【FGO】ライネス嬢はアビーちゃんより身長が小さいけど幼女かそうでないかの判定は難しいところ

我らは己らに問う ロリ何ぞや!!

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　|　　 |! 〈,＿,,,火ﾘ{_,,人,ﾊ、 iˏ V
　　　ふふ……

>>664
何とは言わないが使いやすいそう

きよひーの年齢って当時の価値観でもアウト？

ロリ鯖に高レアサーヴァント多い問題。やっぱり日本人は皆ロリコンなのね…

ノッブも初登場時にロリババア扱いされてたな

小悪魔系義妹だぞ、大きいわけないだろ！

変態じゃ　日本は変態の国じゃ

アビーだけ妙にリアルな数字なのよな

大魔女は身長で考えるとロリだな

※3280784
可変式って設定、まだ生きてるのかな

ライネスは事件簿当時15くらい
中学生をロリに含めるのか否かの問題じゃが

※3280779
ストロングゼロ幻視するように洗脳されちまった……

正直絵による。

絵師が何人もいるから、身長体重で見ても見た目でロリ判定にならないのが出てくるし。

※3280786
うっさい！日本人はみんなロリコンなのよ！！

すっげぇ厳密に言えば、サンタじゃないほうの邪ンヌも幼女という部類なのか…?

きよひーに手を出してから美遊に手を出してきよひーに狙われつつ、さらにイリヤに手を出して美遊にも狙われればベストなんじゃない…？

医学的にロリコン・ペドフィリアの判定は実年齢で行われる
つまり、どれだけナイスバディだろうと０歳児のアイリを孕ませた切嗣はロリコンの変態なんだ

こんな美少女に「子作りしていかないか？」と言われた男がいるらしい

事件簿の挿絵だとあんまロリって感じしないな

カーマもライネスも復刻オニランド特攻に入るかどうかが気になる

大魔女は黒ひげから合法ロリって言われてるしね

ロリが好きなら幼女戦記を見るがいい。
11歳の魔法少女が素敵な笑顔と平和な明日を夢見て戦う物語だから。

アビーは二次性徴を迎えてグッと成長し始めた頃の大人ぶってる無知ロリ感ががとても良いのであの身長設定はとてもおいしい(早口)

※3280795
あんな乳の張った幼女がいてたまるかよ

>>682
わかる（わかる）

ロリコンじゃないフェミニストです

バトルキャラで比較してよ
持ってないんで・・

おまんはロリ！(アホ化)

※3280799
でもその男は別の男に惚れているからなぁ
仕方ないのでぐだが貰ってあげてはいかがだろう？

※3280797
さてはヒソカだなオメー

何気にライネスちゃん筋力Bなのね…トリム込みなのかしら？

※3280798
そもそも人間かどうかの判定が必要では？

きよひー→男女の愛を求める→（精神的に）大人の領域に入り始めてる

カーマは可変だからここでの子供判定に入れるのはどうかと

※3280782
どうだろう…？
当時の元服の年齢が大体12～16歳くらいだったらしいので、ギリギリセーフ…か？

※3280793
おっとアンメアの話はそこまでだ

※3280803
おき太さん「おのれ存在Ｘ！」
ヒロインX「え？」

※3280808
ノッブと青王小っさ！ってなる

カーマは口調も合わせてロリっていうのはあんまり感じないかな？

>>711
その年齢ならかなりよ。そして将来性を考慮に入れればやはり巨。でも今の体型が一番と思うのわたくし。

ロードやエルメロイ2世とのやりとりを見るに、精神的にはかなり早熟。

※3280798
確か10歳以下の少女に興奮したら医学的に病気なんだっけか

※3280782

平安時代なら、紫式部が仕えた藤原彰子なんかは12歳で結婚しとるで

型月特有第三次成長の後に身長１８０ｃｍを軽く超えた後、アビーと背が大して変わらない見た目中学生の金髪少女を嫁にしたFATEルート衛宮士郎

ライネスちゃん149cm42kgか
割と現実的な数字ね(147cm43kgの女より)

※3280786
やっぱお前ら業が深いなwww

やっぱトリムさん一択でスライムプレイが一番だわ

※3280793
アビーちゃんは、そういう画風の人が描いてるから幼げに見える面は大きいよね。
北斎（お栄さん）とか、完全に成人だけど顔は幼いし。

※3280803
ぶっちゃけアレ幼女である必要無くね？ってたまに思う

※3280795
邪ンヌの場合幼女というかそろそろ赤ん坊卒業って年齢じゃないかなと思う。

※3280778
ドキドキしたらロリだと思ってる（問題発言）

※3280788
大魔女は分類こっちよー

つ　ロリババァ

※3280782
数百年後の加賀百万石「愛があればセーフ」

※3280795
年齢と言えば…両方幼女よー

※3280778
ロリコンに刺さったらロリだよ（真顔）

アイリ(9才)
｢人妻で車が一番のお気に入りなの。
　お城じゃ中庭をグルグル回るだけだったから、こんな広い所を走るのは初めてよ。もう最高！」

※3280822
カーマは「可変式」だしね。自分で「相手の好みになれますんで、へっ」って言ってるし

きよひーは水着見たら巨乳よね

まひろちゃん、判定たのむ！

※3280824
女の子は、15歳といえども同年齢の男の子より明らかにませているからなんとも。
ましてや大人ぶらなきゃいけないわ、隙は見せられないわ、年齢以上を演じなきゃいけないところもありそう。

