【Fate】ジーク君がFGOで楽しそうにしてたり色々な人と交流しているの凄い可愛い

やはり時代は交流だな！

蜘蛛糸イベの「俺悪役だったんでしょ？話聞かせて」的なの可愛い

ジーク×シグルドを見てみたい（BLじゃないぞ）

>>97
ぶっちゃけ獅子goさんモーさんチームが良いところ持っていきまくってた。

Apoでは数週間で世界の裏側へ行っちゃったからネ…。

それでもジャンヌとはまだ会わないんだな…

ファミパンお姉ちゃん「ジーク君はお義兄ちゃん！はい、復唱」

ジークって正直アポの主人公にしなくても良かったよね

ぐだとジーク君の同年代の友達感好き

FGOに来る前のジークとか、嫌いじゃないけど好きじゃないどころか、普通に忌み嫌われてたんじゃが
魅力を出せる場所を貰えて良かったね

ジークくんが楽しそうで何よりです
モーさんとフランと仲良さげなのが可愛い

マグネットパワー・オンッー！
鋼鉄ジークの相手にゃ物足りないぜ！

>>125
無知シチュは王道よ
そこから恋に落ちる話は古事記にすらある

>>97　※3444087
あの二人は東出さんがボニー＆クライドをイメージしたコンビって言ってたね。
アレで没になったゴールデンまで登場してたら主役がもう誰か分からん状態になってた。

ジーク君かわいい

無知で無垢な少年……カルデア…何も起きない筈もなく

ジーク君嘘つく気配すらないだろうし、きよひーと相性よさそう

※3444083
こんな所にまで出しゃばってくる傍迷惑な交流は悪い文明
ちゃんと自重してる直流こそ良い文明
テスラはインチキおじさん　エジソンは偉い人　そんなの常識

※3444089
FGOで会わすわけにはいかんでしょう。
コラボイベでも徹底してんだから。

ケータイさん「ジィィィィィク！！」

※3444090
ジークくん「俺は長男だ…長男だ！」

ジーク君は義兄だった…？

※3444091
ジークフリートに期待してた人はそこら辺で脱落した人がApo書籍の時割りといたな。

ジークと邪ンヌ絡ませるのはやめてね

ジークみたいに配布鯖が出てきてくれるの本当に嬉しい
あまり出番ないから……交流できてるのか心配になる

※3444091
いや、ジーク君いないと天草やジャンヌ出す理由もないしなぁ

Apoの頃から好きだったけどその頃はなかなか言い出せず、FGOなどで色々落ち着いてきてようやく堂々と好きって言えるようになったというような層もいるのは知っておいてほしい

※3444088
生き急ぎってレベルじゃないよね、そこを、駆け抜けてしまうある種の真面目さが好きなので否定する気は一切ないが
もうちょっと無駄なことして年頃特有の馬鹿なことして遊んでるところ見たかったからFGOでの登場シーンはどれも嬉しいばかり

ジクジャンは人の尺度じゃあまりに遠いけど英霊と邪竜の尺度なら約束された勝利だから

一方その頃聖女はイルカ女になっていた。一応ハメを外しただけのはずなのにどうしてああなった。

※3444096
ジーグなんだよなぁ
ちなみにイタリアで大人気
この作品をモチーフにした映画が作られたくらいに

【枕元の邪竜】
ジークからのバレンタインの贈り物。

チョコを貰った以上、何かを差し出さなくては
いけないと悩み各所に相談。
七福神の話をヒントに、イラストを描くことに。
絵を描くという生まれて初めての行為に
悪戦苦闘したものの、どうにかやり遂げた。

「これで悪夢を見られないようになるといいな。
……イベントは悪夢除外リストに入れておいた方がいいか？」

ここからもわかるジーク君の交流よ。あっ、直流と交流科学者は座ってください。

>>125
ジーク君「日本のニンジャは風魔が一番優秀と聞いた」

千代女ちゃん「は？」

※3444102
ピーヒャラピーヒャラ
けーんかはダメよー
パッパパラリラ

ジークフリードがジークを可愛がるシーンが見たい。
ジーク君の幕間に期待。

自称姉のイルカ女を見たらどんな反応するんだろう…

なんか前に似た記事見たぞ！？

いい意味であんまり主人公感ないよね
原作からして元々群像劇って印象強いし

※3444100
せんせー！立香くんは無知で無垢な少年に入りますかー！？

※3444101
竜仲間だし、好きな人には一途なもの同士案外話もあうかもな

｢シグルドは困ります…..愛してしまいます｣

｢ジークフリートも困ります……｣

｢ジークは……困りません｣

ジーク君生前はずっと戦中だったもんなあ
カルデアに来た次の日が多分初めての「何事もない一日」なんだろうなって…

※3444102
おっと電気が滑った（ﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁｨ！

※3444112
すまん。好きって言うのが堂々と言えない意味がよく分からんのやが。

※3444091
というかあまり好きではないので出てこなくていい
あの話し方がどうにも気に気にくわない

よく言われるけどクリームヒルトさん、実際のところジークくんのことどう思うかな？ 子どもとして捉えてしまったら、原典的には間違いなくトラウマ案件だし。

最初の息子は夫の次に殺され、フン族との間にできた子供達は復讐に利用してしまい…初期の伝説では兄弟を助けようとしたりと、肉親の情が強く残っていたけど、その復讐のために二人の息子の心臓を…どんな思いだったんだろ？

FGOイベ以降、ジーク君がやっとファンに好かれるようになって、いっぱい嬉しい

コラボ鯖でも中々の立場獲得した印象。絆5の「俺と…友達になってくれるか……？」って初めて友達作りたいけど微妙に誘い方分かってない様な友達の作り方が最高に可愛い

※3444115 やったねジーク君、家族が増えるよ

※3444126
ショタ化して頼光ママとかに逆レされる薄い本は山程あるな…（遠い目）

宮本武蔵
｢少しお姉さんと遊ぼう(カチャカチャ)｣

※3444126
プリヤ勢にセクハラしてる奴が無垢なわけないんだよなぁ

※3444087
主役として勝利させなくていいから動かしやすいとかなんとか
アニメの赤剣陣営の退場シーンのアレンジ良かった

※3444085
ジーク君「やっぱり世界を平和にするために聖杯とか使ったりしたのか？」

天草君「貴方のイメージの中では悪役＝私ですか」

ジークからしたらゴルドルフ所長ってどんな風に映ってるんだろう？

※3444134
ジーク君を息子のように可愛がるクリームヒルトさんとか見てみたい

※3444131
叩く流れが主流な中だと「でも俺は好きです」とか言い出しにくいし言っても「は？」「あれが好きとか変わってるね」みたいに叩かれて終わりとかよくあるじゃろ

※3444123
まず姉なる者と会わせる前にポケモンサファイアをプレイさせなきゃダメだ

※3444108
ハロウィンイベでもう絡んでたじゃねーか！

主人公の弟＆友人ポジションが確立されてて
イベントで色んな鯖と交流出来る地盤が出来たのが大きいな
コラボイベも新規に分かりやすい（原作にも興味持ってくれそうな？）作りだし
本当に良かったなって…

