【Fate】バーサーカーは本来弱い英霊を強化するクラスだけどコンセプト通りにしても例外的に強い英霊を強化しても問題は出てくるよね

アキレウス……アマゾネス………槍………愛した者を殺す呪い………アタランテ…………うっ、涙が………

弱い英霊を狂化する→心技体そろった大英雄に体だけ大英雄並にした程度で敵うと思うの？
強い英霊を狂化する→心技体そろってこその英雄なのにその心技を奪うとか馬鹿なの？

これで魔力消費も激しいとかどう考えても罠クラス

エルキドゥを呼ぶなら、CCC ギルみたいに礼呪３つ消費してなおかつ、エルキドゥ本人が気に入らないと、そもそも来ない。

フランちゃんはね、獅子GOさんの咄嗟の令呪がなければモーさんに大ダメージを与えられてたんだよ

どうせみんな

きよひめを

すきになる

酒呑ちゃんはでたらバーサーカーだよな

アル中定期

呂布は技能や宝具が劣化したけど性格的には間違った使用方じゃないんだよなぁ。ラニなら裏切り無しだったかもってのも結果論だし。

・技能に依存しない戦闘スタイルやパッシブ・装備系宝具
・糞強いけど性格に間違いなく難がある系
・ベルセルク持ってるベオウルフやジキルみたいに何らかの手段で狂化恩恵は受けれるけど制御できる

こういうキャラはバサカになっても強いかもね

クーフーリンは逸話的にバーサーカーが最強のクラスになりそうだ

英雄たるものたとえAランクの狂化を受けていようとも残った理性で幼女(マスター)を守り切るべし

まーた管理人のアル中が再発してるよ

やっぱりアル中ね

バサカエルキドゥは呼べたところで制御不能っぽいのがな
神霊級の戦闘力を支える魔力がいるし

上手くやろうとするなら美少女マスターが召喚して、他の陣営から隠れつつ一週間ニャンニャンするとか
周りが消耗してきたとこで万全のエルキドゥが参戦するんだ、優勝待ったなしだぜ

※502364
狂化して更に聖杯の汚染を受けて五感を潰されてもなお「守るべきもの」として
認識し続けてるとかさすがにギリシャ最大にして最強の英雄は違うわ

やっぱりアルクが出てくるか、管理人さん

バーサーカーの適性は英雄より神々のが高そうだよなぁ…（ギリシャとかインドとか日本とか）

100%中の100%は敗北、タヒ亡フラグ＋その後咬ませ犬クラスの実力だと判明するフラグだからやめてください

※502368
逸話でアルティメットな絶倫野郎のエルキとにゃんにゃんとか間違いなくマスターが枯れ果てるか菊がガバガバになるのかのどっちかなんだよなぁ…

金髪巨乳のバーサーカーとか来ないで御座ろうか！　来ないで御座ろうか？！

金髪巨乳の！

素手や鈍器系は似合うクラスがないから殆どバーサーカーにさせるイメージ

※502356
フォ……ラー？

前フラン「アぎゃあああああああああああうわあああああああああああああ」
ワイ「ヒエッ」

後フラン「うーあー☆」
ワイ「うーんこの」

やっぱり叫んでこそのバーサーカーなんだよなぁ・・・

※502354
FGOだとわんわんの礼装(☆5で確率極低)を限凸する前に
引いた場合英霊の座に還ってハズレになる鬼仕様？

？？？「やはり、最優のクラスはセイバーですね！」

※502362
今回のイベントのせいで、ほんとに趣味裏切りな地雷鯖なのか疑問になってきたw
アイツも多分マスターが誰々に似ている勢だ。

「聖杯戦争がスペックで決まるならバーサーカーの取り合いになっているよ」という至極ごもっともなセリフ

※502353
まあ御三家が三騎士揃えて他は外れ掴ませるつもりだからね
狂化EXの清姫が敏捷と宝具以外EしかないことからしてEXランクの狂化ってステブースト付いてないのだろうか？それならスパさんって素であのステって流石

知名度が低く、それほど強力ではない英霊のステータスをパワーアップさせる
狂化の程度をそこそこにして、ある程度の意志疎通能力を残す
マスターの魔力とは別個に魔力供給の手段を用意し、膨大な消費魔力の負担を軽減する

バーサーカーの運用方法としてはほぼ理想的な形だったのに、
帝都聖杯奇譚の森長可さんはどうしてああなってしまったんだろうか

※502380
武内「せやな」

※502357
どうせ狂化のランクはＥＸなんでしょ？
方向性はエリちゃんだと思うが

確立問題なだけであってバサカ＝絶対駄目とは思わんけどなぁ

>>201
臓硯の「チンせぬレトルトの方がましじゃのう」って発言は桜が間桐家の政権を奪取した結果、間桐家の雰囲気は最悪になったため「（桜の飯はウマイけどこんな雰囲気の中で食べるくらいなら）チンせぬレトルトの方がましじゃのう」って意味なのにどうしてこんなに誤解が広まってるんだろうか

バーサーカーの狂化スキルでずっと疑問なんだけど元のステータスがAランクの場合、狂化スキルの恩恵を受けるとどうなるんだろ?
内部数値が50から60になるとかなんだろうか

やっぱりバーサーカーといえば一番にヘラクレスが頭に浮かぶ
初見で「あ、俺死んだわ」と思わせる威圧感が素晴らしい

普通に話せるバーサーカーが増えてるのは、メタ的に考えるとみんな「■■■■■」じゃ文字どおり話にならないからだろうな

※502385

森さんが腕切ったのはそこまで間違ってない。マスター権奪われればワカメが襲われることもなくなる。曲がりなりにもサーヴァントとして義理は果たしたと思う。

聖杯戦争の発端から考えると、バーサーカーの「弱い英霊を強化する」って文言そのものが建前で「何も知らない外様魔術師に外れ引かせてやろうずｗｗｗｗｗ」っていう御三家の嫌がらせだった説もあり得る

実際どうしても7騎必要だったから7つもクラス作ったわけで、御三家だけで独占的に聖杯戦争出来るならそれに越したことはなかっただろうしな

八百屋お七とかどうかねぇ
恋に生きたバーサーカー（寺の鐘の人とちょっとかぶる）

※502380
実際に勝ち残ってるからなそら最優だわ

※502364
よし子供は決して傷つけず必ず守る系バーサーカー鬼化ぬーべーの出番だな
毎ターン精神力判定を行って成功すると正気になる

女性版バーサーカーなら「妄執に取り憑かれたお姫様系」なんてどうだろう？

例を上げれば、白雪姫の世界一の美のために白雪姫を亡き者にしようとした王妃様とか
白馬に乗った王子様が迎えに来てくれるという妄想に取り憑かれたお姫様とか
・・・あっ、きよひーの同類だこれ

ダレイオスなんでバーサーカーなのかと思ったけど、ライダーだとイスカンダルと被るから他のクラスに移ったとか？それならバーサーカーも納得だが。

バーサーカーには理性が無いから戦術的な行動はとれないので、
マスターが敵の宝具を警戒する等、戦略的運用をする必要がある。

つまり、バーサーカーは奇襲でこそ輝くと思う。

バーサーカーで呼ぶと宝具が使えないなんてのもう古い情報だろ
エクストラの時点で使用型宝具使えるバーサーカー出てるじゃんよ

※502393
アニメでバサクレスに飛び掛られた士郎がすくんで動けなくなってたけど
あんなのに睨まれたらそれだけで卒倒モノだわ
その上真名まで聞いたら糞尿撒き散らしてショック死するレベル

※502401
GOみたいなシステムのゲームでもないとステが色々残念でマスターが心身ともに物凄く苦労しそうなとこも含めてな

基本スペックが高いけど性格に難のあるやつをバーサーカーにすれば自動殺戮マシーンの完成ってことじゃね？
つうわけで性格に難ありすぎなこいつをバーサーカーにすれば最強よ

？？？「アッセイ！」

※502381
貂蝉か陳宮か張遼か高順あたりに似てたら許される（適当）

※502380
少なくとも大ハズレってのはいない気がする
癖のある無しはあっても制御不能なセイバーってのは想像できないし

バサカだったら個人的にタマモキャットを呼びたいなぁ

※502369
さすがギリシャが誇る大英雄
イアソンが惚れるのも納得ですわ

※502404
いや、不完全にしか使えてないから

※502407
バーサーカー以外使い道がないの間違いだろそいつは！

※502378
スキルの効果的には、濁点のつくあの叫び方は正しかったと思うんだけどね。自分的には、もっとBGMっぽくうっすら聞こえる、SAN値削ってくる感じだと思ってたんだけども。

※502374
タケシとエルキってどっちが絶倫なんです？

書文先生「狂化程度に左右されるような技量はしとらんよ」

バーサーカーは御三家公認の罠クラスだからね
ＳＮ時空だと４回（一回はアンリで枠潰されてる）中２回御三家が使ってるけど

※502407
スパさんバサカで制御可能レベルでセイバーだったら即反逆からのマスターの首スパーだっけ

※502404
呂布もアルクも宝具の能力を完全には使用できてないぞ

※502380
？？「セイバー殺すべし。慈悲はない。」

アルクが性能を完全に発揮したらヌルゲーってレベルじゃないんですが…劣化品のワルクですら(偽物だけど)月落とせるわけだし

※502380
やっぱり私の理想の王子様であるプロトセイバーこそが最強ね！

※502353
？？？「マスターいじめには向いておるわい。クククク…」

アポ時空の真の勝者は璃正じゃね？（あまり関係なし

※502403
戦略家タイプのマスターが切り札的に制御不能だけど強いバーサーカーを制圧手段としてタイミングを図って投入するタイプだと使えそうな気がするんだよな
そのかわりマスターは交渉も情報収集もバーサーカー運用もやらなきゃならんが

時々、魔力消費量のデメリットを忘れてしまう

というか、本格的に苦しんでいる描写があるのが魔術師として最低レベルの雁夜おじさんくらいで、
他の人はそれほどでないように見える（元々規格外な人や何かしらの対策を取っている人も多いが）

そして話題にも上がらない血斧王。
ぶっちゃけ本人の王の任期が短いのと、父ちゃんのハーラル一世の方がノルウェー統一を果たした初代美髪王やら近衛兵がベルセルクと目立つのよね。

そういえばイベで出たバサカブーティカさん会話見てると
何らかの地雷ふまなきゃいつものハグ魔のブーティカ姉さんぽいよね
やっぱローマ鯖でスイッチ入っちゃう系なのだろうか?

