【FGO】イシュタルの幕間で宝具が強化されて☆5アーチャーの魔境濃度が更に増した

アルジュナ‥

強化内容も幕間もいいお話だったね…

宝具強化で威力が上がった上スター発生が増え次ターンにクリティカルで殴る
なんて無駄のない優雅な戦い方なんだ
もうギルもエルキドゥも怖くない

強いやつを更に強化していくスタイル

イシュタルが宝具でスター獲得できるようになったの、正義の女神に張り合った説好き

スーパーイシュタル霊衣まだですか？

これはエレちゃんも期待していいのか？

いくら強くても持ってないから虚しさが･･･

おやこんなところにイシュタルが大活躍する7章のアニメが

持ってて嬉しいんだが今日は眠くて無理……
久々のモンゴメトリー周回でAP消費して寝ます。

星５全体弓、単体槍、単体騎、サポート術、どんどん魔境が増えていきますね…

イシュタルにテスラとかなりの強化が入ったことにより魔境度が上がったな。まだ見ぬ星5アーチャー達は今後どんな性能でくるのか・・・

元々バフスキルで火力高めだったところに宝具強化で付随効果もスター２０個で次に生かせるとかいい強化だわ・・・

魔境には魔境をぶつけんだよ！とでも言うような良強化

星5殺ももっと魔境化して良いのよ

まだ7章アニメ始まってもないのにエレちゃん強化は気がはえーよ服部

※3617237
この調子で☆4、☆1,2アサシン辺りもいい意味での魔境に突入してほしいね

×魔境濃度が増した
○上下の格差が広がった

エルキドゥの幕間の重さに死にかけた直後にやって温度差で死んだの、おそらく自分以外にもいるはず
イシュタル本人はスター産むの苦手だよなーと思っていた矢先の強化であった

※3617237
星４殺という、ある意味魔境の層も‥

ギル、エルキ、イシュタルでVSグガランナが出来てすごい楽しかった（小並感）

※3617241
アサシンも結構魔境だが……

※3617225
宝具火力も超えられちゃったんだよなこれで・・・ぶっちゃけ火力スキルが放出しかないから他の全体弓に宝具強化来たら火力まず追い抜かれるわけだが

※3617225
星5全体弓は脳死でも機能するギルイシュタルが頭一つ抜けて少しにテスラがいるイメージ。ナポレオンは強化待ちだな

アルジュナは授かり強化か魔力放出が炎雷とかになって回避つけばワンチャン

※3617225
アルジュナは犠牲になったのだ…
古くから始まるガバガバ調整…その犠牲にな

まさかギルの強化を要求する奴が出てくるとか、弓星5はどんだけ魔境なんだよ

※3617248
同士討ちが発生してますね… あっ

※3617231
ええことやな

第三スキルかけて宝具でスター稼いでクリで殴る戦法

※3617250
アサシンはジャックとカーマだけぶっちぎりなだけで、あとは割と並の性能の鯖じゃないかな…

姉も周回高難易度ストーリー攻略となんでも一線級でクソ強いからね…
全体弓の上位陣強すぎる

※3617241
問題はその魔境の後ろの方にいた面子が置いてきぼり食らってる事だと思うんじゃが…

今回のウルク鯖幕間の落差がすごいんじゃが両方ともいい強化もらってて嬉しい

※3617253
よく話題になるけど、アルジュナって強化自体はされてたよな？
どういう内容だったん？

※3617237
逆にほぼ横並びな星4全体術

今回の奴ら全員強化されなくてもある程度強い奴らなんだよなぁ

魔境というか、ギル、テスラ、イシュタルの3強は今までも、今回も基本変わらんというか・・・

未強化のナポレオンが今後どうなるかってところやな。

唐突な服部

※3617253
アルジュナはまずカード構成が死んでるからスキル魔改造くらいしないと話になんねえんだよなって。他の星５全体弓に追いつくにはそれくらいしないと

※3617237
サポート術は魔境というか、もはや自然
空気とか水とかそういう存在

イシュタル自体は実装からずっと強いままだったけど周回という面ではスカスカの加護があるアタランテとかAの不審者といったシステムアタッカー、狂だけどそれ故にどこでも出せるジュナオに押され気味なところもあった
っていうか星出し貰ってるあたり確実にアタランテと不審者の存在を意識した強化だよねこれ