※3444119
ウカツ！ 寄りにもよって同業他者の前でそんな失言をするとは！

※3444126
彼はライター陣によってその手の知識に詳しかったり詳しくなかったりするので例外です

※3444134
歌の話なら最初の息子死んでないぞ？

※3444126
現代日本で一般人として育って無知で無垢は無いのでは？ボブは訝しんだ

憎しみを獲得して人間になるって色々考えさせられるよなぁ
憎しみを封じ込めた天草、憎しみを持たなかったジャンヌと並んでApoの戦いの根幹だよな

※3444138
最近は成長した槍アルトリアが出て来たのでショタ化士郎という新ジャンルすら生まれたぞ

ジーク君やアヴィ先生が特に顕著だけど原作を経てのFGOでの成長だから「ApoはどうでもいいけどFGOでのキャラは好き」と言われると少し複雑なのだ……仕方ないけどネ

周回ではお世話になってます。喉のケアしてあげないと…

>>100
そして来週、ジャンプで戦うことになるジークと天草

なんとなくカルデアでのジャンヌはめっちゃ遠くから楽しそうにしてるジーク君見てるイメージがある

バレンタインイベントで背中に乗せて飛んでくれるの好き。

※3444140
プリヤはぐだ子でも気持ち悪くなっちゃうよな…

※3444093
まあファンの主張なんてコロコロ変わるからな
今は嫌われものの仮面ライダービルドも、その内好かれるようになるかもしれん(天文学的確率)

※3444094
モーさん的にはフランちゃんもジーク君も同じ造られた存在だから色々と思うところがあるんやなって

※3444088
その辺についてはアストルフォとかが後日譚でかなり後悔してるからね。全力で走り続けた一生だったから尊い物だとも思ってるけど

ジークくんはいいにおいしそう
抱きしめたい

さあジーク君、次は竜の炉心を活性化させてバーニングファヴニールに変身できる練習をするんだ！

※3444126
リヨぐだ男「アストルフォきゅんﾊｧﾊｧ♡」
アウトですね

※3444126
無知な無垢なのはマシュの方なので……
そういやマシュとジークの絡みないね
かなり近しい存在のはずだが

※3444135
Apoイベ後に原作全巻読んだぜ
アニメの印象以上にジークくん物凄く色々考えてて驚いたよ

※3444128
ジーク君はまだすまないさんに憧れるだけの成長途中で英雄ではないから仕方ない
愛する人対象になるのは見た感じその在り方、存在が完成された英霊が多いからな

※3444093
嫌いな人はいたと思うが｢普通に｣ってことはないと思うぞ
叩く人は確かにいたが聞いてみるとほんとに原作読んだの？って意見の人も多かったし

ジークくんホント好き
ぐだ男だと数少ない同世代の男友達的存在だからもっと絡んで欲しい

※3444087
つってもモーさんコンビが主人公だったら、普通に叩かれてた気がする
モーさんは脇役だから輝く。敵でも味方でも

※3444146
煽ってる時点でヤベーのしかいないところで書き込まんかな普通は。

イベントで主役貰えたイベント報酬☆４の中でも結構他イベントに出てるし、かなり躍進したと思う
主人公の友達ポジなのも大きい
もっと楽しんでほしい

ジークくんとか士郎とか…まさに型月って感じの二人が嫌いな人ってそもそもfate向いてないのでは？とか思っちゃう（過激派）

※3444113
本来のホムンクルスの寿命はセミみたいに短い上に戦争に駆り出されてる状況だったからなあ
本当に駆け抜けるような一生だったからゆっくりなんて早々できたもんじゃないよな

※3444155
アルトリアはSN本編でも肉体年齢が１０代半ばで止まってるだけで実年齢３０代子持ちだからおねショタだし

※3444111
個人的には終盤のジーク（ホムンクルスという完全な存在でありながら、不完全な人間に憧れて今まさになろうとしている）vs天草（人間という不完全な存在でありながら、完全な存在に焦がれている）の二人の対比とかは、例えばジークフリートやモードレッドではできないことだと思う。生まれて間もないホムンクルスだからこそできたことだと思った。

※3444118

ルルハワ短編がチョイほしい設定だった

※3444131
りゅーたんより武蔵が好き！とか兄貴よりスカサハが好き！とか胸張って言えんやろ…そういうことや

※3444174
主人公だから叩かれるか？大人なマスターに喧嘩ごしでも段々仲良くなって活躍していくとか普通に王道やと思うけど。

※3444151
詳しかったり詳しくなかったりって多重人格か何かで？

※3444171
どっちかというとジーク君は英雄が妥当すべき邪竜だからでは？　シグルドが討ったファブニールと一応同種なんだからブリュンヒルデさんが反応しないのも当然だと思う

ジークフリートだけじゃなくシグルドとの会話とかも見てみたい

※3444112
ここではやたらジーク君と騒がれるけど全体のユーザー投票だと今でもそれ程人気じゃないと思う

※3444085
せっかくバーに来たのにお酒飲めないジーク君可愛い
邪竜として悪いことに興味はあるけど経験値が圧倒的に不足しているからどっかズレてるのが好い

「定命の者よ…」
「それまたやるの？」すこ

FGOジークくんは「人間味を獲得した後(最終回を迎えた後)の姿」だらかなぁ…。
Apoジークくんはあまりに早く人生を駆け抜けてしまったから。ようやく人間味を獲得したと思ったら、裏側行ってしまったし。読者が身近に感じる前に人としての人生の幕を閉じてしまったから、物足りない感じがあったのかもね。
まぁ、Apoのジークくんの人生があるからこそのFGOでのジークくんの日常なので。

※3444156
Apoであまりスポットライトが当たらなかったサーヴァントだからこそFGOという舞台で活躍させて貰ったからね（スパPとか）

※3444177
そういうこと言うと新規寄り付かなくなるからやめた方が良いかと。
今は好きだが当時は、セイバーは女の子なんだから〜の下りとかであまり士郎を好きになれんかった。

※3444183
すまん。余計意味分からんことになってるぞ。

※3444156
ジーク君は成長系主人公だから成長した後で出てきてるＦＧＯの方がキャラがはっきりと確立というのもあるよ。成長していく過程も良い物だけど成長した後の姿のが魅力が分かりやすくはある

※3444139
フェルグス「無理矢理は良くないぞ」

※3444175
そういう所というか流れが多かったって話よ
そりゃ当時も割と好意的なファンが集まってる場所もあるにはあったけど細々とやってる感じだったし

※3444156
むしろ原作でこんな事があったからこそこの世界ではここが変わった、というものだからな
原作に目を通してすらいないでそんな事言う人には是非とも面倒くさがらずに原作を読んでほしいものよ

※3444177
過激派じゃなくてただの荒らしやぞきみ。

※3444166
ぐだ「さらば・・・友よ・・・」

※3444177
そもそもＦａｔｅの主人公は癖が強くて好き嫌いが別れるのは昔からはっきりしていることなんだからそういうこと言うのはよくない

※3444183
比較してるのとそうでないのでは違うかと・・・？

ジャンヌに何らかの因縁がある人が邪ンヌと一緒に出てくるの結構あるけど、あれすき

※3444188
別に大人気じゃなくてもいいのよ
好きなところとかを普通に話せるようになった事が嬉しいんだ

※3444177
ジークと士郎ってむしろ真逆のタイプの主人公じゃないか？
士郎が好きなのが型月ファンだから、ジークが受け入れられなかったんじゃないか？

※3444185
ノッブも以前百貌さんの人格の一つ当ててた事もあったし、多少はね？

※3444197
よく知らんのやけど、今っておおっぴらに話せる環境なん？結局のところApo本編の評価はもう放送終わってるんだから変わりようがないやろ？

時間がたって人気が出てくるのはFateでは良くあること。(士郎を見ながら)