※502396
「オレのマスターを・・・頼んだぜ・・・」って死んでいったしな
扱いは超絶に難しいが度量があればあながちハズレ鯖でもないかもね
まあ、あのセリフあまりにも唐突過ぎたのか沖田さん「はっ！？」だったけどｗ
遺言に対する迷言は有名だけどあのシーンではそこまで不自然じゃなかった気がするな

でも、とある低レア動画を見てると「やっぱりバーサーカーは強いな！」って思う
スパさん、エイリークさん、アステリオスつよい

※502350
その代わり愛しの姐さんと恋仲になって、手を取り合いながら共に逝けたから、イーブンってとこかな？

ベオウルフさんの場合、本人のスペックが高いのと非の打ち所がない正統派英雄だから狂化による恩恵は少ないけど、あまり大した問題では無い気がするのよね。

※502357
バーサーカー並みの怪力を持つアサシンかもしれんぞ

※502435
おいこら、まあ偉大なローマを省くんじゃない

※502427
おは愛花 つファブリーズ

※502350
そういやアキレってバサカの適正あったよな
バサカのときの宝具ラインナップってどうなるんやろ不死と走法はあるとしてバサカ固有の宝具とか持ってるんか？

※502424
そもそもヘラクレスの十二の試練、ランスロットの正体隠蔽宝具などの
常時発動系も理性ある状態と比べると劣化してるんだけど
使えないと不完全だろうが使えるの間には大きな隔たりがあるってだけのことだ

※502432
あの人は座から通信できるようにしてる奥さんの方が普通の聖杯戦争だと怖すぎるから、さりげなくバーサーカーってか鯖としてはかなりの外れ
本人そのものは紳士的だけどね

※502432
単純に知名度がないのと、ネタイベントでも本編でも全く出番がないのが致命的
三章で通りすがりでも少し背景とかの掘り下げがあれば違ったんだろうけどね

※502428
でもよりにもよってランスロットが来たせいで準決勝くらいまでいけちゃってるんですけど…
嫌がらせとしてはギリギリまで生き残った方が苦しみも長引いていいよね！と言われたらそうなんだが…

※502441
颯爽と死体を戦車で引き回し

※502363
プリヤのゲームみたいに人狼化して狂戦士で欲しいなと思った

因果逆転の槍やルーンは使えないけど
ドゥバッハと瞬発力だけで敵を圧倒するシーンが見たい

※502405
まずヘラクレスがあんまし神話詳しくない人でもスゲー英雄ってのが想像つくほど有名な上にバーサーカーになってるんだから聖杯戦争に参加する全員が（ギルガメッシュみたいな例外は除く）畏怖してもおかしくないからね

あれと月で戦うことになったらもうゴメンナサイって言うしかないよ・・・

※502375
(無言のエリザベスカリバー)

※502438
シュテンノ様ですか？

ムキムキな女性キャラとかサーヴァントとかでも出てこないかな
攻殻機動隊の少佐とかドロヘドロの能井みたいなゴリラ女が好きなんだけどマニアックかな

※502436
恋仲というか、結局最期まで片思いで逝ったなアキレウス
それでも指を搦めて涙を見せながらの同時消滅は感動したよ……よく頑張ったわ

※502442
とはいえ叔父上みたいに狂化してるからこそ使えてそうな宝具もあるし、宝具がどれだけ完全な形で発動できるかってのもクラス適正に含むんだろうな

※502448
矢避けは加護で才知じゃないから消えないしな
飛び道具も当たらないバーサーカーとか相手にしたくねぇ

※502449
ギルと同じく月だと出禁鯖になっててもおかしくないな<ヘラクレス

狂う英雄といえばオルランド。
でもローランをバーサーカにすると、せっかくの聖剣が宝の持ち腐れだわ

※502442
スペック発揮できない時点でどっちにしろアウトじゃね？

※502375
ローランの女体化版来ればワンチャンあるで本当にワンチャンだがなｗ

※502431
冬木では四次までのバーサーカーのマスターは全員魔力切れで死んでるんだよな
本来はそれだけ危険なクラスってわけだ

バーサーカーで特に損してるのは坂田金時

バサカ兄貴「まず怪力で城の壁をひっつかんでぶん投げます」
ヘラクレスの山砕きも大概だかこっちも結構おかしい

ディルムッド「ひょっとするとバーサーカーなら剣と槍を両立できるのではないだろうか」

※502433
あれは憎しみに耐えて耐えてそれでも耐え切れずに変わったっていうよりは、「ひっくり返ってもいいかな」って願望がブーティカさんのどっかにあって、それがメッフィーの一言でくるっとひっくり返ったイメージ

地雷を踏まれたっていうより、「その言葉が聞きたかった」的な部分を囁いたメッフィーのワザマエというか本領発揮と言うか

狂った逸話が無い金時やベオウルフ、さらに怪物として逸話のあるアステリオスとバーサーカーってクラス適性としては一番手っ取り早い気がする。

※502460
あの剣硬いのが一番の売りなんだから寧ろ好都合だろ
狂戦士の怪力でもびくともしない剣ならどんな無茶でもできる

ブーディカさんやエリちゃんのバーサーカー版って実装される日が来るのかな？

※502438
ヘラクレスってそういやアサシンにも適正ありましたよね・・・

※502404
ブラド叔父様はバーサーカーになって弱体化してんのか護国の鬼将なしの場合はあの程度なのか

※502393
セオリーである弱い英霊の強化っていうのもヘラクレスの怖さを引き立ててる気がする
ただでさえ強いヘラクレスを強化っていうだけで誰が見ても「あ、ヤバイ」って思うし「そんなの制御できるの？」ていう考察にも繋がってくるしね
結果はマスターが規格外だからこそ制御できるわけだが燃費の悪さもまた規格外な存在を象徴してるわけだ
よくこんなのに勝てたなホント・・・

※502448
プリヤのゲーム・・・バーサーカー・・・うっ肉体が

※502472
暗殺拳ナインライブズが猛威を振るうな

バーサーカーって罠クラスだからなあ……
三騎士とライダー以外はまともにやったら罠なんだけど

※502472
センセイ「グワーッヒドラ毒！グワーッ！」

※502460
最終絵でＺＥＮＲＡで腕組み仁王立ちするローランの股間をさりげなく地面に突き立ったデュランダルが葉っぱ隊のごとくガードする役目があるんじゃないかと思ってる

※502453
鬼の剛腕(ナックルオブシュテンノ)

※502471
どうなんだろうなあっても不思議ではないけど実装されるなら今回のイベで単なるクラス変えだけにするとも思えないしうーん?

※502401
それブーティカさんや

※502465
もしかして怪力であることがバーサーカー適性だったり・・・？

※502462
アストルフィは慎ましかったから新聞ですんだが
ローランはバルンバルンしてしまったために流石にお縄になった訳か

・・・捕まえた警官は前屈みになってそうだなｗ

※502397
あらかじめ暗殺者がいることがばれてるアサシン
準備期間が短い上に対魔力もちに弱いキャスター
魔力バカ食いのバーサーカーこの辺は罠だね

※502485
それが全てではないが要因として大きいことは事実だろうなｗ

※502481
断末魔の噛み付き（ヘッドオブシュテンノ）

※502433
あれ帰るとかでもスイッチ入ってたから(故郷が無い)
多分スイッチ踏まないの無理じゃね？
あとバーサーカーで強化(狂化)したハグはそのまま天国行きコースかとｗ

※502483
まあ近いうちに実装予定なら見た目か宝具かモーションのどれかくらいは多少なりとも変更とかしそうだしね

※502375
いや、既出っスよ…アルクェイドさんが

※502485
むしろ兄貴は怪力スキル持ってない方が変なんだよ
死の魔眼で名高い魔神バロールの血縁なんだし
怪物要素は英雄の中でもかなり多い

※502477
仏像の前でヘラクレスとベオウルフが
それぞれの少年時代の気持ちで殴り合ってるのを想像して吹いたｗ

※502463
そういえば、EXTRAでは魔力切れで苦しんでるようなマスターはいなかったけど、そこはムーンセルが肩代わりしてくれたんかな？

狂化EXは問題なく喋れるしコミュニケーションが取れるが狂化Bは会話もできないし意思疎通もできないという

※502468
金時は山で獣殺し回ってた時代が該当するんじゃないか？
元々怪童丸って全身真っ赤だし
あいつの真っ赤な肌は子供の無病息災を願うという意味で描かれてきたらしい
天然痘が発生した時も肌に朱色を塗るとよく効くとされていたんだと

※502477
某百列拳みたいなのが思い浮かんだがあれが追尾してくるのか？（震え）

※502493
アルクは巨乳枠ではなかろう
やってるシーンでもバインバインって訳でもなかったし

※502471
評判次第じゃないかな

御三家で強い三騎士囲って、部外者には外れ引かせようという魂胆なんだろうか
まあライダーは三騎士に劣らず強い（というか大英雄多い）し
最終的に御三家が率先してバーサーカー使ってるけど

※502460
原典のローランの歌と狂えるオルランドでキャラが全く違うから、そこら辺どうするんだろうね。型月ではギャグのノリもあってなんか全裸徘徊のイメージあるけど、既に三大騎士物語の内、二人の主人公がセイバーとして登場しているし、ヨーロッパ最強の騎士と言われる筆頭の彼がバーサーカーだと色々もったいない気もする。
まあフランス出身の剣ジルが狂化持ちのセイバーだから、そこら辺融通効くだろうけど。

そもそも高い対魔力と白兵戦に優れるセイバークラスの特徴って元ネタは聖騎士、ひいてはローランのイメージの影響があるし、大本だから当然だけどセイバー適正と噛み合いすぎている。

※502430
それ切嗣がやった戦法だね。
なお、クラスはセイバー

ジキルってかなり神秘の薄い近代の英霊でただでさえそこまで強い鯖ではないのによりによってお姉ちゃん対策の為に本来神霊のブリュンヒルデやら神王やらとんでもない鯖ばっかな聖杯戦争に召喚される羽目になってたんだよな…
今回のイベントでの末路といいランサーズにタメ張れるで不幸なんじゃないだろうか

※502487
まあいるのがわかってても真名が分からない状態で、気配遮断Ａの不意打ちから筋力Ａ＋・敏捷Ａ・耐久Ａのマッチョヘラクレスがパンクラチオンでチョークスリーパー仕掛けてきたたらどうなるかって話だ

※502443
グンヒルド奥様、怖い人だけど話が通じない系ではないから
エイリークさんは必ずしも通常の聖杯戦争で喚んだらアウト系ではないと思うけどね
巻き込まれ系で性根がまっすぐな奴なら旦那任せてくれると思うし
旦那が本気でマスターと共に戦いたいと言ったら奥様は引っ込むと思う
伝承でもハゲ頭Jrを奥様は殺したがったけど、エイリークが断固NOしたら引き下がったし

エイリークさんもグンヒルドにベタ惚れだけど、グンヒルドさんもエイリークにベタ惚れやからね

※502487
バトルロイヤル形式だとその三騎ほんと致命的だからな

ただ、マジで聖杯の機能を使いたいだけとか特定の望みを叶えたい場合は出来そうなキャスター狙って召喚するのが一番早いというね……

※502495
奥の仏像がセイヴァーさんになって、千手観音レベルで拳かますのか。

※502486
女ローラン「イエー！」(胸バシバシ

ふはは色気Zeroにしてやったわ(何

※502496
シンジはしっかりと魔力不足起こしてたよ
ドレイクに魔力不足で弾切れするって文句言ってた

INOSHISHI被った野獣アタランテ姐さんのバーサーカーで実装はまだですか？

※502508
裏技を使用しないとハサン達しか呼べんからな

※502363
きのこが「クーフーリンと言ったらやっぱりランサー」と仰いまして
えっ、きのこラックの可能性？
否定は出来ない

※502389
おい、歌を歌ってる酒呑童子が頭に出てきたじゃないか

※502504
ジキルハイドみたくスイッチで
セイバー⇔バーサーカーで切り替わったりしてな

※502462
型月で採用していると思われる狂えるオルランドでは、主人公がローランとロジェロ、ヒロインがアンジェリカとプラダマンテで対になっている。そしてローランはアンジェリカに恋して追っかけ回すから、配役的に女性化は難しいんじゃないか？
そもそもローランってアストルフォの発言から男性って確定してなかったっけ？

