとものすごいことになるな

0 0
357731. 電子の海から名無し様2015年11月24日 09:54:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

ま た ゼ ウ ス か
ヘラさんはあのヤリ○ン本人とっちめた方が良いんじゃないですかね…?

0 0
357732. 電子の海から名無し様2015年11月24日 09:54:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

赤髪のセイバーとか言い出すと社長がアップを始めるからやめて!

0 0
357733. 電子の海から名無し様2015年11月24日 09:55:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357726
で、味は?・・・・・うますぎる!

0 0
357734. 電子の海から名無し様2015年11月24日 09:56:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

豪快なアルトリアか
「シロウ、おかわりくれ!」とか「騎士として民を守らなきゃならんかったし、あたしは完璧な王であろうとしたんだがな…ダメだったんだ。だからやり直したいんだよ。」「あたしの裸みてどうした?照れるこたぁねーだろ!?」みたいな?
ふむ。最初は円卓が男だらけだったから王としてやっていくために勝ち気かつ強気で不安にしないように豪快でいなければならなくて、今回呼ばれてからも勝つためにそうしていたが、士朗から女の子扱いされて最初は反発するけど、だんだん惹かれて女の子らしくなって可愛くなるか… 
いけるな

0 0
357735. 電子の海から名無し様2015年11月24日 09:57:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

つまりアルトリアさんも成長したらイスカンダルが見た目変わりまくったように見た目が…

0 0
357736. 電子の海から名無し様2015年11月24日 09:59:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※35771
関羽とかな

0 0
357737. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:00:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

狸「先祖や家系図は偽造するもの」

0 0
357739. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:00:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357731
なお、周りに被害をもたらす模様

0 0
357740. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:01:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

きのこ版イスカンダルは涼宮ハルヒみたいな性格の女の子でアルトリアのライバルだったらしいよ

※357734
若干ドレイク姐さんっぽいのは気のせいか……?

0 0
357741. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:01:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357726
魔力供給は「性.欲をもt(ry」ですね分かりません

0 0
357742. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:01:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

赤髪で豪快なアルトリア・・・?
ランスのミネバ・マーガレットみたいのでええんかな

0 0
357743. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:02:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357735
それ採用すると、アテナ始めゼウスの娘たちが被害被るんですがそれは

0 0
357744. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:02:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357735
早めにカリバーン抜いといて良かった・・・

0 0
357745. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:03:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357735
円卓発狂待ったなし

0 0
357746. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:04:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

イスカンダルの逸話と言えば人の成る木とやらと遭遇したらエピソードがあるね
実際見たらグロテスク以外何物でもないだろうけど気になる

0 0
357747. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:06:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357735
        
_/ ̄ ̄ヽ_
      △// 》》》 ヽヽ⊿
       |ソソ 0   0ル)ノ    同士が増えることは良いことよ
       ||| ト  ^ イ|||
   γ´⌒´--ヾvーヽ⌒ヽ
  /⌒  ィ    `i´  〉; `ヽ
  /    ノ^ 、_____¥____人  |  
  !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  〉
 (   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  /
  ヽ_  \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
    ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ、
      〈J .〉、|    |, |ヽ-´

0 0
357750. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:08:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357731
それができたら苦労しなかったbyティタノマキア敗北者の会

ヘラも一度ゼウスを追い落としてアポロンを主神にしようとしたんだけど
…………最高神かつ正義と裁きの神に勝てるわけねぇだろ!とばかりに鎧袖一触されたし

0 0
357751. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:09:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

メタ的にはアーサーはいろんなとこから逸話持ってきてるからかな

0 0
357752. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:10:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

今のzero出る前の設定だとイスカはTSされてる設定だったんだっけ?
もしそれがそのまま採用されてたならイスカがセイバー顔になってた可能性が………

0 0
357753. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:10:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

人類皆強大(兄弟) by菌系類

0 0
357754. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:11:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357734
「心配すんな士郎、アタシだって男の悦ばせ方くらい知ってらぁ」
上のコメントでもあったがやっぱりこれドレイク(ry