汝は竜！罪ありき！

※3444177
士郎はクセが強すぎて、ストーリーや設定に関係なくキャラ単体で好き嫌いが出てしまうキャラ
ジークはクセが無いので、ストーリーや設定への不満がキャラへの好き嫌いに反映されてしまうキャラ
非常に対極的な二人なので並べるのは、あまり適切とは言い難い

※3444112
わかる。自分もそういうタチで、中々好きって言い出せなかったんだよね…

で、仕方ないから当時、何でAPOが嫌われているのか聞いてみたのよ。そしたら返ってきたのが「ジークって主人公が授かりすぎ。恵まれ過ぎ」ってのが大多数。いやいやいや、確かに授かったりはしてるけど恵まれている訳ではない(授かりものがなければ歩くどころか呼吸すらままならない体質だった)。寧ろ歴代でトップクラスに苦労してるって言おうと思ったけどね…中々言えなかったから、今こうやって好きって公言できるのは嬉しい。

>>111
ホムンクルスたちを助けに戻らずそのまま逃げれば安全なところで平和に暮らしていくこともできたし、傷つくことも死ぬこともないのに、さらにいえば助けを求められた訳でもないのにホムンクルスたちの嘆きから目をそらすことはできないって精神性と境遇が、
安全な田舎で暮らしていれば平和にいきられたのに、主の嘆きの声から目を逸らさず戦いに赴いた自分ととても似ているってところにジャンヌは共感を得たんだよな

※3444131
ネガキャンの的になりやすいキャラだったのよジーク君
自分が好きなら好きでいいじゃんとも思うかもしれんが、でかい声でマイナスイメージ付けられてるものを好きというのは勇気がいるし、それでそのキャラが好きな気持ちまで叩かれたりしたら誰にも言わずにそのキャラを好きな気持ちはそっと自分の中だけにしまっておこうと思ったりするもんよ

※3444100
武蔵ちゃん！ステイ！

※3444199
これはジーク君とか先生とかに限ったことでもないからな。特に皆が絶賛してるCCCの出演者なんかはほぼ全員原作やってるか否かで大分印象が変わってくるぞ

ジーク君の｢第三魔法は人類にはまだ早いんじゃないか？｣ってやつは、何回読んでもきみは過保護な母親か！ってなる
まあ天草くんの方がよほど過保護な母親だけど

FGOでやったのと似たようなことすればEXTRAシリーズでもジーク君出せそうだよね
ちょうどテラリンで関係者二人揃っちゃったし

※3444135
ジークもそうだけどApo原作時点では人気が最低クラスだったと思われるアヴィ先生も1章でかなり株をあげたよなあ。コラボイベントでも大人気だったし

定命の者とか言ってたのは忘れて下さいとか言ってたから
てっきり黒歴史になったのかと思ったらバレンタインで
たまにやりたくなるみたいな事言ってて草だったわ
復刻Apoコラボや今年のホワイトデー以外の
イベントで出番があるか分からないが幕間は
配布鯖でも可能性はありそうなのであったら嬉しいな

※3444139
すまない・・・鯉口カチャカチャがベルトカチャカチャに聞こえた・・・

※3444123
普通に「似合ってるぞ」発言するんじゃないかな。姉と名乗ることに関しては、本人は兄弟いない筈だし姉呼びOKしそう（一応ムジーク家産のホムンクルス全員を兄妹と呼べないこともないとは思うけどね）。

※3444207
士郎に近いのはどっちかというと天草だしね。同じ届かない星に手を伸ばし続ける人って作中で言われてるし、そういうキャラが型月では割といるけどジーク君は星を撃ち落とす者ってそれと真逆の扱いされてるから型月でも結構特殊な立ち位置にいるよね、ジーク君。そこが好きだけどさ

※3444225
大人気(討伐対象として)

Apoの頃は冒頭からいたわけじゃないから
あ、君主役だったんだ…くらいの印象だったが
友人枠でここまで輝くとはなぁ

ホムンクルスは年齢一桁で伴侶ゲットが流行ってるかな

と思っていたけど、年齢二桁まで生きてるホムンクルスどれくらいいるのかな………
セラは半永久だっけ？イリヤもハーフだけど20近い感じ？
というかアインツベルン産は基本高性能か

※3444111
ジークいらないって言う人は同様にジャンヌの出しゃばりや天草の暗躍ふくめて、「そういうのいらないから素直に赤対黒、7対7のガチ戦争見せろよ」って層な気がするんだよね。
要はストーリーの不備とか描写不足とか以前に世界観と設定から求めてた物語が根本的にApoのあらすじとずれてたタイプ

※3444123
水着ジャンヌが宝具にしてる幻想種との縁ってジーク君の可能性高いから一番水着ジャンヌの味方しそう

※3444177
人に押し付けたり度を超えるような言い方しない限りは別にええやん。それぐらいは人の感性次第で変わってくるもんやろ。

※3444223
EXTRAシリーズって至高の作品にジークなんて不純物いらねーよ月が穢れる

※3444209
評価なんて曖昧なものやし終わってからでもいくらでも変わるで
それこそジーク君に関してはアニメ放送当時にものすごい勢いで叩かれてたけどそういうのってだいたい一過性のものだから
今は比較的落ち着いてるよ

※3444105
次男だったら耐えられなかったの謎理論じゃないですかー

※3444235
一緒にファミパンしてくるのかな？

※3444118
竜に乗ってスカイドライブとか少年の心を持つ人間なら性別問わず誰だってクリーンヒットなんだよなぁ
一生懸命描いたであろう悪夢(ゲイザー)を倒す邪竜の絵もGood

※3444177
この言い方はジーク嫌いとあまり変わらないのでは
自分の好み意見が合わない＝fate向いてないと言ってるようにも取れるからやめとけ

※3444131
原作発売時からapoは終盤までつまr…な評価だったからね
ジークくんもようやく個性が確立出来たところで話終わっちゃったし好かれにくかったのはわかる

※3444125
というか主人公になっていくお話というかなんというか

※3444188
好きな人は好き、魅力が分かる人には分かる、という位で良いんだよ。自分の推しや好きなキャラが万人受けしなくても、自分達がその魅力を語れるだけでも十分というものだろうよ

※3444155
アルトリアは肉体年齢が止まってるだけで三十代くらいだし士郎は冬木の災害で死んで生まれ変わってるから10歳くらいだし実質おねショタだぞ

※3444140
ライターの悪癖を背負わされるぐだーず
マイルームセクハラ伝説とか

※3444231
バルバトス「アヴィケブロン…共に復讐しないか？」

※3444190
このやり取り好き
友達特有のお約束的な会話みたいな

アーチャー「時間があれば彼をホワイトデー礼装並みのアイドルに育て上げることが出来たというのに…残念です」

まあ本編だと出てくる可能性はゼロだしな　強すぎるし

※3444246
空中庭園戦とか完全にジーク君主人公、ジャンヌヒロインになってたしね

※3444249
ライターによってキャラが変わるからな…
無個性主人公だし仕方ない面もあるんだろうけど

※3444138
いやまて、頼光ママとショタぐだだとイチャラブものが主流だと思うが。
頼光ママがリードするパターンが基本だけど逆レってほど暴力的なやつはそうそう見ないぞ。