※502494
といっても兄貴は伝承で明確にバーサーカーのような戦闘モードが描写されてるから、ランサーやキャスター時は戦闘モードoffでバーサーカーになったら追加されるんじゃない？

・自分を一度に７回殺した事を褒め称え消える
・自分が幾ら被弾してでもイリヤを守る
・消滅寸前で自らの神話を超える
・超ボロボロの状態でやっと回復した目でイリヤを見た瞬間に手が止まる
・令呪を使わずともイリヤのために心臓を握りつぶし自害する

狂化かかっててもこのイケメンぶりはイアソンが惚れるのも仕方ないと思うわ

※502375
おい乳上が聖槍構えて冷たい目でそっち睨んでるぞ
とりあえずお茶、三分な。

まぁ普通バーサーカーなんて体格よくなきゃ逸話は残せないし
ドラクラのアマゾネスさんみたいなのばっかで、胸平らな乙女でバーサーカーなんて基本おらんやろー

なお、タマキャ清姫フラン

※502518
鬼の肺活量に任せた騒音攻撃とか普通に強そう
拳の効かない相手には耳元でやるわけだな

※502476
おや！？ イリヤの ようすが・・・？

正直ランサー+アーチャーでランチャーなんてものができたんだから
バーサーカー+キャスターでバスターって複合クラスがいつかくるんだろ？と思ってたが
いまだにこねぇ・・・

※502496
バーサーカーに逃げられたマスターなら1人おったけどな

エイリークさんは奥さんが怖すぎる
何だよ座から呪術かけてくるとかわけわかんない

>>348
うみねこかな？

※502504
ローランさんはwikiによれば

アンジェリカへの思いが悲恋に終わると、ローランは発狂し、裸のまま放浪を始める。
素手で熊などの猛獣を殺したりする超人的な強さを発揮しながら農民達から恐れられ、最終的には、アストルフォが月から持ち帰った理性を鼻から注入され正気に戻る。

つまり、ジキルみたいに宝具を使うとアストルフォが出てきて鼻から璃正を挿入してセイバーにクラスチャンジをですね

※502508
それは暗殺者の持ち味をいかしてるっていうよりヘラクレスが強いだけじゃね
それだったらアーチャーで呼べばいいし

※502527
ランチャーはネタでしかないと思うんだが

※502520
ローランがマッシブ過ぎて
女として見られてなかったとかだったら悲し過ぎるw

ベオウルフと金時は対魔力没収されてる感じだからな
ヴラド公は弱点もあるけど基本物理効かないね

※502519
デュランダル持ってる間はセイバー
手放すとバーサーカー

オリヴィエ「なお狂ってないからといって常識的な行動を期待してはいけない」

※502526
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※502521
猛犬の要素を押すのもわからんでもないが
俺はバサカ兄貴でバロール要素全面に押し出した
魔物兄貴が見たいんだよなぁ
あれに猛犬要素なんざねぇぞ
精神抉る怪物だぞアレ(原典の描写見ながら)
国民的英雄をなんであんなモンスターにしたし

※502460
オルランドとローランはシグルドとジークフリートくらい別人なんやで・・・まあアストルフォがローラン呼びしてるから「狂えるオルランド」準拠ってことになってるんだろうな

正直ローランも性格的に扱いづらいことこの上ないからバーサーカーになってもらった方が楽かもしれないけど

※502533
あれはジナコがそう認識しただけだったしね

※502528
ザビーズやな
大方の予想ではエルキって言われてるけどそれだったら優勝してもおかしくないわな

※502513
これは評判通り狂えてますわ

※502534
つまり2mに届きそうなマッシブ美女か
ライダーさんが地味に喜びそう

※502525
型月の鬼って、まだ紅赤朱しかでてないよね？

※502529
愛だよ(投げやり)

※502516
それ「冬木の聖杯戦争」に限っての話じゃなかった？

※502464
アレただ単にキレてるだけだからな。テスラと戦ったときも自分の状況冷静に判断してたし、あいつのどこがバーサーカーだ。可変式モンスターマシンベアー号メッチャ見たい

※502540
ああ、なるほど狂兄貴というか、キュクレインを見たいわけだな
それなら化物見てくれでもありかもな

※502394
■■■■■だけだと、地の文か誰かが説明してあげないと何言ってるか分からんからな。
え？そもそも理性が吹っ飛んでるからまともに喋ってる台詞なんてないって？
キャラクターの魅力を引き出せないですかーやだーーー

※502513
それは・・・ビッグボイン？

いいのか？アルクがバーサーカーで実装されたら十中八九唸り声ばっかになるぞ？

なおステータスが糞な上に、持ってるスキルは
補助系ばかり、とどめに宝具は一つだけ！！

…であるにも関わらず最強クラスのステスキル宝具を
誇る聖処女を戦闘不能状態に叩き込んだキャスターがいるらしい。
そんな彼も強い狂化スキル持ってるバーサーカーには無力だろうし
(いくらトラウマ突っついても、認識出来ない程狂ってれば関係ないからネ！
　是非もないネ！！)
まさに聖杯戦争は相性ゲーと言うほか無いのだ。

※502547
軋MAXってかなり濃い鬼の血を引いてるんじゃなかったっけ

※502546
アメリカとかだとガチムチ筋肉女とかいるしな
ローランが女体化してもお色気系にはならんような気も・・・ｗ

※502469

だがアロンダイトのように燃費極悪の可能性がある。まあアロンダイトは真名解放すると鎖が外れて自前で魔力生成するから燃費が極めてよくなる可能性があるか

※502462
ローランのTSは流石に反対

※502558
女ローラン「乙女にひどいわ！ひどいわ！！」（悲しみのビルドアップ

どうせならんからネタとして見とけってｗ

※502464
坂田金時って狂った逸話ないからバーサーカーなのは「え？」ってなったな

最近の傾向から、会話のできるバーサーカーは逆に不安

※502552
■■■■───！だけでも滅茶苦茶カッコよかくて魅力的だっただろバサクレスは(半ギレ)

※502540
髪は百本の宝石の糸で飾られ、胸には百個の金のブローチを付けた美しい容貌だが、いざ戦いが始まると激しく痙攣し、額からは光線を発してあごが頭くらいの大きさになる。両目の間には七つの瞳が生じ、片方の目は頭の内側に入り、もう片方は外側へ飛び出す。手足の指は七本に増え、両頬には黄・緑・赤・青の筋が浮かぶ。電流のように逆立った髪は根本では黒いものの先端に向かうほど赤く変色し、そこから血が滴るほどの恐ろしい形相に変貌するという。
by Wiki

これをかっこよくするには何をどうしたら良いのやら

※502500
バスト88cmが巨乳じゃないってアンタ……
というかそこまで知ってるなら武内社長は巨乳描くのが昔は苦手だったって話やさすがに後の作品でのアルクの乳のでかさくらいは知ってそうなものだけどなあ

※502377
どっちかというと、

フォ・・・ロミ！　フォ・・・ロユ！！

※502560
というかそもそもバーサーカーは狂った逸話がないと適性ないなんて明言されてたっけ
SNプレイ当時はてっきりどんな英霊でも専用の追加詠唱で誰でもなれるものだとばかり思ってたが

※502551
魔眼輝かせながら怪力で恐槍ドゥバッハぶん回す兄貴が見たいんよ
モンスター要素多めのでもやっぱ兄貴だな的な？
バサクレスの兄貴版みたいな感じ？(めんどくさい)

※502436
おはアキレウス
いやでもマジであれは別に恋仲ではないと思うのよ。アキレウスは想いを貫いたと思うけどアタランテがアキレウス好きかというと違うんじゃないかなあ

一方ぐだおはバレンタインにりんごチョコ貰って逆プロポーズされました。
随分と差がつきましたぁ悔しいでしょうねえ（４並感）

※502558
同意する。王道の英雄たるローランは美丈夫な青年でいい。

だがな。ただ偏に全裸の美女を見たいという見果てぬ夢が、確かにここに在るのだ

ジキルは獣人化するバーサーカー版も見たかったな
GOだとクラスがアサシンだから見た目の変化はそこまでなかったんだろうか

※502519
あれ、もしかして第三次のエーデルフェルト姉妹が呼んだ二面性のあるセイバーって、ローランなんじゃ……

※502547
坂田金時(ハーフ)
悪路の高丸
酒呑童子と並ぶ中世三大妖怪が1人、大嶽丸
姿確認されてるのはこいつら
軋間紅摩は先祖返り

※502563
七つの瞳は左眼から魔法陣展開してビーム出させよう

※502383
EXは規格外のことだから、必ずしもAより高い数値ってわけじゃないのでは？

個人的にスパさんきよひーのEXは、狂化がかかってるのに言語能力が残ったままっていう、狂化スキルとしてはある種の異常が生じてるから「正しい数値として計測できない」がためのEXなのかなと思ってる

狂化すると狂って闇落ちってイメージが付くから逆に狂化のせいで天使か聖人になるっていうサーヴァントを出したらどうだろうか（提案）

※502560
山で暴れ回ってその怪力で動物を殺したって逸話もあるんよ
狂ってはいないが制御不能の怪物としては十分バーサーカー、マイナーな話だけど

※502364
というかあの人、幼子は守るものってのが根幹にあるからな。

※502559
カイリキーの♀みたいな絵しか浮かばなかったわｗ

※502438
酒呑さんは筋力:Aで【怪力】持ちのキャスターの可能性もある

真名：酒呑童子　クラス：キャスター
【筋:A】【耐:A】【敏:B】【魔:A】【運:D】【宝:B】
所持スキル【怪力】【妖術】【戦闘続行】

※キャスター召喚なので筋力が下がっている

とかいうバベッジさんを超える「キャスター…？」になる

バーサーカーは情報面でも弱いな
セイバーがゲイボルグや燕返しを一回みたらその特性を理解してたけどそういうのもできないから

※502431
フランみたいな三流英霊でも結構キツいみたいよ。まあこっちのマスターも並以下だけど。

※502563
常々思うがケルト人未来に生きすぎである

※502466
……が……駄目っ……！
剣と槍……まさかの全没収っ……！
ディルムッド…‥痛恨のミス……！！

そういえば魔力放出を持っているサーヴァントがバーサーカーで呼ばれたら戦闘中は常時放出されるのかな？
アルトリアは暴風、ディートリヒは豪炎、持ってないけどテスラなら電撃という具合になったりしてな