※3280791
JCは十分ロリの範疇です

※3280829
業の塊じゃねえか！・・・まず、トリムマウが感情を取得するところから始めなきゃ(使命感)

※3280782
結婚や婚約自体は珍しくないが性行為はアウト

※3280812
そうだよ、精密操作だけならケイネス先生より上なんだって
いや、英霊化してる影響もあるかもだけど、筋力Bの攻撃できる礼装作る先生はやっぱ天才だな……

※3280807
また子には当たりキツイ時点でフェミニストじゃないのでは？
ボブは訝しんだ

※3280845
ロリとかぺドとかの定義的にｊｋまではギリロリだっけか？

※3280835
あなたはちゃんと愛を貫き通しましたもんね…

※3280799
他には無人島に遭難して、一緒にいたJS三人に「三人同時にお願いします！！」と襲われたブラウニーがいるらしい

※3280825
明らかに初潮精通前の子どもに欲情するのは病気扱いされても残当だよなあ、生物的に見ても

※3280815
でもマタハリのストリップははしたない判定

※3280795
子ギル君をショタに入れていいならジャンヌ（略）リリィもロリになるんじゃない？

※3280782
許嫁や嫁入り自体はその年頃だとザラじゃないか？体で来てないから夫婦のお勤め(意味深)はまだよって感じなだけで

医学的に見たら明確な基準とかあるけどアニメとかゲームとかの二次元におけるロリってまた違ったフワフワしたものな気がするんだな

※3280831
作者すら｢あぁ、こいつ幼女だったな｣と忘れがち

※3280782
行為に至るのはアウト。周囲から白い眼で見られます。

※3280795
生まれを1章と定義するなら4歳児ですね()・・・この手の話は切嗣に聞こう(アイリの年齢)

※3280786
ハッハ
ギリシャの神々には負けるわ

ロリコン、またはロリもいける人がそのカテゴリとして好ましく感じたらロリさ！

型月のロリを語るならまずレンちゃん

シーンの有り無しはデカいよ

※3280802
大体ロリって体型に対し使ってるよね。

※3280858
伊達政宗とか妻が10歳ぐらいで結婚して性交に及んだのはきちんと体が成長してからなのになかなか子供が出来ないからやきもきしてたな

カーマの身長は桜の身長（パールの身長）に合わせてるから第二再臨のものなんだな

カーマは第一のプロフィールのせてないから正確な数値わからないけど戦闘グラは滅茶苦茶低い
紅閻魔ちゃんと比較してもはっきり低いのがわかるくらい
同じ不明枠のバニヤンと同じくらい

グレイちゃんもライネスちゃんと同年代くらいと言ってたが彼女はロリみがないな

少女っぽくはあるのだが……

※3280829
お、おう、あ、うん…

※3280778
難しいな、肉体面を重視するか精神面を重視するか年齢かそれとも別の「何か」……これらの組み合わせ次第でさらに選択肢が増えて受け手の数だけもっと増加する

世間（3次元）でいうロリ:18歳〜20歳以下、もしくはそれっぽく見える大人
2次元のロリ:第二次性徴前
よってぐんぐん身長が伸びる時期に入ってそうなアビーははえてる（適当）

※3280814

短期間で人間的情緒をゼロから刷り込んだ上で求められたとはいえ子作りに至ったという意味で、人間とかロリとかいうレベルじゃないもっと高次なせいへ（

※3280779
なんだい？その目は…
大人を馬鹿にしてるのか!
こっちに来なさい、お仕置きしてやる!

※3280870
せっかく正妻の愛姫が産んだ長女を五郎八（いろは）と名付ける独眼竜センス・・・

※3280825
そりゃ精神じゃなくて、脳がおかしいと思われますわ

※3280791
大人が中学生に手を出したら普通に犯罪だと思うのでロリの範疇では？

※3280799
正直に言うと羨ましいんだがそこでOKと言わない男だから言われたんだろうなという複雑さ

※3280873
アルトリア｢やはりコピー元の私の滲み出る凛々しさのせいでしょうね。（ムフー）｣

※3280791
一般人からすると40代のおっさんが20代の若い子にアピールするのもロリコン扱いされるぞ

※3280795
実年齢より、肉体年齢と精神年齢が大事だって、魔術師殺しが言ってたぞ

※3280879
ノッブ｢え、なかなかファンキーなネーミングじゃろ？｣

※3280844
むしろ信用してる大人の前だから子供っぽく振る舞えると見るべきか

※3280795
邪ンヌもサクラファイブもアイリさんも実年齢その物は一桁以下よな

※3280850
死にかけのまた子助けた際にJSでもJCでもないのにこの手を離さないのは私がロリコンじゃなくフェミニストだからですって言ってるぞ

アビーちゃんはロリなんだけど背が高くてちょっとコンプレックスありそうで可愛い

※3280798

他作品だけど、実年齢4歳前後と結婚して子供作ったってたまにネタにされるギルティギアのカイ＝キスクwww

ロリ風味ではあるがロリではない、
みりんみたいな分け方じゃダメか

沖田ちゃん「マスター、ろり？がどうこうという話になってるが、マスターはろりをどうするのだ？……ふむ、頭を撫でたり、お菓子をあげたりするのか。なら魔神さんもろりになる。さぁ早く頭を撫でるがいい。」

