【Fate】トロイア戦争の英霊はまだまだ登場しそうだけどアキレウスといい勝負できそうなのはメムノーンくらい

パリスくんちゃん「あわわ、足速いですね。」

ただし唯我独尊が過ぎて敵味方問わず嫌われてる（親や親戚や師や弟子を除いて）

メムメーム？(乱視)

※3596627
良くも悪くも自分の思うがままに生きてるからな
振り回されたり酷い目遭わされた方からはガチで嫌われてそう

※3596627
おまけに母のテティスが過保護で甘やかすから手に負えないんだよな・・・

アキレウスとかいう半神勢揃い戦争で人間半神構わず倒しまくったヤベーやつ

※3596627
あいつよりよっぽど嫌われてる奴がアカイア側の総大将なんで…

アイアス以外では、キュクノスやピロクテテスは出そう

キュケオーンのマテリアルに出てたオデュッセウスは期待していいかな…？

英霊ってファラオカジノに余裕で入れそうな連中ばっかりだよな

夏イベントで邪ンヌが｢時間停止でもやってみなさいよ｣的なこと言ってたけど、もしかして次の異聞帯で時間停止能力を使えるようになるフラグとか？

強いのは分かるけどイマイチ描写がよく分からないアキレウス。

アキレウスって漁師みたいな逸話あったっけ…？

ゼウス「どーちーらーにーしーよーうーかーなー」
デデーン、メムノーンOUT〜

※3596641
4章だとアシュヴァッターマンが時間の巻戻しみたいなことやってたよな

※3596632
テティス
「死んだらダメだから不死にしましょうね」
「戦争に参加させない為に女装させましょうね」
「アキレウスは悪くない！アキレウスの要望を無視して利用するギリシャの奴らが悪いのよ！」
「戦線復帰するから養子の鍛冶神ヘパイストスに最上級の武具防具を作らせましょうね」
過保護が過ぎるて子供が歪むぞ

※3596627
アキレウスがついた陣営はアキレウス勝つけど陣営はしっちゃかめっちゃかになってしまいそうなイメージ

※3596638
オデュッセウスと一緒に出たら、言いたかったことをすぐに言うのか、やきもきさせた果てにやっと言うのか気になる

魔術師
「よし、聖杯戦争に勝つために『トロイアの城門』を触媒に相性のいい英霊を呼ぶぞ」

性奴隷ワロタ

ほんと、こんなアキレウス相手にヘクトールおじさんは大健闘したよな・・・

心臓抉られても暴れ続けるとかいう元気な奴

きっと5章でオデュッセウスとかテセウスとかヤベー英雄達が出てくるんだろうな～

※3596631
イスカンダル「だがそこがいい！（トロイア観光時にヘファ兄とコスプレごっこした人）」

アキレウス「あたしはテキーラ酒をもってまいりましたの～～～ 通ってもよろしいかしら～～～～」

※3596649
千里眼持って無くても振られる未来しか見えない…

※3596641
ありゃ単純に速すぎて光速を越えて時を止める学ランのあの人にちなんだ戯れ言だと思ってる。

アレス
「仕方がない、ここはトロイア戦争に俺が参加してやるか」

※3596644
これはひどい……

小アイアス「カッサンドラが登場したらカウンターで俺の出番だな！」

※3596641
アキレウス「そこでキリシュタリア！貴様がいかなる傑物だろうと関係のない処刑を思いついた…(大量の投槍)」
こうかな？

※3596648
しかも戦争中に死んだから自分やギリシャ軍が起こした戦後のいざこざに巻き込まれず英雄として讃えられる勝ち逃げ状態です

※3596652
サーヴァントの性格って宝具並みに大事だな

メムノーンの件についてはあまり話されてないんだよね型月だと
ただ倒したとだけ言われてた気がする

※3596647
アルジュナとどっこいどっこいなレベルで愛されてるなあ（白目）

メディアさんとアキレウス結婚してた逸話ありだっけ？
アキレウスは結婚したら妻大切にしそうだけど、それはそれとして自信が英雄であることをかなり重視しそうだしどっかで決裂すんだろうか。

※3596661
おめーアキレウスどころかアカイア側の3位に負けてるじゃねーか！

その点程々の強さで忠臣キャラな小太郎くんは絡ませやすいし動かしやすいな

※3596664
正直カッサンドラ実装されたら、小アイアスにバキューンバキューンされる薄い本たくさん出る気がする

幸運Dなのにギャンブル強いんだな
加減も配慮無くて店から出禁食らう勝ちかたらしいが

※3596658
オデュッセウス「あ、こんな所に名匠が作った武器が落ちてる！」
アキレウス「どこどこ！？」

※3596627
でもそういう所や変える気が無いし貫こうとする所も英雄らしくて個人的に好き

メムノーンとの戦いの原典は失われたから他の書物のあらすじにしか残ってないんだよな
なお一行しかない模様

※3596674
ポセイドンが登場してもカイニスの薄い本は出なさそう

ローマ勢推しとしてアイネイアースを待ってます
ギリシャ神話とローマ神話を繋ぐ鎹にして人の物語の最初の一人

・オデュッセウス　ホメロス叙事詩の主役という点ではアキレウスと同格　智将なのはもちろんだが実はパワーも凄い
・アイアス（大）　ギリシャ方ナンバー2の英雄　沸点の低さと信仰心のなさが弱点
　ちなみに同名の小アイアスはレイパーかつ海難の大戦犯
・ディオメデス　一時は「アキレウスより強いんじゃねーの？」とトロイア方に言わせたほどの猛者
・ピロクテテス　ヘラクレスの弓を持っていながら、海蛇に噛まれて孤島に置き去りにされたかわいそうな人
・ネオプトレモス　アキレウスの死後に招聘された息子　父の愛馬いわく「父親に毛筋一筋ほども劣らぬ」
・ヘクトル　トロイア方大将の九大英雄　武人の鑑
・ペンテシレイア　トロイア方援軍その一、アマゾーンの女王でアレスの子　死に顔の美しさにアキレウスもホロリ
・メムノン　援軍その二、エチオピア王　曙の女神エオスの子　
・エウリュピュロス　援軍その三、ヘラクレスの孫　

トロイア戦争の英雄というと大体こんなもんかな？

※3596661
アテナ「ぼこぼこにされて負けるから止めておきなさいマジで」

※3596661
ディオメデス「貧弱、貧弱ゥ！」

※3596647
まあなんだかんだ歪まずまっすぐ育っているよなアキレウス
まっすぐ過ぎる気もするが
流石ケイローン塾

アスクレピオス「あいつ、僕の息子がパリスの矢にやられて撤退したとき心配して、メノイティオスの息子を使わせたそうじゃないか」

※3596675
ちょっとだけヘクトールおじさんとギャンブル勝負して欲しかったなと
おじさんは程ほどに勝って目をつけられない内に帰るような小狡さありそうだけど

アキレウスくん最早ゼウスが用意した英雄間引き装置だよねこれ？

ほんとこの神ロクな事しないな

※3596672
加えて彼の場合気質的にも能力的にもサポ型な上
汚れ仕事も許容してくれるのがいいね
メインが誰であれ致命的な事が無ければ脇を固められる

ヘラクレスの弓を所持しているピロクテテスは強い

アキレウスの死後はメディアと結婚するルートとヘレネーと結婚するルートがある
なおペレウスはヘレネーが死ぬほど嫌い

※3596671
アテナ「しょせんアレスは正妻の地位だけが取り柄のヘラが産み落とした戦略・戦術がまるでダメで戦闘能力も英雄に負ける戦神（笑）じゃけえ・・・」

そういやエミヤはアイアスの盾をどこで記録したのか

※3596695
ヘラ「なぜヘラクレスに文字通り半殺しにされてしまうのか…。」

※3596688
そして対するヘクトールは神々の予想を裏切りトロイア敗北を先送りにさせたとのことなので、なんというか運命だな

すまないさんて背中隠せないから正装で来ようとしてもどのみちドレスコード守れない気がするのだが……

※3596672
……今まで戦った相手が軒並みやべー奴過ぎるよね、小太郎くん。

四章序盤のカルナと神ジュナの時みたいにアキレウスの戦力でも足りなさそうなのがギリシャ異聞帯。
恐らくラスプーチンとコヤンもいるし戦力差でかいなあ。

ヘラクレス援軍に呼んでこい！！(半ギレ)