※502425
アイエエエエエエエエエ！？

※502444
やっぱり敵として出てきたのが惜しかったなぁ
「座から奥様が干渉する・奥様の力で自分の言葉を話せる」ていう
唯一無二の個性が発揮できなかったのはもったいない
奥様ほどの魔術師ならからくり見抜くかもしれないから出せなかったのかもしれんが

そもそも御三家がゲームバランスなんか考えてないからね

そのまんまツケが自分達にも返ってくるあたりマジ御三家クオリティ

※502579
あいつらの場合、言語能力も理性も残ってるのにこの上なく狂ってるからだと思う
見方によれば発狂してるメンツよりヤバい狂い方だし

ジキルは結構頑張ったと思うがね。霊核やられてマスターやられてあの面子にリンチされてしばらく粘ってたのはすごい。

※502581
金太郎って怪力童子って言われるくらいだしなぁ
その頃はまだ人ですらないから思うままに動物殺してたろうし

※502573
原典でも容姿が大きく変わるからな。それはそれで見てみたかった。

※502380
おはアサシン

※502580
天使ウリエルは天使崇拝を憂うザカリアス教皇により聖人に格下げされた過去がある
つまり、“聖人”ウリエルだから…！と理屈をつけてウリエルを召喚できることも……？

※502572
どんなにナイスバディでも堂々としすぎてて「いいから服着ろ」で色気ないだろうな＞ＴＳローラン

しかしバーサーカーは対多数のイメージがあるわ
雑兵をちぎっては投げちぎっては投げ

※502466
取り敢えず跳躍の宝具持ってきてくれませんか？

※502588
ステゴロディルムッド・・・弱そう
ディルムッドくん！ライダーになろう！（慈悲）

※502464
金時の場合単純に宝具没収されてる感じだしなぁ…
まあ一応暴走によるステ上昇はあるけど、描写されてないからどれくらいか解らんのよね、残念。

ローラン「さあ皆も一緒に！」
ギル「ＡＵＯキャストオフ！」
無銘「あかいいなづま？」
ダビデ「無辜の怪物！」

ローラン「聖杯に懸ける願いはね、皆がありのままを受け入れられる世界にすることさ(約：ヌード文化の定着)

管理人さん姫君が実装されたら有給取ってでも実装当日に宝具レベルMAXにするまで頑張るんだろうなぁ
コラボで式実装されたし、アルクが実装される日も来るかもしれない

※502593
ブリュンヒルデが狂化判定と精神汚染判定受けてないのが奇跡だと思う
あーそういや蒼銀本編で触れてたなそこら辺

※502579
一応
宝具のEXランク→評価規格外(zeroより)
ステータス・スキルのEXランク→比較にならないほどに強力（コンマテより）
ってことになってる
まあ狂化スキルはランクが高いほど理性が奪われるスキルなわけだからあってるような間違ってるようなって感じ

※502403
奇襲したけどどうしようもなかったハイド氏…………

※502407
プロトヘラクレスがまさにそれだったはず。つーか、聖杯でもないのにバサクレスの運用に耐えるってサンクレイド強すぎね？

※502600
パンモロじゃなくてパイモロとか新ジャンルができてしまうな

パッションリップ「わたしもあそこまではできません、ちゃんと隠してます」

※502487
あとアサシンはマスターを守らないといけないっていうのが他のサーヴァントに比べて厳しい
実はアサシンがマスターを狙われると一番弱いクラスっていうのはなんか皮肉だね

真名開放できないから宝具ゲーな世界ではデメリットしかないんだよな

ランスにしても勘違いされること多いけど技量が劣化してないだけで知性や理性が無いからやっぱマイナス要素のが高いし

ぶっちゃけバーサーカーランスロットってセイバーランスロットの劣化なのではって常々思ってる
宝具マシンガンはアルトリアやディルムッドクラスの戦闘力があれば全弾防げるし、肝心のアロンダイトは産廃化してるという
ぶっちゃけセイバーでも凄まじいステだからそもそもバーサーカーになる必要が無いんだよなぁ・・・

※502557
デュランダルは柄の聖遺物とかが供給してくれるのかな？

※502444
グンヒルドがソロモンになんかされて、妻を助けるために聖杯を求めていたみたいな妄想してる。

※502611
サンクレイドって代行者の癖に魔術で美沙夜以上の技量持ちの化物だからな
セイバーの対魔力レベルの対魔術用防御結界を常に張ってるとか頭おかしいだろ
キャス子クラスが放つ魔術攻撃をほぼ全て弾くって事だぞ

ダレイオス王も味のあるバーサーカーだと思う
強化してもなお生前の悲願を果たそうとする一方、それ以外ではバーサーカーにしては極めて理性的と言う
ヘラクレスより1メートル以上でかくてなおかつあの人外の見た目だからエンカウントしたら卒倒必死だわ
なお宝具は地獄絵図な模様

キャスターかアーチャー陣営あたりと手を組んで、突っ込ませたバーサーカーを援護させるってのが戦略として良さげ？
無論アーチャー、キャスターはちゃんとした正統派のお方で

※502509
・ヤンデレだけど肝っ玉母ちゃんでもある
・キレるポイントが「旦那が使役されること」

だから母性本能に訴えかけて
血斧王を尊重すればそこまでって感じか。
ただ後者に関しては夫を従者という身分に落としこむ
聖杯戦争というシステムそのものに対してブチ切れてるぽいし
単に血斧王におべっか使えばいいって話でもないな。

安定の士郎、ザビ。
巽くん、伊勢三少年……この辺り嫌う英霊も少ないだろうケド。

※502401
すまないさんの嫁のクリームヒルトは夫の13年間を喪服着て過ごして、周囲から「そろそろ自分の幸せをさ…」でフン族を王(※アルテラさん)との縁談が来たときに「断ろうと思ったがフン族を丸ごとハーゲンにぶつければいかに混血のハーゲンといえども……よし！」となるあたりなかなかの狂いぶり、しかしここまで深く愛されるジークフリートも皮肉抜きで羨ましい
逸話によってはフン族丸ごと捨て駒にした後に自分でトドメ刺しに行くんだが、暗殺してるからアサシンなのになぜかクリームさんにはバーサーカーなイメージがあるのはなぜだろう……ｗ

出会った当初はお互い照れてなかなか関係が進展しない初々しい感じだったな淑やかなお姫様だったんだがｗ

※502583
体はそれで顔だけ型月女キャラって感じやな
女も筋肉の付き具合は個人差だからなぁ、オリンピックとか見てると痛感するわ

※502616
戦術的行動はまったく出来んしな、周りの状況把握も出来ないだろうし
セイバーならイスカンダルの横槍でモロに轢かれるとかは無いと思う

※502454
ＤＤＤとコラボしてトマトちゃんとカナタをバーサーカーで呼ぼう（錯乱）

※502617
ランスがバーサーカーが最適とか思ってるの多いのってギルのＧＯＢはバサカでステ底上げされてたから発言のせいだと思うんだよな。
ただランスって元々脳筋な騎士じゃないから結局その場合は駆け引きとうでなんとかしそうだからなあ

（∴）

※502624
いつか見た記事で気に入ったキャラの方向性

クリームヒルト「もぅマジ無理、彼氏が(背中を)刺された」

※502617
というか幾ら技量を維持出来ようがそれを如何に活かし切るかはやっぱり頭無いと無理だよね
理性ありなら変身能力と円卓最高峰の技量を織り交ぜて活動出来るんだし
やっぱ能力見返せば見返す程化物だと思うわランスロット卿

※502407を見て少し違うがドンキホーテとか似合うなと思った。やってる事は常識人からすれば狂ってるし。ネックは本の中の人物だから型月設定で実際にいたとしないといけないとことだが…

※502623
士郎は女の子扱いとか意固地になる頑固なところとかでキレそうなのがいそうで怖い
てかモーさんアウトだよな、士郎そこら辺柔軟に対応出来ないし
アーチャーはよくああも口達者になったもんだ

※502635は※502401宛てであった…すまない

※502526
BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB……

※502635
歴史的に何かを動かした人物じゃないから実際に居ても問題は無いな

※502515
ゴルゴーン状態のバーサーカーライダーさんは？（小声）

※502385　※502396
それに加えて森長可は単なるDQNじゃないしなぁ
ああ見えて自領では善政を敷き、茶や筆なども嗜む文化人
狂化弱めでも素がDQNだから、と頭の働きを侮るのは危険

※502629
あれ士郎と同じで雁夜だと召喚時にステータス下がるからだしな
雁夜がマスターだと出力が低すぎて力負けするという

※502606
みんなが自由にやりたい事をできればいいとかは思ってそうだな（もちろん深くは考えていない

※502624
何て言うかジークフリートにはデレデレで一切危害を加えないが、それ以外(特にハーゲン)にはとことん容赦無いタイプのヤンデレだと思うなクリームヒルトは。
まあ良くも悪くもジークフリート以外には旦那は勤まらないと言うか。

※502645
あのステで力負けはしないだろ。持久力的なとこはともかくそこら辺はあんまりおじさん悪くないと思うぞ。

※502610
キャスターに奇襲は無茶や
結界、探知、罠、何度もありだし
GOにおける相性そのもの

※502462
OPのテヘペロピンク髪はローラン疑惑あるんだよね
アストルフォの親戚だからピンク髪
本人のデュランダル等の逸話からのうっかりでテヘペロ
何よりアストルフォに友情の証で髪飾りを送った
…髪飾りを友情の証で送るならば送り主はは女性ではないかって説がね

※502618
デュランダルはシャルルマーニュ（カール大帝）が天界から授かり、柄に聖人４人分の遺物を詰め込んだとか言う、ヨーロッパキリスト教圏を代表する剣だけあって割りとトンデモ聖剣だからねえ。
名前も不滅の刃と言う意味だし、頑強さとかは自前で供給しているのかもね。
型月では狂えるオルランドの設定を引用して、ヘクトールおじさんの槍と同じらしいが、シャルルマーニュの逸話からアヴァロン的などこかに一度引っ込んだんじゃないかと思うわ。

あとこの逸話からギルが見せた原典とは異なり、後から魔改造された可能性があるんじゃないかというのを聞いたことがある。

歴代バーサーカーの歴史
ヘラクレスの場合:狂化したことでとりあえずヘラクレスにアインツベルン一族を滅ぼされる事態は避けた。聖杯戦争に関しても宝具投影する魔術師とか前回の鯖の英雄王とか黒い聖杯とかがいなければ余裕で優勝できてた。流石にアハト爺は泣いていい

ランスロットの場合:ランスロットと狂化の合わせ技のおかげでバビロンを捌けるレベルまで戦闘力が上昇した。しかしやっぱり魔力的に無茶だったので本来は勝って当たり前な相手に敗北した。

