漫画版『Fate/Apocrypha』第31話感想　アストルフォを滅茶苦茶にしたいから聖杯大戦に参加したセレニケさんの欲望が解き放たれ爆発する

ペロニケさんお疲れさまでした

ジーク君がアストルフォきゅんに告ってる…

アストルフォ「何でもするから…！」

ペロニケ「ん？今、何でもするって言ったわよね？」

ん？今何でもするって言ったよね？

ペロニケさん本当に何もしてない。

臓硯お爺ちゃん「ワシが考案した令呪が変なことに使われておる…」

ペロニケさん黒陣営でひょっとしたら唯一なにも貢献してなくね？

アストルフォにゼパられるのがペロニケさんの最適解だったのに

モーさんの程よく鍛えられたお腹と鼠蹊部たまんねえ

言い方悪いけど、ペロニケさんてジークとライダーを主従にするための舞台装置みたいなとこあるよね

サーヴァントをペロペロしたマスター

ペロニケさんはな 頭おかしいからな

ペロニケ「たかがメインカメラをやられただけ！」

多分マスターとしてはこいつとfakeギルマスターが二大底辺

セレニケさんの輝いた瞬間やん

※3239804
アニメ版だとスパPとの契約パスを繋ぐ作業とか手伝ってたから…(震え声)

薄い本でも大活躍の令呪

セレニケさん、あの性癖さえなければまともなんだけどねぇ…

※3239800
そもそも疲れるほど何かしてただろうか？

※3239807
種付けおじさん「いつもお世話になってます」
ぐだ「ありがてぇありがてぇ」

ここで遂に物好きな金持ちに夜のホテルに招かれそうな主従の結成か

※3239808
原作だとほとんどやってないはず
アニメだとスパさんの契約の手伝いしているらしい

あぁ^〜

ペロニケ・ペロニカさんマジ道化。

東出先生「磨伸先生ごめんなさい（とりあえず謝っておく）」

前半は魔術師としては珍しく機械に強かったりと有能な部分もあったのに全体通して見るとマジで趣味に興じたまま退場してて草も生えない

※3239800
最高の輝きを見せてくれたよな。

ペロニケ「誰にも私の絶頂を邪魔させはしない！」

※3239808
聖杯大戦の勝利に貢献したサーヴァント、アストルフォを召喚したという、偉大な功績がありますぜ

…うん、ほぼ何もしてないな！

※3239801
おのれピンクゥゥゥゥ!!

何かでまともなペロニケさんとか出ないかね。事件簿とかダメ？尺足りない？

アストルフォを召喚したおかげでジークくんが助かり結果天草の願いを断ったと考えれば第一級の活躍をしたと言えなくもない

※3239808
ね、ネット繋げたとか・・・

しかし描写が無いのばかりで、ただ暇つぶしにホムンクルス殺したりとか、アストルフォをぺろぺろして、最後はラノベの小物レベルムーブかまして首スパーンされたぐらいの存在やったな。

マスターが本気で聖杯大戦に勝つつもりならアストルフォは悪くないんだけどな。普通にたたかえば黒も赤にじゅうぶん勝てるのにめちゃくちゃだ。ジークフリートならカルナのシャクティを令呪でよけろってつかえばいけるきがするし。

うーんこれはペロニケさん。

ペロニケさんは薄い本のポテンシャルが高いはずだったのに…

「魔術師」でない「女」としての彼女は、感情を抑えるよう老婆たちに教え込まれた反動から抑制が全く効かない性格となり、「愛情」という感情を教えられないまま育てられてない

ジーク君にアストルフォを献上するためのベルトコンベア以上の意味はなかったねこの人…

※3239811
まぁスムーズ及び罪悪感なしにジークをマスターにするためだけのキャラ設定と言っても過言では無い。
それにしては無駄に変態度たけーけどな！

※3239819
その辺の教育とかしなかった周りが悪い……

※3239807昔からエロ同人とか散々なことに嫌という程使われてきたでしょ！今更一画や二画ぐらいのことで気にしないの！

でもペロニケさんって実はファンがいるんやで？
ペロニケさんの誕生日にアニメApoスタッフ宛に誕生日プレゼントを贈ってる人がいるし。

※3239808
ほとんどやってないはず
アニメだとスパさんの契約手伝いしているぐらいだし

※3239802
おう、ワンワン鳴いてみろよ、あくしろよ

※3239803
かぶってる!!かぶってるぅ!!

アストルフォにジークを絡ませるくらいにしとけば楽しめたものを

黙ってればペロニケさんも美人だと思うんだ……

ペロニケさん「その顔が見たかった……。私に懇願するその顔が!!」

※3239808
負けたら自分も破滅するのに何考えてんだろうねホント

※3239844
FGOのウ＝ス異本ならともかく他のFate系列のウ＝ス異本で令呪を使うなんて滅多にないゾ

※3239831
アストルフォに主導権握らせればメッチャ絶頂させてもらえたのに…

モーさんの腹筋すこだ…

※3239804 ※3239808
アストルフォを召喚したことくらいか？

※3239808
い、一応アニメの方でスパさんの再契約を手伝ってたから…だからといって役立たずなのは否定出来ないが

リヨぐだ男「アストルフォちゃんﾊｧﾊｧ」

サーヴァントでマスターを不意打ち、理想的だ

※3239808
アストルフォを召喚することで黒の陣営の華やかさを上げてくれたじゃないか

アホな令呪の使い方をしたマスター選手権でもトップクラスに入るな。（なお1位とは言い切れない模様）

アポコラボでダーニックは救済したし、次はセレニケさんを救済しないと

※3239808
ライダーを召喚したっていう功績はあるから・・・・(震え声)

