【Fate】ルーマニアの地において知名度補正を受けているヴラド三世を倒せるサーヴァントは限られる

カルナさん「意思の力で耐えた」

空中庭園に呼び込むぜ

ブリテンで全員アルトリアで聖杯戦争やろう

※3516327
キャスター枠おらへんやん

ルーマニアヴラドはつまり日本の織田信長みたいなものか

※3516328
そこはモルガンでええやろ

※3516327
よっしゃミリオンアーサーしてくるわ！

補正込みの存在を素で戦えてたカルナさんもやっぱオカシイ存在だなってのは当時思った。

それでもフィンなら……フィンならなんとかしてくれる……

日本で信長呼ぶレベルって認識でいい？

ルーマニアのヴラド三世のスペックがこちら！！

見ただけでどこにでも杭を出現させられます。

杭を食らったが最後、体内に侵入してゲイボルグみたいに突き破ります(エグい！)

当然知名度補正は最大なので本人のスペック(戦闘力)も高いです。

最後の手段(つってもダーニックじみた手段を取らないといけませんが)としてドラキュラ化が出来ます。ガチでヤバいです。

……うん、無理ゲー。

※3516325
よくぞあの猛攻を耐えきったよね、これがＩＳＨＩの力･･･!

哪吒やロムルスも設定上は相当強いランサーだよな

急募;このウラド三世を倒せる鯖及び天敵

なおドラキュラ化や祈りによる昇天など特殊な方法はなしで

※3516328
理想郷の彼女
｢サーヴァントキャスター、召喚に応じ参上しました、さて貴方の明日を見てみましょう｣

バーサーカーヘラクレスはいけそう？

ディビット、君の意見をきこう

ブラド公に勝てるかはわからないけど、せっかくの大戦ならヘクトールおじさんとかにアキレウスもブチ切れる塩戦闘を指揮して欲しい

ブリュンヒルデの魔力放出(炎)は攻撃が当たる前に灰にする高火力の自動防御、魔力放出(炎)をそのまま光熱まで高めて相手に向ける火炎、大火力からなるジェット噴射飛行だっけ
殆どカルナさんと同じことができるというか、これが魔力放出(炎)の基本性能なのだろうか

本人のこだわりで宝具一個使用禁止の縛りプレイであのくらいだしね

※3516334
安心感デカいサーヴァントなのに、適正クラスはランサーじゃないという存在。

>>77
よし、風雲愛歌城やろう

人々から与えられた無辜の要素迄甘んじて抱き込みながら
尚自身は誇り高く戦おうとする王
どっからどう見ても愛するものだな

※3516328
そこはモルガンで。彼女もアルトリア顔やろ。

壮絶に荒れるな。

※3516336
アニメかっこよかったなあ

アーサー王や円卓はどう？ランスロットあたりいけない？

※3516336
見ただけで効く系の能力って本当にやばい

※3516327
1部の6章で乳上以外の全てのアルトリアを投入させて敵勢力を混乱させる試み

そうだ、ヴァンパイアハンターを呼ぼう

アンリマユがカルナさん並みのISHIもってたら相打ちできそう

ヘラクレス「効かぬッ！(粉砕される杭群)」

※3516350
他6騎でキャスターを真っ先に排除する方向になりそう

※3516343
このデイヴィッド他に書ける作家いるかね？

※3516340
…ギャグ時空のエリちゃんにネロちゃまを添えてぶつける？
放っとけないと思わせるものの騒動に巻き込むとか
真面目に他に思いつかんよ

※3516336
ロムルスだと槍を突き立てて地形効果上書きして「ここはローマ」とか出来ないかな

固有結界持ちや冥界や異界に引きずり込む(スカサハやエレシュキガル)宝具持ちならヴラドの宝具やスキルを弱体化させられるから有利にだろうね

※3516355
銃剣のバーサーカーでアンデルセン神父呼ばなきゃ

愛歌さんにはネロぶつけんだよ！って半ばネタとして言われてるけど
正直それくらいしか対処しようがないという事実

※3516357
しかたねーな月のサーヴァントを赤として送り込むか

※3516340
固有結界で圧殺

難点というか罠になるのが、事情を知らないマスターの大半がドラキュラパワー目当てで召喚するだろうってことかな……

※3516340
それこそエルキドゥみたいな体内を串刺しにされても無事でいそうな鯖だな。

こんだけ知名度補正差があってもなお倒しきれないカルナが無茶苦茶なんだよなあ

漫画版で姐さんの宝具を杭使わずに手に持った槍だけで捌いてたのとか見るに技量も相当ありそうなんだよな

でも知名度補正なくても強いよね？

※3516325でも鎧のリジェネがなかったらヤバかったらしい

ヒッジ「ルーマニア？いや新撰組だ」

世界とはローマ

つまりローマの知名度もローマなのか

マスターから供給される魔力量の限界とか考えると、やっぱ色々キツイな

カルナでも被弾は避けられない杭の嵐と体内串刺しで大体は死ぬな
カルナだから耐えられた

※3516370なぁに、鮮血伝承にゃ流石に叶わねぇよ

※3516355
悪魔城ドラキュラとか最高に喧嘩売ってるね。

※3516355
？？？「フッ…だったらどうだというんだ？」

※3516340
FGOランサーならスカサハ・上下乳上・エルキドゥ・エレちゃん・ブリュンヒルデあたりはなんとかなりそうな気もするけどね

※3516359
ソロモン
｢ひどい！そうやって僕に乱暴する気だろう!?エッチな本みたいに｣

※3516334
ダーニック君はランサーをヴラドで召喚させて、キャスター枠にフィン入れれば良かったんじゃ・・・まぁアニメ設定だからしゃーないんだけどさ。

※3516338
神仙の作った武器として産まれ肉体すら兵器に置換した純度100％の仙造兵器
神の子として産まれ一つの国を打ち立て死した逸話すら無しに天へ上った生ける神

真面目にこの二人は全開モードじゃ強すぎて
下手に書けんのだろうと思う…

無傷で攻略出来る可能性がある鯖だと胤舜かな

※3516380
ドゥエる天草

※3516352長い間、避けることは出来ても何れ詰みそう

※3516328
何も基本7クラスで埋める必要はないんやで？(XXを添えながら)