※3596692
因みに彼はヘラクレスの介錯したという逸話もあったりするのでヘラクレスキラーの可能性を秘めている

※3596626
疲れ切ったメネラオス「君というか君達というか…手が早いというか考えが早いというか浅いというか」

※3596696
第５次聖杯戦争でアーチャーが使ったのを見たんだぞ
(タイムパラドックス)

※3596675
スキル「女神の寵愛」の効果だったり？

※3596688
まあテミスがテティスは人間と結婚させ危険な予言持ちの息子は戦争で殺した方がいいって予言で言ってるし

ヘクトールのマテリアルによるとパリスは『Fate/Grand Order』作中においては夫であるメネラーオスと愛のない結婚をさせられ虐待まで受けていたヘレネーに同情し、義憤のため連れ出したという解釈がなされている。

※3596702
味方に誰が居るのかにもよるね
ぶっちゃけケイローン門下生全員いても厳しい気さえする
神々相手じゃねえ…

※3596680
いや、トラウマが再燃して心が砕け散ったカイニスが嬲られるのも乙じゃない？

※3596632珍しく父親母親がまともギリシャ神話の中では凄くまともで愛情もどちらもしっかりアキレウスに注いでいるよね

※3596627

そんな中でパトロクロスは親友だったのか

※3596657
ちなみにイスカンダルはヘファ兄と同性愛関係で、一番長続きした相手だった（ヘファ兄の死後一年で病死）

※3596715
パトロクロスはぺーレウスに教養されてたはず
それがあって主従関係になった(ただしパトロクロスのほうが年上)

メムノーンってトロイアの援軍に来たエチオピアの王様な訳だけど、ギリシャ勢であるアキレウスに敗れて死亡した
そして実はヘラクレスもエチオピアの王様と敵対して王様を殺してたりする
ギリシャ英雄と関わるとロクなことがないとよく言われるのはアマゾネスだけどエチオピアも大概な気がする

>>729
どっちかつーと、それはバーサーカーな戦い方では？
まあバーサーカーはヘクオジ絶対殺すマンになったときだろうけど

※3596649
早口怪文書にならなければいいんだけどね…

※3596644
どー（ゼウスパワーでアキレウスビルドアップ）ちー（ゼウスパワーでメムノーンビルドアップ）らー（アキ）にー（メム）しー（アキ）よー（メム）アキうー（アキ）かー（メム）なー（アキ）
こんな事にゼウスファンダーを使っていいのか

※3596719
アキレウスとパリス除くと一番のイケメンだったらしいねメムノーン

※3596627
反逆されたら終わりなので丁寧に扱われてるだけで嫌われてはないぞ
神もテティスの息子だから大事に扱うし

※3596696
一作目から登場してるが未だに通常時のデザインが不明なんだよな

※3596636
クーフーリン「まあ大将なんてアレな性格してるもんだろ。はっはっは」

※3596703
アキレウス君嬉々としてヘラクレスに突っ込んで行きそう…そしてその戦闘の余波で他の英雄達が死んじゃいそう。

※3596689
ゼウスの悪いとこばかり取り上げてロクなことしないはちょっと…
本当にロクでもない神ならあんなにも多くの英雄の父親として望まれないと思うぞ？

※3596704
介錯というか誰もヘラクレスが火で自殺するのを手伝わないから、旅で近くを通りかかったピロクテテスに火を点火させる役目を押し付けたというか…（それでもヘラクレスは感謝して弓矢をプレゼントすると遺言）

※3596715
実はもう1人親友がいてこいつがメムノーンに殺されたからアキレウスはメムノーンを殺したんやで

※3596649
オデュッセウスが出るとしたらやっぱスーパーギリシャ大戦になりそうなLB5かな。現状そこしか出せそうな舞台も無いし。登場人物が凄い規模になりそうだが果てさて。

※3596636
しかも小アイアスとかいうトラブルメーカーな酷い奴もいたしな！武勲はパッとしないかもしれんが長年続く戦争でも名前が埋没せず、アキレウスに次ぐ健脚ってだけでも凄いけどさ。

※3596703
ちなみにヘラクレスも大アイアースの父親テラモーンと共に
トロイアを攻略してる
そしてテラモーンに先を越されヤロウブッコロシテヤル状態になるも
テラモーンに接待されて機嫌を直したんだとか

※3596661マジで英雄の人間にも負ける弱いアキレウスがローマで設定が魔改造されたとはいえ出世するとは誰が予想できただろうか真面目に、神々に心境を聞きたい

※3596643
水着剣豪名乗らせるにあたってのこじつけよあれ。確かに槍がそれっぽく見えるし

※3596734
ペーネロペーとシグブリュ並みのイチャイチャして欲しい

アガメムノンがほんと酷すぎるんだよなあ
毒上司すぎるわ

※3596730
そもゼウスの悪いとこって現代人視点だからな
当時の価値観ではむしろ肯定されるような行為だったりする場合も多い

※3596709
逸話的には拉致られた後に夫婦仲良くエリュシオンで暮らすことになってるのになんでこんな解釈するのかな…

テティスとかいう下級神と見せかけデュオニソス、ヘパイストス、ゼウスを絶体絶命の危機から救った女神

※3596741
クリュタイムネストラ「娘を生贄にされそうになったのでアキレウスに協力してもらって何とかしようと頑張りました、でも駄目でした。アイツ許さないわ…。」

※3596737
アキレウス…父が…アキレウス…！？

オリオンも5章に登場して欲しい
逸話から強さが良くわからないんだよな…ライオン退治したとかあったけど

※3596737
アレスをアキレウスに変換ミスしたのか

アキレウスよくヤンキー扱いされるけどそこまでヤンキーとは思えないんだけどな

オラついてる不良というよりはむしろ根っ子は育ちのいい優等生のお坊ちゃん気質に見える

※3596672
高難易度でヤンチャしすぎたのは絶許。めんどくさすぎる
これはエッチなお仕置きでもしないと気がすまないなぁ(小太郎くんの尻を撫でながら)
忠臣だし受け入れてくれるはず

※3596701
鬼ヶ島では平安組と絡んで後輩ムーブしてたから、剣豪で忍者相手にしてる時の心強さとのギャップにやられたよ

※3596749
アから始まってスで終わる人多いよねギリシャって

※3596674
小アイアスは最後に絶対バレて殺されるやつですねわかります。バリエーションヘクトールとか、アテナが出てきたらアテナ他は誰だろうか

※3596709
愛の無い結婚はともかく、虐待もされていたなんて設定必要だったのかな……？
もしかしてパリス視点、あるいはヘレネー視点では虐待と捉えられていたとか？