※3239814
サブカメラはどこに生えてるんです？

セレニケさん、抑圧されずに育っていたらもうちょいまともになってたんかね

ペロニケさんは魔術はできる上に科学も理解があって発言力が無いカウレスに代わってユグドミレニア城塞にネット環境を整備する事を進言していた。
獅子GOのこともしっかり実力を判断していたし性格以外は有能

※3239857
セレニケさんは自分が上に立ってアストルフォを甚振りたかったので、アストルフォに主導権じゃ満足しないぞ。

一応、もともとはマスターに選ばれたからと一族のために参加したんじゃなかったっけ？
性癖ドストライクなアストルフォきゅんと出会ってなんもかんもうっちゃったけど。
その日、（一方的に）運命に出会う。

ペロニケ「この令呪で、貴方の感度は3000倍！」

ま　さ　に　残　念　美　女

※3239856
Apoの同人誌って正直記憶にあんまねぇな

ダディ「令呪は大切に、よく考えて使おう！」

モーさん…かっこいい…

※3239864
まぁ初代のsnからいるからな。

※3239802
なんで淫夢ネタなんだよｗｗｗケツ穴に弾丸撃ち込むぞｗｗｗ

豹馬さんも何もしてねぇな
むしろジャックが玲霞さんと暴れ回ったせいで足引っ張ってる

尚本人としては絶頂の最中に即死したので歴代死亡マスター組の中では龍之介と同じく変なベクトルで恵まれている方です。

モーちゃんのお腹周りがなんかエロくっていい・・・。
具体的に言えば触りまくりtry(ここから先は血に塗れてて読めない)

※3239827
眼鏡スキーだからね、仕方ないねｗ

※3239815
ギルマスターは戦争参加する直前に不意打ちで殺されただけで真面目に戦闘する気はある。立場的にはアポジャックの元マスターやアトラムに近い。
ぺロ二ケは聖杯戦争中でもなおロクな事してないからアレな評価なんであって

※3239845
眼鏡に悪い奴はいない！！！(妄信)

※3239875
フィオレお姉ちゃんに立派なアンタレス♂スナイプが生えてて獅子GOさんが掘られた本の記憶しかないゾ……

※3239820
えーとたしかアストルフォをペロペロしてそれからホムンクルスを趣味で拷問してそれから…それから……あれ？本当に何しにきてんだこの人

※3239801
「ライダー。俺は生まれて一年にも満たぬ子供かもしれない。　知識はあっても、それを活用する術を知らぬ小僧かもしれない。それでも今、ここでやるべきことくらいは分かる。俺は君と契約する」
「俺が死ねば、君も死ぬ。心中みたいなものだ、償う必要は無い。……キミを見殺しにするくらいなら、死んだ方がいい」

これを生後数ヶ月で言ってるとか末恐ろしいな………

※3239888
ええっ…何それ怖い

※3239811
ページ数が限られてる中で、赤対黒の英霊団体戦、なんて話を展開しようと思ったら、シナリオをなるべく効率化、省力化せざるを得ないからね。赤のマスター大量リストラなんてその典型だろうし。
ダーニックも割りと舞台装置よりだったと思うけど、Apoイベで本当に上手く補完したよなぁ。

※3239845

磨伸先生とか彼女主体の同人誌描いてたもんな

本気になった変態

※3239808
強いて挙げるなら、アストルフォを召喚したこと、かな？
聖杯大戦という物語での彼の立ち位置を考えれば、影響がなかったとは言えない
まぁ、だからといって彼の活躍を彼女がいたからこそ、とは言いたくはないが
聖杯大戦が始まってからはろくに何もやってないのは事実だし

(聞こえますかアストルフォ。私は今マーリン様の真似をして貴方の心に直接語りかけています。こんな時こそ抗う意思を見せるのよ。さぁ、相手を思いっきり睨みつけて言葉に出して。くっ、殺(ﾌﾞｯ

モーさんが殺害したのはホムンクルスに対しての発言が理由なんだっけ

※3239884
赤のマスター「疾風車輪」のジーン・ラムさんをどう思われますか？

※3239875
天草君が雇った謎の催眠おじさんが、ジャンヌになんやかんやしてた、以外と少ない天草×セミラミス

※3239895
ごっ、剛力…

※3239841
マリオ
「お前らはベルトコンベアの恐ろしさをわかっ 」
「あーーーーれーーーー(落)」

※3239827
磨伸「大丈夫だ、（ひむ天裏ネタで拾うから）問題無い」
なお東出さんは型月に関わる前に磨伸さんと一緒に仕事してたから大体メガネスキーなのは事前に知ってた模様