※3516331
他のアルトリアに袋叩きにされそう

※3516341
新婚生活中の人妻呼んでどうすんねん

※3516378
カルナ「すごい痛いのを我慢した、長男だったから我慢できたけど次男だったら耐えられなかった」

※3516342
耐性つくし一撃でストック持ってかれないとは思うけど楽に勝てる相手ではなさそうだな、

実際知名度補正より護国の方が効果大なんじゃなかったっけか
アニメだと庭園に移ってからも杭は出せてたけど原作だと護国が切れたせいで杭すら出せなくなってるし

※3516355
ベルモンドを呼ぼう！

※3516340
女神・神・翁みたいな召喚不可勢意外なら、ギルクラスの格持ってるサーヴァント勢でなんとか。

※3516382 ランサーアルトリアに実力よくわからんし……ステータスだけで話すならソイツらでもムズいやろ

※3516340
ぶっちゃけ高火力で吹き飛ばすぐらいしか対処法ないんじゃないかな。ヴラド公が攻守のバランスが良すぎるし。

地域補正でこうなるならイギリスでアーサーよんだらやばそう。
え、いまのイギリス人は昔アーサーたちが戦ったやつらの子孫だから無理？土地てきになんとかなるやろ

※3516393
ユディシュティラなら耐えられなかった…？

※3516355
好きな触媒を選んでください

・カレーライス
・銃剣
・丸太
・犯罪者のボタン

※3516355
ヘルシング教授かクルースニクか

※3516328
マスターアルトリアでカバー……

※3516353
織
｢許せ式、これで最後だ｣
｢なんか違うな、新鮮じゃないな｣
式
｢俺たち何も見てないから｣
幹也
｢flow良かったしね｣

※3516380
人は、キシンになれる

※3516390そいつ火力が凄いだけで雀のお宿やルルハワで何度も負けてる定期

※3516340
一番楽なのはヴラド3世を護国の鬼将が適応される領地の外に引きずり出したり、あるいは領地そのものを消し飛ばしたりする事かな
となると必然的に敵マスター周りの急所を持ち去れる諜報系サーヴァントや霊脈ごとぶっ潰せるような広範囲破壊系サーヴァント辺りになる？

※3516355
彼岸島のランサー「みんな丸太は持ったな！！行くぞォ！！」

※3516336
ルーマニアにて、ヴラドは最強……
知名度補正MAXがやばいってわかんだね！

※3516344
はいはいここ撮っても視聴率稼げませんよーとかメッタメタな事言いながら
そりゃもうえげつない詰将棋に持ち込んで欲しい

※3516401 アーサー王は普通に有名だろ……

バーサーカーヴラド三世をルーマニアにシュゥゥゥッ！！

悪夢かな？(絶望)

※3516340
シグルド
「ふっ…その様な攻撃では殺せぬぞ、護国の鬼将よ。当方は我が愛に応える為、少しばかり鍛えている故(ガッツ発動しながら)」

※3516336
「かすり傷が致命傷になる」とか死んだ仲間が命がけで掴んだ攻略情報っぽい
少年漫画のボスキャラでいそうなクソゲー能力

※3516392
｢士郎が何処かで頑張ってますから、消させる訳にはいきません｣

スパさんって愛するものじゃないのか…

※3516336
じゃけん空中庭園で殴り込みかけますねー

「ルーマニアの土地」ではないから知名度補正の恩恵受けられないって理屈では分かるが実際やってみるとかなり力技である

あの年代の史実人物があと少しで神代のインド鯖を倒しかけたのはシンプルに強すぎる。ジルドレェとギルガメッシュくらいの時代の開きはあるんだぞ

※3516340
串が刺さるのが問題なら、物理攻撃無効のバイオライダー系の能力の持ち主なら……

※3516399
W乳上はステータスから出力は間違いなく凄いんだけど、それ以外がよく分かんねんだよな。馬上槍で戦闘ってのがFateみたいな高速戦闘だとどうなるのか。

※3516332
来月でサ終だぞ

知名度補正が働いてたのってルーマニアのヴラドと冬木の兄貴くらい？

※3516415
その愛を呼んだらまとめてやられるぞ

※3516393
ヴラドの能力は血鬼術っぽい

※3516340
アシュヴァやアルジュナが思いつく辺りヴラドはやばいな。

※3516357
Bランク宝具だし一本一本に凄い威力があるわけじゃないだろうから天敵の類ではありそうだな

地域補正なら旧アッシリアとかでやる聖杯戦争すごそう

※3516421
ペイルライダー「ヨンダ？」

※3516372
知名度補正+護国の鬼将が無かったら流石に中の上から上の下くらいに落ち着く

※3516415
カズィクルベイをガッツで耐える北欧の大英雄…ヤベェ凄い出来そう。

※3516410
その人はやめるんだ！強すぎる！

インドでやる聖杯戦争とか凄い事になりそう

※3516336
でもドラキュラになったら全員からリンチされたやん

※3516328
アルトリアが非○貞、処女ならアーサーは非処女、童○の魔法使いの可能性

※3516400
セイバーオルタ張りの過剰供給状態と高火力宝具持ちなら
連発で杭丸ごと薙ぎ払えるイメージだけど
そんぐらいの好条件って基本望めないんで大体は厳しい予感

※3516336
そんなヴラドを追い詰めたカルナさんのスペックがこちら!!

知名度補正が皆無でも渡り合える武芸もち

体内から杭を出されても魔力放出(炎)と鎧の回復力と意思で耐えます(マスターの事を考えて節約もしてくれるぞ!)

最後の手段で神をも殺す槍で庭園を半壊させるぞ!