※3280871
体重も同じだから胸が成長しきってない二臨とも違う気がするが
Zeroの桜が120センチ25キロだから一臨はこれかな

※3280885
それはロリコンの定義が若干おかしくなってないか
ロリコンと年下好きは違うのでは？

※3280803
嘘は言ってないな。本当のこと言ってるかというと・・・(オサーンが幼女に転生して、保身と出世欲から平和を望んでジャイアントキリングしてる)

※3280778
真面目に答えるなら、元はある小説に登場する少女の愛称なので、12歳前後の魅力的な少女、かな？
ただ、この主人公は死別した初恋相手の面影を引き摺ってる側面もあるので、異常性癖としてのロリコンに当たるかどうかは受け取り手次第（そもそもロリータコンプレックスという言葉自体が和製英語という俗語なので、明確な定義があるわけではない）
まぁ、一目惚れした少女に理想の恋人となることを迫ったり、彼女に近づく下心から夫婦関係となった彼女の母親の死後に騙して連れ回したりと、問題行動を起こしているのは間違いないが

アビーはあり得ない数値設定が多い二次元において妙にリアリティのある設定をされてるのが逆にヤバさを際立たせている…ように思える

何故だろう。例えリリィだとしても、凄いロリロリな姿だったとしても、殺生院だけは幼女として見れない気がする…

※3280895
良ぉお～～～～～～しッ！
よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし
3個か？甘いの3個ほしいのか？3個・・・イヤしんぼめ

※3280899
そもそもあの小説のロリータって、子供にしては発育が進んでる設定だったような
発育が進んでいようが年齢的な意味での少女に興奮するならロリコンなのだろうか

※3280902
病弱のお姫様してた頃だしワンチャン

※3280783
ロリ鯖(を引くため)に貢ぎまくるプレイヤー…
うん、この話はやめよう

※3280855
他の生物は成熟すればそれを嗅覚で察知するけど人間は嗅覚の退化で視覚情報から大まかに察知するだけというガバ判定生物だし。そのくせ成熟を表示するディスプレイを服で隠すとか剃るだとかするから生物学で計りようがない
しかも素で幼形成熟が疑われる品種のくせして美意識のために貧乳化、小型化するよう数百年かけて品種改良続けてきた極東の変態国家もあるし

※3280779
こんな話題でもみんなを悩ます悪い子アビゲイル

※3280902
幼いころのキアラは童話だけが心の癒しな超幸薄少女やぞ！・・・そこで助けられるかられないかが分岐な・・・な

※3280903
はいはい燃えるゴミは月・水・金

※3280887
まあ、ノッブのネーミングセンスは確かにひどいを通り越してテロい

ロリコンには特に決まりはないが
似たような意味のペドフィリアは十歳以下が対象なんで
アビーが好きな大人たちは
別にペド野郎とか言われないぞ！
良かったな！

年齢だけの話なら中学生まではロリな気がする
でも2次元だと中学生はいろんなタイプのキャラいるしほぼロリに見えないキャラのほうが多そう
小学生のキャラでもポケモンのヒロイン系とかロリだと感じる人は少なそうだし
少なくともライネスはロリキャラって感じではない
アビーもロリってより少女って感じ
結局のところ自分がどう定義付けるかが重要

※3280778
一節によれば12〜15歳が対象の場合はロリータコンプレックス、7〜12歳が対象の場合はアリスコンプレックスと呼ぶらしい。それ以下はペドフェリア。

※3280795
もはやペドい

※3280912
一般人からしたら、目くそはなくそなんだよなぁ

管理人さん、来ないのはロリだけではないのでは

※3280835
結婚はいいんだ、結婚は。君の場合子供作るのが早すぎるのが問題なんだよ。

※3280872
紅ちゃんは丈高い下駄履いてるから大きく見えるだけで確かロリ組よりさらに一回り低いはず

ライダークラスでロリって呼べそうなのはライネスとメアリーくらいか、ロリンチちゃん早く実装しないかな？

※3280917
その言葉は大抵のプレイヤーに効く
当然俺にも効く、止めてくれ

※3280920
牛若…

日常的にストロングゼロ飲んでるやつがロリなわけねーだろ（偏見）

※3280897
だよね。20代なら法的に問題もなく、生物的にもむしろ健全な欲求になるはず(出産リスク的に)

※3280916
医者からしたら特におかしな所のない健常者扱いなんやで

ちびっ子とロリは同じくくりに入れるものではない(面倒くさい人並感)

※3280897
一番最初ロリコンブームの時はそれだったんだよ
不二子ちゃんみたいな顔も体も大人な女キャラばっかだったのがラムちゃんみたいな大人の体に少女の顔なキャラが生まれ始めてそれらが好きなオタクをロリコンと言ってた

※3280913
二次元の話で医学的にはロリってのは〜とか一般人からしたら〜みたいな話はあんま意味がない気がするよね

※3280887
奇妙・茶筅・三七・大洞・小洞・酌・人etc
本当に息子たちが可愛かったんですか？

※3280778

マリー「フランスの町ね！」

※3280798
ロリコンは初出が不明で
意味すら明確に決まってないぞ！
ただニュアンスで小さな子が好きな人
みたいな意味で使われてるだけなんだ
だからペドフィリア等の専門用語と
一緒にしちゃ駄目だぞ！
(面倒くさい人並み感)

ライネスは成人しても身長変わらなさそうという印象

※3280887
あなたもあなたで、嫡男の幼名に奇妙丸とかつけた強者だったな
個人的に一番ツボったのは、九男である信貞の幼名、人

※3280895
うーんこの中身幼女

ああっ!?　※3280834が豚に!!