※3596737
アレスがアキレウスになってるぞ…

※3596717
誤解を招く書き方ぁ！

※3596748
OPの項羽の下にいる人がオリオンっぽいから可能性はありそうよね

※3596682
アカイアのトロイア戦争一の知将で頭脳労働担当のオデュッセウスが既にヘクトールより武力でも強いかもしれないクソゲー具合。

※3596750
やんちゃしているあれは「英雄っていうのはこういうもの」ってムーブかましてるだけというか
根は父親と同じで穏健派だったりする

※3596653
ショタ化させる薬飲ませて着せ替え人形みたいに女装させそう

※3596744
DV夫から救い出された思ったらそれで大戦争が起きた上にまた最後にはDV夫と死後もずっとなかよく暮らしましたとさ
控えめに言って地獄の様な設定過ぎない？

※3596672風魔は能力をかんがえたらほどほどの強さどころかアサシンのトップサーヴァントクラスだとおもうよ。耐久はDだけど筋力はC+と一時的ならAランクより上で敏捷はA+で魔力と幸運はBランクとアサシンとは思えないステータスがあるし。スキルは気配遮断A+に宝具の二百人をよべれば破壊工作B+とロビンより上のことができるしいろんなことができる忍術はA+++だし。宝具は暗闇にして二百人で攻撃できるしもうひとつの宝具はアサシンとは思えない能力がめちゃくちゃあがるし体力回復までつくんだから確実にトップサーヴァントクラスの強さはあるとおもう風魔。

※3596709

それたぶんヘレネに騙されてますよ
ヘレネ、パリスに攫われるためにアイトラの知恵借りてるし

※3596744
オレステース「ぶっ殺しといたぞ」

※3596728
ﾋﾟｺｰﾝ
黒のドゥフタハが亡命しました
ﾋﾟｺｰﾝ
王子コルマクが亡命しました
ﾋﾟｺｰﾝ
フェルグスが亡命しました

※3596652
シュリーマンが全力でそっち向かったぞ

※3596737すまんアレスと打ち間違いした

※3596755
変にフォロー入れないで欲しいな…

ヘレネーってクソ女だからなぁ
ペレウスに売女呼ばわりされてるし

※3596755

美貌が危険物扱いで隔離軟禁されてるとかもDVになるんじゃね

まあ原典はでもヘレネーもパリスの顔に惚れてついて行ってるし

※3596777
テセウスに幼い頃連れ去られてたりするし魔性的な何かなのかな
テセウスにさらわれた時はカストールとポルックスが迎えに来たけど

※3596779
アフロディーテ「やったぜ！メディアに続いて呪いの魅了は今回も成功よ！」

※3596781
テセウスが女の子拉致るのはいつものことだろ！！

なおアルゴー船の面子はみんなアキレウスより上の模様

※3596647
まあ息子が死ぬ予言あるわけだしな
ギリシャ世界で運命覆すのってまず無理だしできる限りの手は尽くすだろう
だいたいは裏目に出るけど

※3596779
アフロディーテの魅了なんだよなぁ…

すまないさんとアキレウスで千日手なんだっけ？
最強クラスのセイバーすまないさん相手にこれなんだからアキレウスのヤバさが分かる

※3596627
別に嫌われてなんかないが
捕虜にも優しいから総大将アガメムノン と揉めた時にお前の取り分だった美人捕虜こっちに寄越せや言われた時に捕虜側からアキレウス側に居たいと泣かれるほどだし

そもそも嫌われてたらアキレウスの霊を慰めるために競技大会なんか開かないし17日の葬式中軍勢が泣きまくったりしないぞ

オレステースはなんかネオプトレモスタイマンで倒してるがかなり強いほうなんだろうか

海の女神の子が泳げない訳ないよなぁ？

※3596786
テティスの産む子は父親より優れているって言われてるのにかマジか

※3596786
たしかみんなヘラクレスを一回以上殺せるんだっけ？
まあアキレウスには困難なことだな

※3596730
トロイア戦争の間引きも人口増加で世界の秩序が乱れるからって理由だからな(もっというと史実の戦争に後から理由付けたもの)
ゼウスが天空神とか調和を守ってるのを蔑ろにされると悲しい

※3596790
ブリセイスっていう子だったっけ？
あの子アキレウスが死んだときに一番泣いた女だったよね確か
本当に好きだったんだなぁって

※3596732
なおうっかり落としたヒドラの毒矢で自分を傷つけて10年もの間トロイアから戦線離脱していたという
不死のヘラクレスやケイローンですら数日で音を上げたヒドラ毒を10年耐えるって精神力がやばい

※3596736
「ここに(貴方を讃える)神殿を作ろう」って言ったらしいな

※3596789
アキレウス本人はかかと撃ち抜かれてボロボロ状態でも黒のセイバー、ライダーなら相手取れると思ってるからな
技量ではすまないさん超えてるのでは

※3596789
一応アキレウスは戦車とかで突破できるぞ

トロイア戦争は現代の創作に教えてくれる
よく考えずチートキャラ作ると話が終わり、かといって理屈をつけてそいつを活躍させないと盛り下がり、まして身内のゴタゴタだの裏切りだので露骨な尺稼ぎをしても面白くならんと

※3596647
生まれた時からこの子は若いのに戦争に行って死ぬよと宣言されてるから、母親としてやれる限りの回避行動してあげようという悲壮な決意やぞ

※3596801
そもそもジークフリートを超える技量を持つカルナと同じ神域の技量だから

※3596785
オケキャス落ち着いて

インド英雄も顔負けな「黄金の鎧」の宝具の効果はギリシャ異聞帯で明かされるんだろうか

5章でアキレウスが敵→ヤバい
5章でアキレウスが味方→敵がアキレウスよりヤバい奴揃いでヤバい

※3596799
ヘラクレスが耐えられるように布を譲渡してたはず
そしてその毒を治したのがアスクレピオスの息子でありヒポクラテスの祖のポダレイリオス

クーフーリンと違って誰かの臣下だった事が無いから
サーヴァントとして従わせるのはちょっと難易度高そうだよね

アキレウスは能力が反則すぎるよな。神性がないと確実に勝てないのに能力も技術も宝具もすごすぎる。長距離の速度は100キロか200キロぐらいがはやいサーヴァントでも限界なのにアキレウスだけ長距離まで音速でうごけるってめちゃくちゃすぎる。宝具の戦車はアキレウスとおなじぐらいの速度で空までとぶしね。

※3596636
性格が悪いのは事実だけど総大将としては自分の身を削ったり公平な裁定を協議したりとやることはちゃんとやってるよ性格が悪いけど

※3596800
これに気を良くしてテラモーンに子供ができるよう鷹に祈って産まれたからアイアスって名前なんだよな
赤ん坊の頃にネメア巻いて貰ったから脛以外ネメア化してる

※3596750
喧嘩好きなこと以外は甘ちゃんな優等生だからなアキレウスくん

※3596700
ジークフリートは普段の勇者としての姿で出ればいいと思うよ。カーミラも言っていたがジークフリートはその人その者が貴き存在なんだから。

※3596810
さすがにカルナの黄金の鎧ほどの効果じゃなさそう

※3596636
アキレウスがトロイア戦争に参戦した理由の妾さんをアキレウスに断りもせずに手篭めにしたんだっけ？

※3596789
強いて言うなら踵を隠せるアキレウスの方が有利かな？すまないさんは常に背中を晒さないといけないから

※3596820
カルナもびっくりな性能らしいぞ？

※3596786
適当な情報で草
そもそもテティスが父を超える息子を産む時点でありえないだろ

※3596786
無い
少なくともアキレウスは明確にペレウス越えてる

※3596807
ジークフリートを越えるといっても僅かな差だけどな

※3596824
そんな設定ないぞ

※3596674
アガメムノン「正直申し訳ないと思ったので俺が保護することにしました」

※3596801
あの時は黒のセイバー＝ジーク君なので時間制限まで逃げきりで勝てるって話だと思うよ
ジークフリートには問題なく勝てるのにジャンヌには勝ち目ないから時間稼ぎ戦法するってよく分からんことになるし