少々一言足りないのが玉に瑕だが、最近改善してきてるんだとか

……うん、やっぱインド

※3516327
ブリテンが壊れるから全員本気出せない…
と見せかけてヒロインXが闇討ち開始

※3516421
メルトか

※3516380
ドラキュラ自身は復活するのは欲深な人間のせいだと言ってるしなぁ。そもそも最愛の妻を殺されたのが狂ったきっかけだし…。悪魔城のヴラドをfateのヴラドが見たらどう思うのかは気になるな

※3516340
固有結界または似て非なる大魔術で戦場をルーマニア以外に変えるくらいしか思いつかん

※3516425
帝都のノッブ

※3516412
詰将棋どころか模写矢倉や連続千日手みたいな最悪の禁じ手も何食わぬ顔で使いそうなのが…

※3516437
全員で囲んでも後手に回ったやん
最終的には特攻食らったけど

やっぱインドって最強の国だな
覚者までいるし

>>70
各作品で聖杯大戦したら
・総合力の高さで無難に強いstay/night&蒼銀
・個々人の実力はあるものの協調できるか怪しいZero
・ノッブなどの一部を除いて数段劣るものの、場を掻き回す帝都&マンわか

って感じになりそう(apoとEXはどこ選べばいいのかわからん)

※3516429
概念による干渉すら削減するカルナの鎧でも内側からの杭は防げなかったわけだし、ヘラクレスにも普通に効きそう
なお、殺しきれるとは言っていない

※3516382
冥府じゃないとエレちゃんってそこまで強くないんじゃなかったっけ

※3516336
カルナやヘラクレスみたいな全身を覆うタイプの防御宝具がないと相手をするのはキツそうだな
上記の二人と違って、宝具に明確な弱点があるジークフリードやアキレウスなら宝具の弱点がわかるまでは優勢に立ち回れるかな？

※3516327
出るか？解像度の低い本物アーサー。

※3516328
アルトリア(自己申告:魔術には疎い)はマーリン(自称:魔術は苦手)に剣だけじゃなく魔術もある程度教えられてるぞ
モルガンもマーリンの弟子である

※3516352
常時防御系の宝具ないとキツくね？

※3516433
つーか作中ではっきり強くないと言われてるよヴラドは
あの人ルーマニア補正以外にもドラキュラの補正がまず入るから結局誤魔化せるけど純粋な王として呼んだ上で護国と知名度がないと強くない

ロムルス「ルーマニア…それもまたもローマである」

※3516340
オジマンディアスはどうだろうか？天舟でアウトレンジから爆撃や、大神殿を展開すればヴラド公の火力だと外壁の突破は難しいだろうし、内部に入れば宝具を封じられる…となかなかキツそう。
勝機があるとすれば宝具を使われる前に白兵戦で仕留めるとかかな？ランサーだから白兵戦では有利だろうし

※3516437
それでも結局仕留めたのは天草による洗礼詠唱だからな(こうかは ものすごく バツグンだ！って感じの)
アニメではなんか謎のカルナさん優勢っぽい演出が追加されてたりしたけど

※3516447
アニメだとカルナ有利に書きすぎたからな
漫画や原作はあんなはっきり負けてない

※3516383
ソロモンのときはそんな人間的な反応できんだろオメー

※3516437
あの面子が囲んで叩かなきゃアカンとなったとかヤバすぎるんだよなぁ……

EXヴラドと戦わせてみたい

やはり凡ゆるサーヴァントに対応できるギルガメッシュは強い…………慢心してるけど

というかヴラド三世最強の状態は鮮血の伝承かつルーマニア補正だけど結局実現しなかったよな
セミ様がいたから弱体化した

※3516340
領地ごと消し飛ばす対国宝具
空中移動しながら杭が届かない高さから遠距離で滅多打ち
固有結界で引きずり込んで領地から切り離す

基本的にあの強力な知名度補正とそれを支える領地との繋がりを断つのが必要

※3516448
覚者の出身インドちゃうけどな

※3516450
カルナの鎧は内部からの攻撃には無力というだけでは？

※3516355
特例として異世界のヴラド三世(アーカード)を呼ぶか

バーサーカーのヴラド公って設定考えると絶対強いよな

バーサーカーだと知名度がドラキュラ準拠になるので地味にヤバイ

異聞帯インドでやろうとしたみたいに知名度補正を上書きして少しでも弱体化させればワンチャン…と思ったけど、それには相当の時間が必要になるしバンパイアの伝説は日本の信長と違って世界各国で語り継がれて来てるし難しいよね。

※3516459
しかもアニメの演出的に天草が仕留められたのってヴラドがアシストしてたのもあるし
そうでもなきゃ身体能力で黒鍵避けてそう

※3516457
英語で公式表記するとRomania
語源はラテン語の「ローマ市民」より
国家に至っちゃ我らローマ市民って歌っちゃってて
ガチローマだったりもする

※3516355
あの辺りはヴァンパイアのクドラクと狼男のクルースニクの伝承があるので、フセスラス人狼公あたりは知名度補正も得られて特効の可能性はある
ヴラドからすると不本意だろうけど

※3516433
時代的には近代まではいかないけどそんなに古い時代の人じゃないから仕方ない
もとは神秘もへったくれもない史実系やし

※3516477
まぁアレはアレで謎演出だったけどな…
ヴラドさんとダーニック混ざり合ったんちゃうんかい

※3516456
その強くないも(カルナ、アキレウスレベルの大英雄に比べて)強くないって意味だと思うぞ

勿論地雷踏まない、魔力消費に耐える
こちらが基本的人間性備えてる必要ありって部分はあるけど
実は相当接しやすい鯖じゃない？この人

鮮血ヴラドは弱点があるから簡単に倒せるみたいな扱いもたまにされるけどカルナアキレウスケイローンアタランテジャンヌでリンチしてもまだ渡り合えるあたりタイマンじゃ絶望的な相手だよ・・・そもそも正気じゃなかったしあの時

※3516450
ヘラクレス相手の場合杭が刺さるごとに相手に耐性が付くが大丈夫か？

※3516481
十字架見たヴラドの敬神パワーで再分離したらしい

※3516355
なるほど第16代アメリカ大統領だな！(無辜の怪物)

※3516453
ルキウス・アルトリウス・カストゥスさんかな
もしくはアルトリウスコールブランドとか

※3516401
>イギリス人は昔アーサーたちが戦ったやつらの子孫だから無理？

イングランドはノルマン人だから違くね？
アーサー王伝説のウェールズを征服したアングロ・サク.ソン人を更に後からノルマン・コンクエストで征服した
敢えて言えばロビンの方じゃね
しかしやっぱりブリテンは民族の入れ替わりが激しいな

弟のラドゥ美男公あたりでメタれないだろうか
性能に関しては……うん

※3516483
このかたに限らず、だいたいのランサーはそれに当てはまるんだよなぁ
(一番扱いづらいのが多いのは当然バーサーカー、次点で王が多いライダー、プライドの高いのが多いセイバー)
不遇のクラスと言われるランサーだが、扱いやすさは全クラストップクラスだと思う