呂布の場合:裏切りの逸話持ちなため狂化がいい方向に役立った。まあラニじゃなかった場合はあそこまでは尽くしてはくれなかっただろうが

アルクの場合:本来は出禁確定の性能だが、ガトーさんの勘違いの影響で凄まじく弱体化しました。

フランの場合:Fateシリーズ初の本来の用途で召喚されたが、やっぱり下級鯖では上級鯖には勝てないという現実を見せつけられました。

スパルタクスの場合:その男は筋肉だった・・・狂化しても裏切られるというどうしようもない鯖であった・・・

ジャックザリッパーさんの場合:狂化しなかった場合フラットが乗っ取られていた。おそらく狂化が1番いい方向に働いた例

※502645
いやいやステータスあれ以上どう盛れって言うんだ
怪物だぞまさに

※502632
そのあとコピペの後半みたいに漢字ばかりの激情化して
あの伝承通りの復讐劇になるのかw

※502650
雁夜だとバーサーカーのステータス補正ないと力負けするってのは普通に書いてあるぞ

※502650
コンスタントにステータス表の数値を発揮できないだけだしな

クリームヒルト(昔)
「あの方がジークフリート様？まぁ逞しい人」
↓
クリームヒルト(暴走期)
「よくもジークフリートを！貴方には首刎ねがお似合いよハーゲェェェン！」
どうしてこうなった

※502645
ステータスそんなに下がってるか？筋力敏捷耐久の合計はイリヤがマスターのヘラクレスと並んでるぞ。

※502477
　　クラス：アサシン
　　筋力A+：｢俺の剛拳いつまで受け切れるかな？」
　戦闘続行：｢天地を砕く剛拳も、この心を砕く事は出来ぬ！」
　心眼(偽)：｢半人前の技では俺は倒せんぞ」
　　　神性：｢貴様はこの体に流れる帝王の血に負けたのだ！」
十二の試練：｢効かぬ、効かぬのだ･･･」
射殺す百頭：｢せめて痛みを知らず安らかに逝くがよい」
　気配遮断：｢この俺も悲しみを背負うことが出来た･･･」

こうかな？（違）

※502650
ステータスってマスター適正と知名度補正で決まるんだよね
よく魔力供給が少ないからステータス低いっていわれるけど魔力供給が十全ならステータス通りの力がだせるってことだと思うんだけど

※502647
クリームヒルトがなんかごねても
ジクフリさんの一歩引いた態度で「すまない」されて
良いのっ、私も悪かったわ！で大概丸く収まる光景が浮かんだw

※502659
どこぞのスクイズの言葉様みたいだね(白目)

※502657
ヘラクレスがイリヤマスターにしてても力負けする相手だし…。

※502660
同じステのランクでも重みが違うんだろう
A（100）とA（300）みたいな感じで

※502571
アキレウスなら真っ向から徒競走に勝てるだろうし、本気で望めばそういう仲になれないこともないんだろうけどね

※502645
狂化スキルもあって召喚時は下がってない
動くだけでステータスとオジサンの寿命がガンガン下がってくけど

※502487
※502397
そのハズレクラスを仕掛けた側がいまや、自分から婿殿の能力とマッチング上で重大だったのに三騎士ゴリ押ししたり、その10年後に「そうだ！大英雄を狂化すれば！」と極端なことやったり始末
臓硯じいちゃんもアサシン召喚してるのに迷走よりも戦略の巧みさの印象があるあたりやはり戦略次第だな

※502668
ステータスの設定知ってる？同じランクならそんな差はでないぞ。

※502652
いや、アストルフォの従兄弟ならそれこそリナルドの妹のプラダマンテだろ。あの娘、逸話的に恋する乙女まっしぐらだからテヘペロしても違和感ない。

※502466
剣と槍の使いにくい組み合わせの武器を理性も技術もなく振り回すとか絶対弱いだろ…………

個人的にバサカならやっぱエミヤ、ギルガメッシュ、兄貴、ディルムッド、ジル、ブーディカ、エリザベート、アキレウスがFGOに実装されて欲しいな。

兄貴はバーサーカーにライダーとの二重召喚とかで。

※502659
すまない、こんな嫁にしてしまってすまない･･･

※502665
クリームヒルトがアクセルで
ジークフリードがブレーキって感じか、良いなそれ微笑ましいｗ

そして後にブレーキの無くなったアクセルがフルスロットルに・・・(ｵｲ

※502663
厳密にはマスターの魔力と知名度補正と土地(その英霊が活躍した場所にどれだけ近いか)だな
コンマテ読んで土地も関係あるのかと驚いた思い出

※502661
最悪だｗ　勝てないこれｗ

ジークフリート・シグルド関連の人物ならハーゲンやクリームヒルトより、イースラントの女王ブリュンヒルト、ニーベルングの指環のジークフリート(宝具はノートゥング)、アイスランドの童話に出てくるシグルドとか出て欲しいな

※502670
それレス辿ると
雁夜だとセイバーを選ぶと士郎と同じでステータスが下がるからバーサーカーの能力増幅ないとギルに善戦は難しいが
まともなマスターならデメリットある狂化なしでも対応出来るって意味じゃね？

※502353
英雄ってのは弱い奴が強い奴倒すから英雄になれるのに、強い奴倒す理由である判断力や機転を奪ったらまあ大体どうにもならない
だから個人的には怪物にバサカ属性つけたらかなりいけると思う。バサカメデューサとかかなりやばそう

※502659
ヒルデブラント「せやろか、お嬢さんうちらに挑戦状贈りつけてきたぜ」
ディートリッヒ「師匠、貴方が一番乗り気なうえに型月では無かったっぽいですから帰りますよ」

※502673
何にせよあのピンク髪からしてアストルフォの関係者だよね確実に
型月って血に繋がりがあると髪や目とか眉毛のパーツに共通点が出来るから

※502679
土地に宿る信仰心もあるだろうしな

※502661
ベオウルフ「ヘラクレス、お前もまた孤独・・・。」

そういやバサカジキル、ランサーapヴラド、無銘、CCCキャス狐、zeroセイバー、バサカ書文は実装されてないな。

zeroセイバーはヒロインXやリリィ見てると来てもおかしくないな

※502353
まぁ、バーサーカーなんて普通の英雄呼ぶようなクラスじゃないわな
裏切り防止にしても狂化ランクによっては普通に裏切れる上に、逆に暴走の危険もあるからハイリスクだし

バーサーカーで呼ぶ利点があるとすれば、エルキドゥ、メデューサみたいな怪物としての側面を持ち合わせてる存在か
兄貴や清姫みたいな怪物に変性できる能力持ち、あるいはアステリオスみたいな怪物そのものだろうな
それにしたって、魔力消費というどうしようもない面がついて回るし

※502679
俺はそれで皆日本の英雄の媒体使えば良いのにって思ってた･･･

※502681
アマデウス曰く英霊は万を超え「星の数」いるらしいが、そう考えるとニーベルンゲンの歌のジークフリートだけではなく、ニーベルングの指環使用のジークフリートが英霊の座にいても、おかしくないな。

てかアイスランドの童話にもシグルドって名前の奴が出てくんのかw ややこしいw

※502678
クリームヒルト「ハーゲン！絶望がお前のゴールよ」

アルテラ「ワタシ(本当に)聞いてない」

※502637
ヴァイキング的に意固地なところはプラス評価な気もする
日本の武士にも通じるけど、北欧の価値観って
面子第一で頑固、一本気は好意的に見られるし

例えば凛や美沙夜ってサーヴァントに強気に当たりそうだけど
現状に諦観してしまっている桜に同情するより
彼女たちの気骨の方がマイナスポイントを相殺して気に入られそう

李書文を見るとバーサーカーとして呼べば技力を引き換えにステータスが跳ね上がるけど魔力消費がすこぶる悪くなる上、本来の技や宝具が使えなくなったりして全然割に合わないんだよね

※502517
スカサハは第二形態を持ってる設定らしい(しなくても兄貴より強い)が、型月の兄貴の変形説はオミットされてそうだな。
あってもその時ゲイボルグは何故か使えなくて、怒り狂う槍と言われるドゥジェフを使いそうだな。猛毒が有るんだっけ、
個人的にはゲイボルグの本来の使い方である脚での投擲するのをやって欲しいのだが。

※502382
スペックに関しても、たかがワンランクアップ程度のために宝具・スキル・技量・理性捨てるのがなぁ
心技体揃っていればカルナさんみたいに攻撃ランク上げることができるんだから、下手すればただの他クラス劣化版になりかねないんだよな

※502383
EXは「意思疎通が出来るようで意識のベクトルが固定されているから、意思疎通が出来ない」
じゃなかった？
バーサーカーは幼女を守る性質を持っていても、令呪で強引に攻撃させられる。
けど、スパｐは支配者らしくしたら令呪無視して暴走するし、きよひーは嘘を吐くと令呪無視して奪いに来る。たぶん、令呪を無視してでも執念を遂げる、とか強化するまでもなく生前の行いで決定づけられた一定方向への狂気とか、がEXの条件じゃないだろうか

明治大正昭和の人物でバサカ適性ありそうな人って誰だろ？

個人的に政治家系のサーヴァント見たいから、黒田清隆とか実装されねえかな

※502654
＞スパルタクスの場合
造反防止策として狂化させる事が必ずしも有効ではないということを教えてくれたなｗ

※502691
聖杯の由来とか忘れてるだろお前

※502661
そんなの参加した日には
セイバーマスター「白兵戦特化クラスが正面からアサシンに負けるはずがねえ！！いくぞおおおおお！！」
アサシン「フン！！」ｽﾞﾄﾞｫｫｫﾝ
偵察してた他マスター「腕力でセイバーを瞬殺するアサシンだと･･･?なんだこれ･･･」
こうなりそうww

※502691
アインツベルンの術式じゃ例外、反則除く日本の英霊は呼べないらしいけど
逆に呼べないからこそ日本を降霊地に決めたのかもな、他にも理由はあるだろうが
世界各地で開催された亜種聖杯戦争じゃギリシャでヘラクレスとか勝ち目ないから魔術師達の触媒争奪戦で事実上の決勝戦化してるらしいし

※502691
西洋魔術が基盤だからとかいろいろ設定あるけど実のところ↓が理由じゃないかと邪推するｗ

アインツベルン「日本鯖をＯＫにしたら帰化したマキリや地元の遠坂が有利なるだろ」

天草四郎「……………」

※502701
政治家系のサーヴァントは田沼意次、ビスマルク、ムッソリーニとかかな？

※502705
あれは協会が根付いてない国だったからじゃなかったか

※502703
ああそっかwそういや呼べなかったのかwすまん完全に頭から抜けてた

※502697
プリヤだと兄貴変形するよ、変形というか獣化だが

※502405
「あびゃー（失禁中）。う.ん.こでもなんでも食べるんで〜、パクパク食べるんで〜、許して下さい〜。」

※502661
無想転生って無敵化に見えて実のところ宗和の心得に心眼(偽)と直感ついたような攻防一体の代物なんだよな
相手が同じ境地に至らない限り一方的に大技撃ち放題とか伝承者こわい

※502627
未遠川でセイバーを追い詰めれたのも基本的には戦略性からではなく狂化してなお消えなかったアーサー王に対する情念（生前の記憶）あってのものだろうからな。