せっかくマスターになれたのに
令呪で好きなサーヴァントにあんな命令やこんな命令せずに脱落したら
悔やんでも悔やみきれないからね

大聖杯「正直マジで人選間違えたかも」

※3239870
ネットワーク回線越しの呪術とかを研究してたんだっけ？
二世がSNS対策の必要性について言及してるし、割と歴史のある家の出なのに、次世代にも適応できるタイプの魔術師だったのかもなぁ。

※3239900
後見ていて不愉快とか普通な理由

別のライダーのマスター「令呪をもって命ずる」「必ずや最後までオマエが勝ち抜け」「必ずやオマエが聖杯を掴め」「必ずや世界を掴め。失敗なんて許さない」

※3239894 まあ赤のマスターが普通にいたらケイローンの対処するほうほうがほとんどない宝具でかなりサーヴァントがいなくなるきがする。

※3239900
まあジークともーさん結構似ているからいろいろ地雷踏んだ感じかな

※3239856
FGOとは令呪やパートナーとの絆の重みが違うからな

※3239895
磨伸に関して言えば、眼鏡掛けててある程度ビジュアルしっかりしてて、作品内で眼鏡外さなければ誰でも良いんじゃなねぇ？ってなるわ。

俺だったらあんな退屈そうにはさせない！
おへーって言わせる自信がある！

※3239875
ジーク
「なもなしという人が描いてくれるらしい…ルーラーと…なんだこの触手…おれ？」

※3239864
そりゃあ同じストーリーに伝説の2画消費がいるし…

※3239875
(そもそもApo自体、薄い本が大量に作られるほどブレイクしたわけじゃないしな…)

※3239913
そこでディスるからダメなんやで？

本当に何もしてないなこの人…

※3239872
いや、確か性癖にドストライクだから狙ってアストルフォ呼んだんじゃなかった？

※3239800
そういやワシ、このサイトでペロニケって最初に言い出した「うちの一人」やけど
この名称の流行り具合みるに、おそらく自分以外の人も「ペロニケ」って発想をして同時多発的に言い出したんやろなって思う
アーキタイプ？シンクロ二ティ？ペロニケ

※3239895
本当にメガネなら何でもいいんだな…
彼の目には「メガネキャラ」と「それ以外」みたいな聖域の如きフィルタかかってそう

※3239910
魔術師達
「なんということだ!!貴重な令呪を裏をかいて全権をサーヴァントに委ねるとは…流石エルメロイ!!」

アストルフォちゃんの泣き顔に興奮したら首が飛んでたでござるの巻

※3239918
先生……フィオレの薄い本がみたいです……

ずるいずるいずっるーい！
私も美少年とペロペロイチャイチャしたーい！(あやねるボイス

※3239869
逆。もう少し抑圧されたらマトモやった。
ペロニケはナチュラルサディストで、周りが甘やかして矯正しなかった

モーさんの臍部と尋常じゃねえローライズ見たらペロニケさんとかもうどうでも良くなった。

※3239914
禁句かもしれんがそれは総ての眼鏡信者に言えるのではないか（暴論

※3239918
アニメが成功するまで薄い本はほぼなかったからなあ

首が落ちても人間の意識はしばらくあるって聞いた事あるけど
ペロニケさん何考えてたんじゃろ？

(でも正直セレニケさんのおっぱいは最高だと思います)

※3239820
ほら、ペロペロしすぎで舌が疲れてるから…(震え声)

※3239854
真面目に自分の目先の欲求しか見てない、そうじゃなけりゃこういう結末になってないからさ・・・

※3239821
ぐだ「令呪を使ってＮＴＲするのは最高だぜ！」

※3239933
アニメって成功したのか・・・？多分元コメはアニメ込みで言ってると思うぞ？

※3239875
小説だしコミカライズとアニメやるころにはＦＧＯあるからそっちで出すからなー出す人は

歴代再無能マスターの有力候補は伊達じゃねぇな

オタクが妄想するような、可愛いサーヴァント召喚してペロペロしたろww
をガチで公式で実行するやつは今後いないと思う

※3239802
あのさぁ（困惑）

※3239918
男の娘系最大手と化してるアストルフォを生み出したから…

※3239808
黒陣営
・ダーニック：言わずもがな元凶にして実力者
・フィオレ：メンタルはアカンが魔力量と鯖は最強格
・ゴルド：鯖とのコミュはセレニケレベルだけど、ホムンクルス電池＆（一応）ジーク君の親
・ロシェ：性能今一のゴーレムは（舞台裏で）頑張ってくれてる
・カウレス：フランを召喚したからジークが勝てる要因になった

まぁ、舞台にすら立てなかったZ馬さんよりはマシだろうけどなぁ、セレニケ。

※3239804
最後の令呪使い切ってせめてRー18ガチ展開に持ち込むべきだったよな

そういえば悪役の魔術師の策略にはまってピンチになるって、原典の狂えるオルランドオマージュだったのだろうかと今さらになって思った。(ロジェロを見ながら)

ゴルド(な、なんだあの女は？関わらん方が身の為だ…)
フィオレ(カウレスの情操教育によくないわ、近づけないようにしないと…)
カウレス(姉さんの悪い影響にならないように近づけないようにしないと…)
ロシェ「先生、なんで僕の目を塞いでるんです？」