※3596820
インドもびっくりなんだよなぁ

※3596821
もっとひどいぞ、アキレウスのお気に入りの娘っ子をあらゆるとりなしを無視して生贄にしたんだべ

※3596681
アイネイアースってヘクおじとパリスの従兄弟だっけ。
それがあのローマの先祖とか歴史って面白いわ。

※3596781

テセウスからはガキンチョ扱いだがな、噂を聴いて攫ってみたがって奴
そのあとテセウスの母親にめっちゃ懐いて、奪い返された後も、両親や兄弟よりテセウスマッマにベッタリでパリスに攫われる時もくっ付いて行ってる

シグルド対アキレウスも見てみたいわ
すまないさんと違ってお互い攻撃が通るし面白い戦いになりそうだし

※3596805
おう、そのイリアス、ギリシャ文学の最高傑作と言われ、現在に至るまで欧州の知識階級の嗜みとして愛読され、人類文学の宝の一つとまで言われてるんすよ

※3596833
アルテミス「私に喧嘩売ったギリシャの総大将許すまじ！！誰か生贄にでもしないと許してあげないんだから！！」

アルテミス「………どうしよう、生贄にされる子が可哀想になってきた……。」

あのヘクトールでさえ勝てるヴィジョンがいまいち見えんのだが

※3596761
そりゃ戦闘不能時「やっと休めるか……」くらい言いますわヘクトールさん
所で弟さんが太陽神連れてきてどんな気持ち？

※3596815
アイアス「アキレウスの遺品貰うべきなのは俺なんですけど！ 全然公平じゃ無いんですけど！」

※3596746
あの子はマジで不憫。
なんとかしてくださいよアルテミス様ぁ！

※3596682
あとはネストール爺様とアスクレピオスの息子２人にヘレネの旦那のスパルタ王メネラオスとヘク叔父のパリス君とは別の弟のデーイポボスが有名どころかな

※3596750
エドモンがぼくのかんがえたファリア神父ムーブしているのと一緒で
アキレウスもぼくのかんがえた英雄ムーブしてるだけだから･･･

※3596847
アテナ「大変！私の推しのオデュちゃんが殺されちゃう！よし、羊を敵に見せかけて錯乱させてやるわ！」

※3596810
これで鍛治神御謹製の黄金聖衣が神性持ち対象のダメージカットとかだったら（絶望のあまり）笑うわ

※3596687
むしろヘクトールはカジノの経営側でアキレウスが一歩でも入る前に出禁にしてそう

※3596693
すまん。イリアス読んだことなくてわからんのだが、何でペレウスはヘレネーが嫌いなの？

殷の飛廉悪来とかもやっぱ強いのかな

※3596693
旦那もブチギレてもいいのに結局助けちゃったからね…
ヘレネもリンゴの魔力から正気に戻ったとしても女神が動いて与えられた以上好きに戻れるはずもなくという事情もあるんだけども
話によっては狂犬の甥っ子の手にかかっるパターンもある

※3596746
エレクトラ「それはそれとして父上殺したのは許せねぇ！」
オレステス「おかげで巡り巡ってトロイア戦争の因果精算するはめになったんですけどぉ！」

ちなみにこの戦争
神々同士でも戦いあってたりする

※3596675
アポコラボで分割思考使えるみたいなこと言ってたし
アポ本編でもケイローン先生に天文学と数学極めてるとも言われてたからな

※3596789神性がないから勝ち目がないジークフリートがアキレウスとたたかいになってるじてんでジークフリートも化け物だとおもう。ていうかたぶんスキルの女神と勇猛で能力をあげたんだろうけど300トンにちかいジャンボジェット機を押し返すっていう筋力A++クラスのことをしてるんだから素手でたたかえばジークフリートに勝てたきがするアキレウス。

※3596847
口で勝てないんだから武術で圧倒的に勝てばよかったのに競り合ってしまった己が未熟を嘆いてとしか…
少なくともだからと言って闇討ちは論外だ

※3596843
それより弟さんの聖杯への望みちょっと不穏な気がする
トロイア戦争で勝てる方法って……

※3596814
ゲームのボスで出てきたらコントローラー投げる
現実の戦場で敵将として出てきたら、出てきたら………どうすればいいの？アポロン崇めまくればいいの？

※3596708
やっぱ神ってクソだわ

※3596792
タイマンじゃなくて騙して武装解除させた上でリンチだぞ
ソースはエウリピデスの「アンドロマケー」
Wikipediaに書いてある決闘はどこから来たかわからん

姐さんとの絡みは、親に愛された子と愛されなかった子の差が時折如実に感じられてちょっと残酷

項羽様ももっとモリモリでよかったんやぞ

※3596858
アキレウス本人は嫌いじゃないし自分から手を出したりしないって言ってんのに(アレキ幕間は置いといて)ヘクトールのが逃げたり石投げたり大人げないんだよなあ

※3596786

流石にアキレウスより明確に強いのはヘラクレスとテセウスぐらいであとは相性次第とかじゃね？

※3596804アキレウスの宝具の戦車はAランクだから悪竜のB+宝具まで無効のせいでダメージをあたえるのは無理だとおもう。盾の宝具で攻撃するか筋力B+に勇猛をつけれる格闘ならいけるとおもうけどね。

※3596882
匿名の船長「ヘラクレスだ、ヘラクレスなら全てを解決出来る！」

※3596896
ただあれ何処に石ぶつけられてるのかなんだよね
それによっちゃおじさんなりの友愛の証なのかもしれない
友愛って言っていいのかどうかと言われれば微妙な気もするけど

※3596896
いや神性ないのにダメージ与える投石だからあれヘクおじ的には親愛とかそんなノリの投石だよ多分

※3596781
ディオクロイが健在だったら、パリス返り討ちとかしてトロイア戦争そのものが起きてなさそう？

※3596861
うろ覚えだけどヘレネとメネラーオスの娘とネオプトレモスが結婚してたんだけどネオプトレモスはトロイア戦争終結の時に娶ったへくおじの奥さんにお熱で正妻のその子とよりも先にヘクおじの奥さんとの間に子供作ってしまったという正妻をないがしろにしてしまう行為をしてしまってそのことに父親のメネラーオスが抗議に行ったときにトロイア戦争の原因になったヘレネの行為を痛烈に非難してうちの息子よりもお前の嫁の方がひどいと言ってた感じ
アキレウスのお父さんからすると息子は戦死して孫は戦場でなんか性格歪んだっぽくなってとろくな思い出のない話なので仕方ない部分はあるのだけどね
ただヘレネの娘は幼馴染の婚約者いたけどそれをゆがめてまでネオプトレモスに嫁がせてるという事情もありのちにそれがネオプトレモスの死因になるだったかな

※3596907
攻撃しようとして石投げてるわけじゃないみたいだよな

※3596838
魔力炉心の差でシグルド優勢のイメージだな
アキレウスは魔力消費がキツそうだ

※3596871
ほんとオールマイティーだなアキレウス

※3596882
ヘクトールよろしく頭で嵌めるしかないだろうなあ
難しいけどあれで英雄らしく行動するで固定されてるから誘導できないことはない

※3596902
盾はランク通りの威力発揮するわけではないと思うぞ
あれはあくまで盾としてのランクだし
戦車は速度上がるごとに威力上がるから最高速度だと突破できるんじゃね？