※502380
コミュニケーションが足りないと勝手に自害したり聖杯欲しさに裏切ったりするけどな

※502706
絶対有りない！と言えない当たりが御三家クオリティ

※502708
うん、だから幾つかある理由の一つ
いくら協会の眼が少ないとは言っても日本以外にもあるしな、現にアメリカとか
そう言う意図もあったから協会の影響がない土地の中でも日本を選んだんじゃないかなと言う考えよ

女・・・バーサーカー・・・アマゾネス・・・ペンテジレーア・・・

やっぱりペンテシレイアでお願いします

※502717
まず遠坂ありきなんじゃないのか？それとも土地を決めてから協力者を探したのか？

※502717
あの時点じゃアメリカも要所の大部分は協会や協会縁の家に押さえられてたと思うが。
何より日本は鎖国してたおかげで協会の息自体が殆どかかってない国だったってのが一番のポイントだし。
それに協会の他にも死徒もそういうポイントは領地として陣取ってるし

※502688
zeroセイバー来たら嫁王とは違う意味で荒れそうなんだが・・・
自分的には寧ろ出すことで明確にセイバーとは別キャラだって証明できるから出て来て欲しいが

※502716
遠坂「さて結託だ」
蟲じーさん「反則して三騎士で日本鯖呼ぶか。」
外から入ってきた人「最後の方までは協力するから一枠くれ」
遠坂「おk、アインツベルン最初に潰すぞ」
露見したらこういう展開あり得そうww

※502609
昔はそうだったんだけど、昨今は「何か良く分からん」って理由でEX評価受けてるのもある
単純にAより上じゃなくて、既存の評価基準に当てはまらないって意味になってるんだよな、絶対にEXランクが凄いって訳じゃなかったりする

※502720
協会の影響が少ない地域候補
その地域の中で術式が起動できる霊地を探してるわけだし土地じゃね？
まず霊地ありきで、その霊地の管理者の遠坂を協力者にって流れだろう

※502600
女ギルの短髪ヴァージョンみたいなら、個人的にはあり。豪快な姉御肌なら、なおサイコー。

※502717
冬木が選ばれたのは協力者の遠坂が冬木に土地持ってたからじゃない？
聖杯戦争の各担当って
アインツベルン→大聖杯制作
遠坂→儀式に必要な土地と地脈の提供
マキリ→令呪と召喚システム
って感じだったと思う

※502720
当時世界中のそういう強大な霊脈ポイントは既に協会や死徒に抑えられてた。
そんな時に目に付いたのが日本の冬木。
結果アインツベルンとマキリは土地の管理者状態であった遠坂に場所を提供するように持ちかけた。

※502575
「騎士の中の騎士」と「全裸」か、確かにどちらも確固たる逸話だしな
三次のエーデルフェルトの内輪もめによる自滅って、「どっちも全裸のマスター担当は嫌」ってことで仲間割れだったりしてｗ

※502620
素行さえ良ければ埋葬機関も夢じゃなかったかもな……

※502721
fake見る感じ全然抑えられてる気がせんのだが

※502731
綺礼と同じで、イカれてたからこそあの技量まで高められたのかもな

※502730
時臣の父親の取り合いやろ、たぶん３次が書かれたら主人公だなｗ

※502667
そもそも本気のＧＯＢガトリングをパワーで防ぎきれる奴がどれだけいるかだからな。
兄貴も矢避けの加護とかあっての半日持ちこたえだし

※502383
なおライダーとかいう真の最優クラス
単体の戦力としては三騎士に劣るかもしれぬが
戦争というステージじゃ一番優秀じゃなかろうか

第一次から第三次にはどんな鯖がいたか非常に気になる。

FGOから参戦した新規サーヴァントが実は第一次から第三次に召喚されてたとかはあるかな？

※502737
それが言えるのは複数の宝具を持ってこれてそれを扱う能力を持ったアキレウスやメデューサみたいメジャーどころだけで、どちらかが欠けると、宝具はあるけど実力不足のアストルフォや、宝具一個だけでステータスの低い劣化三騎士にしかならないけどな

※502571
二人の最後の描写はむしろ、アタランテからアキレウスに向けた感情の方が恋に近いものに読み取れると思うよ。「星には届かずとも、傍らにいた小僧っ子には何とも容易く手が届いた」とか「そういう男であれば、良かったのに————などと考える自分は、少しみっともない気もした」とか「ならば、共に逝くか」とか。
逆に、アキレウスからアタランテに向けた想いは敬愛や親愛、憧れに属するもので恋って感じでは無かったかと俺は思う。
何にせよ、この二人は恋が実る実らないとかプロポーズするしないとかそういうのとはまた違った関係だと思うけどね。共に逝くし地獄までは付き合う、そんな二人なんじゃないかな。

……おっとバーサーカーの記事だったな。
アキレウスもバーサーカー適性あるけど、アタランテも宝具で狂化Aに相当する状態になるな。あの狂いよう見てると狂化ランク高いバーサーカーってやっぱそう扱えるもんでは無いんだなって再確認したわ。

※502559
タルカジャとか使いそうですね、メガテンに来ませんか？

クリームヒルトはアサシンかバーサーカーで
割といけるのではなかろうか
まぁ前述通りカルデアが修羅と化しそうではあるが
主に戦乙女のせいで

※502742
マシュ「先輩と、ジークフリードさんの背中と、
　　　　シグルドさんのメガネは私が守り抜いてみせます！

　　　　・・・すみません、やっぱり少し荷が重いので誰か助けてください。」

※502687
そして、更に挑発

ベオウルフ「こんなものは最早使うまでもねェ」（剣を捨て、素手に）

※502739
というか基本的に乗り物系は燃費がクソすぎるからな
アキレウスとかランサーで呼んだ方がまだ扱いやすいんじゃねーのと思う位
だから四次のイスカンダルは良く持ちこたえていたと思う本当に

バサカエミヤって失うものが多すぎて最早ギャグみたいだな
無数の武具を内包する固有結界もヘラクレスの理性が尋常な戦いを望むほどの鍛え上げた戦闘技術も兄貴が認めキャス子を出し抜いた戦運びの上手さも失って、残されたのは気持ち程度にフォローされた低いステータスだけという

※502383
その外れを御三家が自ら掴みに行ってるんだから、アインツベルンは世話ないよな

・裏切り防止の為
裏切り防止とは言うものの、狂化したからといって低ランクでは必ずしも理性がなくなるわけではない、EXランクでは人格が歪んで召喚され危険性もあったり、ランスロやカリギュラのように執着の対象に暴走する可能性も存在する。
ヘラクレスを狂化して召喚しなければイリヤに対して非道な仕打ちを行っていたアインツベルンに反逆した可能性が指摘されたりもするが、結局ヘラクレスは作中でもある程度理性を維持してイリヤ第一に行動していたことを考えると、バーサーカー状態でもヘラクレスの判断によってはアインツベルンに牙をむいた可能性は十分存在する。
つまりは、英霊の状態によって状態が大きく変化する狂化は、裏切り防止という観点では信用のおける要素ではない。

・単純なステータスアップの為
これもよく言われるけど狂化によって失うものが大きすぎて実質的にほとんど意味がない物になっているのが残念な点
筋力の向上は勇猛による格闘補正と技量による攻撃力向上、武装宝具やナインライブズを失ったことによってマイナスもいいところ。耐久の向上は12の試練の性能的に多少耐久が上がることより見切りスキルと経験による回避性能の向上の方が防御能力は遥かに向上する上に、ネメアの獅子の毛皮を他のクラスなら所持できる可能性も存在する。魔力値の向上も魔力消費の増大でプラマイゼロ
まぁ、ヘラクレスがどの程度そういったものを失うかわからないとはいえ、過去の聖杯戦争から予想も可能だから、逸話のとんでもなく多いヘラクレスをバーサーカーにすることによる能力の損失はある程度予想されてしかるべきだとは思われる

・バーサーカーで召喚されても本編のサーヴァントなら優勝は狙えた
これも前回に召喚されたギルガメッシュの触媒が遠坂に残っている可能性（アニメ版だと実際残っていた）を考えると見込みが甘いとしか思えない、真名はわからなかったとはいえ仮想敵にはギルガメッシュを上げておくべきで、エアはともかく無数の宝具で遠距離波状攻撃してくるギルガメッシュに対応可能なクラスを狙うべきだった

判らないことも多いけど予想できることも多いからなぁ

清姫みたいな和鯖女性バサカって調べたらこの人たちか？

四谷怪談のお岩、八百屋お七、皿屋敷のお菊、累ヶ淵の累、源氏物語の六条御息所

この人たちって清姫より知名度とかは有るんだろうか？あと狂女としての格とか

※502688
外見も能力も変わらず、台詞だけ違うとか詐欺にも程がある

※502748
ただの雑兵みたいになるなエミヤ･･･召喚したとしてどうしろとってなりそうww

※502747
普段はマスターに負担かけないために自力で魔力賄ってただけで、本気で吸い出すと疲労ですぐ動けなくなるくらい燃費悪かったなアイツも

※502391
ただ、原典で狂った際に滅茶苦茶してるヘラクレスみたいにどんな状態で出てくるかもわからんのだからスタート地点でそんなくじ引きに参加したくはないな

　狼男はベルセルク、つまりバーサーカーが元になって考えられた怪物だっていう説があるけど、吸血鬼と違って有名な人狼って知らないな。いたらバーサーカーが最適なクラスの英霊になるんだろうか。

　鞘から抜くと敵の生き血を全て飲むまで止まらない魔剣ダインスレイヴの持ち主ヘグニは宝具の性質上バーサーカーが一番力を発揮できそう。

※502739
宝具が強いクラスだけど神秘の秘匿の問題でオジマンとかドレイクの宝具は使いづらいという問題もあるからね

※502755
サーヴァントとして生粋の魔力喰らいだからねイスカンダル
マジで運用したいならそれこそケイネスソラウレベルの魔力と準備がないと

※502749
確か能力に関してはヘラクレスほどの大英雄なら狂化で色々落としても能力増幅だけで粉砕できるだろうとか言う
「スペックで決まるならバーサーカーの取り合いだろ」と言うダメ出しを思いっきりやっちまってたんじゃなかったかな

ヘラクレスのあの狂化の中でもしっかりと理性保ってるのはヘクトールでさえ信じてなかったから凄さが再確認できたな

セイバー、無難に当たり
ランサー、タイマンに徹すればかなり強い
アーチャー、癖が強いけど当たり
ライダー、魔力補えれば強い(宝具がヤバい)
アサシン、使う人が相当頭良ければ強い
キャスター、真っ当な魔術師には無用の長物、しかもセイバーに弱い
バーサーカー、デメリットの塊
こんなイメージであってる?