※3280926
※3280885
それはロリコンというわけではないだけでただのエロ親父に変わりはないのでは‥‥‥

※3280803
笑顔（嗜虐心溢れて噛み殺されそうな）
平和を求め（血と硝煙と泥にまみれた前線の生活に疲れて）
これはひどい

個人的にアビーはロリ感すごいけどライネスはあまりロリ感ない
何が基準なのかは自分もわからない

ロリ判定はJCからJK辺りだよな
それ未満に情欲を催すのはペドなのでは？

マスターより知識あって、中学生くらいの年齢あるからロリではないと思っている。
ちなみに好きなサーヴァントはマリー、秦良玉、カーマ(3臨)、ライネスです。

※3280920
メアリーは身長も本当はそこまで低くないし精神年齢も高いし既婚者なのでロリではない

※3280883
見た目ＪＣの人がなんか言ってる

※3280933
いやまあ、一応精神医学の用語のロリータコンプレックスの略なんだけどね

※3280829
僕は水銀キャラならシンシャたんがいいです。依存されたい
水銀平気な体になって溢れる水銀の涙を舐め取りたい

※3280924
牛若ってロリか？あいつ身長170近くあるぞ

※3280944
そもそもロリコンとペドの間に違いがあるのかという問題が

※3280946
黒髭的にはロリ判定なんだけどな

※3280892
「宿題を2倍にします｣「お友達に(技を)使ってはダメよ？｣「夫がいます…｣(9歳人妻経産婦)
正直興奮する
しかもダメ押しで卵生という業の深さ

※3280856
肌を見せるのは暗い閨の中でないと、って考えなんでしょ。狂で再臨しても肌見せないのも、水着は実はめちゃくちゃ恥ずかしいってのも、この考えなら説明つくし。

※3280929
うーんこの謂れのない罪を着せられてる感

※3280798
これは嘘。
本当は精神医学上の専門用語かそうでないかの違い。

ロリコンは専門用語でない俗称。
ペドフィリアは精神医学上の専門用語。

導き出される結論は……

※3280941
生き物としてはエロ親父のが正しい姿なんやで(作れるのなら自分の子供を作り遺伝子を残したがる)
一夫一妻制の現代日本だと眉をひそめられる存在であることも確かなんだけどね。

※3280778
そもそもロリコンという言葉が
意味が曖昧かつ出典がよく分からない
のでその言葉から派生したロリに明確な意味はない
ただ医学では十歳以下に欲情するのは
ペドフィリアという異常性愛だ

※3280783
そして星1でありながら現在入手不可能なバニヤン

※3280794
ＦＳＮイリヤはお姉ちゃんなのでセーフ
ただ発育が悪いだけなのでセーフ

セーフったらセーフ

Fateよ、これがLO勢だ！

※3280944
いわゆるロリータシンドロームはそのあたりの年齢が対象だけど、日本でロリコンって言うともっと下の年齢も含むし性的欲求を持つか持たないかもごちゃまぜにして使われてる印象

※3280778
一は全、全は一

※3280963
主に年下に矢印が向いてる時点で生物学的正しさもクソもないのでは

※3280920
マリーは結婚当時(14歳)の肉体年齢で召喚されてるみたいなので定義としてのロリの範疇には入りますね。

※3280920
水着だけどサモさんと黒王がいるぞ

※3280968
士郎「イリヤに一番ドキドキした」

たがママにはできる(させることもできる)

※3280966
精神医学的な判断基準は一般的に初潮が来ていないであろうと判断される女性に対して欲情するかであって
10歳ってのも暫定的というか大まかな判断基準に使ってねっていう目安程度だよ

これに限らず精神医学では明らかに「異常」に区分すべき状態の存在を認めるけど、
異常と通常の具体的な境界線は引かない（引けない）ってのが基本的な立場だ

※3280778
（アビー２０歳がちょっと見たくなった）

※3280948
英語だとペドフィリアで
日本語だと小児性愛とかじゃなかったかな
もしや漫画で分かる心療内科で見たとかなら
あれは類語兼俗語として紹介しただけで
医学用語でもなんでも無い

ロリ判定は各々の定義によるので、鬼ランドに特攻に入ったものが公式ロリ判定とする

※3280835
まぁ相手からも愛されてるから許されてる感はある。

※3280778
子供を産める状態になったらロリ卒業とか？（エセ医学的見地）

※3280786
なに言ってんだ、地球全人類みんな変態だろ！！

イリヤは士郎より年上だが見た目ＪＳなせいでロリ扱いされる
セイバーも士郎より年上だが見た目ＪＣでもロリ扱いされない

つまりＪＳまでがロリ

※3280787
身長体重は近代人基準だと考えるとな

※3280978
残念だがアビーは20になる前に死んだ可能性が高いのだ。正確な記録がないからおばあちゃんになるまで生きてた可能性もあるけど

※3280782
平均寿命が30半ばだったからなぁ。
成熟年齢が遅かったことと相殺してもアウト寄りのセーフくらいと思う。
大正時代に書かれた赤とんぼ歌詞で、ねえやは15で嫁に行ったけど、アレも数え年だから14か下手したら13歳なんだよね。