0 0
357756. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:12:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357746
??「ボクがグロテスクってちょっとヒドクない」
??「オ前ハ少シ黙レ」

0 0
357757. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:13:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

史実ではオッドアイらしかったけどそこらへんfateでは回収されなくて悲しい

0 0
357758. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:15:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

カエサルやアーサーを讃えるために引き合いに出されるアレキサンダー。これはアメコミのハルクみたいなもんだよね。パワーを認めているからこそ、すごさの引き合いに出されると。アーサーがアレキサンダーの末裔ってのも、アーサーを特別にしたかったから作られた話しなんだろうな。

0 0
357759. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:15:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357740
姐さんぽいなと書いた俺でも思う。イメージとしては豪快で頼れるけどどっか危なかっしい感じのキャラが恋に落ちるとしおらしく女の子ぽくなって恋する乙女でかわいいって感じだったから。

0 0
357761. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:16:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357754
俺むしろ美綴に見えてきたぞう

0 0
357762. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:17:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

なぜ神話連中はこう、血筋というか家系図が
しっちゃかめっちゃかになるのか(今更感)

0 0
357763. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:17:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357747
お前は顔は変わってないだろ!体だけ…インストール…うっ…頭が…

0 0
357764. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:18:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357762
神話だけじゃなく日本の戦国時代もそんな感じだからへーきへーき

0 0
357765. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:20:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357754
やっぱ豪快な姐キャラだとドレイク姉御に近くなる。個人的には「男の悦ばせ方」をほんとに知ってるのがドレイク姐さんで知らないけど強がる感じかな。

0 0
357767. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:22:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357761
シロウをミスって士郎と書いてしまったのが原因かもしれない(反省)

0 0
357768. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:22:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357718
まあ普通のアーサー王のイメージはムキムキのおっさんかイケメンだよな
型月では女体化しただけで

0 0
357769. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:22:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

ケイ「やれやれだ。妹が筋肉達磨になるのは御免だぜ」

0 0
357770. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:24:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357757
そういえば型月にオッドアイいねえなあ
属性としてはニッチ過ぎるかな やっぱ

0 0
357771. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:27:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357747
久しぶり

0 0
357772. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:29:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357719
「ア…サー……よ」
「ブリテンのアーサー王よ!!」
「なんたる失態……貴様、それでもブリテンの選定王か!」
「愚か者め!先代の顔に泥を塗りおって!」
「その力量でブリテンの王を名乗るとは図々しい……」
「失望したわ……期待してたのに……」

「……失せろ!アルトリア!」

……ヴォーディガーンならともかくウーサーにこんな説教かまされたくは無いなぁ……と思いました(小並感)

0 0
357773. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:29:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357734
「―—―シロウ、お前を――いや 貴方を、愛している」シュワー
的な感じになるのか?

0 0
357774. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:30:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

なかなか面白いけど型月では別にそんなことはなさそうだな

0 0
357777. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:31:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357734
こんな豪気な父上ならモーさんとの軋轢も多少マシになったのではないか

0 0
357778. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:32:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357762
非常につまんない答えを返してしまうと、
自分の家系は凄いんだぞ!と主張したい人たちが
勝手に神様や昔の偉人の子孫を主張し始めた結果

ゼウスやイスカみたいに人気が凄すぎる方々ともなると
そこら中の権力者層がこぞって子孫を自称したがり
「正妻いるのにお前のご先祖様はどうやって産まれたんだよ」
という疑問に応えるために、ご先祖様の誕生という名の浮気話が
どんどん後付けで足されていった結果がゼウスとかのアレ

型月的に言えば無辜の怪物みたいなもんじゃないかと思うが
ゼウスに関しては事実ってことにした方が面白いという空気

0 0
357780. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:40:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

奥州に落ち延びた義経が大陸に渡ってチンギス・ハーンに!
と同レベルだろ

・・・チンギス・ハーン出ないかな

0 0
357781. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:42:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

 この手の資料って、ひょっとして当時の人が考えた二次創作だったりしないかな。歴史上の人物を自分のオリジナルストーリーに登場させる、Fataと同じ手法だ。
 千年後の未来とかで、Fataの漫画や小説が発掘され、アーサー王女説とかが学会で提唱されたら面白い。

0 0
357782. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:47:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357780
アジア圏の英霊は大概中華かインドだよな

0 0
357783. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:50:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357772
列王伝だと92人に囲まれるわけか
…………これただのイジメだ!