※502757
人狼ならギリシャ神話のリュカオン、シグルドの父親のジグムンド、兄のシンフィヨトリ、フラスセス人狼公、映画の人物ならローレンス・タルボットだな。タルボットはフランやジキル、ドラキュラと並ぶモンスターだから出てきて欲しいな

※502475
まぁ、それでも総合的にはとんでもなく弱体化してるしなぁ
ヘラクレスって技量が万能宝具の域に昇華するほどの技術を持ってる技巧派で、逸話も他のギリシャ英雄全てを足したものより凄いと言われるほどの功績で宝具やスキルも盛りだくさん、バーサーカー以外のクラスでは各クラス固有の宝具をそれぞれ所有している正統派英雄の極致みたいな英霊だし
怪力の逸話から基礎ステータスも破格で12の試練の足切り性能が高いからバーサーカーでも強いけど、そんなヘラクレスを狂化するのはエミヤみたいな技巧派英雄を狂化するレベルの弱体化度合い

実際にGOじゃ、ギリシャ英雄組にバーサーカーで出てきたこと心底安堵されるレベルだしな

雰囲気的な絶望感はともかく、他クラスでてきたら序盤でホーミングレーザーや毒矢飛ばしながら技量で最高レベルの回避しまくる超固い白兵最強の巨人と殴り合いを強制される詰みの状況に放り出されるというね

※502757
人狼説があるジェボータンの獣がいる

ベオウルフがバーサーカーでもかなりの当たりの部類ってのが皮肉だよな。

ところでこの話題、最終的に最後にアルクについて言いたかっただけなんじょねえの？

※502766
星5で他クラスクレス出しても良いかもと思ったけどチート染みてるなぁ･･･

※502392
まぁ、そうじゃないとエルキドゥをバーサーカーで呼ぶ意味がないし、多分白兵ステに関してはオールAのヘラクレスを呼んだ意味がないしなぁ

※502763
頭がいい人が使えばどのクラスも強いから
アサシンは直接戦闘能力が低いで
キャスターはセイバーだけでなく対魔力持ちの4クラスが苦手だな

※502771
結局のところ、マスターが自分がどういったものが得意かでクラスと鯖を選ばないとまず勝ち目なんて無いよな

李書文とかも狂わせたらあかんよな
あーでも技量が落ちるわけでもないっぽいよ
思考回路が単純化して相手の心臓の鼓動を読み解くとかしなくなるだけで
だからムニダ使わなかったみたい
倒しやすかったのはどちらかと言うと五回戦のダメージが蓄積していたからかな

※502754
魔術自体、理性が必要な上に投影は想像力が物を言うから場合によってはバーサーカーエミヤは素手で戦う羽目になるな
筋力Cで殴りに行くエミヤかあ……

※502751
お岩や六条御息所と清姫ならねぇ……確かにどっちの方が知名度たかいんだろ？

※502392
その台詞見るとどうしてもじーさんがエリザ飯食いながら「チンせぬレトルトの方がマシじゃのう(生身のまるごしシンジくん使用)
ってのが脳内再生されてしまう･･･桜の飯は普通にうまいはずなのにどうしてこうなった･･･

※502353
「バーサーカーは本来弱い英霊を強化して使うクラス」
聖杯戦争は御三家が考案してること考えると、これってアインツベルンが設定したんじゃね
間桐は嫌がらせでバーサーカーあてがうレベルだし

※502771
対魔力がCランク以下ならなんとかなるだろう
まあ、兄貴がキャスタークラスと戦ったらって話でそもそも攻撃がまず当たらないから兄貴にダメージを与えるのは無理とか公式で言われてるんで、そもそも真っ向勝負するのが間違いレベルだが

※502776
特殊能力も武器もなく何も考えず筋力Cで素手で殴りにいく鯖、しかも燃費も悪い！！
絶対呼びたくねえ･･･器用貧乏からただの性能貧乏になっとる･･･

※502780
どうもキャスターは参謀に回った方が強そうなイメージがあるんだよな･･･で、真っ当なマスターは参謀やりたがりそうだし頭いい人たちが意見の対立で殺しあいに発展ってイメージが･･･まあ偏見かも知れんけど、逆にアサシンはその辺が特に影響しそうだなと

※502763
むしろアサシンは一番初心者向けじゃないかな
魔力消費も少ないだろうし、直接対決する必要もない、マスターが矢面に出る必要もないから本人が弱くても問題なし、むしろ一般人同然の方が他のマスターからわかりにくいだろうから有利になる点も存在する
何より未熟なマスターにとって一番恐ろしいアサシンを自分で抑えることができるのが大きい
正当派アサシンなら暗殺の為のセオリーも知ってるから指示も必要ないだろうしな

もちろん頭が良い正統派魔術師が使っても普通に強いし、仕事人気質な正統派アサシンなら正当派英雄や魔術師英雄とありがちな軋轢が比較的が生じにくいのも良い点だと思われる

※502786
成る程、ハサンの性格見るにマスターには忠実そうだし弱いからって捨てられる事も無さそうだもんな

※502669
荒っぽい原典アキレウスならともかくFateアキレウスは
英雄的思考でやるなら振りむかした上で勝つを選びそうだけどね
まあ一応二人は同速とも言われているから勝てるとしても余裕はなさそうだけど

※502764
リュカオン王はゼウスに人肉出して狼にされたからどう考えてもバーサーカー一択なんじゃが、フセスラフ人狼公は『産まれた時から魔法の羊膜に包まれていた為災難を避けられた』って伝説と『公の貴族化が進む中で騎士達とともに戦場を共に駆ける王であった為にとても英雄視されている』って背景があるから、むしろバサカで出すのは悪手っぽいかな？ライダーとか三騎士クラス辺りで『共に駆け抜けた戦友達との記憶と人狼伝説が混じり合った、人狼の群れを召喚する人狼化宝具』みたいなのを持ってくるのが最適クラスっぽいかな？

セイバーのベオウルフがみたいです（定期）
もしくはライダーの呂布

※502779
間桐じゃなかったっけ？

※502397
まぁ、第一次の時点では争う予定はなかったわけで、元になった決戦魔術の時点から今のクラスみたいだからそういうわけではないだろうが
「弱い英霊をバーサーカークラスで召喚」は罠だよなぁ
練度が足りない兵士を薬で無理やり狂化したら、頭がアレになって武器まともに扱えなくなりましたみたいな当たり前のことを奨めてるわけだし

※502808
セイバーベオウルフ対バーサーカーエミヤ！！で素手対決か･･･エミヤェ･･･

※502647
正道のヤンデレだな

※502757
ホグニさんは以前から呪いの剣ダインスレフの話題で挙がるが、女神の所為で死すら生ぬるい永遠の闘争とか酷い目に合っているから、それで呼ぶのは本人の意思をかなり無視するし、些か気が引ける。
そもそもダインスレフの能力って周囲を巻き込んだ狂戦士量産機能だから、無駄に被害が大きくなるだけで勝てるものでもない。

※502802
まあ、他のハサンがどういう性格してるかわからんけどな
静謐のハサンとかはある意味で主人公的初心者の天敵だし

※502748
真名：エミヤ
クラス：バーサーカー
筋力：C　魔力：A
耐久：B　幸運：E
敏捷：B　宝具：-
クラス別スキル
・狂化：A
保有スキル
・ 心眼（真）：B…偽と違って鍛え上げた技術だから使用不能の可能性が高い
千里眼：C…使用は可能だろうが、スナイプしないからただ単に目が良いだけ
魔術：C-…普通に使えないだろうから投影も出来ない、徒手空拳で戦わざるを得ない
宝具：なし

弱い（確信）

※502842
皆暗殺王みたいなハサンではないわなww初心者が全部任せたら喜び勇んで敵マスター全滅させてきそうな暗殺王ww

※502783
基本戦術からして陣地作成や道具作成を駆使しての搦め手だしな

※502757
人狼の逸話に関してはベルセルクの元がクマ男の伝承であるように、同型の獣の皮の戦士とされ、主にスラヴやロシア方面に見られる。だが、その辺りはキリスト教による弾圧の影響であまり伝承が残っていない。
狼もその顔付きから横を振り向けないと言うこじつけの元で悪魔の化身として扱われ、魔女裁判と似た形で獣憑き扱いで老若男女問わず狼男として処刑された背景もある。

ただ世界にはきちんと「人狼」と記録された偉人もいる。ボロック（現在のウクライナ・ベラルーシ）を治めたフセスラフ・ブリャチスラーヴィチ公がそれで、アダ名は人狼公。
ロシア史上でも重要人物の一人である彼は、自分のボロック国の最盛期を築き上げ、キエフ大国に敗北後も、投獄中にも関わらずテュルク民族に対抗するためにわざわざキエフ大公に選ばれたこともある英雄。兵士と共に戦場を歩いた君主であり、また非常に優れた政治的手腕を持っていたことが分かる。
また彼はロシア方面の伝承歌ブィリーナに登場する「ヴォルフ・フセスラフ」のモデルとしても知られ、イーゴリ遠征物語にも記録されている。
この伝承歌ブィリーナはキエフ大国時代を描いたもので、代表的英雄はイリヤー・ムーロメツ。だがそれ以前に存在したフセスラフ公の名前は知られており、これはボロック一帯のキリスト教化がかなり遅れていたために民族的な逸話が残ったからだとされている。

逆に、キリスト教化の影響でクリスト・フォルス（キリストを背負う者）という聖人もいる。彼はギリシア正教由来の聖人でエジプトの人喰い人狼族であり、その武勇から悪魔と手を組んで旅するも、意外と矮小な存在な彼らに弱い者には興味が無いと切り捨てる破天荒な人物。

※502847
せっかくの魔力Aも無駄に･･･白兵戦でキャスターやらアサシンに軽く捻られそう

※502374
なお、原典のギルガメッシュとエルキドゥは全裸で髭面でハゲのマッチョ二人であり、ステゴロレスリングが基本スタイルである
原典のギルガメッシュは「不老不死になりたいよぉぉぉ！ウトナピシュテム先生ボクにも不老不死教えてよぉ～！」と号泣土下座（全裸で）していたりして面白いぞ！

※502474
ヴラド公はバーサーカーで召喚されるとレジェンド・オブ・ドラキュリアを常時発動するようになって、カジィクル・ベイの能力が若干変更される
強さ的にはカルナやアキレウス含めた数騎のサーヴァント相手に戦闘を行えるレベルにまで強化される
まぁ、宝具の魔力消費と狂化の魔力消費が合わさってまともなマスターじゃ維持できないだろうけど

※502748
そのギャグみたいな状態に本当になったことがあってな……
プリヤの黒化英霊でなんだが(本家の黒化と違って狂化の恩恵のないバーサーカー状態)
バゼットさんに無傷で殴り倒されてしまっている(アニメだと技量は残ってなくもないが)

※502472
アサシンもあんま宝具持ってこれないだろうけど12の試練とナインライブズは標準装備だろうし
何よりヒュドラ毒は絶対に持ってくるだろうからなぁ

※502736
パワーだと難しいな
飛んできた矢をつかむくらいの逸話だと厳しそう
呼べるかどうか関係無しに逸話で考えれば10万本の矢を射たせて回収する本物孔明
あとはミストルティン以外防ぐマンの半神半人じゃなく3/4神1/4人なバルドル

※502847
たとえ狂化スキルがEランク以下でも今度は恩恵がなくなりステータスは同じになってクラス付与スキルの対魔力と単独行動がなくなるから、結局はアーチャークラスのエミヤの下位互換になるんだな
ダメだこりゃ