※3444192
アポのスパルタクスは殺戮兵器みたいな扱いで英雄スパルタクスとしての内面がほぼ語られなかったのが残念だ

※3444238
あぁいや、単純にあれから評価上がったとか下がったとか聞かないし話題にならないからピンとこなくてな。

※3444256
そもそもプレイヤーの分身型主人公だからプレイヤーの数だけ別の形があるようにライターの数だけ別の形があるのだな。コミカライズでも作品ごとに方向性が違ってて見てて面白いし

※3444231
「虐殺というのはね、悪人がたくさん善人を殺すという単純なものではない。燃え広がるものだ」
まさか一ヶ月ちょいでこの台詞を自らの身をもって証明することになるとは…

※3444177
型月主人公なんてみんな大なり小なり嫌われる要素持ってるよ

※3444209
メディアや時期が変われば見る人の数は増えてくるものだし、読んできた人の感想や印象も大なり小なり変わってる。
当時は駄作と言われてたものも、よくよく読み返したり考察や評価繰り返してる内に良作やスルメ作と言われるようになることもマチマチあるぞ。

ジーク君とゴッフ所長の絡みが見たい

※3444258
てか頼光さん逆レする部類ではないかと

※3444250
マスター達「えっ！？もう一回採集決戦やってくれるのか！？」

※3444254
そもそも先輩主人公が出張るのはタブーなところあるしねー

ゴッさんとジーク君が会うとジーク君はどう反応するんだろう

自分はApoアニメからFateに入ったマスターだからジーク君が悪く言われるのは嫌なんだよな
原作読みたいと思ったけど、田舎だから売ってないしネットで買うのもできない･･･

※3444133
それはあなたが1歳の子供に対して敬語を使えないのが気に入らないと『怒る器量の狭い人間なだけでは？

ジークは誰に対してもタメ口ですが、態度は謙虚そのものですよ
少なくともジークのスレにわざわざジークの悪口を書きに来るあなたよりも全てにおいて立派です

※3444249
ブーディカにくっ殺頼んだのは普通に引いたし嫌悪した。ライターはちゃんと史実調べて書いたのかな？

ジーク君、アレク君、小太郎君、森君

おかしい…何か一人超危険人物がいる…

※3444169
それは見てみたいな。ホムンクルス（もしくは類似した出生）繋がりでモーさんもいるけどね。
モーさんはペロニケさんのことをホムンクルスという存在を虚仮にしたということもチョンバした理由にはほんの少しだけ含まれてたんだよね？

ジーク君はだんだん成長していくんだけどその成長が『歪み』としても描かれてるのが好きだな
カルナさんと戦う前に三分間逃げ続けるという選択肢もあるのに全力で戦う事を選んだ時の『心地よい。己の選択が、己の愚かさが心地よい。』とか
天草と戦ってるとき『コイツを殺す』しかなくなってるとことか
大聖杯を持ち去った理由が『ジャンヌの願いの力になりたいという我欲』だったりとか

※3444238
悲しいけどそういうのって単純に大多数の人間は合わなかったら離れるから好きな人だけが残っただけって話だからな
なので離れた人間に聞けば評価改めてるなんてことはなく離れたときの印象や状況に基づいてネガティブなことしか言わない。

※3444261
そうだよね、剣豪コミカライズのぐだ子はヒーロー力が強いし、逆に別マガのぐだ子は懸命で真っ直ぐなヒロイン力が強くてどっちもいいよね！
……あれ？

※3444268
アヴィケブロン&バルバトスが復活するとか大歓迎だよな(レジライ スマイル)

※3444118
どうでもいいが、バレンタインの絵うますぎやろジーク君

※3444094
邪ンヌ「なんか波長があったからサバフェスでアシスタントにするわ。」

※3444140
※3444161
おかげで、ぐだが変態的な理由でプリヤ勢に手を出す薄い本が増えまくったよなあ･･････

ジークファブニールは表情差分付けた専用立ち絵が欲しいな
オルレアンのエネミーファブニールの時と同じ立ち絵だから、せっかく台詞で色々心情を出してくれてるのに少し、いやかなり勿体無い

※3444280
まぁそれならそれでいいんだけどね
結果的に落ち着いて話せるなら

※3444283
あれで初めて描いた絵というのが凄い
サバフェスでアシ出来るぞ

※3444276
このうち半分はCV花江君である

※3444119
チヨちゃん抑えて!　彼も悪気はなかったんだ!!　ただ、間が悪かったんだ。

名もなきホムンクルスが主人公という最高の要素を宣伝に加えなかった公式がなんもかんも悪い。
大して重要じゃない7対7ばかり強調したから読者がどう読めばいいのかわからなかった。
「ジークの物語といして観ると悪くないよ」て意見があるのがおかしいんだよ、それであってるんだから

※3444234
正直、自分がまさに「そういうのいらないから素直に赤対黒、7対7のガチ戦争見せろよ」って層だからガッカリした人達の気持ちはよくわかる。

だからってジークやジャンヌや天草を憎んだり叩いたりする人は理解しがたい。

※3444283
あの礼装説明文からしてほぼ練習期間なしで描き上げてるよな……

※3444271
漫画版も良いぞ
各キャラの心理描写や行動理由が、かなり丁寧に描かれてる

まだ天草四郎が真名と本性を現した辺りまでしか進んでないという問題はあるが

※3444272
乗るなエース！見え見えの挑発に乗るんじゃねえ！

ぶっちゃけジークくん舞台装置感ハンパなかったからね
ペロさんもジークフリートも

ジーク義兄さん・・・

ジーク君はフランちゃん、モーさんと仲良くしてるのいいよね。

ところでカルデアでお子さましてるジャックにはどう反応するんだろう

※3444296
ラーメンって看板ある店に入ったらチャーハン出てきた的な感じだからな＞apo

※3444293
一応「これは英雄の物語でも、魔術師の物語でもなく、人が願いを叶える物語だ」と見た後からなら初めからジークの物語という分かることは書かれてるけど初見だと分からないよね

端末になってもアストルフォの剣使ってるのなんか好き

※3444296
そもそも純粋に赤対黒やった場合、黒勝ち目あるのかと思うんだが
土地補正持ちヴラド公とケイローン先生がいるとはいえ

※3444174
というか主役ならあんな主軸から外れた好き勝手自体をさせてもらえなかったと思う
この辺はZeroのライダー主従とかにも言えるけど

なおほぼ全チームが好き勝手してるFake

※3444301
キャラが多すぎるから、脱落させる方法をとにかく考えなきゃってのはなるだろうな。

※3444305
そういう問題じゃ無いだろうが、チャーハンがあるラーメン屋は珍しくないぞ

※3444309
完結まで巻数の制限ないからって成田先生やり過ぎである

※3444305
その例えで言うなら「チャーハン作ったのにラーメンって看板立てられたけどラーメンなんか作ってないからチャーハン出したらラーメンじゃねえのかよってガッカリされた」って感じ

※3444093
「あなたの感想ですよね」
「なんかデータとか有るんですか?」

※3444308
というか天草の思惑抜きにしても赤陣営が殺意高すぎるからな。
アダムを本格稼働するにしても周りの被害でかいし。

※3444308
おいジークフリート忘れるな

友人に進められて始めたけど、fateに詳しくなかったから右も左も分からない状態だし、ゲームシステムが複雑だしであまり気乗りしなかったFGOにどはまりするきっかけになったのは間違いなくジークとapoイベントがあったからだなぁ。原作は色々言われててちょっと怖いけど、いつかアニメも含めて全部見たいな