0 0
357784. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:51:08 ID:Q1NzE4NTQ ▼このコメントに返信

※357782
そら文明が発展しているところに英雄と神話ありだからな
誰もいないところに英雄も神話も神もいないさ

0 0
357785. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:53:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357773
いや、多分「―――シロウ、お前を――愛している」で、原作だと消える時にニコって感じだったけど、こっちはニカッって感じかな。

0 0
357786. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:54:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

イスカンダルは父方の先祖がヘラクレス、母方の先祖がアキレウスだからな。

0 0
357788. 電子の海から名無し様2015年11月24日 10:55:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

ってことはモーさんもムキムキに…?

0 0
357789. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:01:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357777
どうだろ?
ただ、やっぱ反乱起こされた時は
「こんな反乱起こされたのもあたしの責任だ。来いよ!モードレッド!あたしが全部受け止めてやる!」
って感じで腹はくくると思う。

0 0
357790. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:01:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

これは道場で胡坐かいてるね

0 0
357791. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:02:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357781
もうあるんよアーサー王・女性説
シャーロック・ホームズ女性説並かそれ以下の信憑性な気がするが

0 0
357792. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:05:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357761
そういえば美綴と士郎が恋愛関係になるのは絶対にないって言われたのは、やっぱり美綴が式と、士郎が巴と被るからなんだろうか?
式と巴が恋愛関係とかありえんし

0 0
357794. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:06:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

地球的に拡大解釈するならヨーロッパ系の英雄は大体ゼウスの親類だろ

0 0
357795. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:08:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357788
獅子劫「筋肉モリモリマッチョマンの円卓だ」

0 0
357796. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:09:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357789
「来いよモードレット! クラレントなんて捨ててかかってこい!」

0 0
357797. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:10:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357777
アルトリアが認めなかったのってモーさんが王の器じゃなかったからだし

というか前々から思ってたんだが身に覚えのないのに私はあなたの子供です認知して!って言われても困るような

0 0
357798. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:10:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357734
何だこの抱かれたいイケメンは・・・・

0 0
357800. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:12:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

Perceforestは14世紀のフランスで書かれた詩(en.wikipedia感)だそうなので
時代的には大陸側でのアーサー王伝説熱が終わり始める頃なのかな?

※357781
~という設定で書かれた物語が一つ(以上)ある を
~という説がある と書かれるともやっとするなあ

0 0
357801. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:16:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357781
アレキサンダー大王の前世はギルガメッシュ
アリストテレスの前世はエルキドゥ

ルドルフ・シュナイターの「世界史の秘密」って本にこういう記述があるらしくて
読んでみたいんだけど二の足を踏んでいる

0 0
357802. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:18:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357745
アルトリア萌え派は発狂するだろうな
アーサー王燃え派は大興奮だろうな

0 0
357803. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:25:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357734
政治的なものやモルガンの思惑もあるからそう上手くいかないだろうけど、そもそも円卓の軋轢が少なくて王の軍勢やfakeセイバーみたくアルトリアの宝具で円卓13人召喚ができる可能性w

「王とは! 何よりも国のためにその身を捧げる存在なり!」

「然り! 然り! 然り!」

0 0
357804. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:28:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

それやったらいつか社長が描いた女イスカ(社長の趣味)でfate2だな

0 0
357805. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:33:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357803
主に円卓は茶化していうとアーサー王燃え派とアルトリア萌え派に分かれてただけでアルトリアを慕ってたのは変わらない
イスカンダルだって部下間の関係は皆良かったわけじゃないし
てか※357734の設定だと死の直前から呼び出されるんでその系統の宝具は使えないんじゃね?