>>960
ギルはスキルっていうか宝具演出のリニューアルをワンモアプリーズ

魔力放出（宝石）や美の顕現で基礎火力ガッツリ底上げできるしカード性能もそれなりに良いから宝具１のまま雑に運用したりクリティカル路線に切り替えても良いのがありがたいよね
しかも今回の強化で宝具火力伸ばしながら追撃火力まで備えてきたのは非常に大きい

ラスベガスから幕間始まる前までの短い間にイベント一つ分くらいの事やらかしてるっぽいなこの邪神様‥‥

※3617237
単体騎は魔境というより門番…もといデモンズウォールゴールデンがいるのがな

※3617262
宝具強化と千里眼が弱体耐性付きになった、終わり

※3617225
アルジュナは開き直って敢えてもうちょっと耐久寄りにしたらいいんじゃないだろうか
相対弱者だからスキルマで授かりが空白ターン無しで繋がるように改修したり、強化解除無効つけたりして

※3617259
姉は3連射できるし無敵もあるしバフ撒けるし、なんなのこいつ…ふざけた見た目に反して強すぎる…

※3617234
なんやかんやで未強化でありながらあの性能なら今後が楽しみではある。

※3617253
アルジュナは宝具追加効果が即死じゃなければ

※3617226
あの編成画面はわくわくするに決まってる

※3617263
周回だとニトリクスが突き抜けてて他は横這いか
クリ運用やNP配布やNP付与とレパートリーがあってイイネ

イシュタルは単純な宝具強化で十分だったような

※3617247
殺式は使いやすい性能でいいよな！

※3617237
逆に魔境じゃないクラスって……強いてどこ？

※3617247
全体剣もアルトリア一強だから、なんとかならんかな
もうアルテラさんは強化無いのがお辛い。最後までイマイチなままだった

ああっ女神さまっ(グラガンナを見つつ)

ウルクメンバー達の表情差分が増えて嬉し味

※3617264
まあエルキの宝具強化は妥当じゃない？

※3617285
殺とかは格差がめちゃくちゃ激しいかんじで魔境感はないかな

強化内容だけでも面白い

※3617243
星に限らずアサシンは冷飯食わされてるイメージ。次点でセイバー。
騎を殺で周回したろみたいに思える程度には盛ってくれてもええやろ。

※3617262
宝具火力の底上げと千里眼（射手）の獲得
デバフが基本一切通らなくなったり全体即死宝具とかで搦め手とかには強くなってるけど、周りが強烈な特攻宝具やNP50獲得スキルとかばっかり持ってるし授かりの英雄の取り回しとかが悪かったりとかで中々に扱いが難しい
今の段階でも使いこなしてる人がいたら結構なやり手だと思う

※3617234
すでにエレちゃんはスキルも宝具も、高難易度でも周回でも圧倒的に使いやすい高クオリティ状態だから宝具威力以外なに追加するんだ･･･感ある
実際に使ってわかる冥界の加護のおかしさ

※3617290
まあ宝具強化は最低でも貰わんとやってけない性能だったからねぇ
槍で耐久する機会なんてほぼ無いし、ただでさえバ火力のスカスカパールワルキューレいるし

※3617264
エルキドゥは殿だと強いけど、カード構成微妙だし、師匠やブリュンヒルデと比べたら強化欲しいなーって感じじゃなかったか

※3617285
エクストラクラスはほぼ魔境ないぞ
全員が別のほう向いてるルーラー
そもそも数が少ないムンキャ
そもそも数が(ryフォーリナー
数的に魔境まで達していないエゴ
全員個性が強いある意味魔境なアヴェンジャー