※3444293
そもApoの成り立ちに問題がある
最初はオンラインゲームとして構想されてたもんを小説として復活させたもんだから、そういう方向性があらすじ紹介される前に広まってしまってるようなもので、書く方としても色々縛りがあったろう
レクイエムのように完全にゼロからのスタートなら違ったかもしれん

※3444316
忘れてたのは認める、すまんかった
でもそれ込みでも勝てる目あるか？

※3444108
ジーク君と邪ンヌが仲良くして切れるのはよく分からん
だが、ジーク君と邪ンヌの絡みをカップルだのなんだの恋愛的に捉えるカプ中はもっと意味不明だわ…

※3444179
さすがに士郎がショタは肉体精神の両方で無理がある。
士剣は年の差カップルであっておねショタではない。

Apo好きなんだけどあれ尺の関係か情報量が最低限なとこあるから読み込まないとしっくり来なかったり魅力が伝わらなかったりって部分が多いんだよな

※3444317
コミカライズ版あるしオススメだぞ。コミックウォーカーで一月遅れだけど無料で読めたりするぞ、今は丁度アヴィ先生が宝具を使おうとしてる辺りだ

※3444323
その辺も含めてスルメ作品だと思うわ

アポアニメは派手なバトルシーンで迫力が伝わってくるのが書籍版より良かった。逆にラスアンは設定の説明や補完が出来る書籍版を先に出しておけばもう少しマシな評価になったと思う

※3444308
カルナとアキレウスがヤバすぎるからな
おまけにセミさまの空中庭園もあるし
モードレッドだけでもアストルフォとフランをまとめて倒せる強さだし

ジャンヌとジーク無しでの対決だったら赤側が圧勝すてたと思うな

※3444272
令和生まれは口の聞き方がなってないからな
というのを思い出した

※3444312
ブッチーよくあんな短い巻数で濃い味付けでまとめたな。zero。

※3444241
家族になろうﾆｺｯ

※3444320
赤黒陣営勝負という事で、天草無しで黒は防衛戦術とりながらと考えれれば結構いい線いくと思う
空中庭園使えない蝉様（準備に時間がかかる）と赤陣営の仲違いの可能性とかも鑑みれば

※3444322
そもそもSN士郎って高校生の時点でショタではないわな、精神面入れたらなおさら

※3444320
聖杯ブーストを考えれば勝ち筋はあったんじゃないのかな？

※3444308
個々の実力は一流とは言えきな臭い寄せ集め連中の赤の陣営と比べるたら地の利や連係は黒の陣営の方がずっと上だったし、政治家としての根回しの良さも魔術師としての力量も桁違いだったダーニックがトップに立ってたし、ジークフリート周りの悪運と葬ったはずの天草くんの存在さえなければ勝ち目はあったはず。黒の陣営の敗因の8割はひたすら運が悪かった事だろうよ

※3444093
普通に忌み嫌われてた×

これといった理由もなく(合ったとしてもお前ちゃんと原作全部読んだん?　な理由)純粋にジーク君が嫌いな奴が声高に叩き続けた○

※3444289
問題はずっと粘着してそれが好きな人達が集まってる所に乱入したりしてまで叩き続ける人がいることだ

※3444320
純粋に赤VS黒やるんなら黒側には燃費気にしなくていいって利点あるからいけるんじゃね？

※3444308
「7対7のガチ戦争が見たかった」に対してそれは論点がズレてないか
戦力差があるならあるで戦争が成立するように調整すればいいのだ。

※3444296
ジーク達が乱入したせいで話がおかしくなったとか考えてるんじゃないかな？
違うんだよ。制作側としては予定どうりなんだよ

世界の裏でキャッキャウフフしてるところ見せろください

ジーク君は大戦でちょこちょこいろんな地域の鯖と話してるからFGOでも話広げやすそうだよね
幕間実装してくれるならApo登場鯖の関係者に挨拶回りする話とか読んでみたい、モーさんは父上の派生多すぎてジキルあたりになりそうだけど

※3444334
黒陣営の不運
・ジークフリート 早々消滅
・Z馬さんの召喚失敗
・相手より自分達のほうが万全だと思っていたら相手のほうが用意周到だった
・相手の英霊がガチすぎた
・勝敗より性癖を優先したマスターがいた

※3444333
聖杯ブーストは天草が宝具で大聖杯に干渉したからできたんであって、
黒側はできないんじゃなかったか？
だからこそホムンクルス電池を開発したわけだし

※3444320
ヴラド公はカルナさんとアキレウスどっちにも相手取れるし
ジークフリートの硬さは言わずもがな
そこに臨機応変のケイローン先生が加わったら一方的にはならんと思うが

※3444157
アスクレピオス先生にジーク君用のど飴作ってもらおう

※3444320
ジークフリートならモーさん瞬殺か少なくとも即時撤退には追い込めるので、カルナをヴラドとの2対1で追い込めるのでワンチャンスはある

ただ、Apo最大のイレギュラーはジーク以上に空中庭園による大聖杯直接奪取なんで、結局アレをどうにか止めないと黒に勝ち目はない

※3444320
赤側のマスター達が天草にやられずにそのままやってたら自滅とかするコンビもいたんじゃね？

※3444327
カルナは聖杯ないと魔力放出すらろくに出来ないから平均的なトップ鯖くらいの活躍しかできんぞ、うん強いわ

※3444216
ジークくん人生ベリーハードモードもいいとこなのに、なんで恵まれてるところばかり見られてしまうんだろう？
ぐだにも当たり強いというか、悲惨な目に逢って欲しい層いるけど、個人的にはなかなか共感できないんだ

差しのべられた救いの手を取って自力で立つのって、思ってるほど簡単じゃないと思う
　

ジャックちゃんを戦略的に使えればかなり怖い気もするが、同時にジャックちゃんを自由に動かせるマスターは特殊案件の玲霞さんとぐだしか居なさそうという問題が

※3444331
特にアタランテのマスターのレシートリザードなんかあからさまにヤバい奴だったからな
結局天草くんが先手取って指揮系統ジャックしちゃったから無意味に終わったけど、アレさえなければチーム戦をやる上で面倒事起こす赤陣営のアキレス腱になってたかもしんないな

※3444346
空中庭園は製造にリアルに時間と資金がかかるので、普通の聖杯戦争じゃほぼほぼ使えないのじゃ

※3444352
ただジャックはアサシンとしては優秀だが戦闘力はないことに注意

※3444328
現時点での令和生まれの口の利き方がなってたら、それはもう神童かそれに近い何かでは・・・？

こういう肯定的な記事に私それ嫌い！って言いに来る人の気持ちがほんとわからん

※3444353
いうて、銀蜥蜴さんは獅子GOさんと同じ歴戦の凄腕で一緒に仕事したりもする仲なんだからそんな和を乱すことはしないと思うぞ。
赤陣営のマスターは獅子GOさんは全員会ったことあった、このメンツなら問題ないと判断する程度には信用がある人が揃ってるし

※3444138
むしろ生やした女性鯖に掘られるのはちょくちょく見る

※3444342
いや最大の不運は聖杯に聖杯大戦なんてセーフティが仕込まれてたうえに、それを起動させられてしまったことよ
それが無ければ当初の予定通り、ダーニックの一人勝ちだった
せめてダーニックがそのことを知っていて、自陣営の触媒集めを自分がやっていればあるいは…