0 0
357806. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:34:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357802
マーリン「良かれと思って、萌え派にはリリィを、燃え派にはライザップで結果をコミットしたプロトセイバーを、ドM共にはオルタを用意しておきました!」

0 0
357807. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:36:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

何故だろう、セイバー(cv大塚明夫)は想像出来るんだが、インカンダル(cv川澄綾子)はイメージできない…あのマッチョのどこからそんな可憐なボイスが!?

0 0
357808. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:36:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

「うぬが、ワシのネk…じゃなくて鞘だったのだな。」

0 0
357809. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:37:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357803
それ実際やったらスクエアさんが怒るんじゃね

0 0
357810. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:39:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357806
内乱が発生しそうな気がするですがそれは・・・

0 0
357811. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:39:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357734
この場合だと円卓はどうなるんだろ?
慕ってくれるのかな?

0 0
357812. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:41:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357806
その後色々増やして結果ミリオンアーサーに

0 0
357813. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:41:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357781
戦国武将とかでも一般ではすでに事実とフェクションが混ざって認識されてるしな
真田幸村なんてドラマやゲームで金輪際「信繁」って呼ばれることなんてないんじゃないかってレベル

0 0
357814. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:45:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357812
つまり、今は無き男の娘アーサーの出番もあるのですね!?

0 0
357816. 電子の海から名無し様2015年11月24日 11:57:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

神話なんて当時の権力者が自分の権力に箔をつけるためにあとからどんどん継ぎ足されていくものだからな…

日本書紀とかその典型例

0 0
357824. 電子の海から名無し様2015年11月24日 12:06:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357781
アーサー王関連は二次創作どころか完全な作り話で、アーサー王は存在しないってのが主流の考え方

0 0
357829. 電子の海から名無し様2015年11月24日 12:10:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357721

0 0
357857. 電子の海から名無し様2015年11月24日 12:29:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357782
ひむてんで以前ベトナム英霊が大量に取り上げられたりしたように
探すと中華・インド以外でも面白いし凄い人はいっぱいいるよ
モンゴルとかキルギスなどの遊牧民族の伝承は特に面白いと思う

どの国も建国時とか強大な外敵が来襲した時とかを見れば
信憑性はさておき興味深い話がたくさん出てくるよ

0 0
357864. 電子の海から名無し様2015年11月24日 12:35:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357857
まあ今でこそ大人気アーラシュさんだって、蒼銀の時点で真名当てたヤツなんていないだろうしな……

0 0
357865. 電子の海から名無し様2015年11月24日 12:35:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357824
正確に言うと、アーサー王が実在の人物じゃないのはほぼ確定
モデルになった王様ならいるが、この人はクリスチャンじゃなく
兄貴とかディルに近いドルイド思想の人
実在の王様をモデルにアーサー王物語が創作され
これがブレイクしたんで大量の二次創作が作られたって感じ

有名な円卓の騎士も、物語の成立時期によって面子が大きく変わるし
昔からいた人も性格とか役回りが作品により全然違ったりする
ランスが後付け、ガウェインキャラ違いすぎィ!あたりが有名

0 0
357869. 電子の海から名無し様2015年11月24日 12:36:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357734
こいつ、今思ったが切嗣と組めるのか?
殴り飛ばすぐらいしそうな気が。

0 0
357870. 電子の海から名無し様2015年11月24日 12:37:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

ブーディカがアルトリアの親戚設定の方がしっくりくるんだがなぁ

0 0
357874. 電子の海から名無し様2015年11月24日 12:40:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういえばモーさんってなぜか雷みたいの剣から出してたけどゼウス由来の可能性?

0 0
357876. 電子の海から名無し様2015年11月24日 12:42:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357761
『遙かなる恋革命!葉桜ロマンティック ~僕のエクスカリバー~』

0 0
357887. 電子の海から名無し様2015年11月24日 12:50:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

ミトコンドリア・イブ「全人類は私の子孫ですしおすし」

0 0
357895. 電子の海から名無し様2015年11月24日 12:57:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357876
本物の美綴部長が泣いているからその辺にしておいて差し上げろ

0 0
357898. 電子の海から名無し様2015年11月24日 13:01:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

ふと疑問に思ったが、きのこはなんでアレキサンダー大王を女体化しようとしていたんだろう

0 0
357904. 電子の海から名無し様2015年11月24日 13:06:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357898
知らんけど社長の意向じゃないのか?