※3516467
伝承状態だとドラキュラの知名度が優先されるからルーマニア補正あんまり関係なさそうだがな

※3516450
あれは鎧の内側から干渉したら効いたというだけで肉体そのものがBランク以下無効のヘラクレスの前では無力よ

赤のマスターは戦場に出なくて良かった
冬木のノリでマスターが動き回っていたら下手したら一瞬で全員串刺しだもの

※3516332
判断が遅い！

※3516450
内側からの杭はまず外側から刺したという事実を作る必要があるので
カルナさんのダメージ10分の1は0にするって事じゃないのがこの点を防げないんだ

※3516483
相手を立てる必要はあるけどそれ相応に受け入れてくれるから
王様系としてはわかりやすいし穏当な方だと思う

勝てるかどうかは別として、イスカンダルの王の軍勢と戦ったら絵面がすごいことになりそうだ

アーチャー
メフメト二世を

※3516449
蒼銀はオジマンディアスが控えめに言ってクソゲーだからな
そしてオジマンディアスのレベルのがいるとギルもはじめから本気出してくるし、他の鯖も対抗するためにはじめから対軍や対城宝具を出し惜しみする余裕がなくなるので開催地と隠匿担当の方々が死ぬ

※3516483
王様然とした感じではあるけどコミカライズでダーニックに対して「余はサーヴァントだ、お前はただ命ずればよい」って言ったりサーヴァントである事は弁えてたりもするからね

※3516494
作中で言われてるけど最悪ルーマニアの王としての威光とドラキュラ伯爵の力の重ね合わせが起きる可能性があった

※3516492
宝具でメフメト2世呼んでくれるかもしれないだろ(震え声)

※3516325
ヴラド「無敵の鎧…ならば内側から串刺しにしてくれる！」
カルナ「魔力放出で燃やして意思の力で耐えました。」
ヴラド「………」

自分だったら心折れるわｗ

※3516485
そもそもB以下だからヘラクレスの前では大量のつまようじのようなものよ

※3516466
鯖全員に勝てるけど、逆に負ける可能性も存在するからな

※3516433
下の上から中の下の間違いだろ

※3516485
効き（１殺でき）そう。
（耐性が付くから）殺しきれるとは言ってない。
じゃね。

※3516487
信仰心めっちゃ強いからね

弟のラドゥならメタれない？ なんかカッツみたいにもなりそうだけど

※3516500
極刑王→固有結界内なので展開できない
鮮血の伝承→王の軍勢は日光燦々な平野
あらやだ、詰んでる

※3516478
ルーマニアでもカエサルやロムルスに知名度補正かかるのかな？
日本よりは強くなりそうだけど

※3516433
知名度無くても鬼将は働くんじゃね？

というかカルナが耐えきれた最大の理由は意志の力じゃなくて鎧の再生機能の力だろ
だからカルナと同じ強さの大英雄でも下手したら普通に脱落しかねないと思うんだけど

※3516330
つまりヴラド三世はルーマニアにいるとグダグダになるということか！

※3516509
一撃で杭群が消し飛んでヴラドまでの道が御開通しそう

※3516470
生まれはネパール辺りで悟りを経て覚者になったのがインドだったっけ？

※3516522
ヘラクレス有利は変わらないと思うけど物量考えるとそんな簡単に近づけるか？と思う

※3516325
意志の力が弱い根性無しばっかで困るよな
カルナさんみたいにもっとお前ら頑張れよ！ネロ！お前も内蔵8割ゲイボられたけど心臓が無事だろ！意志の力でどうにかしろよ！
意志の力が弱いからそうなんだよ！

※3516334
フィンは色々万能なトップサーヴァントだけど、真っ向からの殴り合いでもディルに勝てるのかな
神話だと騎士団でディルが一番強かったけど、あれってフィンは全盛期終わってたよね？

※3516528
まず無限再生を可能にするそのチート鎧をくれ

※3516338
ナタちゃんって、設定的にはエルキレベルなのかな

※3516528
哪吒も意思が強ければな
あんなあっさり退場しなかっただろ！

※3516503
三騎士が当たりクラスと言っておきながらどの作品でも強いライダークラス。FGOでもクラス補正だけ見れば7クラス最優な模様

※3516509
〉大量のつまようじ
それはそれで地味に痛そう

※3516500
他国を征服するイスカンダルと
他国の征服から国(とキリスト教圏)を護ったヴラド三世か

※3516325
実際あのまま戦闘してたらどうなってたんだろうか
燃費は糞悪いから通常マスターだとシャクティ解放はできなさそうだし

※3516532
円卓と普通に張り合うレベルはあると思う

※3516528
カルナもゲイボルクで死んでるんだがそれは…？

※3516528
天草「はい…意志は中々のものであると自負しています…ですので聖杯を私に…」

※3516528
おまえトンチキか？

強化された自分に負けたら弱い扱いされる哪吒・・・

※3516453
アーサーカークランドかな

※3516410
マルタを持ってるのか……

そういやアキラさんも片手義手で剣を仕込んでるよな……

荒らしっぽいの湧いたわよー
みんなつられちゃだめよー

※3516527
ヘラクレスの超身体能力の前では時間の問題よ(HF2章を想起しながら)

※3516457
実際、「ルーマニア」は「ローマ人の国」という意味だし、あながち間違っていないという。
もっとも、ヴラド公は自分の国は「ワラキア」だぞというかもしれんけど。

対ドラキュラ戦についてルーラー側が優位とapo原作でも書かれているよ
天草が妨害しなかったらカルナの魔力放出で夜明けまで焼き続けることで仕留めるのは容易い
ちゃんと原作ぐらい読んでからコメントしようや

つか原作と比べてアニメのヴラド白兵戦無茶苦茶強くなったよな

※3516518
働いてもマスターの拠点の中だけとかだぞ

※3516325
ぶっちゃけ書文先生の令呪に反する所とか戦闘続行系や勇猛等の意志系スキル無いのにこういうのされるとステータス上でみるゲーム脳的には理不尽に感じる
勿論ストーリー的にはカッコいいんだろうけどそう言うのされると他のキャラの意思は弱いのか？ってなる所とかあるし