※3596922
アキレウスも最後はおじさんを嵌めたからなあ
決闘空間に誘い出した時点で勝ち

※3596709
そもそもメネラーオスとヘレネって幼馴染っぽいんだよな
アガメムノンとメネラーオスの父親が死んだときにしばらくスパルタ王に世話になってたらしいから

アキレウスは魔力消費がキツいんだよな…

※3596905

まあじゃれてる程度アピールとかもありそうよな、味方で変にシコリ残したままなのも問題だし

※3596896
つか散々恐らくえげつなく手段を選ばない性格の悪い搦め手や煽りをして来て挙げ句親友殺した相手を嫌いじゃないのは良くわからんよね
親友殺しは戦争だしで納得するにしろ単純に性格的に嫌いなタイプでは？と

※3596824カルナの宝具って神たるアルジュナの宝具をすこしならたえることができるのにそれよりすごいって想像できないな。能力をかんがえたらA++宝具のエクスカリバーもEランク宝具ぐらいにできるから確実にたえるだろうしねカルナ。

※3596871
そりゃ出禁になるわ

※3596917
シグルドさんあれで原初のルーンもあるしなあ
アキレウスは魔力供給が万全じゃないとちょいキツそうだな

※3596912
ネオプトレモスはピロクテテスから高潔な精神を持っているって言われてたんだっけ
性格歪んだのはなんとなくオデュッセウスやアガメムノンが関係してそうな気もするが

※3596821
正確にはトロイア戦争に行く際「俺はアルテミスより狩猟が上手い」って言ってた所為で大嵐に会い、その際に自分の娘をアキレウスと結婚させてやると騙し生贄した
これで勝手に名前使われたアキレウスもアガメムノンの奥さんもブチ切れで後の災いに繋がる（娘が可哀想だったので死後アルテミスが自分の巫女にした）

その後トロイア戦争の際アガメムノン達がアポロンの神殿を掠奪、ブチ切れアポロンは巫女を返すよう要求しアカイア勢に疫病を流行らせる
苦しんでる味方を見かねてアキレウスが巫女を返すよう言うとアガメムノンは返す代わりにお前の戦利品（女の子）貰うわとアキレウスの戦利品を奪う
アキレウスは自分は戦う理由がなくとも来てやったのになんだこの仕打ちはとキレて殺そうとするもアテナが止めたためボイコットを始める

※3596869
君たちの一族の血の呪いだからね（先祖代々だいたいこんな感じの血みどろ具合）

※3596761
なんでさを誤タップしてすまない

※3596882
並の英雄では歯が立たないヘラクレスを単独で６殺し、あのアーサー王を状況によっては破り、剣だけで第二魔法の領域に達したNOUMINとも渡り合える赤い弓兵に任せよう

※3596935
イリヤクラスじゃないと厳しいかもね

※3596931
アキレウス「来いよヘクトール、ドゥリンダナなんて捨ててかかって来い！」

※3596953
アスクレピオス「マジかよアイツ僕の息子にまで迷惑かけてんのか」

※3596931
なんのかんのアキレウス相手に策略中のタイマンであと一歩まで行ったあたりヘクおじは策略抜きの英雄としても強いのであった

※3596925
彗星走法と組み合わせればAランク程度の威力は発揮するかも。戦車以上の速さで小さな戦場をカバーできる大きさの岩盤が迫ってくるから回避不可能という悪夢のような攻撃
神秘の隠匿とか周りへの被害を考えると市街地じゃ使えないってのが唯一の弱点だな

※3596940
オジサンやり口はえげつなくても性格は悪くないからな？
絆礼装やビリー幕間見るにかなり情に厚いし真っ当な性根だからな？

※3596898
普通にヘラクレスの次はアキレウスって言われてるぞ

※3596912
句読点入れて改行しようぜ
折角の正確な情報なのにめっちゃ目が滑る

※3596638
CMの妥協ですよ言ってるライダーがオデュッセウスなんだろうなあ

※3596971
おじさんいつもえへへな顔してらっしゃるけど
胸に秘めたる思いは熱いタイプだと思う

※3596943
マジレスするとアポマテでカルナの鎧と比較されたことはないのでアキレウスの黄金の鎧とインドの鎧の比較は何故か広まったデマ

5章でアキレウスの一枚絵期待してるぞ…
ナポレオンやスパルタクス並みのカッコいいシーン頼むぞ…

※3596827
その僅かな差が命とりになるんだよ

※3596977
キュケオーンで妥協しなかったのかな？

※3596966
自分の神官のおじさんに娘を取り返してって泣きつかれたから許して

※3596829
あるわ

※3596932

幼馴染だからって綺麗にラブラブに慣れるとは限らないし、むしろ距離感で変に拗れたのかもよ

※3596834
武功も勿論立ててるし良い鎧も持ってるんだけど
それより微妙に人に優しく神を敬う敬虔な好青年ってニュアンスが強い人物だから
英霊としてはしんどいかもだけどね
「この人を挟んで神話がニュアンスをガラっと変える」って云う意味でも
非常に興味深い人物ですぞ

※3596999
メネラーオス選んだのはヘレネ本人ではあるんだけどそのあたりは語られるときはくるのかな？

※3596968
でもヘクおじアイアスにもやられてるからなあ
むしろアキレウスが大したことないように見えるな

※3596971
ロビンに近い物を感じる

原典メネラオスは財産持ち逃げにして10年間もパリスとイチャイチャしていたヘレネーを許した聖人なんだよなぁ

※3596911
その二人と張り合ってた地上最強の人間と千里眼の双子兄弟も大概おかしいんだよなあ

※3596685
父親と同じ狩人好きになる辺りは確実にケモナーの血が遺伝してるようだが、型月的には原典の傲慢さが抜けた真っ直ぐな爽やかイケメンよな

円卓でアキレウスと互角に渡り合えそうなのはガウェインとランスロットぐらいだろうなぁ
他のメンツも可能性はあっても互角と言えそうなのはこの二人しか居ないと思う

医療も齧っていてトロイア戦争で負傷した兵士達にセイヨウノコギリソウは火傷や傷に効くって広めたのもアキレウスだ
そしてセイヨウノコギリソウはアキレウスの名前からとって別名アキレアと呼ばれるようになった

ホメロスならギリシャ神話勢に対する特攻あったりしそう。

円卓で盛られてるのはfate代表になってる青王除けば
ガウェインとランスロットだけじゃねーかな。他はそんなに戦績いいわけじゃないよね

※3597033
王除けば神造兵器持ってるのが現状その二人だけだしな、とはいえ星が作ったのと神が作ったのでダメージの通りが違う可能性があるからなんとも

※3597042
物語において詩人、作者は最強。はっきりわかんだね

※3596912
別にネオプトレモスは歪んでないしアンドロマケーにお熱だったわけではないぞ
単純にアンドロマケーが正妻より先に子供を産んだから嫉妬して殺そうとしただけ
そして殺そうとしたのがバレるのを恐れたヘルミオネーは幼馴染だったオレステースに頼みネオプトレモスを殺す

この時ネオプトレモスはアキレウスを殺したアポロンに謝罪を求めるためアポロンの神殿に向かっていたがオレステースが流した「ネオプトレモスはアポロンの神殿で虐殺を行う気だ」という噂を聞き誤解を解くため非武装で入り待ち受けていたオレステースとその仲間に殺される