0 0
357907. 電子の海から名無し様2015年11月24日 13:10:06 ID:IyNzY5MjA ▼このコメントに返信

※357898
そりゃ当時は一般向けじゃなかったからだべ

0 0
357908. 電子の海から名無し様2015年11月24日 13:10:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

アルトリア「王とは!誰よりも鮮烈に生き、諸人を見せるすかた」

0 0
357917. 電子の海から名無し様2015年11月24日 13:29:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357874
それならアルトリア(カリバー)の月の加護みたく何らか言及してるだろうし・・・
多分アルトリアの魔力放出エフェクト(青スパーク)の対を意識しただけなのではと思う

0 0
357935. 電子の海から名無し様2015年11月24日 13:55:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

この間ウィキペディア読んでたら
「ポンペイ遺跡から発掘されたイッソスの戦いのモザイク画には、メドゥーサの胸当てを付けたアレクサンダー大王が描かれている。」とあって
ライダー(SN)のアニメTシャツピチピチに着たイスカンダル妄想して吹いたw

0 0
357938. 電子の海から名無し様2015年11月24日 13:57:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

ギリシア神話の主神の血を引き、かつ竜の因子を持ち、一国の王であり、聖剣の担い手であり……

なんだこの化け物!?(驚愕)
BLEACHの黒崎一護みたいなもんだろ、このてんこ盛り。
絶対強いんだよなぁ

0 0
357939. 電子の海から名無し様2015年11月24日 13:57:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

イスカンダルはヘラクレスとアキレウスの子孫で
かつゼウスの息子だからヘラクレスと兄弟でもあり
アーサー王はイスカンダルの子孫で
ドレイクはアーサー王の生まれ変わりである

英雄ってのは、権威を付ける為により古い英雄を関連付けるもの

0 0
357944. 電子の海から名無し様2015年11月24日 14:04:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

イスカンダルはエジプトに迎え入れられた際、
自分がアメン神の息子という確信を得た。

アメン神=ラー神でもあるので、つまりイスカンダルはオジマンディアスの兄弟でもある(暴論)

0 0
357950. 電子の海から名無し様2015年11月24日 14:09:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

マケドニアとはから見て丸っきり地球の裏側のマレーシア辺りの王族は
イスカンダルの子孫という伝説がある

威名が轟きすぎでしょ征服王……

0 0
357958. 電子の海から名無し様2015年11月24日 14:17:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

石を太刀で真っ二つにしたとか、数km離れた場所から矢を命中出来るとか
頼朝の武勇伝説は明らかに誇張されたものがあるけど
13の時の初陣で二騎を討ち取ったとか、二百人に包囲された時に
『鬚切』を振るって脱出したとかは本当っぽいな

箸を大木に成長させたとか、地面から水を湧かしたとか、
「それ何かおかしくね!?」となる伝説も多々あるが
睨んだら草木が生えなくなったとか、真の英雄は目で殺すのか

0 0
357960. 電子の海から名無し様2015年11月24日 14:18:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357958は投稿する記事間違えた

0 0
357971. 電子の海から名無し様2015年11月24日 14:38:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357898
女体化しやすい+アルトリアとの対比からじゃね?
初期構想ではアルトリアのライバルだったから絵面的に映えるようにしたんだろう。
ハルヒ的なキャラってのも結構しっくるくると思うよ。
きのこの中で聖杯問答的な考えがあったかは分からないけど、ひたすら好き勝手自分のやりたいようにやってそれなのに大成功しちゃう我儘アレキサンダーと、ひたすら滅私奉公したのに最後失敗しちゃった優等生アルトリアって構図は明確で分かりやすい。
それに男色家でなかなか結婚しなかったり激情家でロマンチストだったりと、少なくともアーサー王よりはよっぽど女体化しても違和感ない経歴だしね。

0 0
357980. 電子の海から名無し様2015年11月24日 15:03:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357734
何この綺麗なモードレッド