原典の作者は「この年齢なら迫ってもアリだよね！」って書いたのか「こんな子供に迫られたら断るだろう常考」って書いたのか。

※3280791
そもそもライネスは同年代現代イギリス人女子の平均より小さい気がする

※3280783
最高額出してるのがアビーちゃんだっけ？
………もし復刻マーリンや満を持して来た村正がそれを上回ったら実質この二人はロリ…？

※3280830
欧米人の「日本人は実年齢より幼く見えるわ」を体現してる絵だと思ってみる

ロリは雰囲気

※3280803
小次郎「えー、ほんとでござるか〜？」

※3280852
他の記事でも今日はなぜか話題になってたな、ロリータ。
原作を参考にするなら12・3歳から17歳以下ということになるので、JKとほぼ被ってはいる。

多分、ヨーロッパでは18歳から法的な成人とみなす国が割と多いので、幼稚な子供とは言いにくいが、法的には間違いなく未成年の（手を出したら犯罪になる）女の子に、性的に魅力を感じ惑わされる倒錯的な男を描くために設定された年齢なのだろう。

※3280787
たぶん当時の調査資料とかが残ってるから

※3280801
社長ときのこと運営が徹夜で審議するんですね？

※3280787
適当では済ませない設定した作家のこだわりを感じる。

※3280831
まあ、学校卒業後に軍隊入りでもメインのストーリーに影響は無いわな

※3280883
マーリンの豆知識
当時アルトリアはショタコンに狙われていたことがある

>>673
12歳の判定が微妙ってマジ？
普通にロリだろしかも下限ギリギリ
俺からすれば16くらいまではロリだわ
12～16くらいがロリの範疇で、一番美味しいって認識
肌触りや質感、筋肉と脂の加減が絶妙になりやすくてスルスル食べられるんだよな（鬼並感）

※3280820
異星の神「え？」

※3280893
それが合法ロリでは

※3280983
不謹慎だけどダーウィン賞とかの死因見てると大体どこの国にもヤベー奴いるよね

※3280947
マスターアルトリアをチラ見しつつ？

※3280860
あと報道とかのロリコンはJKからぺドまで未成年全部含んでて、50男と20代みたいな単なる歳の差婚にも適応されるのに、いわゆる「世間一般」の感覚がそれなんでなぁ。

ぶっちゃけ今の子って発育早いからなぁ…
12歳でも身体がほぼ大人と変わらないくらい出来上がってる子もいるし(ただしその分それ以降はほぼ体型が変わらない)

※3280792
誘惑に耐えられぬときに飲むがいい・・・

※3280779
ネオンテトラさんの、馬鹿っぽいアビーが大好き。

※3280890
カッケェなぁ、このロリコン！

※3280966
ロリータの出典はウラジミル・ナボコフの小説だよ
割と有名な話じゃと思うがな

※3280825
悲しいなぁ
同性愛だの両性愛だのが市民権を獲得しようかというこの時代に、ただ幼いからという理由だけで病気扱いされるなんて
私は悲しい
まっ12歳がセーフなら私はなんでも良いんですけどねー！？

※3280895
誤なんでさすまない･･･本当にすまない

※3281020
あー確かになんで年齢差だけアウトなんだろう
地味に考えたことなかったな
年齢差だけは男女両方駄目みたいな空気ある気がする

※3280972
猿もライオンも若いメスに仕込むの大好きなのでそれはない。

※3281026
書いてて自分で思ったけど、まだ未成熟の子供を世界に輪にいれることになるから駄目なのかもね

※3281027
この場合「年下でも良い」なのか「年下にしかしない」なのかで話変わってくるぞ

※3281020
オランダにはそれを解決しようとする政治団体のロリコン党があるぞ
若干ネオナチっぽいところも入ったヤベー奴らだ

※3280799
なおその時の顔
HELLSINGにいてもタメ張れるレベルのナイススマイル

※3280831
まぁ、十歳以下の時点で従軍とかは違和感バリバリだな。
何年目戦争する以上、幼女であり続けるためにその違和感を飲み込んででも幼めに設定するのはしゃーないけど。

※3281028
まだ未成熟の子供を姓的な輪に入れることになるから
の間違い

※3280913
のんのんびよりの蛍ちゃんやろうきゅーぶのアイリーンの「ロリだけどロリに見えにくいロリ」という業の深い設定。
さらに業の深いworkingの小鳥遊なずなの設定。
みんな小学生。

※3280879
ご、五郎八…

※3281026
簡単な話、片方の性に責任能力がないから、結婚を筆頭に口頭の同意を同意として認め得るかに問題が生じるため。

またこういった小児性愛(虐待)の現場というのは、往々にして閉じた社会の親によって、子に対して行われるため、片方の性からの拒否権の発動が難しいと考えられる。
例の尊属殺廃止絡みの判例なんかが有名だな。

ぶっちゃけロリ巨乳の鯖って誰かいる？

※3280831
幼女戦記は、初めは魔法少女モノのオマージュをやりながら実際の戦争を持ち込んだから、因果関係を逆にしようがないアレでは。

※3280992
村正おじいちゃんは外見がエミヤリリィなのでじっさいロリ（ぐるぐる目）

※3280791
15歳で149ってのは現代英国人って考えると相当小さいな。
やっぱ毒殺警戒とかあったからそんなに栄養取れなかったのかな？
でもまぁ、型月には第三次性徴あるからこれから伸びる可能性もあるか。