テセウスは単純にはしたない格好で男たちと遊びまくるスパルタの女が嫌いってのもあるけど、自分の息子を連れて行って死なせたくせにのうのうと帰って来たメネラウスと戦争の元凶なのになんの罰も与えられず帰ってきたヘレネーがめちゃくちゃ嫌い
ヘルミオネーを売女の子は売女って言ってるあたり元凶はこの人かもしれない

その後孫が死んだペレウスは絶望するけどテティスに慰められ神になって一族を永遠に見守ることにする（その家系がイスカンダルの母の家系）

※3596953
イーピゲネイアちゃんはアキレウスの大ファンだったから結婚させてやるって言われた時は喜んでたんだよな

※3597024
腰抜け扱いされてるんだよなぁ

※3597046
アッくんとモーさんはかなり盛られてる方だと思うぞ

逸話通りなら亀より遅いんだけどなアキレウス

※3597042
ヨーロッパ文学全部特攻入りそう

※3597057
哲学が逸話？

※3597057
国語再履修して、どうぞ

※3597054
アッくんはそもそも英霊になるのかよってなった
ベディが英霊未満みたいな扱いされてたし

※3596931
これ毎回思うけどトロイアまで包囲された時点で誘き出すまでもなく出てこざるを得ないんじゃね

アガメムノンと喧嘩して戦線離脱した後も
「負傷者増えてない？ 軍医まで怪我した？」とかチラチラ気にしてる所が可愛い

※3597052
アガメムノンもずっと嫌がってたことは嫌がってたんだよね
家族にとってはいいお父さんだったっぽいし
嫁は…そもそも娶る段階から色々こじれてたので…

※3597068
うーんこのお人好し、親友にお前いないと負けるけどお前が出たくないのもわかるから武器貸して！って頼まれたらホイホイ貸しちゃうし

※3596935
apoで赤マスターでもほぼ万全ぽかったしそこまで悪くないだろ

トロイア戦争の戦犯許さないマンなオレステースはアヴェンジャー一択だろうな

※3596912
※3597051

多少の解釈違いはあっても大体の流れはこれでいいみたいね
オレステスは型月でいるのかは今のところ不明だけど

※3597062
いつも思うけどこの設定流石に違和感あるよな
ベディよりアッくんの武勇の逸話の方が見たことねぇわ

※3596836

テセウス孕んだ来歴(酒に酔わせて上手いこと咥え込んだ)といい魔性の女なのはテセウスのカーチャン仕込な可能性

※3597083
メイヴの戦車強すぎて草

※3597074
たぶんアキレウスの燃費設定はアポ完結後の後付けだと思われ

※3597080
ぜひはともかく、英霊になる条件は武勇じゃなくね？作家系とかどうなっちゃうんだって話になるし

※3597057
だからゼオンのパラドックスは逸話じゃないよ

メムノーンの血で神々が川を作ったそうだが、これはメムノーンが負けるようにしちゃってゴメンね(m´・ω・｀)mって事だったのだろうか

※3597080
アグラヴェインは円卓の名あり騎士補正で英霊入り、ベディは人生の中で最も大きな功績が聖剣の返還でそれを為したか否かが英霊化の可否に大きく関わる、んで6章の獅子王は聖剣の返還がついぞなされなかった世界の騎士王だったから英霊となったベディとの縁がなく召喚できなかった、アガートラムのベディも同様に聖剣の返還を6章で為したことで英霊として認められてカルデアに呼ばれた。
そして彼らとは無関係に英霊ベディヴィエールもまた存在するという妄想を立ててみる

※3596836
テセウスのかーちゃんはパリスの時に行くのを止めろ定期
無理だったんだろうけどさ

※3597092
ある種の神格化なんやな

さらっと済まされているけど、トロイアは小アジアであってギリシャじゃないのよね

※3596676
うそだぜ！
だが マヌケは見つかったようだな

※3597057
申し訳ないが、あからさまななんでさ狙いはNG

※3597099
文化的にも全然違うといって良かったっぽいな
トルコだしヒッタイトとかのが近いのかな

※3597083
やっぱり聖杯がナンバーワン！

※3597096

カッとなって一晩滞在した他国の王様の皮袋(意味深)咥え込み既成事実作るような王女だぞ、反省も後悔もしてない

むしろノリノリで女は行動力よね！って言うわ

※3597090
いや作家は作家としての評価、騎士は騎士としての評価で英霊になるんじゃね？
アグラヴェインが内政官ってのも型月設定で本来は一騎士だったはず、多分

※3596700
髪の毛で隠すしかないな

※3596670
結婚ていうか、ギリシャ神話におけるヴァルハラみたいな死後の世界に『エリュシオンの園』があって、ギリシャの英雄アキレウスもそこに死後迎えられた。
で、そこの管理者がメディアさんの叔父夫婦、あるいはメディアさん自身がそこの管理者であるという説もあって、アキレウスとメディアが夫婦って話はそこから生まれたもの。

※3597113
あ、これメネラーオスさんが監禁疑惑あるのってこの人と一緒にいさせるとやばいって常に目を光らせてたからなんじゃ…

※3596985
少なくともカルナとジークフリートの間では全く命取りになってなかったけどね

※3596807
アキレウスの技量がカルナやジークフリートと明確に比較されたことってあったっけ？

※3597107
オジマンが青年あたりの時代にヒッタイトからトロイアのパリス宛らしき碑文があるの凄いよな

※3597095
“FGO世界では”ベディヴィエールは英霊じゃない、ということか。
他の並行世界（聖剣は変換済み）では、普通にベディヴィエールは英霊で、しかしFGO世界からそれは観察できないので知る由もない、と。

※3597125
神域の技量って表現はアキレウスとカルナだけだぞ

※3596709
型月の悪い癖が出てるな。こういう風に悪い奴でも実はいい奴でしたとかずっとやってるからワンパターンで歪みが出る構造になる。

※3597080
英霊と幻霊のボーダーとかそこらへんはよくわからんね。
ミケランジェロダメなのかよ、とか。

あと水滸伝は創作扱いなのに西遊記や封神は実際扱いなのか、とか

ペンテシレイアに食われる戯曲もあるんだけどな

対立煽りっぽいのいるでござる
各推しの名前出された皆様どうぞ慎重に
拙者との約束でござるぞ

※3597042
それならホメロスのイリアスに詩勝負で勝ってギリシャ神話の原形を作ったヘシオドスもヤバそう

ヘクおじは異聞帯では輝く兜のヘクトールでセイバーでこないかな

※3596807
つーてもカルナが神域の技量なら僅かな差しかないジークフリートも充分神域の技量なんじゃね？
カルナはギリギリ神域の技量でありそれより僅かでも下なら神域じゃないっていうなら話は別だが

※3597146
そしてシェイクスピアが書くと大人数でヘクトール騙し討ち袋叩きという
英雄は色々書かれて大変だな

※3596834
正確にはアイネイアスの物語が先にあってカエサルがユリウス家はアイネイアスの子孫だからゼウスの子孫って言って箔をつけた
その後アイネイアスの物語とローマ建国を結びつけようってことでロムルスができた

そろそろ強くて活躍するヘクトールをみたいぞ
アキレウスと共闘しないかな？

※3597160
寧ろアラフィフやカエサルとは又一味違う
ゴリゴリ実践派のえげつなーい搦め手で
「これオジサンあっちのファンからカミソリレター届く奴じゃなーい？」とか
メッタメタな事言いながら
大英雄たちがそもそも土俵に上がれないようなえっぐい戦い方を見せつけて欲しい

※3597154
そもそも「神域の技量」ってあんまり凄味感じないな
結局大昔の「技」に過ぎないし
神代より数千件研鑽積み重ねた人間の、侍勢の言う「空位」とかの方が技量ランクは上と思える

神の雷とか神の炎て言われたらすごそうなんだけど

※3597152三倍ガウェインとたたかいになってるだけでもすごいとおもうけど。三倍ガウェインとたたかってボロボロになったあとに普通のガウェインに勝つなんてそりゃ無理でしょ。でも三倍ガウェインとたたかいになるんだから最初から普通のガウェインなら互角でもおかしくないんじゃない？呂布とクーフーリンも。レオがマスターならさすがに無理だろうけどね。

ヘクトール引き摺り回しのシーン、家族の反応も丁寧に描写されてるからエグさが凄かったんだが…. 奥さんがあまりの衝撃に気絶した後泣き出してしまうとことか….