※3444122
カルデアで会話している所が見たいね

※3444364
獅子劫さんの台詞は能力的な問題であって、人格的な問題は含んでない気がする
というか本物の聖杯という奇跡を起こしうる凄いブツの前で、「他の面子殺せばこれが手に入る」って我慢できる魔術師は少ないと思う
それが優れた魔術師であるなら一層

※3444350
ここ数年恵まれた主人公はすぐになろう系とか認定してバカにする傾向があるのがな

※3444309
本当に次の巻のラスト予想できねえ状態続きだからなFake

※3444353
眼鏡っ娘のジームラムさんは音速で車輪射出したり車輪使って本人も音速で移動出来たりかなり強いよね
尚蝉様のお香

※3444353
てか赤の連中も黒倒したら7騎での争いに移行して、恐らく皆そこで勝って願いを叶えるつもりだったんだろ？
なんか皆ゴルドさん状態になって足の引っ張り合いしそうな気もする

※3444342
＋まさかのまさかで天草が生きてた上に国家財政単位でコストが掛かるセミラミスの宝具を展開する準備までしてた
ダーニックの手の内まで知ってる天草さえいなけりゃ赤の陣営の指揮系統はバラバラなままだった上にフルパワーのセミラミスを相手取る事も聖杯を強奪される事もなかっただけに、受肉した天草を取り逃したのが痛すぎる

獅子GOさんああ見えて周囲の被害とか度外視すればゾンビ軍隊アリとか使ったりするしな

※3444362
俺が嫌いなキャラなんだからお前らも嫌いになれとかいう気持ちなんかね

※3444305
料理人はチャーハンを作った
広報が何故かラーメン店だと宣伝した
客はラーメンを期待していたので落胆した

※3444355
ケテルマルクトにしてもだけどFGOだとホイホイ使えて驚く

※3444342
ジャックちゃんはアサシンとしてはそんな強いほうじゃないはずだしまあよし、時計塔を敵にする以上相手の鯖がガチなのは仕方ない、ペロニケさんはどうしようもない
こう考えるとやっぱデカイのは最初と三番目だな…最優のセイバーが早々退場のうえまさか相手にも数十年計画を練り続けた鯖がいるとか普通にクソゲーなのでは

※3444413
原作はしゃあないにしても何故アニメはあそこまで7対7を推したのか
それを期待した客が裏切られるの分かりきってたやん

※3444362
否定的な記事自体ないやろここ。感想自由に言う。ただし煽り合いはするながデフォや。

※3444437
何も無理にここ使わなくてもそういう記事あるところ行けばいいのにとも思う

※3444350
・礼装で生命力燃やして魔力生み出さないとサーヴァントに魔力供給できない（長引くと体が壊死しだす）
・距離が離れると魔力供給できない（サーヴァントの戦闘の近くにいないといけない）
と出撃のたびに命削っとるから十分悲惨な目に遭っとるのになぁぐだ。
とくに後者のせいでビーストや異聞帯の王との戦いまで近くに居なきゃいかんし

※3444411
周囲の被害出さない戦法にしたのはモーさんに合わせただけだしね。ゾンビ軍隊アリは事前の仕事で使った奥の手だからApoでも使えたかは分らんけど、使うと大赤字確定の切り札みたいだし

※3444447
それこそもう好きなもん同士で荒れない環境作って話すしかないっつーか。そもそも否定意見一切許さないサイトでもないからなここ。

※3444116
フランスではグレンダイザーが爆発的大人気だったらしいし、永井豪のスーパーロボットにはヨーロッパ人を惹きつける何かがあったんだろうか？

過去作の主人公が出張るのはあんまり好きじゃないけど、ジーク君は出番不足なのでFGOで出てくれて嬉しかった

※3444216
そもそも士郎だって大災害で瀕死の所を切嗣に救われアヴァロンを授かり、夜の学校で凛に命を救われ、偶然で召喚したセイバーに助けられてる
UBWでは凛に魔力供給され、HFでアーチャーの左腕を移植されてる

士郎もジークも周りに助けられまくった上でボロボロになりながら戦ってるタイプの主人公
そもそも他人に助けられなかったら死んで過去が有り、だから他人を救いたいって共通点がある

※3444397
そのなろう発の異世界もの自体、転生じゃないものも、チートないものも、ハーレムにならないもの、苦戦続きなのも結構あるんだけどな。名作扱いされるものは特に
昨今のなろう叩きは箇条書きマジックとレッテル貼りが行き過ぎてこの世の全ての創作をなろう扱いして馬鹿にする気かって勢いになってる

※3444397
コラボでアキレウスも言ってたがジーク君ほど悲観的でネガティブ思考な主人公もなかなかいないと思うけどな
しかし恵まれた分頑張ろうとするので暗い印象じゃなくいっそ健気

賛否両論があるのは事実なんだから否定意見が出るのは仕方ないじゃん
気を付けるべきは賛否どっちも過剰にならないようにすることじゃないの

※3444086
ブリュンヒルデ「いけません！義姉様の御姉様の彼氏とだなんてそんな！」

※3444436
7対7を推したのにあらすじは原作通りだし、一方でそのへん推したからジーク君ジャンヌ天草の描写が減ってホムンクルス達とかほぼほぼカットだし
そこはあらすじ重要視してほしかった

※3444491
好き派だから嫌いって意見はあまり見たくたいけどまあ理解は出来るんだ
個人の意見ならいいけど他の人も同意見みたいな多数の代弁者みたいな感じで言いだすのが嫌なんだよな

※3444298
漫画版は中古や普通に本屋に売ってたから買った
7巻ぐらいまで買ったけど、何巻まで出てるんだっけ

ジークは天草くんとのラストバトルで好きになってその後アポコラボでどハマりした感じだったわ

※3444491
まぁApo叩きはハタから見てても「自分の好きな作品でこんな事なったら地獄だな」って思うくらいすごい時ほんとすごかったから、批判意見に対して過敏になっちゃってる人も結構いるだろうな

※3444530
ハッキリ言うけどApoに限らんぞ

※3444538
まぁ所詮は個人の体感だから
個人的にはそう感じたってだけよ

アポの頃も嫌いではなかったけど、FGOで明確に好きになった。

※3444518
現在の最新巻は今年2月刊行の7巻ですね。

※3444169
マシュ・ジーク・グレイはゆっくりお茶会で語らって欲しい。

※3444518
7巻が最新刊だよ
ストックからして8巻は8月か9月に発売されると思う

生まれて間もないジークが天草の人類のことや天草の救済のことについて言うのはどうかって声もあるけど、それは天草側も同じなんだよな。
人間は我欲の薄い完全な生命（＝ホムンクルス）となるべきだって主張も、いや天草にホムンクルスの何がわかるんだよってなるし。
実際にホムンクルスから人間に近づいていき、両者を経験したジークには否定されてしまった。

※3444584
グレイはちょっと違わなくない？
アイリ（天の衣）とかクロとかのが合致する気がする

ジークとジャンヌについてメチャクチャ長文で情熱的に、かつ客観的に批判的に、そして論理的に語っているブログ記事があるから読むのオススメ。
検索すればすぐ出る。

ジーク君が嫌いな層も一枚岩じゃないと思うわ。
↓これは見たことがある。

・物語的に優遇されているから(ご都合嫌い)
・口調(王様にタメ口系)
・性格(男の天然はキツイ)
・ジャンヌと恋仲になったから(独占派)
・Apocryphaが嫌い(坊主憎けりゃ)