0 0
357983. 電子の海から名無し様2015年11月24日 15:12:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357796
「父上何て怖かねぇ!野郎ぶっ殺してやるぁ!」

0 0
357984. 電子の海から名無し様2015年11月24日 15:13:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

イラストレーターが違うんだから似てるもくそもないだろ

0 0
358008. 電子の海から名無し様2015年11月24日 15:48:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357765
今この設定が残ってるのかは謎だけど、アルトリアはマーリンの魔術で世継ぎ問題を解消していた
だから悦ばせ方を知っていたのは『自分の』実体験から

0 0
358018. 電子の海から名無し様2015年11月24日 15:58:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357783
14代目の受ける説教はまだマシな方だと思いました(小並感)

0 0
358087. 電子の海から名無し様2015年11月24日 16:37:06 ID:AwODU4Mzg ▼このコメントに返信

※357772
あれ腹立つというか十五番は既に用意できてるのだろうか

0 0
358121. 電子の海から名無し様2015年11月24日 17:14:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357772
ウーサー鯖でGoに出てこねーかなー、
もうブリテンが全て終わった後だからこそ、
アルトリアとかと腹をわって話をして欲しい

0 0
358132. ゆとりある名無し2015年11月24日 17:26:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

天草四郎が豊臣秀頼の孫って説より信ぴょう性がないな。
大王の子供が大王死後の大分裂時代を生き抜けたとは思えん。
記録にある娘たちはみんな殺されている。

0 0
358147. 電子の海から名無し様2015年11月24日 17:41:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

因みに牛若丸の父親の義朝の母は藤原氏の一族だから、義経は鎌足と不比等の子孫でもある。

さらに言うとJKセイバーこと鈴鹿御前の旦那だった坂上田村麻呂は、劉邦の血を引く景帝の子孫である光武帝・劉秀の子孫で、その田村麻呂の子孫が源氏の祖先の清和天皇。

つまり劉邦と牛若丸は先祖と子孫ッ‼︎

0 0
358148. 電子の海から名無し様2015年11月24日 17:42:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

義経=チンギスハン説かな?

0 0
358152. 電子の海から名無し様2015年11月24日 17:45:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357734
この場合CVは緒方恵美以外ないなw

0 0
358177. 電子の海から名無し様2015年11月24日 18:13:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357726
その場合zeroがどうなるか考えてみたが

履いてないイスカンダルにウェイバー動揺
       ↓
   toloveるハプニング 

な絵が浮かんでジャンル変わるから駄目だと思いました

0 0
358186. 電子の海から名無し様2015年11月24日 18:22:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357734
返信読もうとしたらなんでさを押してしまった…
申し訳ない

0 0
358189. 電子の海から名無し様2015年11月24日 18:26:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

最近のなんでもアリのセイバーにはウンザリしてる
アルトリアも昔のPC版のSNの頃が一番だった

0 0
358190. 電子の海から名無し様2015年11月24日 18:28:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

 卒論でアーサー王研究出した人間からすると、今、日本で読める八割くらいの本は明治時代くらい~戦前に発表されたヨーロッパの研究から進歩してないところがあって、アーサー王解説の本の大半はあてにならない。そもそもアーサー王の名前や伝説の出展がケルトに依拠しているという説自体が強固に否定されているのが現在研究なので色々悩ましい。
 アーサー王伝説のネタで言うなら、サトクリフとかだとヨーロッパを統一して新たなるローマの皇帝になったりとかしてた記憶がうっすらあるんだが気のせいだっけな。
 他、面白ネタならアーサー王の円卓をもして作られた円卓が英国王家にあったとか、現在存在するガーター騎士団が実はアーサー王に由来しているとか、そのガーター騎士団に天皇陛下が加わっていたりしたとかあるけどなぁ。
 自分が研究に使った本だと、大体アーサー王はスキタイとかそっち系の伝説が元とあったから、割とアッティラというかフン族あたりとの関連性が妄想できて気になる。

0 0
358204. 電子の海から名無し様2015年11月24日 18:45:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357983
ロンゴミニアントで蒸気抜きしながら
「これで腐ったガスも抜けるだろう」