※3516325
あんた意思の力使われる方の戦力なのにガッツリ意思の力使うもんね……

※3516545
彼女はそもそも活躍してないことが一番大きいので…

※3516530
純粋に槍や剣での白兵戦だけになるとディルムッド優位じゃない？
魔術とかも含めて何でもありにすると総合力でフィンが勝ちそう

※3516538
原典の描写や設定ならインド勢レベルだろ
哪吒以上の悟空や二郎真君がヤバすぎるだけで

※3516383
アナタ、下手したら令呪いじって薄い本の謎のクソツヨ強制力溢れる令呪作れる側でしょ！

※3516336
非ルーマニアのテスクチャ貼り付けたり、固有結界にご招待する位しか……

※3516547
マルタさん来るとしたらルーラーだよなぁ
あ、水着ではないですよ、もちろん

※3516554
書文先生が耐えたのは筋が通らないって事への意地だからな
良くも悪くも絶対に曲げたくないからマスターすら殺しにくる

※3516328
どうせ今年の水着で着てくる

※3516340

別側面なExヴラド公とかどうだろう？

※3516557
鯖としては知名度や信仰の補正込みでフィンが勝つんじゃない？アルトリアとランスロットの関係みたいなもんでしょ

※3516556
項羽戦含めて哪吒いなかったら勝てなかったと思うぞ

※3516340
エルキはいくら身体破壊されても大地からの魔力供給が続く限り復活するからいけるんじゃね？
チートにはチートをぶつけんだよ

※3516484
太陽神の御子であるカルナの炎を受けても即再生するから天草レベルの洗礼詠唱がないと無理ゲー

※3516566
アルトリアとランスロットにそういう差はない
幕間で普通に槍トリアオルタ倒してるし

※3516567
問題はその辺の描写がちゃんとされていないことなのよなぁ

※3516556
項羽や虞美人、始皇帝との戦闘で何かやってたっけ…？
強い弱いの以前に描写がなさ過ぎる

体内串刺しは杭が触れるのが条件だっけ？それとも杭でダメージ負わせるのが条件？

※3516556
忘れられるセイレム

※3516573
持ってる槍で傷つける
アニメだと2万本の杭全てにその効果があるみたいな説明

※3516574
セイレムでの具体的な強さがわかる戦闘の描写ってあった…？

哪吒って明らかにインド勢より扱いが軽かったよな
カルデア側のメンバーはラーマやカルナを強いって持ち上げるけど哪吒にはそういう感じの発言無かったし

※3516487
そもそも混ざり合ってもはやヴラドさんでもダーニックでもない無銘の吸血鬼に成り果ててる訳だけどその敬神パワーを生み出す信仰心どこから来たんやろなって
やっぱアニメでは完全には混ざり合ってなかったとした方が自然かな

※3516551
そもそもあの時のドラキュラは自我崩壊してる状態であの面子でも夜明けまで持久戦する事を選んでるからやばいんだよ
アタランテやケイローンの矢が効かなかったりカルナの背後取ったり強すぎる

※3516509
ヘラクレスの宝具は体内とか関係ないしな
カルナ、ジクフリ、アキレウスのイカれ防御能力に無い利点だと思う

※3516537
クンダーラの準備はしていた
というか重ねていうけどカルナを書く作者はクンダーラを忘れているんじゃないかという位影薄い
一番目立っていたのは攻略上シャクティより厄介なCCCだし

カルナ、アキレウス、ケイローン、ルーラーがいる令呪で強化された6騎でも不利かつドラキュラは知名度補正も魔力供給元も失ってる状態でさえそれだからタイマンでは6騎側は誰も勝ち目ないじゃん
つまり伝承を拒まないヴラドはカルナやアキレウスすら超える最強のサーヴァントってことか？

※3516578
少なくともダブル李書文が挑んだり拝んだりするくらいの格なのにな

※3516528
あっさり退場したキャラが意思が弱いみたいな扱いになるから意思の力はあまり好きじゃない

※3516584
宝具含めたら分からんけど単純な戦闘能力はサーヴァントでも最高ランクじゃね？

※3516338
中国で暴れまくった項羽様でも哪吒の劣化コピーみたいだからな。
インドのギャル哪吒は自壊するために宝具使いまくっていたが、本来の哪吒なら完璧に使いこなしていたのかな？

※3516342
頑張っても一殺しか出来なそうだけど(充分すごい)
アニメ版のカルナさんとかスパさんにやったみたいに拘束して無力化はやりそう

そもそもルーマニアヴラド相手に立ち回れるサーヴァントがアポにはいないのでは疑惑が……
タイマンでカルナが圧してるように見えるけど、続けてたらヴラド有利ではあるし、体内杭の判定次第でアキレウスとも戦えるし、アタランテの攻撃も捌ききれるし
天草がいた&聖杯ブーストでカルナが宝具使いたい放題&空中庭園で知名度奪われたヴラドの失態を見られたせいで、不当に弱いイメージ持たれてる印象

※3516553
冬木だと柳洞寺やアインツベルンくらいじゃないと強みを生かしきれないだろうなぁ

精神性だとか強さ弱さの理由だとかきっちり語られた印象があるからか
ヴラドさんに関しては弱い印象全くないけどなぁ
あの人の真価は強さとは違うところかなーというか

※3516500
色々相性最悪だけどラスボスイスカンダルとかのシュチュだと燃えそう

※3516598
原作でもアニメでも天草から撤退かからなかったらブラフマーストラ・クンダーラでヴラド脱落してた可能性の方が高いけど

そもそも原作でもアニメでもアキレウスが眷属にされたらマジでやばかったよね

※3516584
そもそもあれはもはやサーヴァントと言えるものなのか？
なにか別のおぞましい何かみたいな感じだが

※3516619
そういえばジャンヌの令呪も効いてなかったしてサーヴァントですら無いな

※3516587
というか鎧なかったら意思の力で耐える暇もなかったよね？

※3516362
ルーマニアは「ローマ市民の国」の意味だからたぶん地形効果自体は変化なしかと(元々ローマ)
ただ、ローマ補正でロムルス側も強化されそうなんだよな

※3516584
>全体的に考えれば、状況はルーラー率いるサーヴァント側優位であるといっていい。何しろ彼らは時間を稼ぎ続ければ、それで良い。夜明けがくれば、吸血鬼の力は激減する。仕留めるには容易い。
>”いける”その場に集ったサーヴァントはそう確信できただろう。ゆっくりとだが、攻撃の速度が傷の快復に勝り始めた。霧になっても赤のランサーの『魔力放出』による炎が逃げる暇も与えない。