※3280977
医学的に病気扱いされる性嗜好って相当幅広くて曖昧だからな
犯罪につながりそうなヤバいやつはともかく、よっぽど行き過ぎて無い限り病気扱いされちゃたまらんって思うくらいのもあるのに、その行き過ぎのラインは決まって無いっていう

wikiあたりにそれっぽい一覧が載ってたりするんで特殊性癖にある程度耐性のある人は見てみると面白いよ。こんなのも異常扱いになりうるのかとびっくりする

※3280778
やっぱ小五だよねと悟り抱くものだ

※3281043
それは身長がロリサイズのことか？
それとも年齢的にロリのことか？

※3281043
牛若(非元服)をロリにカウントしていいのであれば十分巨乳では……

※3280778
我らは信仰党(ロリコン)！信仰党(ロリコン)のロリなり！！

※3281019
日本でロリコンが使われる原因って意味じゃない？
確かに最初に日本に入ってきたロリータ・コンプレックスは
その小説だけど一般に広まった原因が不明ってことなんじゃない？

なんか二次元だと身体が小さいだけのキャラクターも一緒くたにされてロリって言われてるような気がしなくもない
現実にも身長が140cmない成人女性いるけど、ああいうのとはまた違うよねぇ

※3281019
確かロリコンの元々の意味は今と真逆で、大きく年のはなれた大人の男性に惹かれる年端もいかない少女の嗜好を指してたはず。

※3281030
そりゃ野生的には若くてかつ子を成せる方がいいやろ
必然若いメスの方を好む
だからこそ子を作れない年齢に欲情するのは病気だってなるわけで

※3281053
逆にこんなのに興奮するやつが居るのかと驚愕するまでがセット

※3281027
ちゃんと健康な子供が産めるなら、子供を育てあげた実績のあるそこそこ歳食った個体のほうがモテる場合もあるのだぞ

※3280778
無垢である少女の事

※3281077
史実ノッブやヤッスはこれだったな。
まぁヤッスは家督譲って後継者気にしなくて良くなってからはロリに転じたが。

よくよく考えたら低身長巨乳が好きであって、別にロリコンではない事に今更気づいたわ(悟り)

※3280972
三十路も半ばを超えると、男も女も健康な子供が生まれる可能性が下がるので、「ある年齢以下が好まれるが、若ければ若いほどいいというものではない」という態度なら生物的に間違いではない…のだが、その辺は人によるらしいね。
自分より若い方が好きって人と、この年齢帯の人が好きって人。

※3280989
安珍はちゃんと禁欲する真面目な僧侶だったから逃げたんじゃなかったか？

※3280899
返せよ！
ロリコンの語源になった小説って紹介文を真に受けてドキドキしながら読んだロリコンの純真な期待の気持ちを返せよぉ！

ってなる小説ロリータ。

※3281027
雄雌共に若い方が健康な子供を産むから若い雌求めるだけで繁殖能力持ってない相手には手を出さないぞ
人間の場合30代後半から精・卵両方劣化が酷くなり子供が出来にくく、かつ障害を持つ可能性がはね上がっていく

※3281014
個人差はあるけど、性別に関係なく、成長期（体が大きくなる）が来てから、ついで性徴（性的成熟）が現れるものだから、そうなるんだよね。
始まるのはやや女の子のほうが早いけど。

※3280786
北斎「いや、ホントどーしてこうなっちまったのか…。(目を輝かせながら)」

※3280831
リリなの転生TS逆行モノに触発されて末期戦モノで似たような作品作るぞ、というのが原作の執筆動機
なので大前提として幼女である必要があったんだよ
書かれた作品が幼女である必要なかったというのは事実でこの件について数代前の同志カルロは責任を問われてZAPされている

※3281137
「じゃなかったか？」って言われたら不明としか。
西洋でもエポックメイキングなシェイクスピア以前は登場人物の内面描写とかしなかったし、日本文学も西洋化以前はそうだったから、セリフで言ってないことは全部読者の受け止めしかない。
だから安珍様は真面目な僧侶だから断ったのか、ロリは好みじゃなかったのか、男が好きだったからか、キヨヒメがブスだったからか、美人局を疑ったかは正解のない問いなのです。

※3280778
二次は合法、三次は違法

※3281020
いや同性愛や両性愛はもう前から医学的に異常なことではないって言われてるからね、性的指向と性嗜好は違うものだから一緒にしてはいけない

※3281020
12歳ぐらいの子供というと、まだ判断能力が未成熟（大体成人と同程度の判断力を持つのは18～19歳と言われている）なので、大人がそれに漬け込んで性的に搾取している可能性を排除できないからだと思う。

そして、特に女子の場合、判断能力のなさに漬け込むような大人が、体をおもんぱかって否認を徹底するかというと微妙であり、仮に妊娠したとすると、大人であっても生命の危機なので、それに耐えられず死亡に至る可能性が激増する、という問題もある。
（大人だって妊娠で死ぬ場合はあるんだよ…）

※3281162
つまりレス先の「おっさんが若い子好きなのは異常じゃ無いよな」➡「年下が主に好きな時点で生物学的におかしいわ」➡「野生動物も若い子好きやからそれはない」の流れは正しいって事では？
社会的道義的には白い目で見られるけど、生物としてはまぁ。

※3281028
病気呼ばわり悲しいという主旨と少しズレるけど、未成年（19以下）がダメなのは他の人が答えてるみたいに責任能力ゆえだね
虐待や強要や売春の可能性を孕んでて、自立もしてないからそれらの解決能力も無いうえ、ともすれば冤罪や想い合うのに引き離されて～という悲恋まで引き起こす恐れがある
ただひとつ疑問に思うのは未成年×成人はダメで、未成年×未成年はセーフという風潮だなぁ
責任能力無いもの同士だと余計ダメな気もするんだが果たして
『年齢差』と言ってる辺り、その辺全部加味したうえでのコメントなら長々と分かり切ったことを相すまぬ