※3239800
何でヤれなかったか明日まで考えといて下さい
そしたら何かが見えてくるはずです
ほな、アストルフォくんをいただきます

※3239875
ApoのときはFeteの知名度自体がマイナーの真ん中くらいでソリッドブックもほぼなかったからな
Apoデビューのアストルフォとジャンヌが、FGOのメジャー化でソリッドブックの常連になったくらいだし

※3239840
反動や教育って怖いな
ある某通り魔事件起こした犯人の過去もそんな感じで母親からいろいろ抑えられた結果ああいうことを起こしたらしいし。
やはりそういう反動を出さないためには適度って大事なんだな

※3239947
「最後の令呪をもって命令するアストルフォ〇〇〇しろぉー！ああ声出ねぇチクショオおおお！！！」

※3239905
結果誕生したのが愛歌お姉ちゃんとのタッグ

※3239840
愛を知っていれば魔女としては格が落ちるかもしれんが女性としてはドSな女性でそれなりに引く手あまただったろうに……

※3239831
まだ満足してないのにぃぃぃぃぃ！！！(あともう少しだったのにぃぃぃぃぃ！！！)

※3239949
ダーニック「大聖杯よなぜアレを選んだのだ……」

いちおうアストルフォもセレニケさんのこと嫌いではないんだけどね
ペロペロされたのも（一緒に楽しむんじゃなくて一方的にされるのが）つまらないだけで、嫌なわけではないらしいし

ただそれ以上にジークが好きだったんで…

※3239857
・愛情という感情を学んでいない
・湧き上がる嗜虐性を情欲に変える

そんな人なんで実は性的なのも二の次なんだっけか。
故に嗜虐僻満足が最優先だから、主導権を渡すなんて解釈違いなのですぞ。多分。

ホントに無能だったなこの人

※3239828
能力自体は優秀なんだと思う、たぶん
衰退していく一族の出とはいえ代表として送り出されてはいるんだし、黒魔術師としては儀式の為に感情を制御するだけの理性はあったとされているし
ただ、アストルフォがあまりに彼女の嗜好に合い過ぎていたこと、彼女の倒錯的な愛し方（傍目からは単なる拷問や猟奇的な殺害）に耐えられる存在であったことでぶっ壊れた

※3239940
まあアニメはカルナ対ジーク戦だけでお釣りが来るし…
でもアニメを機にアポも随分見直されたよ、最終巻発売直後のこのサイトでのジーク君の嫌われっぷりったらもう

※3239801
やっぱメインヒロインは

※3239939
でも同人誌だと結局謎の催眠アプリやらコマンドコードやらMAJYUTUSHIに好き勝手されてるからやっぱ二次元の性癖って闇深いんやなって……

※3239843
魔術師の家にそんなん期待されましてもねぇ？

※3239947
そういうのは東出さんよりもサークライさんの領域だと思うんですけど

fgoにて2部序章で新所長がムジークだと判明するまで、
新所長(世界と人理の危機そっちのけで特異点とカルデアを悪用して根源に到達しようとする典型的魔術師)の手下として出てくるとばかり思ってました。セレニケ。

※3239804
アストルフォペロペロしたかっただけで別に一族の悲願が～とか無かったしなあ
やりたいことやって退場した感

でもこんなどうしようもなく駄目なお姉さんだから気になってしまう俺みたいな人もいるんだ

※3239808
カウレスの為に、かはわからないけど城にインターネット繋いだくらいはあったはず

※3239974
本来出来レースで終わるはずだった聖杯戦争なので、好みのサーヴァントとよろしくやってあとは降りればよかっただけだから
そりゃ背負うものも悲願もない

※3239865
だが待ってほしい
セレニケさんは欲望のままに動いて絶頂のテンションのまま即死できたわけで、これ救済の必要あるのだろうか？

※3239917
やれ→やっぱ止めろ

初めて見た時はあまりのクソ上司っぷりに乾いた笑いが出ましたわ…
そこからあれだけキャラ評価が変えてくるとは、読めなかった
このリハク(ry

ホント何のために聖杯戦争参加したのこの人・・・

※3239840

若いころにゲームやネットやマンガや異性交際を禁止されて厳しくしつけられた人が、就職して自前の自由とお金を手に入れた途端に好奇心や欲望から暴走して沼にはまるんだよね

下手に隠したり遠ざけたりすると、かえって重症化するのでみんなも気を付けようね

モーさんがくるの遅かったらとんでもない事になっていたんだろうな・・・

※3239947
でもペロニケさんはリョナ極振りだから、
R18G方向に行っちゃうんじゃね？

※3239947
ジークくんとアストルフォの？

※3239808
アストルフォを召喚した事かな…
………んー？
アストルフォのやらかしによる黒陣営の損失
・アダム炉心候補のジーク君を逃す、とっておきの兵器完成延期
・ジーク君逃亡によりホム電池破壊が起こり無尽蔵の魔力供給を失う
・アダム完成延期により後にアヴィケヴロン離反、アダムも失う
・ジークフリート、アストルフォに触発されまさかの自害、最大戦力を失う
………黒の陣営としては大戦犯じゃねぇか！！