0 0
358212. 電子の海から名無し様2015年11月24日 18:56:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357939
つまり遠い子孫まで孕ませるゼウスさんマジぱねぇってとこか

0 0
358217. 電子の海から名無し様2015年11月24日 19:04:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※358121
先代から見たアーサー王
父から見たアルトリア
気になる所だけどどんなキャラになるやら

0 0
358244. 電子の海から名無し様2015年11月24日 19:36:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

イスカンダルって初陣で逃げる敵将を投げ槍で仕留めたり三騎士は余裕で該当しそうだな

0 0
358257. 電子の海から名無し様2015年11月24日 19:47:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※358190
それいったら英国女王陛下も大勲位菊花章頸飾もらってるから
日本朝廷の臣下ともいえるんだよなぁ

お互いがお互いの臣下=対等であり両国が友人なんやで

0 0
358263. 電子の海から名無し様2015年11月24日 19:52:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

あれ、割と有名なオモシロ説だけど知らないのかみんな。意外だ

0 0
358332. 電子の海から名無し様2015年11月24日 20:16:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

『スキタイからキャメロットへ』は
面白い話もあったけど何言ってんのコイツ箇所も方々にあったなあ

0 0
358336. 電子の海から名無し様2015年11月24日 20:17:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357735
ないすばでーになるんですよね、僕は信じてます(純粋な瞳)

0 0
358431. 電子の海から名無し様2015年11月24日 20:47:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

詳しい人でも何でもないが
多分この出典は「図説アーサー王伝説事典」(ローナン・コグラン)の間違いだわ
この本の「アレクサンドロス大王」の項にまんま同じ文章が載ってるから
そしてこの出典とされてる本は
同書の巻末の参考文献では、「中心テクスト」じゃなく「その他の作品」扱いだな
中心テクストは35、その他が130ある中での一冊
一般的な説とは言えないんじゃない?

0 0
358441. 電子の海から名無し様2015年11月24日 20:54:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※358217
そうそう、そこが知りたいんだよなー

ケイ兄と違ってやりたい放題暴君だけど、
時折娘の様子をマスターに確認するとかだとくそツボなんだがw

0 0
358455. 電子の海から名無し様2015年11月24日 21:02:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

またイスカンダルかよ

0 0
358512. 電子の海から名無し様2015年11月24日 21:33:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

毎度毎度アルトリアが○○だったら生前もっと上手くいった系の※には不快感しか感じない。

0 0
358550. 電子の海から名無し様2015年11月24日 21:55:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357731
テュポーンさんを復活させよう。(提案)
なお周辺被害は。

0 0
358839. 電子の海から名無し様2015年11月24日 22:23:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※358257
なんか勘違いしてるけど大勲位菊花章頸飾貰ったからって臣下にはならんぞ。
ただの儀礼だからな。一応常識としてそれぐらいは知っておいた方がいいよ。

0 0
359056. 電子の海から名無し様2015年11月24日 23:17:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※358839
いやそりゃ知ってるよ 臣下=ナイトの代わりにしてみたんだけどまずかったかな?
それと一般常識を言いたいなら自国の最高栄誉勲章を
ただの儀礼なんていっちゃあかんで

0 0
359194. 電子の海から名無し様2015年11月25日 00:41:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

無し
ってか、アーサー王伝説の元ネタは北欧関係という説が有力
クーフーリン→アーサー王、ディルムッド→ランスロットとのこと
(本来原典にはランスロット自体存在しない。ただし、原典『集』には存在)

0 0
359321. 電子の海から名無し様2015年11月25日 06:45:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

頼むからなんでもかんでも青セイバーに繋げようとするのはやめてくれ。
あいつが後付け設定盛られるたびに他のキャラが割りをくうから。

0 0
359324. 電子の海から名無し様2015年11月25日 06:53:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

イスカンダルにつなげられるのも不快だわ。

0 0
359352. 電子の海から名無し様2015年11月25日 08:17:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※358512
最近そういう人が多いから言わないようにしてるけどさ
頑張り屋だけど改善点のある、へっぽこ萌えだった人としては肩身が狭くて悲しい