※3617234
そこは先にランサーアルトリアの方がきてほしいなー。

初めて来た星5鯖で今まで聖杯やフォウくん捧げて来て今年の夏イベで強化フラグが建って実際強化されて本当に嬉しい

※3617225
授かりの英雄よりイシュタルのほうが授かっててつらあじ

宝具は強化済みやし真面目に授かりスキル強化しようやこれ
NPを25→30にして毎ターンスターを8→10個にしてCTを10~12から8~10くらいにしてもバチ当たらんやろ
なんなら毎ターンNP獲得足してもええくらいと違うか

※3617265
ナポレオンはあれでスキル構成火力寄りで星獲得スキルもあって神性特攻宝具でだし宝具強化来たらそれだけでもう強いんだよなー

※3617285
全体剣はアルトリアとアーサーを除くと割と横並び

性能ってきのこに気に入られてるかも重要な気がするんだよなあ…

同じスター獲得効果の全体宝具とNP50チャージスキル持ちでも、イシュタル女神とドレイク船長じゃ金との縁は山の頂と海の底ほど違うんだよなあ・・・どうしてこうなった

※3617252
どちらかといえば頭一つ抜けてるのはテスラのほうじゃねーかな
ギルは何だかんだいってもNP30だとイベントなんかで使いにくさが残る
イシュタルは魔力放出が脳死ではどうにも扱いにくい

※3617285
そりゃおめえ…魔境になり得ないシールダーだろ

※3617307
虞美人……

Λリリス実装に続いてイシュタル超強化……これは、エミヤ（の胃）殺しの構えッ！！

※3617307
ギル マーリン イシュタル BB メルト
うーんこの性能シナリオ両面での圧倒的優遇ぷり

※3617307
だったらパイセンもっと強化されなきゃ

※3617309
テスラは火力サポート出来ないのと何だかんだギルのほうが使いやすいのがな。NP50は魅力だけどマーリン組ませるなら30でもアリだし

※3617309
そのかわりテスラは宝具強化バフに確率絡むからなー。ほとんどミスしない程度には高いとはいえ１００ではないから

※3617307
割と気に入られてるというか強設定だったのに味方ではいまだに宝具火力えらい低いガウェインという人が

アルジュナよりナポレオンのほうが立場厳しい気が……
特にスキルの傾向が似通ってるのが苦しい

※3617225
モ、モーション強化…

※3617314
レベル100星4フォウマに黒聖杯100でスタートライン感があるからね虞美人さん……

※3617270
エア振りおろすところの演出がチープなのはある

※3617298
耐久型はもうちょっと全体的に盛ってもいいよね

※3617309
テスラは特攻範囲がよくわからなくて宝具撃って「あ」ってなる率

※3617303
あの女神、実際他の神々からもかなり甘やかされて育ってたからな
いっつも不発ばっかしてる切り札にして心の拠り所のグガランナについてもギルガメッシュに恥かかされた時に父ちゃんに泣きついて貰ったものだし

※3617319
頼光さん強化がきたときの項羽様気分

※3617310
薄い本では魔鏡だけどナ！
…魔境じゃない薄い本なんて無かったわ

※3617314
吸血にガッツ追加で耐久方面伸ばしました！とかありそう

※3617307
セイバー…

※3617324
ただそこも演出を凝ってしまうと宝具時間が長くなってしまうジレンマ

※3617330
エタラメったら全回復とか？

※3617331
あなた今現在全体剣のトップでしょうが

※3617247
グレイの素直で解りやすい性能が、逆に殺だと特異だという…。

>>960
ギルのスキルって蔵が辛うじて2種バフであと二つが1種バフっていうきょうび星3でもこの少なさはないレベルだからなぁ
あとバトグラが4年前のままだから頭身は修正あっていい

※3617329
キュケオーンとか？あそこは少数精鋭だと思う
今一番魔境なのはパイセンかな

※3617307
強化の順番で優遇されることはあっても性能そのものにはあんまり関わってない気がするんだよね。
決めてるって発言は最後に決裁印を押してますってことだろうし、最後の決裁印を断ると外部会社から決裁取り直しになるからきのこの一存で断れないと思う。
フレーバー程度を担当ライターが決めてそれをゲームにどういう形で繁栄できるかをDWが起案書作って関係各所に決裁文書回してって流れだと数値に関われるところはないと思う。