これがローランだったらなんか変わったかな

※3239983
マンガ・アニメ・ゲーム類を全禁止され、大学進学を機に一人暮らし開始したら、サブカル沼へ高台飛び込み。月◯万注ぎ込むS級オタクになった。

身体に悪いからとお菓子を一切食べさせてもらえなかった子。大人になり独り立ち後、わざわざ両親の前に来てポテチ開けて、ゲラゲラ箍が外れた笑いしながら貪り食う。

真偽はさておき、そんな例はたくさん聞くね。
度が過ぎれば毒。
何事も中庸が肝要。

※3239915
リヨぐだ男君、ステイ

※3239807

人間には215画の令呪があるのよ！　1画ぐらいなによ！！！

※3239967
まぁこう言うのもなんだけど当時のこのサイトは良くも悪くも毛色が違ったというか何というか…
古参ばっかだったからそもそも「こんなのFateとは認めん‼︎」と思いながら読んでる人が多かった印象だしな
FGOをきっかけにFateに対する固定観念を持たない人が多く入ってきたから評価変わったんだろう

※3239971
確かにそうなんだけど、
そう考えて切り捨てたトコが盛大に足引っ張って、挙句に致命。
何かの寓話っぽいよな。

まあ、モードレッド相手じゃ加虐癖なしの一流ウイッチクラフターパーフェクトセレニケさんでも厳しいかもだが。
あんな接敵はありえなかった筈…

ん、今何でもするって言ったよねアストルフォちゃん？(ガチャガチャボルンッ)

※3239878
そういえばいたなぁ、召喚したサーヴァントにガチ説教された困った子が。

※3239992
多いなｗｗｗ

※3239811
でもまぁこういう人がいてもおかしくは無いよねと思えはするいいライン
欲望に忠実な変態マスターなら他にもいるしな！（ジェスターとかフランチェスカとかジェスターとか）

※3239918
つーかアニメ化がFGO以降の時点でどうあがいても「Apo」の本は増えない
仮に蒼銀がアニメ化されても恐らく同じ結果になる
そんだけウスイホン界隈はFGOの独壇場

※3239875
セレニケがアストルフォを攻めるフルカラーのなら知ってる
割とハードめだったけど
たしかフィオレがケイローンを誘惑するのと同録だったかと

※3239922
どストライクだから召喚してみたら加えて豪速球だったパターンじゃなかったか？

※3239804
サーヴァント召喚するまでは城の整備とか任されてたから・・・中核はダーニックとゴルドの二人がやってたみたいだけど

※3239819
あとキャラデザ変えたのはなんでだろうね？アレできてたら性癖歪むやついっぱいいたと思う

※3239804
三大最低のマスター候補

契約しろって言うコマのジークだけ顔が精悍だよね

※3239994
型月の魔術師は、非人間だからこそ目的に到達できないっぽい皮肉地味た感じがあるからね
かといって人間だとそもそも目的に到達しようと思わなくなるからなんともはや
本来の目的のために寄り道として到達するか初めから繋がってるかじゃないとどうしようもないんだな～

※3239988
いうてアスの字居なけりゃ黒の陣営は最終決戦で虚栄の空中庭園に立つ事すら難しかったから多少はね？アスの字の宝具性能検証していくと槍以外は悉く空中庭園の性能にメタ貼ってんのよ。こと、『自分が辿り着く』という目的なら他にも達成出来るであろう鯖は結構居るんだけど、『味方もたどり着く為の血路を開く』という目的になると出来る鯖ってのはかなり限られてくる。アストルフォはその中の数少ない一騎。

※3240001
Apoキャラが好きでも、ジーク含めサーヴァントたちが好きならFGO設定でやった方がいろいろやりやすいだろうしなあ
と言うかApoに限らずだけど、「カルデア」という舞台が二次創作に都合良すぎる

※3240016
ペロニケは天草の野望を打ち砕くために参加した抑止力の尖兵だったのだな

※3239993
apo放映中放映直後に異常なぐらい叩いてた連中がいたり、悪意を持って歪めた作品像を広げられたりしてなにかとapoは不遇なイメージ
しかしfgoから入った層や後からアニメや小説見た層からは好評なので、古参は当てにならないと証明した事例のひとつだったね…

とはいえ普通の魔術師視点だと魔術対策の宝具持ちが命令違反に利敵行為までしでかした以上、もう使い物にならんし陣営戦じゃ邪魔になるから最後に少しでも自分の利益に消費しようってのはわからんでもない

純粋に陣営の勝利を願うなら令呪で敵に特攻でもさせるべきだけど、自分のしたいこと最優先って点だけはアストルフォと似たマスターだったな
方向が致命的に逆だが

※3239845
性癖とちょっと人当たりがきつめなこと以外は完璧なお姉さんだしな。当たりが強いだけで面倒見もいいみたいだし。家の人に可愛がられてきた魔術師はそういうとこだけはまともに育つんだろうか

お前を英雄だとは思ってません

お前は私の性処理玩具です

こんなこと言われたら即座に殺されるよな
アストルフォってよく耐えてたな

※3239940
その直後に放送されたラスアンに比べれば大成功だろあれ

コミカライズだとモーさんの顔結構乳上に似てる

※3240016
ジーク逃がさずさっさとアダム完成させてりゃ聖杯も奪われず完全版アダムで空中庭園を迎え撃って少なくとも負けはなかったんじゃね？
ジークフリートの自害は抜きにしても