0 0
359427. 電子の海から名無し様2015年11月25日 11:14:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※359352
本当の意味でへっぽこだった時期なんて無いけどな。他のサバが士郎に呼ばれてたら一瞬で終わってるレベルの状況ばっかだし

0 0
359438. 電子の海から名無し様2015年11月25日 11:31:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※359056
実際に海外の人にあげるのは儀礼的な意味合だよ。最高勲章だろうと一般的にはそう考えられているのただの事実でしょ。

0 0
359445. 電子の海から名無し様2015年11月25日 11:46:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※359321
いや単にこういう話があるよねって話でアルトリアと無理につなげようとしてるわけじゃないやん。

ところでアルトリアの後付け設定で割食ったのって誰?

0 0
359593. 電子の海から名無し様2015年11月25日 14:17:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※359321
盛られたのはセイバーの装備とかであって、
アルトリア自身は大した違いはまだないと思うが?

0 0
359797. 電子の海から名無し様2015年11月25日 17:32:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※359321
盛るも何もまずfate設定では無いんですけど。

0 0
359829. 電子の海から名無し様2015年11月25日 17:59:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※359427
アルトリアさんの意見に従った結果、なんどタイガー道場に行ったっけ?
別に鯖としてダメではないよ、あたりだよ、有能な鯖だよ
だけど、完全無欠!ってわけではないよね
へっぽこなところもある、完全無欠ではないからこそ好きなんだけどなぁ

0 0
359847. 電子の海から名無し様2015年11月25日 18:10:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

物事が裏目に出ることはへっぽことは言わないと思うんだけどなあ
判断としては基本間違ってないのにああなるのは災難ではある

0 0
360530. 電子の海から名無し様2015年11月25日 22:11:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※359427
別に他の鯖ならダメってことないと思うけど?アルトリア以外が呼ばれたらアウトーとかそれこそ他の鯖に失礼だわ。

0 0
360659. 電子の海から名無し様2015年11月25日 23:01:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※360530
アルトリア本人の能力云々以前にアルトリアじゃないとアヴァロン発動しないからさらにハードになるって話は何回もされとるな

0 0
360882. 電子の海から名無し様2015年11月26日 00:57:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※359829
他のサバなら間違った判断しないとでも思ってるの?
あの状況はセイバー以外のサバでも勝ち筋自体薄いと思うけど。

0 0
361326. 電子の海から名無し様2015年11月26日 12:03:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※357743
セイバー48あながち笑えなくなってきたな……

0 0
361836. 電子の海から名無し様2015年11月26日 17:30:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※360882
あのな、ほかの鯖で状況判断ミスしないとは言ってないだろ
っていうか、Fateって全体的にめっちゃ優れてるけど、ずれてたり、わがままだったり
へっぽこなところ持ってる鯖多いだろうが

完全無欠じゃない、ダメなところもある(シナリオ全体道場に行く選択肢的に、セイバーは比較的突っ走り気味)って思ってるだけだよ

なんでセイバーに欠点があったらだめなんだ

0 0
361862. 電子の海から名無し様2015年11月26日 17:57:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※361836
欠点があるだけのキャラを普通はへっぽこ何て言わんだろ。
誰もセイバーに欠点が無いだなんて主張してないし。

0 0
362210. 電子の海から名無し様2015年11月26日 21:41:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※361836
へっぽこの俗的な意味はマヌケで可愛らしいって意味なんでセイバーに使うには大いにズレてますがな

ちなみに※359427の言っていたへっぽこの本来の意味は技量の劣っていて役に立たないマヌケって意味

0 0

コメント投稿

・スパム対策の為URLを貼る場合は、h抜きでお願いします ・煽りや荒らしは完全無視が最も効果的です。反応するあなたも同類です。 ・誹謗中傷、荒らし、煽り、記事と無関係なコメ等はNGです。削除、規制対象となる場合がございます ・他サイト・特定個人への中傷、暴言はおやめください。 ※悪質な場合はプロバイダに通報させていただきますのでご了承ください その他通報・ご報告→メールフォーム

TOPページに戻る