※3596627
ぶっちゃけものすごい(あぁ、こいつ無意識に周囲に敵作りやすいタイプだな)ってのは見てわかるもんな…

※3597166
そこは個人の感じ方の違いもあるさ
古い事に神秘を感じる人もいれば古い血を引く肉体にロマンを感じる人もいて
失伝したであろう旧流派の技に魅力を感じる人だっている

※3597169
まぁぶっちゃけ遺体はぐっちゃぐちゃよね
こそげ落ちちゃうから・・・

※3597157レオがマスターのガウェインが呂布より上ってだけでガウェインが呂布より確実に上ってことはないとおもうよ。エクステラの三倍ガウェインに呂布がたたかいになってるじてんで。そもそも技術はほとんどなくて宝具もつかいこなせてないバーサーカーの呂布が三倍ガウェインとたたかいになってるじてんでほかのクラスの呂布なら確実にガウェインより上でしょ。

※3597166
むしろ人外とか神域の方が分かりやすく凄いと感じるな俺は
空とか無空とか言われてもいまいち凄さをイメージできん

レーソス王の馬が川の水を飲み牧草を食べればトロイアは陥落しないっていう予言
後世の伝承らしいけどロマンあるよね

ガウェインって日中３倍だと思ってたんだけど
朝から正午までだったのね
７時～１６時くらいまでは３倍なのかと思ってたわ
想像してたより短くて驚いた

※3597181
殺した後兜を剥いだら端正な顔が現れて周りも見惚れて余計苛立ったらしい原典アキレウス
その綺麗な顔を吹っ飛ばしてやるぜ！的なのもあったんだろうか
しかし端正な顔、型月ヘクトール美形設定どこに置いてきた

※3597242
アポロン「私の加護だ。さあパリス君に息子私をほめてもいいんだぞ」

※3597181
アポロンの加護で遺体は綺麗なままやぞ
アキレウスの親友の遺体の方がエグい事になったろアレ

※3597242
線の細い美形じゃないかも知れんが
骨っぽい男前だと思うけどなぁ

※3596977
あの棒はポリュペーモスの目を潰したときに使ったやつかねぇ

※3597201
ランスロットに負けたのも防戦の時間稼ぎだしな。だいたいずっと昼とかギフトで忘れられるけど。

※3597049
実際、Fateの英霊は後世に伝わる物語の内容によって能力や人生さえ変化したりするわけで
ある意味では神以上の力の持ち主だよ

※3597123
あんな手合わせ程度じゃなく本気だったらいずれ差はでてきそう

※3596641
アキレウスの防御性能更に上がるなぁ

※3597306
いやApoの初戦は白兵戦としては互いに全力を尽くしてるぞ

※3596669
アルジュナの場合愛情の場合もあるけど「この武器プレゼントするからあいつら滅ぼしてきてね。君なら絶対勝てるよね？ね？」みたいな重圧も多いな
アキレウスならうるせー戦い方くらい好きにさせろと言えるけどアルジュナは真面目だからな

どっちにしろ愛って面倒だなあ…

※3596981
確かにカルナの鎧が比較対象とは明言されてないけど
インド要素がカルナ以外にないアポのマテリアルでアキレウスの鎧の項に「インドもびっくり」ってあって
これがカルナの鎧の事ではありませんと受け取るのは相当読解力に問題がある

※3596875
筋力A+の腕力で130t超のシャドウボーダーを持ち上げてる
普通、脚の力は腕の力よりも強いから、筋力B+でも300tのジャンボジェットを脚で多少押し返すぐらいはできてもおかしくない

※3596795
イアソン曰く、「ギリシャ全ての英雄が憧れ、挑み、一撃で返り討ちにあった～」だから、結局ヘラクレスと同世代の英雄は一回殺すどころか、みんなワンパンKOされてんだよなぁ

※3596709
メネラオスは好きな英雄なんで、この型月設定は残念

※3596972
Apoマテだっけ、ギリシャNO.1がヘラクレスでNO.2がアキレウスって書いてあったの
ただFGOだとギリシャ二大英雄でヘラクレスとペルセウスが挙げられてるんだよね
両方に名前が挙げられてるヘラクレスがトップなのは揺るがなさそうだけど、今だとアキレウスとペルセウスどっちが上なのかね？
英雄としての強さと英雄としての格みたいに別のことを表してるかもしれないけど

※3597169
こういった激しく容赦ないのがアキレウスなんだが、その夜にヘクトールの父プリアモス老王が密かにギリシア軍の陣営を訪れて遺骸の返還を請い願った際、感じ入って無条件で返した度量があるのもアキレウスなんだよなあ

※3596653
アキレウス「エッチなお姉さんには勝てなかったよ…」

※3596766
では小太郎くんでギルオジマンヘラクレスとタイマンしてください
結果は火を見るより明らかでしょう

※3596824
そもそもカルナがビックリしたアキレウスコスモスと合わせて一式で作られた鎧なんで
あの盾にも勝るとも劣らない性能あっても何らおかしくない、というある方が自然だろうねー

※3597099
小アジアの西岸は史実でもギリシア系の植民都市が多数存在していたし、ギリシア文化圏と言っても差し支えない気もする
そこにオリエントの覇者であるアケメネス朝ペルシアの勢力が及んだことがレオニダスのペルシア戦争や、イスカンダルの東方遠征に繋がる訳だし

※3596786
アキレウスはギリシャのナンバー2だし
ヘラクレス以外よりは上では？

小太郎君は「諜報・妨害・暗殺含む裏工作」では間違いなく超トップクラスだと思うよ
ただそもアサシンにタイマン勝負させる方が下手くそ
強い弱いとかじゃなくマスターの戦術として下手くそ

あと、トップサーヴァントはあやふやだけど何か定義あったよね
単に強さを表す単語じゃ無かった筈

※3597501
アポだとヘラクレスの次に聖杯戦争において最強なギリシャ英霊がアキレウスだと言われていて
FGOだとヘラクレスとペルセウスがギリシャ二大英雄と呼ばれている

アキレウスって戦争で英雄を倒しまくってるから対英雄戦である聖杯戦争において強い
逆にペルセウスはメドゥーサ倒した英雄だから対怪物戦に強いけど聖杯戦争ではそれほど…FGOみたいな冒険スタイルだと強いと考えてるわ

※3597004
トロイア陣営のレギュラーだと、おそらく唯一の神性持ちな半神だよね
ただヘクトールに次ぐトロイアNO.2の武力なのに、ギリシアNO.3のディオメデスに手も足も出ないあたり、やっぱり戦力はギリシア軍の方が上だよなあ
そこを城壁と援軍で埋めてた訳だが、やっぱりヘクトールの手腕は大したものだと思う

※3596896
そりゃ殺した方がなんとも思ってなくても殺された方は警戒しちゃうでしょ味方でも

※3597068
その軍医、アスクレピオスの息子なんだよな

女装似合わなそうとか言われてるけど原作じゃ喋んなきゃ男の子って分からん位の美少年扱いなんだよなぁ
原典でもオデュッセウスの罠がなければ見つからなかったそうだから女装姿をピュラちゃんで実装して欲しい