※3281014
現実の女の子だと15歳ぐらいで成長止まる子がほとんどだからね
そこから伸びても数センチがいいとこ
小学校高学年ぐらいが成長のピークって子は結構多いんじゃないかな
男の子だと中高校生ぐらいで年に10センチぐらい伸びる子もめずらしくないだろうけど
青王から乳上とか、エリちゃんからカーミラさんみたいな成長は
女の子だとかなり珍しい部類
型月の10代女子は意図的に低くしてるのか、男の子と同じ成長期だと思ってるのか
型月名物第三次成長期があるのか
10代女子の身長設定はほんと低いね

※3281222
指向と嗜好
私にはむりやり分別してカテゴリーしているようにしか見えないな

※3281245
規制についてはそうするべきだと思うよ
ただただ病気扱いは可哀想だなー（高見の見物）というね

※3280955
元が良家のお嬢様だしな。
年齢的にも男女の貞操観念や嫁入り、夜の営みのアレコレに関する教育は当時の価値観できっちり受けてるだろうし。

頼光や紫式部もそうだけど、再臨しても安易に肌は晒さないんだよね…水着は別として。

※3281262
未成年未成年は基本的に別にセーフではないぞ
ただどっちにも責任能力がなければ法的責任を負わされる奴がいないというだけで
付き合うまではセーフだがそれ以降は、性の成長に伴って実害がない限り黙認されているだけだ

そして子供を作ったりしたら親も子供も孫も白い目で見られて法的ではない社会的制裁が加わる
「14歳の母」とかの話とかが流行った頃、そういう若年妊娠者が散々社会からの抑圧で潰されてる話が出てきたじゃろ

１５の頃、アメリカ人幼女を見上げてた、、、

※3281019
映画にもなってるしね

※3280835
流石のノッブもこれにはドン引き

※3281054
くそ懐かしいなそれ
小五とロリではただの犯罪だが、二つ合わせると悟りになるだっけ？

※3281267
とはいえ14・5歳くらいまでは、現実の女の子でもまだまだ伸びる子は割といるのでセーフ
というか、エリちゃんにせよアルトリアにせよ、胸がぺったんこで性徴が見られないので、ちょっと成長期が始まるのが遅め（だから性徴が見られるのもまだまだ先）な子だった可能性が十分高いと言える（大人になってからの胸のサイズに思いをはせながら）。

※3281252
＞つまりレス先の「おっさんが若い子好きなのは異常じゃ無いよな」➡「年下が主に好きな時点で生物学的におかしいわ」➡「野生動物も若い子好きやからそれはない」の流れは正しいって事では？

その先に「野生動物は子供を産ませたいから、子供をまともに埋めないほど若い子（正しくは幼くて未成熟）は好きとかいう対象にもしない」が欠けてるぞ。

アビーは衣装が現代ソシャゲアレンジ(ロリ服方面に)なせいで幼く見えるだけで
実際は年相応な女の子だから。

※3281267
セイバーやエリちゃんあたりが妙に成長する設定だから例外なだけで、他はそのまま身長が伸びないならそんなもんなんじゃね
背が低いままの大人の女性なんてリアルにも普通にいるし

※3281359
近代以前の栄養状態の関係で成長期遅かっただろうしね。

※3280812
なのかしら？っていうかマテリアルに書いてあるやん

※3280778
実際何なんだろうな
体型を考えたらジゼル履いてないメルトはロリなのに、リップやプロテアの方がロリに近いと思うんだよな。

※3280992
身もふたもないことを言うと実装当時唯一のフォーリナーだったからでは

※3281065
ロリコンって言葉使い出す方は言葉の定義の区別なんてついてないからな

※3281222
そうか？もちろん程度はあるし個人的には興味がないけど好きになる外見年齢が低いだけの方が同性愛よりはよっぽど生き物としてはまともに思えるが
言い訳必死すぎない？ｗ

※3281292
無理矢理もなにも違うものだし

※3281403
全員が引けてると思うなよぉ（血涙）

いや、自分はwikiで読んだけども（爆死はした）

※3281425
生き物としてどっちがまともなのかの是非なんて言ってないけど大丈夫？

※3281431
いや、今のところ何か科学的な根拠があるわけじゃないよ

※3280786
何を今更
全てのジャンルを変態に染め上げてるのは日本だぞ？

以前に言った気もするけど個人的に幼女＝ロリだけど、ロリ＝幼女ではない。
幼女よりロリの方が該当範囲が広いイメージ。
それでいうとアビーはロリには入るかもだが幼女では絶対にないと思う。

※3281297
責任能力が無くても、例えば万引きをすれば罰せられるように罰自体は与えられるんじゃないの？
男女どっちかではなく両方が未成年淫行なりで
そしてそんな状態で一般に黙認されているのは実質セーフ的な風潮になっていると感じる
もし妊娠して出産したら社会的な制裁を受けるならまずそこまで悪化する前にどうにか止めないといけない
はず
まあ整合上の疑問なだけで、心情的には自由にしていいとも思うけどね
ただ自分の子供には清い交際をしてほしいとも願う魔法使い童貞であった