人が願いを叶える物語ですからね

※3239979
人間は首はねられてもしばらくは一応生きてるらしい

※3239981
魔性の男に引っ掛かっただけだから・・・

※3240026
失敗と思われてるものと比較されて大成功とか言われても悲しいやろそれ。

※3239889
シンジやジナコを抑えて役立たずマスターランキング暫定トップに立ってる人だからな……
良い意味でも悪い意味でも何もしてない

※3240022
前から気になってたけど古参ってどこまでが古参なんだろう。DEENアニメやHAは13年、レアルタ12年、EXももう10年ちかく前になるけどそのあたりから入ってきたのも含むんだろうか
もう20年も続くブランドになっちゃったしSN無印からとか月姫からだけを古参にすると中堅との層が開きすぎるけど

※3240019
褐色白髪になるのか

※3239923
「ペロリスト」＋「セレニケ」の合体なんて馬鹿でも誰でも考えつくようなニックネームでシンクロシニティも糞もあるか。

※3240022
新規ほどハードル低いってのもあるからね

今はアニメ後の評価なのであって、アポは当時の原作だけ見て古参からのZero比較だと内容はしょり過ぎて薄い、大風呂敷の割に内容がしょっぱい、ジークは悪くないけど代償とかいっといて寿命解決だのご都合が多い、天草の願望がいきなり不死化したら社会制度の崩壊での戦争とか文化の消失とかまで考えてるの？　なんでキャラから何のツッコミも入らずメタで完璧とか言ってるの？

と思ってたのと違う＆（詰め込み過ぎて）なんか雑じゃない？って部分は実際に多いし　

※3240026
改変・意味のないアニオリキャラ・既存も新規も置き去りの内容
これで3000は十分高い方やろ

※3239895
ひむてん時空内で愛歌に出会って余計男の娘好きを拗らせつつも救われてるしな
眼鏡キャラがひどい目に合う→磨伸先生がどうにかしてくれるやろ、という謎サイクル　正直超ありがたい
氷室行進曲で普通に生きてるマーブル女史（胸増量）が拝めたのは滅茶苦茶うれしかったぞ

※3239967
生まれが生まれだから仕方ないとはいえ、余りにも面白味のない主人公だったからなぁ……

※3240043
ZeroはZeroでセイバーの扱いや矛盾に菌糸類の発言二転三転で荒れてたな
アニメで新規大量に入ってきて更に荒れた

※3240031
ただ、世界を塗り替えていくアダムって後処理が大変じゃね？
アヴィ先生は絶対死守するだろうし、完成版倒すのはかなり大変そう

ユグドミレニアの願いは別に叶えても問題無いだろうけど

※3240043
東出さんが異様に叩かれててエロゲ時代からのファンとしては辛かった……

※3239844
逆に考えるんだ…ペロニケさんは薄い本でしかできなかったことを公式で平然とやってのける偉業を成したと考えるんだ…

※3240037
月箱からのワイ、元々居る人達から見ると新参の模様

※3240072
士郎みたいに、複数ルートかけてじっくり説明されれば結構いいかも？
魅力は秘めてるキャラだと思うし

FGOでこんなに可愛くなるとは思わなかったが

※3240001
無理だろうけど私は静謐ちゃん×巽君の薄い本が見たいです！
ちびちゅき時空でも良いから絡む二人が見たいんじゃぁ……

※3239802
マスターの相手の疲れからか、不幸にもペロニケに追突してしまうヒポグリフ
よくやった

※3240025
良くも悪くも人間大好きだからね

※3240102
アポ原作は単体で高評価できないが、書籍故に一冊あたりの尺や締切の都合が悪さしたのかなぁ……といまだに思う

※3240126
たけ以外全員にわか新規定期

※3240101
先生はアダム造れれば満足だし、アダムが塗り替えた地上でユグドミレニアが繁栄する＆個々の願いは陣営勝利後のバトルで決着で問題なさそう

※3239951本田ジーク?!

※3240053
ifルートの提示と拡張設定を見せるって意味はあったやろ
見たかったのはそいつじゃないのと商業的には無価値なだけで

※3239930

でも、黒魔術の為、感情を抑えるよう教育された反動もあるんじゃ無かったっけ

※3239802
セレニケさんが納得する可能性の高い交渉材料を思いついた！
しかも要求水準として「なんでもする」よりは大きく下がるぞ！

アストルフォ「なんでもさせてあげるからそれだけはやめてぇ！」

※3239930
ペロニケさん、一族の中で久々に産まれた才能ある子供だったからめちゃくちゃ溺愛されたんだっけ

※3239968
ジークくん！

※3239819
しかし待ってほしい。
アストルフォくんちゃんを屈服させてみたいという性癖は極めてまともではないだろうか？
まともじゃない？
そうですね……変態ですいません。