※3617319
ナポレオンの強みの一つは神性特攻に加えて全体バフガッツリ揃えてるところだからそうでもないんじゃないかな

※3617286
それでもアルテラやそれ以外のサーヴァントもクリティカル路線でダメージ稼ぐ下地は持ってるからサポーター次第では十分何とかなる範疇なのは救いだな
問題はそもそもスキルのコンセプトが明後日の方向向いてたりリターンが小さすぎて最低限の運用すら難しいキャラ達だよ…

※3617262
・ほぼ死んでた千里眼が３ターンスター発生率50ぐらいアップかつ５ターン弱体無効
・純粋な威力と即死率アップした宝具強化
・激戦区のアーチャー界隈ではまだ盛らないとうーんて感じ

千里眼は宝具は全体１ヒット、クイックが2でバスターアーツが３だから、第三スキルが毎ターン８個星出しするとはいえ排出量が頼りない。弱体無効は本当にめっちゃ強いが発揮する場面が少ないから、最も授かって欲しい。

※3617326
特攻範囲がわかりづらいと使うのためらってしまう
そう、ブリュンヒルデのことだ

※3617289
増えてたよね
見たことない表情あって楽しかった

スカディいないし孔明とマーリンはいるからB宝具のNPチャージ持ちは有難いっすよ
ギルとイシュタルいないんでテスラめっちゃ使ってるし
最近はNPチャージ持ちの有利鯖とプララヤ使いまくってるけど絆レベルの上がりが早くて焦る

※3617341
シグルドとかそんな感じだと思う

※3617331
本家はクソ強くなったろ
派生の一部の子は知らん

イベストで期待させてかーらーのー幕間強化ってとてもよい流れなのに、ピックアップなしは殺生すぎませんかね・・・（イシュタル宝具0勢）

※3617225
気持ちは痛いほど分かるが…

※3617309
特効範囲に例外少ないギルの方がわかりやすいとは思う
どうせ孔明かマーリン連れてるだろうからNP30と50の差って思ったよりかは大きくないし

周回だけ考えるなら宝具回しに特化してるテスラのが上だと思うけど

※3617331
え？なんかまだ不満なとこあるの？

※3617285
強いて言えば比較的新しいサーヴァントや素直に使いやすいアタッカーが少なかったりする星４騎や星４殺、星３殺や星３狂辺り？ただし、そこだと配布枠のゴールデンや式がかなり大きなウェイトを占めてたりぐだぐだ枠が一芸特化で勝負仕掛けてきたりしてるからそれを抑えるだけのものがないと結構辛い

※3617351
近いうちに来そうだし、アニメに関連させて

※3617346
エヌマプララヤとかシャクティプララヤとかで周回してるせいで絆レベルが思ってたよりも早く10に行きそう

※3617258
おっきーの使い方が難しい以外はみんな素直な性能よねー。クラスのトリッキーなイメージとは違って。

英雄王は宝具の特攻倍率を強化するか宝具に無敵貫通付けるか宝具説明欄の(特別な星の力を持つサーヴァントを除く)を取っ払うかカリスマにクリアップor星産みor宝具威力アップ付けるか…

うーん全部下さい(強欲の獣)

※3617344
ブリュンヒルデさんの独断と偏見での判断。
弓ギルやＸさんにはないけど、術ギルとＸＸさんにはあるという。
勇者としての精神成長が足りたってことなんすかねぇ・・・。