にしてもカルデアにいる英雄がほぼトロイアあるいはアルゴノーツのみなのが気になる
アカイア軍どいつもこいつも実装されてもおかしくないはずなのにな5章で一気に実装されるのかな？

※3597557
ディオメデス相手は戦えてるから手も足も出ないわけではないんだよなぁ
一方アキレウスは雄叫びを上げただけでトロイアを恐怖のどん底に陥れ壊滅させた模様

※3597122

実際ヘレネー、テセウスマッマに相談してパリスの所に行く手引きしてもらってるからその危惧は正しかった

だが無力、あまりにも、トロイゼーンの王女の知識チートの前には

あとパリス死んだあと帰るためにも頼ってる、やりたい放題だなマッマ

※3597575
そうだっけ？
記憶が曖昧だったみたい
ごめん

アイネイアスは好きな英雄だから、5章で出て欲しいなあ

※3597242
髭属性がないのならちょっとヘクトールの髭隠して見てみるといい
確実にイケメンだったよあの男

※3597329
イスカンダルの追加ボイスでも触れられてるし
やっぱあの鎧は何かあるんだろうね

※3596692
ヘラクレスの弓を受け継ぎ射殺す百頭を使えるかも+ヒュドラの毒に十年耐える忍耐強さ+パリスを射殺してトロイア滅亡の原因に
……うーん、強い
耐毒に特化したアチャクレスって感じになりそう

※3596833

あれは生贄に捧げたのは自分の処ので、その腹いせに「せや！ 代わりにアキレウスの持って行った娘を大将権限で自分のものにしたろ！ 」ってやって大喧嘩になったんじゃなかった？

※3597242
ヘクトール十分格好いいと思うんだが

※3597557
トロイア王族で無いけどイーリアスでそっち陣営参戦してる半神は、サルペドンがいる。長寿を授かったゼウスの子。諸説あるけどあのミノス王と兄弟とも。

※3596670
マテリアルでなんか意味深な反応してたからどんな関係なのか凄く期待している

※3596709
パリスの絆礼装見る限りなんか違うように見えるけどね
ヘクおじからもいざという時しか英雄にならないと言う扱いだし
なんかアフロに騙されたんじゃないかなって気がする

アキレウスって知名度は全英霊中最高かな？
アキレス腱とアキレスと亀の話を知らん人は少ないだろうし
これだけだと足首弱く亀を追い抜けない人になってしまうけどね

アキレス腱のアキレスが＝アキレウスだって知らない人結構居たんだよね
単純な知名度だけで言うならどうだろう、エジソンやナポレオンに一歩譲るんじゃないかな

※3596869
オレステスは実装して欲しいな。
サーヴァントとして申し分ないし、既存キャラに因縁あるやつもいる。背景にしても面白いし。

※3597074
マスターが化け物だっただけじゃね？
片割れは狂化EXのバーサーカー従えてるぐらいだし相当魔力供給量すげーんだろ

せっかく七英雄って便利な枠組みあるから
トロイア戦争からアキレウスやヘクトールとか七人連れてきて聖杯大戦させたら面白そう
問題は七英雄にはライダー適正持ちが三人もいることだけど

※3597899
神代の英雄は知名度あっても内容が重要だからなぁ
少なくとも日本では防御力高いけど弱点のかかと射たれて死んだ人ってだけだし
冬木じゃさすがにペルセウスやヘラクレスほどは補正かからないんじゃないかな

※3596674
カッサンドラも大概不幸な運命だな

アガメムノンの悲哀を現代を舞台にして体感できる
聖なる鹿殺しという映画がございます

※3598021
ペルセウスも島谷ひとみの印象しか無いなぁ
下手すりゃ某漫画のせいで嫁さんの方が有名かもしれん

※3597899
アキレス＝アキレウスて知らなくてもアキレス腱て言葉を知ってるだけで知名度ポイントが入るんじゃない？
アキレス腱を知っていれば１ポイント、アキレウスの名前を知っていれば2ポイント、逸話を知っていれば知っている逸話の量で更に追加ポイントみたいな感じでアキレウスの事を知らない人達からもアキレス腱ポイントで知名度補正が塵も積もれば山となるで凄いことになってるんだと思う

知名度補正その辺謎だな
いて座でケイローンに入ってんのかと言われたら無いっぽく見えるし
ふたご座でポルックス、カストルもおそらく無いだろって思うし
熟語での○○のアキレス腱って弁慶の泣き所の脛と一緒で弱点扱いなわけだし

※3598021

下手するとナゾナゾ解いてスフィンクスを倒した人のが有名だな日本だと、名前とか他の事は全く知られてないが

アキレス腱でOKだとその内ハムストリングっていう英霊が誕生しちゃいそう感ある

※3597575
でもディオメデスのほうが強いのは事実

※3597504
感じ入ったというより、遺体は損壊させない慣わしをぶっちぎって芝刈り機にしたからバツが悪いだけでは？
親友を倒した相手の遺体を損壊させるのは親友に対して侮辱ともなるかもだし。

※3596627
どの資料のどこ読んでそう思ったか具体的に頼む

※3596644
運命はゼウスではなくモイライの管轄だから
ゼウスには決められんのだ

※3598594
普通に敵陣営まで1人で来たことに感銘を受けたこととペレウスの話されたからって作中にあるが

ここまでペルセウスの話題なし
5章の仮面ライダーはハデスの兜を全身化したペルセウスオルタだと思ってる

※3599190
すまない、確認不足だ。
どこにあった？

※3598002

取り敢えずキャスター行けそうな逸話あるテセウス(征服地の小神達の祭事に全て精通し要所でバフデバフを使い分けてる、ていうかこれアポロンがてんこ混ぜ盛りになった原因じゃね？、御告げとか全く聞かないけど)と
キャスター以外網羅してるヘラクレス枠であとは話し合いで上手いこと分散しよう

なおどちらもクラス詐欺になりかねない切り札(宝具)奪取逸話持ち

※3596834
ちなみに伝承でアイネイアスの子孫の一人「トロイのブルータス」がいるんだけどこの人はブリテンの建国者にして最初の王様。
アイネイアスの系譜はローマだけではなく実はブリテンにも縁がある

あとこれは返信関係ないが、神話最推しなのでアイネイアス実装待っている
来たら10万は課金する

※3599464
普通に最終歌でしょ

※3596831
勝ち目ないとまでは思ってないぞ
ルーラー相手はちょっと厳しいが、(ジャンヌの戦闘スタイルが)防戦寄りだから負けることはない
って評価だ

※3597074 結合兄弟とか言ってるしパスが繋がってて二人でアキレウスの魔力供給をできるようになってたのかもしれない。トゥリファス攻めの時にはスパさん敵に取られた後だし

※3597201
9時から12時の3時間、15時から18時までの3時間だね。ケルトの聖なる数字の3がうんぬん

※3596755
誤なんでさすまない

メムノーンはアキレウスと互角と記載されているが、
fate世界のアキレウスのあの速さと強さに対して
互角ならアキレウスと同じ速さと強さをもつのか、
それとも耐久と強さで互角の戦いまで持ち込んだのか
謎の多い英雄ですな

神性純度62.5% + ゼウスとポセイドンの血を継ぐという物凄くおいしい立ち位置な上、木馬に参戦、アテナイ王にまで成り上がる実力者。
なのにホメーロスに名前すら出してもらえないテセウスの息子デモフォン君可哀そ