※3444162
ライダーファン、型月ファンという界隈でも排他的な迷惑ファンが多い中でも一際エグゼイドとFGOキッズが相当鬱陶しい印象だけど、もしかして同一人物か？
(このコメントはそのフリした煽りだけど)

※3444342
媒体に限っちゃ黒も負けてなかったんだけどなぁ…媒体ガチャで外れ引かなければ…(アーチャーとライダーの方見ながら)

アニメでのジーク叩きは、スマホ太郎でなろう叩きが盛り上がった直後だったってのもあると思うわ。
表面的にはジークは授かってばかりだけど、その本質は自分を犠牲にし続けた主人公なのに。

※3444169
マシュが無垢だったのは昔の話でしょ、今はぺぺさんも言ってたように良くも悪くも普通の娘だよ

※3444621
まぁついでに言えばそこは原作とアニメでニュアンスが違ってる部分でもあるな
原作では人類を完全に信用してはなくて最後の選択もジャンヌを意志を汲んだ部分が大きい
アニメではジーク君による人類の可能性とか善性とかその辺りについての語りが追加されてた

>>111でも言われてるけど、アニメだとジークって感情が薄い表情も暗いんだよな
ていうかアニメはアポ全体が暗かった。
原作はもうちょい明るくてホンワカシーンやギャグもあるし、ジークもよく笑う。

※3444657
士郎とかザビにも当てはまる部分多くてウケる

※3444305
中華の基本はチャーハンだって山岡さんも言ってただろうが！

※3444320
むしろ魔術師としての性能だけで寄せ集めた赤陣営よりか一族と言う形で結集した黒陣営の方が勝ちの目がありそう

スレでも言われてるけど、原作小説からアポを読んでる人は大体ジークのことは好きでも嫌いでもないって感じだったからな。
彼とアポに関してはFGOで型月民が増えて悪い方に転がってしまった感はある。

※3444489
孫とかいう漫画版の数コマで一人で何もかもを持っていったヤバイ奴

※3444128
ジーク君は邪竜そのもの（の端末）だし不思議はないな、って思ってる。
…で、ふと思ったんだけど、もしかしてゲオルギウスも愛する者特効対象なのって「汝は竜、罪ありき」のドラゴンスレイヤーなところが大きなプラス要素になってての選抜なのかな？

ジークを叩いてる人でよく見るのは「ホムンクルスごときがジャンヌとくっついたり天草を倒すのが許せない！」ってのだな。
ホムンクルスを上から目線で叩くのが謎すぎて未だに理解不能。
ていうかジャンヌにしろ天草にしろ、ジークがホムンクルスだからこそ執着したのであって、それを「ホムンクルスなんかが！」と言うのはやっぱり理解不能。

ジャンヌが絡むイラストや話だと延々ジーク君叩きの粘着してるのがいるのはここの掲示板の過去記事見てても分かるな
Wジャンヌと写ってるだけでジーク君を叩きまくってたのいたし
まああの絵が一番ツイッターでいいね押されてたりもするが

ぐだ、マシュ、ジーク、グレイ、ライネスで行く特異点解決の旅とか賑やかで楽しそうとは常々思ってる

※3444281
別マガはぐだ男では？

※3444836
ブリュンヒルデたちワルキューレにとっては英雄そのものが愛する対象になるんだろ

※3444839
イキリホムンクルス共はモーさんに皆殺しにされろとかアポ読者ぶってるのが普通に言ってて、さすがにエア読者過ぎる…ってなったわ
ジークくんの好み以前にモーさんのキャラ分かって言ってないだろうと

※3444088
アポも期間が短いけど、大元のステイナイト自体が大体2週間の話だし、基本Fateシリーズはどれも短期間で内容が濃すぎるのよね。
その点FGOはリアルでも本編でも3年以上経過してるから、長い時間かけてキャラを知る事が出来たり新たな一面が見られるのが良いと思う。

「ホムンクルスごときが～」とか言ってるリアルセレニケ共は全員モードレッドさんに斬首してもらいましょうね～～

ジークとマシュは同じような境遇でもマシュは美少女でジークは男。しかもジャンヌの恋人だからぐだハーレムに邪魔。ぐだ以外の男は死ね。
って別サイトで言われているのは見た。
全員がこうだとは言わないが、印象悪すぎるのでジーク叩きしてる人はちょっと無理になった。

※3444272
他のホムンクルスでもリズは敬語とか全く使えんけど士郎に好意的だし、セラは敬語こそ使うが、士郎には裏切り者の息子って事で警戒的だしな
電池用のホムンクルスのジークくんが敬語使えないのに怒ってる人達がホムンクルスは家畜って言ってるの見る度に、あなたは家畜に敬語覚えさせたり敬語を使えないと怒るのかと疑問に思う

アポアニメ見て「ジャンヌがジークに寝取られた」とか、ジーク実装の際に「ジャンヌが寝取られるから要らない」とか言ってる人がゴロゴロいたでしょ。
ジーク叩きはそういうこと。

アポ原作アニメ両方全部見たけどジークくん好きになったのはＦＧＯ出てからだな

※3444853
ああ、愛する者特効対象者の話ね。
（元のコメの、ブリュンヒルデが困るって言ってるジークフリート・シグルドは特効対象、困らないと言ってるジークは特効対象外）

FGOの男性サーヴァントは英雄だらけだけど、ブリュンヒルデの愛する者特効対象は男性鯖全員じゃないし、まれに女性鯖にも対象がいたりするじゃない？
その辺の差がどこにあるのか分からないし、多分いくつもあるんじゃないかと思ってて、そのうち特にブリュンヒルデが評価しそうな項目に「ドラゴンスレイヤー」ってところがあるんじゃないかな、って。

※3444897
ある意味では正直で好感持てるけどな。
大なり小なりそういう感情持ってる人は凄くたくさんいて、でも表には出さないだけだと思う。

※3444223 EXTRAは好きだけど、仮に出演するなら鯖ってよりCCCであった凛とアーチャーみたいに特別ゲスト的立ち位置が感じがいいなぁ…

マイルームで頑張って敬語話そうとしてぎこちなくなってるジークくん好きだぞ

アポがかつて批判されてた時は、ジークとジャンヌがセットで批判されてたのに、ジャンヌがFGOとかで活躍して批判されにくくなったことによって変に先鋭化されてジークだけ批判されてるんじゃないの

個人的にはジークや恋愛要素が要らないとか言う人はわかってねぇな～～と思う。
zeroでライダー組が主役でセイバー組（笑）とか言ってた連中並みにわかってない。
アポクリファ自体がジークの存在とジャンヌの恋心、そしてジークと天草の対峙を中心に描いた作品であって、寧ろジークとジャンヌと天草だけは絶対に抜かしてはならない要素で、他のキャラはいなくても割と成立する。

※3444976
すまないさんがジャンヌと恋愛してると勘違いしてマナプリにしてる時点で無いな
そのジャンヌとジークの叩きもなぜかアポマテの内容を捏造して聖杯大戦を成立させるためだけに呼ばれたのにジャンヌが天草の邪魔とか勝手な事をしてるとか言ってたぞ
そもそも天草がセミ様召喚したのも受けてジャンヌ召喚してるのに
二人の叩きも何故か正義面してるとかあれだけ小説内で別に自分は正しくないとか言ってたジャンヌや天草の願いを防いだ事を悩むジーク君知ってたら出てこないわ