※502663
マスター適性とマスターの魔力供給の多寡はまた違うみたいだからなぁ
例えば、凛と切嗣がそれぞれマスターの時のセイバーがわかりやすいんだが、表面上のステータスはこの二人に大きな差はない、むしろ魔力供給は凛に比べれば圧倒的に少ない切嗣の方が高いステータスも存在する
ただし、実戦では凛セイバーの方が長く派手に戦えるし、宝具の発動可能回数も多い
つまりは、マスター適性が高いとステータスの最高値は上がるけど、それに魔力供給が追い着かないとそのスペックは発揮できずに終わるって話かと思うんだよな
そう単純な話ではないだろうが、一定以上の魔力供給さえあれば、額面上のステータスはマスター適性で決まるのではないかと思う
だから、マスター適性が高いと言われたおじさんは表面的なステータスは高かったけど、実質的にはランスロットに愚痴られるレベルだったではないかと思う

ステUPより元々知能が人間以下や性格的にこちらの言う事を聞かない英霊に使った方が良さそう

※502736
本気のGOBって360°秒間数百発だしな
純粋な白兵能力で対処できるのは、グランドか神話礼装でもないと無理だろうな

※502363
FGO的にもバーサーカーが最強だよね
矢避けバーサーカーとかいうチート

※502633
技量が維持されるったって、結局理性はないんだから獣からロボットになったレベルなんだよな
伏兵に対する警戒とか相手の能力の類推とかはできないしね

アポ世界の冬木の設定に涙
アポ世界って5次マスターに優しい世界なんやな…(ほろり

※502776

守護者として固有結界使用の代償無しという恩恵を自ら捨てて、自分で結界暴走させて体内からいきなりいろんな剣が噴き出してくるようになるという斜め上なバーサーカーぶりという可能性も……

ワカメをバーサーカー
これで勝つる

※502479
まだアバーしてないから大丈夫だな。

「ローランの体はダイヤモンドのように固いので防具はあくまで飾りである」
って説明はなんかクレイトスとかイチローのコピペ感ある

※502899
どこのネロでカオスな教授だそれは

>>248
でも少子化って地球規模で考えると止めるべきじゃないんだよなぁ・・・
現在、地球人口は増え過ぎてこのままだと世界中の畑をフル可動しても食料が足りなくなる勢い

※502466
置いていくのは心眼（真）だ
戦士としての理を失っては勝てる戦いも勝てないぞ

もっとも狂化Ｅクラスだったらその手のスキルも失わずに済めるか！？

※502647

ちょっと違うかもしれんが、JOJOの由花子さんみたいな感じなのかな

※502683
怪物バーサーカーは強いだろうと思うけど勝ち残れる気がしない
暴れるだけ暴れて討伐されそう

※502353
現時点で最もバーサーカー化したら恐ろしそうなのはギルガメッシュだと思う
プリヤ２の黒いギルガメッシュは慢心も油断も容赦も無く手が付けられなかった
もしアレにマスターの補助が付いてたらバゼットは触れる事すら出来なかったと思う
（GOBどころかエアまで使ってたし）

つまり性格のせいで本領が発揮できなくて尚且つ狂化してても宝具や能力が一通り使える英霊が狂化に向いてる

※502361
きっとFGOでコラボの可能性の芽が出てテンションが上がってるんだよ

※502980
大海魔的な扱いされそうだよなww

アル中ｗｗ

士郎にスパP…18禁ってそっちk(ry

※502786
そうやって見ると初心者向けに見えるけど（実際初心者～玄人まで幅広くってクラスだとは思うけど）、あくまでそれってマスターが「全部ハサンさんに任せるから」くらいに消極的、保身第一な初心者マスターだった場合の話なんだよな。
あとついでに場合によっては切嗣がやったような外道行為も容認するような性格の持ち主であること。
士郎や龍ちゃんみたく完全に数合わせで巻き込まれたマスターなら兎も角、ウェイバーやワカメみたく力量は兎も角やる気だけはいっちょ前だったマスターがそれをよしとするかが問題だと思う。

※503021
ワカメってそもそも戦場向いてないんじゃ･･･ウェイバーはかなり鯖に助けられたとこがあるよな、こういう人にはマスター引っ張り回すくらいの鯖のが相性良いだろうし

※502988
よく勘違いされるけど、あれはバーサーカー化じゃないねん
ギルをバーサーカーで呼んだら最大の売りである宝具の的確な使い分けが死んでしうまうんよ……

ただし慢心はしない！！

※502659
そうは言ってもクリームヒルトも
一度はバーゲン側の事情鑑みて
「ラインの黄金返したら和解してやんよ。」
って言ってんだけどな。
なお、それに対するバーゲンの御返事は
「黄金？あれなら河に沈めたよ？」
だったもよう。
そらキレますわ。

※502737
オジマンディアスという戦力的には当たり、しかし召喚した時点で…モーセかネフェルタリの面影があればいいけど

王の財宝が解放いらない宝具なら使い分けなしの単純な弾幕連打プラスエアでバーサーカーギルは強い可能性がある
財宝さえ使えれば解放いらないのがギルの強みだし

巽くん　聖杯戦争勝とうというよりは終わらせようとしてたし悪玉としてキャスター陣営をなんとかしなきゃって思ってたしね…
ジキル君は無力の殻と自己改造が強い。戦闘能力がない代わりにサーヴァントとして認知されなくなるというカメレオン能力とただでさえ強い耐久をされに強化する自己改造。一人一人背後とって狂化襲撃すればワンチャン行けるって

アサシンヘラクレスとかまじ理不尽仕様と言われてるけど十二の試練を振り返ると結構怪物相手に暗闘したりしてるので割と適正クラスでもあったり
まぁ最適なクラスはレンジャーの要素込みのアーチャーだけど

キャスターは陣地作成スキルによるがアサシンを牽制できる強みがあるからマスターを守ることなら上位に入ると思うし道具作成でマスターを強化して生存率をあげることがネックなのでは？
アンデルセンとか大デュマとかシェイクスピアとか

※502980
FGOだとキャスターだけどラミアって原典の女神考慮すると完全にバーサーカー枠だよね
宝具が少々難しいけどいい感じにモンスター娘(狂)しそう

※503045
挙げ句の果てにハーゲンを捕らえる前にハーゲン本人に、
ジークフリートと自分の子供を殺されているからね・・・・・。

※502398
一目惚れをする性格で敵対マスターやサーバントとまた対戦したいから町に火を放つ
マスターに惚れた場合は助けられたくてわざとエンカウントする
その土地に工房がある魔術師なら呼びたくないだろうな

※503034
うん、それは理解してる
あくまでアレを見た上での想像

あと、宝具の使い分けは出来なくなるけど出し惜しみ無くぶっ放してくるのは別の意味で怖いと思う

※502683
その場合バサカメデゥーサの第一目標が自分になりそうで怖いなぁ
令呪も1個や2個じゃ効きそうにないし

※502786
冬木のハサンなら言峰みたく最終的に捨て駒にするの前提な扱いでもしない限りはよっぽどの事が無い限り裏切ったりはしないだろうけど、
派生世界のアサシン枠みたく「ハサン以外」もだと安牌ではないと思う（むしろ危険牌な部類な気すらする）

※502683
アステリオス君はミノタウルスで扱う方が強いが、アステリオスとして扱った方が格好いい

※503034
あのお人の場合、「雑種の付与した狂化なんぞ知らん！」とばかりにバーサーカーでありながらまるで理性を失ってないとかもあり得そうだけれど。

そもそもキャスターって英雄というよりその助言者や介添え人だからｗ　例外はいるけど。
型月的魔術師という意味ではなく森の魔女とか宮廷魔術師とかそういう民話的な意味で。
アドバイザーやコーチを実戦に連れ出す馬鹿がいるか？
英雄に対して怪物けしかけるのが戦略的になんか間違ってるのとちと似てるかな？
七騎のうち、バーサーカーがハズレクラスならキャスターは仲間はずれ。

つまり敢えてキャスター狙って召喚するならマスターが英雄クラスの場合がベスト。

クラス：バーサーカー
になったことのある英霊の中で他を圧倒するぐらいのチート英霊、またはクラスと相性が良い英霊って誰だろう？

教えてえらいひと！

※503034
強敵か、しかし我が財を使うに値しない（原典ギル

※502633
それを精霊の加護（戦場でのみ働く幸運）でなんとかしてしまい
正面戦闘メインの戦場を選べたのは大きいな

生き延び、戦いが長引き、誰かさんが余計にのたうち回って苦しむ結果になったがそれは知らん！

ムーンセルさんは相性を優先なんだし、裏切りの危険があるからってバーサーカーだとハズレ感
まあエリちゃんとランルーくんの例があるし、呂布が狂ってなくても確実に安全だったとは限らないんだけど……それはどんな英雄でもそうだしね

ムーンセルさんは相性を優先なんだし、裏切りの危険があるからってバーサーカーだとハズレ感
まあエリちゃんとランルーくんの例があるし、呂布が狂ってなくても確実に安全だったとは限らないんだけど……それはどんな英雄でもそうだしね

アインツベルンがアチャクレスを呼んだら凛はバサカエリザを呼ぶだけだから大丈夫さ！

※502635
モデルになった人とか、いそうだけど。
よく考えたら、ドン・キホーテって世界一有名な中二病かも。

※507737
確かに凛のパートナーサーヴァントはエミヤかエリザのイメージ

エリザ「We will we will rock you！」

バーサーカーを本来の使い方する利点は

・呼べる英霊の歴史的な格条件が緩く、先にバーサーカーを選んで召喚できる

ってことだからアポとは言わなくても、ＺＥＲＯの遠坂陣営みたいな共闘組めれば有効なんじゃない？

触媒を集め易い江戸時代～近代の英雄の中で特化型を一人確保して、本命が万能型なら十分強い陣営が組めると思うが

※502617
ランスロットさんはスキルが騎士道向けじゃないっすわ…
あの変身能力はアサシンクラスが持っていたら最強という…
ジャックちゃんがあのスキル持ってたらアサシンで無双しそう。
にしても生前変装しただけでこんなクソ強いスキルが付くとは…

金時は元々が強すぎるからな…本気で宝具の真名開放したらオルタニキよりも
火力出そう。
弱体化＋武器が斧だからバーサーカーってことかも。ゴールデン理不尽。

バサカは「弱くて元々強化かかってるのかと疑うレベルの英霊」が一番いいかも。
ナイチンゲールさんとかいい例っすわ。看護師にしてあの火力。
スキルもマスターには詳細不詳になるってだけで狂化デメはほぼない。
話を聞かないのは元から……ん？なんだあの青く発光している剣を振りあげているでかい看護師は

森長可も低級英霊を強化して使う典型例なんだが、狂化D程度じゃやっぱステータスの伸びはたかが知れるか。
特に敏捷が低い割に耐久も高くないのは致命的、ランサーで召喚してもステータス的に持ち味を活かすのが難しく、ライダーで呼べば二種の宝具が噛み合うがこちらは魔力消費が大きい。性格も含めて非常に危なっかしい鯖なのは間違いないわな。
人間無骨の性能が良く狂化とも相性が悪くないだけに残念…。