14歳の母かぁ
懐かしい名前だけどチラチラとしか見てないんだよねー
ドラマだっけ
主演の子がか可愛かったようなそうでなかったような（ロリ魂発動）

※3281431
そこで説明を挟まないから強弁してると言われるわけですな

バトルグラフィックって身長設定に則ってるんだっけ？
巨大な鯖はバカみたいに大きいのは知ってるけど

※3280829
ＦＧＯでも設定云々で色々やってる森瀬さんが絡んでる作品のうちのメイドは不定形のテケリさんがおすすめですので続刊はよ（多分無い）

※3280896 zero桜ちゃんそんなに軽いのか そりゃあんな環境じゃ骨と皮だけだろうしなぁ つらいなぁ

※3281292
（分ける必要があったから分けたのではないかと思うが）

※3280778
考えるな、感じろ

我思う故にロリあり

※3281656
身長的には別に軽く無いで
中学の頃になるとだいぶ細くなっちゃってたみたいだが

※3280778
“女”を感じる少女性

※3280913
ごちうさのチマメ隊は中学生だけどロリロリしてるしなぁ
10歳くらいを境に身体差も広がってくるし…
アビィのリアル小六ロリ感好き

※3280895
魔人さんとかジークくんとか、中身純真無垢キャラ好きぃ…

肉体的な幼さという記号が表現上見いだせる女性であればロリ
設定上はネオテニーであっても可
ファンタジーに関する限り年齢範囲条件はただの好みでしかない
ファンタジーと並べると話が不毛になるのでリアルについては語らない

※3281404
その相手を守りたいと思ったらロリ魂
ついて行き（生き）たいと思ったら恋
肩を並べて共に歩みたいと思ったら愛

だからセイバーに戦っちゃいけないと言ってた士郎はロリコン。
一緒に戦おうって言ってた士郎は恋人。
円卓は騎士王に恋してる。
リップやプロテアは守ってあげなきゃって思うけど、メルトは一緒に戦いたい。
ライネスは師匠なので敬愛してるけど、たまに弱いところ見せてこっちのロリ魂を刺激してくるのでズルい。

※3280789
もしも別クラスが新たに生まれた時の為に温めてそうね

※3280857
子ギルって実年齢は結構いってるんでないの？

※3282351
若返りの霊薬で心まで若返ったギルがホロゥ子ギル。
黒英霊ギルの一部が分離されたのがプリヤ子ギル。
上記の結果かは不明だが人類史に刻まれた子ギルが召喚されたのがFGO子ギル(服装や言動からしてウルク時代の少年って事では無さそう)

どれも本来的な子供って訳じゃない。

※3281623
主人公(男)の病みっぷりが性癖に刺さり過ぎてつらたん。

表面上普通の善人に見えて壊れてる系男子と心の贅肉多目の魔術師系女子のボーイミーツガールはシロリン好きにオススメよね。

※3281292
指向って本能やん？
生まれ持ってて死んでも変わりようがないもの。
嗜好って趣味やん？
極論無くても生きていけるもの。

死んでも変わらないものを矯正するのは虐待やけど、趣味程度やったら我慢しとけと。

※3281403
誰もが君みたいに無神経で幸運だと思うなよ…いやほんと。

※3280778
人類の可能性だオラァ！

※3280930
医学的な話したら合法ロリはロリじゃないし、のじゃロリはともかくロリババァもロリじゃないからな。
二次元で行けば「実年齢的にどうなのか」よりも「見た目幼いか」が優先される傾向はある。
でも発育良くてこれもうスタンバイＯＫよね系ロリもロリだから付加される価値だし、
もうこまけぇことは良いんだよ！考えるな感じろり！自らの心に素直になれ！という話で良いと思う。
　
俺はロｒ…アビー大好きです。

※3282362
何故性別に関しては指向で、それ以外は嗜好だと断定できるのか、と言う話なんだけどね

※3280831
書籍版読者も読み終わって表紙を見て「そういえば幼女だったわ……」となりがち

設定的には幼女である必要性、というか存在Ｘの短慮がな……

義兄も年齢的におかしいレベルで成長したからヘーキヘーキ

※3283209
ウェイバーもあんなに小柄だったのにいまではやーさんのような風貌だもんな、血の繋がりないのに成長段階まで似るのだろうかこの義兄妹
ライネスが数年後バラライカさんみたいな風貌になってたら腰抜かしつつも好きになってしまうな

※3280831
でもおまえらただの中間管理職のおっさんが戦争に参加する話書いても興味示さないだろ
そういうことだよ

※3280907
判定ラインが15歳とかならその話もまだわかるんだが、いくら人間の生物的本能がガバガバでも10歳以下に生殖能力が無いのはわかるんじゃないですかね…

※3283377
もっと見た目から100%生殖不可と判別できる同性に欲情する個体がいる時点で何をか言わんや

※3283492
同性とヤるのは人間だけじゃないんでまた違うんじゃない

愚問だな、惨事合法ロリ風AV見てこい
大人かどうかは顔パーツの比率で決まる
虹で区別できないのは描き分けが出来てないからである

ライネスは年齢的にも言動的にもロリって感じではない
可愛いのは間違いないけど大人びた要素が強いからね

※3280829
はい水銀中毒

※3285034
FGOじゃ描き分けもくそもいろんな画風のイラストレーターが描いてるんだから明確に区別できるわけないじゃん
同じイラストレーター同士で「こっちのほうが幼いのか」みたいなキャラが居るなら分かるけど

※3280856
貴族の婆とか
金持ちの嫁婆とかも言うだろうし
単にマナー的な方向の話なんじゃ

※3280814
そうだよな
そういう観点を無視してこまごま論じたって無意味なんだよ
だからメカエリは合法。
なんの問題もない。トリムマウも。