※3444958
ここでもおもいっきり表にだしてますよね…

※3444266
旅行に行きたいとめっちゃ主張するホムンクルス達（主張する理由が悲しいけど）も個性豊かだけど、それを聞いてあげる所長も寛容だよね。
これにはジーク君も思わずニッコリでしょ。

ジャンヌ俺嫁ばっかりじゃなくて、天草の女たちも結構ジーク叩いてる印象あるな
ホムンクルス如きが天草四郎の夢を邪魔するな！人類救済を邪魔する悪い奴だ！って
アポどころかFGOやってりゃ天草の夢は応援しちゃいけない部類のものだと思いそうだけどね

アポ原作単体じゃ天草の夢って叶えちゃいけないものって位置づけだし
マテリアルやFGOで補完されたけど

恋愛描写の批判も、SNのオマージュ感が出すぎて蛇足って意見や作中での描写不足で唐突って意見もあったから、ジャンヌ独占欲とか俺嫁とか言ってレッテル張りしてんのもどうかな

ジーク叩き、叩きに躍起になってる感

※3445000
アポもジクジャンも好きだけど、その批判点には頷ける。原作小説の頃からあった正当な批判。
でもアニメ化前後からはエアプで風評から叩いてるとしか思えない人、アニメ見てなろう主人公だとか言ってる人が多いので、そういう人達はアレだよねって感じ。

※3445007
悪口として使ってる人がいるだけで、なろう主人公って言葉自体は別に悪口じゃないけどね
このサイトでも普段から平気で悪口として使ってる人いるけど

※3445002
この記事内でもずっと叩いてるのいるからそれに反論してる意見が出ただけだろ？
叩きが許されるなら叩きの叩きも許されるさ。

※3444118
青春ぐだ野郎はイビルドラゴンフレンドの夢を見ない

※3445000
SNオマージュって最後の再会？あれは東出氏がよくやる手法でしょう。
何をもって唐突に感じるかは人次第だからなんとも言えんが、少なくともジャンヌ側はジークに出会う前からホムンクルス達に同情的で彼らに何か出来ないかと考えていたからジークに好意を向けるのは自然だと思うけど。

※3444298
モーさんがスレンダーなのにムキムキむっちりでえちぃんだよなぁ。それはそうとペロニケさんちょっと盛りすぎと思わんでもない

※3444127
愛する人がどっちも燃えちゃったしな

※3444122
フランちゃんとの絡みも見たい。静謐ちゃんにとってのアーラシュ兄貴みたいに、彼女にとってのジークはぐだという存在が既にいるとしても決して軽くない意味を持っている筈なんだけど、今現在完全ノータッチなんだよな…

※3445026
（自らの意思で燃えたのと、自分の手で燃やしたのは）違うのだ！

※3445000
むしろそういう意見が大半だったと思うがな

※3444140
でもプリヤの場合は普通の台詞もわりとあったような……

※3445000
アポクリのジャンヌが唐突言ってるのがプレイヤーに唐突って散々言われてる新宿オルタが主人公に好意マックスなのをアニメ当時散々こっちの方が良いって言ってたの見かけたしそれはないわ
別マガの記事とかでプレイヤーからチョロイ言われてるエリザの恋愛感情は良いけどジーク君好きなのは許さんとかキレてるのいるぞ
っていうか普段二次は自由とジャンヌは他の男と絡ませるのに邪ンヌがジークとカップリングにされるのは許さんと言ってるのによくてよ付きまくってる時点でそういうことだよ
まあ邪ンヌのカプ自体どうでも良いがジャンヌにまとわりつかないでほしい

※3445028
そりゃApoじゃ一切絡みないし、ジークフリートの心臓と違って自分の一部をジークが受け継いでるなんて全く知らないからね

※3444437
いやでもここ同調圧力がすごいやろ。せめて悪口は言わない方向で固まってるかと思いきや特定人物特定主人公は悪口以外許さんレベルの層とかいるし。

※3444484
その士郎も死ぬほど叩かれてた時期が長かったんで…

正直に言えば、黒の陣営ほとんどがジークを主人公にするためのリソース役目で終わりなのはまだ不満がありますね。

仕方ないのは仕方ないことは分かってるけど…

※3444993
天草の女はガチで第三魔法による人類救済を望んでるんだよ、天草が求めた夢だから天草の女もそう思うんだよ
悪役とか倫理観ぶっ飛んだキャラの夢を応援するのは間違いとか言ってたら、そもそもそういうキャラを好きになることはないんだよね
ぶっ飛んでる所まで含めて大好きだって主張は叩くべきじゃないし、天草の視点に立って「ジークは邪魔だ」という感想は理解できる

ただ、天草夢女だからセミ様消えろとかジャンヌ俺嫁ぐだハーレムだからジーク消えろ、となると話は別だわ
作中の人物に想いを寄せるのではなく自分の欲優先で推しの大事な人を消せ、は愛がない

※3444452
ヒロイックな設定追加しすぎてもう無理がありすぎるんだよ

※3444216
好きなものを好きと言えるのは良い文明
よかったね。ジークくん可愛いよな、自分も好きだ

apoアニメからfateデビューしたのでFGOに実装された時は嬉しかったし、ぜつみょうな距離感と世界観の保ちようでありがたい
あの人間ではないけど人間味のあるところが良いし、周囲との絡みも好き
世界観を守るためかしらんけどアストルフォくんがこっちだとどっちかっていうちジクフリさんと絡んでるのが多いのも面白くて好き

※3444234
そしてstaynightやZeroでも例外ばっかりだってキレてる層でもある

※3444958
自分は己に素直な正直者なだけなんです！って言いながら好き勝手に他人殴る奴は正直者ではなく自己中というのじゃ

※3444353

個人的に、ファンの言う典型的な魔術師ならこうなる筈だ！ほど当てにならない物は無いと思うんだが

※3444644

ザビも行けそうだからその内鯖化しないかな

※3444321

俺カプ中の恋愛脳だか

邪「あんた私と居ないでアイツと一緒に居なさいよ！」
ジーク「このような形での不完全な再会は、本体にも彼女にも本意じゃ無いだろう」
邪「めんどくセーなこのカップル！」

みたいに想像してニヤついてる

つかそもそもの話、ハーレムハーレム言ってる層はシナリオ真面に読んでんのかね
少しでも読み込めば｢FGOに『所謂普通のハーレムゲー』を求めてはいけない｣って
直ぐに分かりそうなもんだけど

もう一つ言えば、そこまで俺嫁ハーレム以外要らないなら男性鯖はどれほど高レアでも
ちゃんとマナプリにしてるんだろうね？
ハーレム連呼の裏でたまたま引けた高レア男性鯖を煽りの道具として使ってたら
本当に自分のダブスタにさえ気づかないダメ人間の証拠になっちまうが

ジークというかAPO自体に対する不満なら赤の陣営のキャラは強さも人格描写ものほとんどが良く描写されたが黒の陣営のキャラは強さも人格描写もほとんど微妙だからそこへの不満は残念だがあきらめるしかないという結末が悲しいよ

※3445105 そもそもそのジークフリートともちゃんと話したことないからねジーク君。
むしろケイロンとの会話がより多いほどだから

※3444126
うーん言っちゃ悪いけどジークポジを強奪したいみたいなわがまま欲求にしか見えない
二次創作は自由だけどジークの話をしてる書き込みに無理やりぐだをぶつけるのはやめよう