普通に不利です。

色々考えるとやっぱりアポでダビデをリストラしたのは正解だと思う

ルーマニアでさえヴラドより知名度があるから、ストーリー上の知名度補正の整合性がとれなくなるし、無理に取ろうとすると、羊飼いの少年時代とはいえダビデ王がヴラド三世より弱いことになってしまう

※3516592
劣化コピーの方が強そうで笑える

※3516575
小説の設定は強力だけどまだ良心的だがアニメの杭全てはちょっとやり過ぎだよぉ

杭が当たれば終わりとか原作エアプ多すぎで草
白兵で格下完封出来るだけで、知名度最大＆魔力無限＆事前領土化の盛々で魔力温存カルナに負けてるっていうのに
そもそも赤陣営が空中庭園の利点を放棄して降りて来てくれて平地で戦うとかいう意味不明なことしてくれなきゃ見せ場すらなかった

※3516431
逆にあの辺はご当地補正低いと思う。住民がみんなイスラム教徒になっちゃってそれ以前の古代の英雄への信仰が弱いから
ルーマニアのヴラドや帝都のノッブの強さは「おらが国の大英雄」としての信仰の強さなわけで

※3516637
実際そうじゃないの
ヴラドより強いと下手したらカルナ倒せるけどダビデ

※3516554

スキルに無いことは絶対出来ないってわけじゃ無いし(そういう呪いでもかかってない限り)

例えば騎乗スキルがない奴は自転車にも乗れないのか、っていやそういう訳じゃないし、騎乗スキルがあればもっと乗りこなせるわけで

戦闘続行とかもそんな感じじゃない？カルナだって鎧の回復無けりゃ、心臓ブッチぬかれたまま暴れ回るとか出来なかっただろうし

※3516636
むしろ自我どんどん崩壊して魔力も足りなくなってるのに強すぎない？

※3516663
アークでヘラクレスが死んでるし上手くアークを使えばカルナも倒せるのかな…？

※3516613
杭ガードがどれくらいの防御力かにもよるが……。さすがに悪竜以上ってことはないだろうし少なくとも大ダメージは負うよね。

ただ天草がいたようにヴラドにはダーニック健在だからなぁ……。クンダーラ打たれたら令呪撤退とか令呪ワープとかでスカ撃ちさせるビジョンもみえるのよな

※3516647
アニメ公式ガイドブックだと杭が当たれば発動するに変更されてるんだよ何故か

※3516350
むしろ真っ先にアルトリアが結託して潰しにかかるまである。そして、それをするだけの理由と価値がある

※3516528
ゲイボルグには基本的に再生不可の呪い付与まであるんだが？

※3516647
あの時点で赤陣営はまだ天草マスターじゃないから平地出撃は妥当だし、聖杯奪取してないんやから平地に降りるのは当然じゃろ……

※3516490
ラクシュミー「アルトリウスがいるときいて！」

※3516665
そりゃ出来ないわけじゃ無いけど、そういう話じゃないでしょ。

強くしすぎなんだよなヴラド三世を

槍の英霊だと
ロムルス、カルナ、エルキドゥ、ロンギヌス、クーフーリン、ブリュンヒルデあたりが飛び抜けてる印象

カタログスペックで見れば高ステ超火力超再生に汎用性あってギルと互角のお墨付きなエルキが飛び抜けてる

意思とかいう物語の都合でどうにでも転がせる、且ついざという時限定のはずの要素を常時発現できるカルナという男
大英雄という箔だけで説得力を持たせるのはズルいよ！
ギャグだけど頼光も一度完全に消滅してから戻ってくるしあの人も心折れない限り実質無限リトライなんだよね……

※3516534
そんな中、サポート向けの宝具で聖杯大戦向きではあるが、単品では強くないと言われたアストルフォ
彼独自の強みは確かにあるが、それでも強いかって言われると

※3516613
原作だと監視してたダーニックが鮮血の伝承を発動しようとしてたからあのまま地上での戦闘を続けてたら勝敗はわからなかったよ。

ダーニックもカルナの炎を見たうえで、赤のランサーは容易く切り裂けるって言ってたしね。

※3516722
何度も言われてるけど鎧なかったら普通に死ぬパターンもあるぞ

オルタ兄貴に戦車叩きつけられて死んだカルナは黒歴史扱いですか？

※3516716
スカサハアルトリアは？

アーラシュ「ルーマニア国外から攻撃で余裕」

※3516730
あんたも死ぬだろ

※3516647
大聖杯を空中庭園で奪取するにはユグドミレニア本陣に貼ってある結界を破壊しなければいけないから赤のサーヴァントは降りてきたんだよ。

本来はカルナの宝具で結界を破壊する予定だったんだけどスパルタクスのおかげでその必要が無くなった。

物語の都合って言っても、ISHIは致命傷でも死なないであって
致命傷負っても戦闘できる戦闘続行みたいに無理を通してる訳じゃないから、死ぬ時は普通に死ぬし無理なもんは無理

※3516727
完全になかった事にしてる人多いよな

※3516736

逆説的に戦闘続行持ちは、そういう身体機能(四季みたいなの)じゃない限り
全員カルナ以上のISHIなのでは

※3516340
ユリウス・ベルモンド…かな…。（別ゲーゴメン）

※3516538
そもそもあの哪吒と張り合える円卓って…..ってなるはずなんだろうけど

※3516507
「相手はヴラド三世？今日は空手の稽古があるの、付き合えないわ」

※3516492
ヴラド3世メタならマーチャーシュ1世のほうが凄そうかな。

冤罪で幽閉した上に悪評をばら撒いた張本人だし、ヴラド3世に対して強烈なデバフ持ちになりそう。

※3516679
ある意味で唯一ギャグ時空のアルトリアとか含めた、全てのアルトリアを本気（シリアス）にさせる（ならざるをえない）存在なんじゃあ？

※3516725

カルナじゃ跳ねられた首泳いで追っかけて回収するとか無理だろうしな

鎧着てれば新しい首生えてくるかもしれんが

※3516393
なんか鬼を滅殺してそうな長男だな！

※3516340
・杭が届きにくい空を飛べる（なお杭はにょきにょき伸びるので、絶対安全ではない）
・杭の濁流に絡めとられても対処ができる（ランサーのカルナでも何度も捕まってます）
・護国の鬼将でパワーアップしたヴラド3世と近接戦ができる
・半径1km、常時2万本展開でき、一瞬で生える杭をまとめて吹き飛ばす火力がある
・杭を内蔵に発生させられても対処ができる