※3240079
Zeroは作品単体の出来ではあんま叩かれてないけど、Apoはそうじゃないからなあ

二年半連載してて今原作３巻冒頭か……完結する頃にはFGO終わってそうなペース……

※3239819

そんな桜並みに魔術が使えたらｼﾝｼﾞ君強いのにねーみたいな事言われましても・・・

※3240238
実際5巻で綺麗にやり切った感凄いしな。ゴールが決まってるとは言え、なんも知らん新規が見ても理解できる内容やし。

※3239815
ただセレニケさんが最低と言われるたびにいつも思うんだが、龍ちゃんと比べれば聖杯戦争的には上位互換ではなかろうか？
龍ちゃんの優れている点としてサーヴァントを尊重（ジャンヌ関連など）している点が挙げられるが、セレニケさんもジークくんが地雷なだけでアストルフォの意思を尊重はしている。
聖杯戦争への意欲は龍ちゃんよりはだいぶマシ、ヤバい性癖はどっこい、そして魔力供給が圧倒的に優秀。

なんか最近当時のApoの評価だのなんだのと面倒くさい話題に逸れること多くないか
普通に「Apoの記事だー」と思って来たら変な流れになってることが多くて辟易するんじゃが
少なくともコミカライズの感想記事でやる話じゃねーだろ

※3240238

登場人物を多くしすぎたこれにつきるよ実際成田さんも巻数増やしてるし

※3239993
毛色が変わっただけでフラットな評価ができてないのは今も昔も変わらんと思うが

※3239864
まあ原点にして頂点のレジェンドオブうっかりがすでにいるので

※3239854
マジで自分の快楽のことしか考えてなくて、命すらどうでもいいとか思ってるんじゃないかなあ。キアラみたいに。
一連の行為の後キレたアストルフォにズンバラリンされる事すら頭の端にありそうで怖い。
モードレッドにも自分を殺したことよりいいところで邪魔したことのほうに怒ってそう。

※3239952
そんなわけないわ
ubwの劇場版とzeroの大ヒットで型月の第二波の真っただ中だよ

※3240274
あれ4巻だぞ

※3240324
ぶっちゃけゴルドの二画無駄打ちに比べればまだ凜の方がマシな使い方してると思うぞ

※3240316
そもそもフラットな評価なんてもんは無いだろ
結局物語なんて好みなんだから

※3239923
スタッフが作成時既に皆にこんな名前で呼ばれるだろうなと
考えていたらしい
所詮は掌の上での事、
しかし、ここまでつまらん勘違いする者を見るのも久しぶりだ、
ゆっくりしていきたまえ(愉悦)

※3239802
ペロニケさんならまあ許されそうなネタである

※3240079
良くも悪くもスピンオフの先駆けだからね
ただこれで時間軸とかパラレルとかの問題が製作側が思ってた以上にデリケートだと明らかになったってのはあると思う

※3239930
黒魔術的にはサディストなのは問題なかったはず。
炎のような暴虐さと氷のような冷酷さというフレイザードみたいな資質が重要らしいから。
問題は情操教育に失敗して感情のコントロールがきかなくなり、挙句アストルフォを召喚したせいで最後のタガも吹っ飛んだこと。

※3239917
ゴルドさん、アキレウス戦はあんな短時間で「宝具を使え！」ってなったのに、よくカルナ戦は一晩中我慢できたよな

ブレンみたいにもっと顔芸して欲しい

※3240365
一応作者的には完璧な「冷酷さ」と「理性」を兼ね備えた魔術師だぞ
ソースは原作

リヨぐだの奇行にもドン引く事はあっても嫌がるそぶり見せないアストルフォがマグロになる程だからな…

※3239988
経緯が変わるだけで、ろくでもない事になるのは変わらないんじゃないかなあ。
12勇士はどいつもこいつもトラブルメーカーとトラブルバスターを兼ねていて、しかも自分が起こしたトラブルは自分で解決しないから。
つまり、なんだ。アストルフォが起こしたトラブルを解決できなかった黒陣営が悪い。

石油王みたいにセレニケさんにも他作品で友人と呼べる人が出来るといいなあ

モーさんってホント主人公属性満載の脇役だよな

セレニケと愛歌が仲良しになりそう

うーん、この残念な美女。マスター適正は高いしネット越しの呪いとか開発する柔軟な頭も魔術師としての能力もあるという恵まれたスペックからのあまりにもアレな結果。どうしてこうなったとしか言えんからひむてん時空で頑張ってどうぞ

やっぱりモーさんとアストルフォの性別間違ってるだろ…だがそれがいい。

アポ未視聴でペロニケさん名前聞くだけだったから男かと思ってたわ
アストルフォ君にヤバいことするっていうのが…

※3239802
ペロニケ「ではまず、このピンクのセーラー服に着替えなさい」

※3239809
アストルフォって逸話通りならアッチのほう(意味深)も強いんだっけか？

※3239819
いや性癖以前の問題じゃね？

※3239815
マスターじゃないけど、マスター候補としては椿ちゃんの両親も大概…

※3239927
まずお前さんが生み出す所からだな！

※3240010
（一応）勝とうとする意欲がある分ワカメがずっとマシなんだよなあ…

他の黒のマスター陣が一定のファンがいるのに、こいつだけは

※3240298
コミカライズって結局アニメと一緒で原作を元にした派生メディアミックスの一つなわけで
派生を語るには原作や他の派生作を無視できないという事じゃないかな