※3617313
そこにいるキャラってFGO内で飛び抜けて優遇されてるかな…？
シナリオと性能で同じくらい優遇されたり強いキャラ普通にゴロゴロいるし

※3617337
別にギルに限らず、昔の星5は大体そんな感じのスキルばっかですぜ

ギルは効果は少ないけど、全てのバフが乗算になってダメージが出るのがヤバいのだ
下手に攻撃方面はいじれない

※3617285
ランサーは星5は役割分担キチッとして、星4は割と横並びだから割と平和だと思う。

※3617360
あれは単にブリュンヒルデの個人趣味程度のものでしょ

※3617279
全体5割即死神性8割即死の二段判定とか中途半端なことされてもね
神性雑魚とかそんないないし

※3617347
シグルドはカード性能それなりに良いし瞬発火力もある邪ンヌタイプだからそこまで悪くない
マーリンやアンデルセン、ランスロットにアーサー辺りで弱点の基礎火力補強したりスター生産を力技で補ったりすればさして問題ない
ただ、確かに竜種改造の効果時間が短かくて恒常バフが足りなかったり、（ひたすら強化された結果とはいえ）ジークフリート程竜特攻ダメージが伸びないとかはあるからそこらへんは強化で補強してほしいかも

※3617324
でもギル宝具はシンプルだから良いんじゃないかなという気もする
最近増えた顔面アップとかはあってもいいかもだけど

今回バビロニア関係の供給が多いのは何故だ

ここまで話題に出てないけど★5全体弓にはジャンヌお姉ちゃんもいるね
マルタさんやメイドオルタが強化されたしこらから水着勢が強化されることもあり得るんだよね…

※3617368
アニメ近いからでは

※3617368
アニメじゃよ

※3617368
アニメの放送が近いからだと思う。
アニメが始まれば術ギルも強化あるかもしれんね。

※3617365
最近活用されてたのリップぐらいか当ててから始めて即死になって効果あるんだと実感出来た

※3617373
術ギル今でも結構強いけど宝具火力上がったりかね

初めて来た星5がイシュタルだから嬉しい
最近は手持ちの関係で姉ばっかり使ってたけど先日のマーリンPUでマーリン引けたしこれからうちのカルデアはイシュタルの時代突入だ

※3617359
ギルはそろそろカリスマか黄金律になんか欲しいよなぁ

※3617375
バフが全体的にシンプルに倍率高いからそこにテコ入れといってもバランス難しいだろうしなあ

星5全体弓が魔境？
黒聖杯から3連射できる姉だけが飛び抜けててあとは趣味鯖じゃろ
ギルもイシュタルも黒インドも姉とアタランテいたら出番ないって意味では変わらん

※3617258
単体性能で見たら初代様やクレオパトラ辺りも結構良い線行ってると思うんだけどね
あんだけ持久力あってカード性能もあるアタッカーってそうそういないし、単騎で硬派に削っていく様子とか見てたら惚れ惚れするよ

ソシャゲのバランス調整ってめちゃくちゃ大変だろうな。
ガチャを回す為にキャラは増え続け、強化調整の度に環境は変化し
スケジュールはキツキツだ。
強化を絞ったり変な調整になるのは不満だけど、そうなってしまうんだろう。

今は陳宮いるからB宝具鯖はNPチャージが30以上は是非欲しい感じだな
50だとマスター礼装縛られないし

※3617374
ただ調整がなかったら即死効果もあんまり効果がないことも分かってひまったけどね…

※3617379
システムと性能チュウがウザがられる実例キター

※3617259
イシュタルの記事で「姉」という単語が出てきて、「あれ？イシュタルとエレシュキガルどっちが姉だっけ？」とか一切考えずにあの人が頭に浮かぶ時点で、色んな意味でもう駄目だなと思った。

※3617379
八割周回のゲームだけど、周回しか見てないってのも視野狭窄の一つだと思うぞ。
批判くるからやらんがwaveの敵の数を３体から減らすか増やすかするだけでスカスカはほぼ機能停止するんだから、代替手段は考えておくべきやろ。