このうち４つできれば、真正面からでも勝機があります（割とムリゲー）

※3516784
どうやったら聖杯大戦に召喚できるかはわからないけど、体が水でできてるメルトリリスはヴラド公に対して有利だろうなって思ってる。

※3516381
ヘル兄！ヘル兄じゃないか！

てかむしろカルナさんは配役補正が毎回掛かってる上にゲッテル以外のブリュンヒルデは逆補正かかりまくってるだけでブリュンヒルデよりいうほど明確に上か？

※3516735
城塞な、うん遠距離宝具でいけるんだよ
黒側はフランの自爆くらいしか対空どころか威力系宝具がないんだから、赤側はカルナアタランテ蝉が爆撃すれば撃ち合いにすらならない
というか黒側の方から城塞出払って全員で出陣しちゃったから要塞護るやつなんて居なかったのに
開幕対軍宝具を平地に撃ってどうでもいいホムンクルスとゴーレム薙ぎ払って、飛行して移動して火力があって防衛できる空中の要塞を捨てて全員で降りていって、杭を出すヴラドが居ることが分かってるホームグランドに散らばって各地でタイマンするという集団戦とは何だったのかをやりだして、飛び道具がない代わりに飛べて速くて他を完封できるアキレウスはケイローンに向う、というヴラドの為の忖度采配

※3516340
割とオジマン
釘が届かない遥か上空から太陽の舟で爆撃ができるし、複合神殿出されると相性的にどうしようもないし

※3516545
強化された自分とかギルやエルキドゥでも勝てないのでは…？

※3516729

忘れてた()

※3516578
型月設定だとカルナやラーマより格下なんだろう
その2人に実力で並べるのは孫悟空や二郎真君とかになりそう

※3516413
でもイギリス最高の英雄か？って問われるとうーん？となる伝承の王様だしなぁ

※3516741
そもそも実際にバサクレスが、世界からの粛清までかかって消滅するしかない状況を、意志だけで耐えてるからな
ザビも「戦闘続行とか持ってないのに意志だけで耐えてんのかよ！？」であって、戦闘続行を超える無茶苦茶スキルではない

※3516725
え、あれ鎧の内側からやられたから鎧関係無いんじゃないの？

※3516806
逆にサーヴァント1体でオジマンを倒せるのいるのかね？ 太陽の舟から爆撃しまくれば敵マスターが昇天しそうだけど

※3516804
問題なのは結界であってサーヴァントじゃないから城塞からサーヴァントが出払ってることは関係なくない？

あとあの時点では黒のアーチャーの宝具がよくわからない以上カルナの宝具を当てれる距離まで赤のマスターが全員乗った空中庭園を近づけるのはリスクもあったんだと思うよ。

※3516736
まあCCCでも死にかけでふんばってた時、主人公組の協力断ってたしな(ジナコいわく本当は協力したくてたまらなかったらしい)
本当にギリギリ耐えてただけで、鎧とかの後押しがなければその先なにか出来たわけではなさそう
まあ消滅するのを耐えてるだけでもトンでもないんだが

※3516826
相性的に悪いカルナかね
あとはギルガメッシュ
後者はプロトで黒化したオジマン(ピラミッドなし)と黒化アーラシュとぶつかるのが確定してるが

※3516784
つまり飛行型宝具と盾系宝具と対軍〜対城宝具複数と概念防御系宝具と回復系宝具持っていればいいわけだな！（白目）

※3516485まず、十二の試練でダメージくらわなくね？

※3516831
その2人はオジマン倒しうる可能性あるよね。特にオジマンガンメタのカルナさんは

※3516527まずブラドではダメージ与えられなくね？

※3516827
城塞から出払ってる→城塞撃つ→誰も護れない→城塞壊れる→END
庭園マスターのリスクの話をするなら、カルナアキレウスの二大鉄壁が庭園から離れて、杭出しまくれる地上に降りる方がよっぽどリスク高いだろ、というかリターンが無さすぎだろ

獅子王OKならトンデモ出力のミニアドでいけるんでない

※3516836
護国の鬼将と知名度補正で強化された槍での一撃は十二の試練を突破できると思うよ。

※3516729普段は召喚できないじゃん

※3516840
獅子王クラスじゃなくても対城宝具以上ならいけるでしょ

※3516841威力や範囲は高くなるだろうけど、宝具のランクは上がらないと思うけどどうかね？

※3516845
ピラミッドの外から攻撃するにしても対粛正防御がどのぐらいかによる
ピラミッド内なら宝具封印受けないレベルの元は強力な神霊の類いであるサーヴァントもしくは神の所有物である宝具持ちでないとキツい
毒と呪詛の中、大量のスフィンクスの相手もせにゃならんし

※3516727
まあ、マスターの有無などの状況がわからん幕間と完全に判明してるアポそでは描写の重みがな

※3516850
ヴラド三世の打倒方法の話ではなかったのか…

※3516850
これ対オジマンの話じゃなくて対ヴラド公の話だと思うぞ

※3516839
その城塞にセミラミスの砲撃でも崩せない結界が貼ってあるんだから問題ないでしょって話じゃない？あの結界はダーニックが集めた概念礼装が発生させてるから大聖杯のみを守ってるわけでもないし。

アキレウスを出したのは黒のアーチャーを仕留めて、庭園を落とせる宝具を持ってる危険性を排除したかったんじゃない？

※3516340
完全流体のメルトリリス

※3516849
宝具のランク自体は上がらないだろうけど、もともとの筋力がBでそこに狂化Aレベルのステータスアップが入るから斬撃はA相当の威力になるんじゃないかと思ってるんだけど違うのかな？