描写を見るに一族の血を絶やさない母体程度にしか期待されてなかったのかな？

Apoはご都合主義感が強くてなぁ
FGOみたいにしっかり整合性を持たせて話を作って欲しかった

※3240274
結末が決まってたことよりも聖杯戦争の形式がスタンダードだったのが良かったのかもな。わからないところはネットで調べられたし
Apoは変則的でファンも初耳な聖杯大戦だったのに加えて審判であるはずのジャンヌも「なにかおかしい」とかなってて事態を正しく理解してるのがキャラが殆どいなかったし

いやほんとこの人どうしようもねぇな…
魔術師としてはそれなりに優秀な方だし思考も柔軟なのに…

※3239923
そういう事言いたくなる気持ちはわからんでもないが
恥かくだけだからやめといた方がいいよ

※3240696
程度ってもんがあるやろ、という典型

※3239814
それが通用するのはロボットだけだよ！

※3239865
ひむてんじゃそれなりに幸せみたいだし・・・

※3239802
リヨぐだ「だったら、もっと感情を込めて、おねだりしないとな」

アストルフォ「なんでもするからやめて……」

リヨぐだ「もっとなりふり構わず、辛抱たまらん感じで懇願するんだ！」

アストルフォ「ボクもう我慢できないよぉ！今すぐ令呪キャンセルしてぇ！」

リヨぐだ「よし！」

セレニケ&ジーク（何あれ？）

※3239814
なら真っ二つにしないと！？(レフ感)

※3240022
むしろfgoやアニメから入った新規がノリに流されて叩いていたイメージ
古参はある程度整理がついているから良くも悪くもそこまで騒がない

型月の野獣先輩

一族の人達がちゃんと教育していたらだいぶ変わってたのかな

この人に限らず、いつかは優秀さを前面に出した活躍を見たい人はたくさんいるなあ

※3239839
ちょっとニッチに走りすぎてましたなー･･･

※3239819
ええ～ほんとにござるか～？

※3240399
そもそも序盤の時点じゃ、みんなモーさんが主人公サーヴァントだと思ってたしな
セイバーだし、アルトリア顔だし

※3240398
氷室の天地世界では王子様に出会えなかった（この世界のアーサー王は女と知ってしまった）ヤンデレと意気投合したらしいよ

死因　モーさんの地雷を戦場のど真ん中で叫んだこと　所詮ホムンクルス、お前なんて本物のコピーでしかない

※3239844
悪いが士郎は同人誌ですらエ.ロいことに令呪を使うキャラじゃないんだよ

※3241182
それは結果論であって最大の死因は戦場のど真ん中で戦いを忘れたことだと思う
どうぞ後ろから攻撃してくださいと言わんばかりに隙だらけだったし

そのまんまサーヴァントを舐めくさってたら寝首を掻かれたって感じ
誰かサーヴァントの危険性をこいつに教えてなかったのかなあ…

※3241228
一応戦争中やから危険度自体は理解してるんや……
ただペロニケさんの対象が危険度加味しても黒陣営最弱クラス+自分の鯖なんで令呪で御せる+ジークを狙ったときのトルフォの反応が絶頂物って要素が合わさった結果、戦場のど真ん中にいることがすっぽり抜けてモーさんにズンバラされたんだよね……
あれ？危険度知ってる分余計無能感が……

※3241117
ノリに流されてたの新規の中の更に一部のネット民だろ
普通わざわざ当時のネットの反応とか掘り起こして見ないから
そんで匿名掲示板じゃ一部の層の声が大きいだけとか往往にしてあるしな

※3240326
まぁ言うてFGO大流行&HF大成功のかつてないFate全盛期の今においても蒼銀とかfakeとかはかなりマイナーなままだし
盛り上がってる作品が盛り上がってるだけで関連作品への影響はぶっちゃけ大したことない

※3240274
＞なんも知らん新規が見ても理解できる内容
ホントこれは重要
この辺を上手くやってる作品って、要はきちんと単独の作品としてまとまってるってことだから、結局新規じゃない客にも読みやすい内容になってるんだよね

※3239804
理性蒸発してるかの如き行動に、触媒もあれど案外縁もあって召喚されたんじゃ……と邪推してしまう。

東出が悪いよ東出が～

まーた頭悪い連中の自演だよ

サムネでパイセンに見えた
項羽に謝っとく

※3239870
そうか、有能だったのか

素で「ダーニックさんはどうしてこいつを採用したの？」と思ってた

※3239873
そして体臭は８０００倍！

※3239819
なお別の世界では腐った(非物理)馬鹿お姉ちゃんと腐った友情を育んでる腐女子な模様。

恋にバグってないマナカと友達になるって、何をどうやったのよ？

※3239922
最初は全裸男狙って全裸か男の娘二者択一ガチャの触媒(ローランの理性が入ってた空き瓶)使ったら男の娘の方が来たんじゃなかったっけ？

※3241185
最初期にはアトラムになる前の名も無きキャスターのマスターって人が頑張ってたんや。
あと同人誌のキレイはエロい事して愉悦するんで原作尊重派からいやがられてた。

※3240018
悪い職員「せやな」

マシュとおっきー相手が妙に多くて笑う。

※3239898
ブラダマンテちゃんなにしてんの
それはむしろ君の役目では？

※3239804
モーさんの前で女の欲望全開にしちゃったのがまずかった
時と場所を選んでいればもっとソリッドブック案件できたかもしれないのに