※3516429天敵じゃないってこと？

※3516858apoで出てきたのはバーサーカーじゃなくてランサーな

※3516859
複数の強力な攻撃で倒さなきゃいけない十二の試練に対して、低めの火力を濁流のように浴びせて殲滅する極刑王は相性が悪いって話じゃない？

※3516340
すでにでてるけど12の試練のバサクレスと悪竜のすまないさんだな
Bランク以下宝具無効化するから

※3516861
知ってるよ。護国の鬼将は狂化A相当のステータスアップ効果があるからそう書いたんだよ。

※3516334
「この手で掬う命たちよ」とかいうチート宝具
ちなみにフィンは常にこの水を携帯しているのだがシナリオ中では一切言及も使用もされない死に設定と化している
まあCCCの欠片男並みの理不尽になるからシカタナイネ

筋力いくら上げようとBランクの極刑王は通らない
通ったとしても耐性付与されるから低威力の極刑王じゃ殺せない

※3516866
悪竜は背中には判定がないから極刑王で背中に刺さった状態で杭を出現させられたら防げない可能性もあるんじゃなかろうか？

※3516352
どうやって？を書いてもらわないと何とも言えん

※3516870
確かにワンチャンがある以上天敵ってほどではないか
杭ってなんか不意打ちできそう感あるし

※3516876
全方位から2万本の杭で攻撃できる極刑王の相手に背中を守りながら戦うだけでもしんどいだろうしね。ほぼ互角の技量を持ってるカルナさんでも槍術だけでは捌ききれなかったし。

ガチの天敵は3倍ガウェイン
知名度と護国のボーナスを物ともしない高ステ
串刺城塞を無傷で耐える数字の防御性能
杭ごと焼き払えるガラティーン
ドラキュラ弱点の太陽も完備
うん、完璧

※3516335
Apoヴラドだと名古屋とか愛知県内で呼んだ織田信長ぐらいじゃないか
いやトゥリファスが日本でいうとどれぐらいの規模の都市なのかとか他のルーマニアを代表する英雄とかよく知らんなりのイメージだけど

アポのヴラドの健闘っぷりを考えると
ダーニックはマスターとしてはかなり有能な方だったよね

※3516926
たぶんそんな感じなんじゃないかな？

ヴラド公は有名だけど、ルーマニアの国歌には別の偉人が出てくる(いとこでモルダヴィアの英雄のシュテファン3世とかハンガリーの英雄でヴラド公を貶めたマーチャーシュ1世とか)から全国民が知ってるレベルなのかはわからないけどね。

※3516922
ルーマニアで聖杯戦争やるとして、昼間に戦う事なんてまず無いと思うが

※3516367
イスカンダルとか多分天敵だよね…(メンタル的にも)

※3516983
イスカンダルは固有結界を発動できる距離まで近づけるかがカギになりそうだよね。

遠距離戦になるだろうしメンタルはあんまり関係ないんじゃない？

※3516983
メンタル面は別に問題なくない？

※3516558
インド勢はトップ連中は宇宙滅ぼせる武器持ってるのがデフォでそんな奴らがゴロゴロしてるんだぞ

※3516841
そもそもヘラクレス相手に槍が当たる距離で戦うなんざ自殺行為だろ

いくら無辜の怪物やドラキュラとしての能力を付与されてるといっても生前は普通の人間だからな
補正最大でもやっぱ神に近い英霊には今一歩及ばないイメージはある

※3516922
EXTRAで串刺城塞を耐えられても、極刑王の内部破壊を耐えられるわけじゃないよ。

概念付与されて内部から刺されたらガウェインでも死ぬ。

※3517024
鮮血ヴラドは令呪強化されたカルナアキレウスケイローンジャンヌアヴィケブロンを同時に相手にして接戦を繰り広げてたから、神に近い英霊にも十分匹敵する実力はあると思う。

小説でも英雄たちに余裕はまったくなかったってかかれてたし。

※3516325
戦車投げは耐えないんですか？

※3517024
少なくとも原作ドラキュラはマジで神代の大英雄に匹敵する扱い

※3516822
いや内部の杭燃やした時に鎧の再生能力なかったら普通に死ぬだろ

※3517058
というか鎧が頑張ってるから死なないだけで根性だけだと内側の出血で死ぬ。

鮮血の伝承ってアニメと漫画で全然ビジュアル違うんだよな
アニメは哀れな怪物、漫画は吸血鬼の王ってくらい姿が違う

※3517005
哪吒ってインドの神霊が源流だぞ？
カルナやアルジュナと同格でもいいだろ

※3517068
漫画版の姿かっこいいよね、霊衣で欲しい。

小説じゃダーニックにもヴラド3世にも見える姿って言われてるし、媒体によって見た目が変わるんだよね。

※3516425
ヘラクレスが誰でも知ってる大英雄ポジだからヘラクレスもでしょ

※3517054
マスターいないからやる気なかったやろな

※3516558
元米の「設定上は」を原典のと解釈するか型月のと解釈するかですれ違ってますねこれは

※3516335
日本はフランスやルーマニアと違って救国の英雄と言えばこの人ってのがいないしなあ。戦前だったら東郷平八郎はかなりの信仰集まるだろうけど

※3517074
神霊といってもピンキリだしクベーラには宇宙破壊できる逸話もないからねぇ

ルーマニアはローマニアだからローマですね

※3516732
アーラシュは通常攻撃が対城宝具より強力だから流星一条を使うまでもなく勝てるだろう

※3517577
ルーマニアの国歌でも自分たちはローマの子孫だって歌ってるからね。

ルーマニアの土台を作ったローマ皇帝トラヤヌスを讃えてる。

※3516330
ノッブは地元ボーナススキルないからそれより上

※3516469
そう考えるとアタランテは結構相性良さそうだな
地形無視して距離を保ちながら射程外から打ち続けきれるのはやはり強い

※3516385
哪吒もロムルスも空中戦闘手段もってるから超一流に違いない

※3516822
忘れられがちだがカルナの鎧の能力は3つに分けられる。
1つは有名な｢敵対干渉を十分の一にまで削減｣というインチキ効果。
そして2つ目が｢着ているカルナを超速で治癒再生させる｣という高性能な常時治療効果。
最後の1つが｢鎧そのものが神々でも破壊困難な″物質化した光″で作られたものである｣という鎧そのものの超硬度。
この3つで敵の攻撃を防ぎ、弱め、それでも喰らった怪我を即時治療して無効化するという構造になってる。

※3516435
大抵のピンチや強敵も「ザンッ！！」で解決しそう

※3516859
「天敵の類」って「天敵の一種」って意味やぞ
何気に言葉の意味間違えて覚えているだろ？