※3617258
星や性能面だとその二人だけど、酒呑も宝具が重なったらデバフが地味にヤバいし、全体バスターと強化解除耐性のセミ様も相当な強さやで。

※3617379
つまり姉とアタランテ以外はもっと強化していいってことですね、わかります

※3617267
A3枚でもおっきーレベルのNP効率があればまだなんとかなったのでは……

※3617382
テスラもイシュタルもNP50チャージ持ちだから陳宮と組みやすいな

※3617358
そういえば、おっきーで小太郎君戦を単騎駆けする人が何人かいたわ。バスターアップやクリティカルアップが輝いてて笑ってしまった。

※3617309
テスラの利点は無敵貫通では？
あれ地味に3ターンも続くから便利なんだよなぁ……

※3617379
俺は逆に周回性能はそこまで重視してないから他のサーヴァントも良いと思うけどな
確かにスカディいる時のアタランテや玉藻やパラケルスス達の支援を受けたジャンヌは周回ではかなり便利だけど、そんなワンパターン運用しか考えてなかったらちょっと捻ったクエストとかチャレクエとかになったら対応できなくなっちゃうよ
何のために強みが違うサーヴァントと運用法があるのか、本当に周回効率だけが絶対なのか、は良く考えるべきだぞ

今はフレポで陳宮いるしマーリンこの前復刻きたから手軽に陳宮Bパ出来るのはいいね
最終でW英雄作成になるし
今だとトリプル英雄作成出来るか

※3617362
スキル単品じゃなく組み合わせが重要だとあれほど(ryってやつよな
攻撃前30％宝具バフ＆広範囲特攻付きの全体宝具が高NP効率でガンガン回るってのがギルの強みなんだから、宝具アタッカー以外の役割を持たせるような追加やこれ以上のアタッカー性能の向上はただでさえ死んでるBにとどめを刺すやつだわ

アルジュナは今でも十分強いんだよなぁ……星5全体弓がインフレしてるから相対的に弱く見えるだけで叩かれるような性能では断じて無い
過度にディスるのはやめようね

※3617379
だいたいこれ言う人ほどシステムできる鯖しか持ってなかったり、実はシステムできなかったり
泥特攻鯖外してシステム組んで周回回数増やしながら「効率いい！」と言ってたりするイメージ

全体剣の青王天井はほんとどうにかして欲しいな
他のクラスみたいにインフレで魔境化しろとは言わんが、もっと他の全体剣も的確な強化をしろよと

・星5全体弓の中で一番スキルの即時NP獲得量が少ない
・カリスマ系等の他者火力支援スキルを持ってない
・本人の火力スキルも継続1ターンの魔力放出のみ
・宝具回転型ではテスラや姉(偽)がいる
・ギルやイシュタルのようなクリ威力アップやスター集中がない
・無敵貫通や特効といった攻撃面のプラスアルファがない
・宝具の即死が活きるシーンが限定的

実質永続弱体無効と毎ターンHP回復あるし※3617276の言う通りハッキリ耐久型に舵とっちゃっていいと思うんだよね、独自性を出すならば
火力面で張り合うにはホントに魔改造しないとキツい

※3617398
そもそも荒らしの類いでしょ
これ書いときゃ勝手に揉めるだろって適当さが文章から溢れてる

※3617397
何だかんだ強化が入った星５ではあるから、弱くはないが
流石に、単体で見ても十分強いと言えるレベルではないぞ

※3617366
シグルドの欠点はほぼ宝具火力の低さとクリティカルの安定感の無さに突き当たるんだし、スター集中はあんまりだとしても普通に宝具強化とNPチャージでもあればすぐに一線級になれると思う

※3617396
神ジュナとか頼光がいる時点で他が多少強くなっても誤差やで

※3617301
TVアニメ放映開始時にエレちゃん、劇場版公開時に上乳上で良いじゃない。

※3617382
一応NP20チャージでも陳宮Bパは可能
神ジュナ持ってるならほぼどこでも周回可能だけど

※3617407
B鯖はなぁ、神ジュナと並ぶか使い分け用の強化もらわないとみんな死んでるまであるからな

この手の話題で毎回不当に貶しめられるアルジュナ可哀想

※3617415
不当・・・？

※3617307
コメ主です
言われてから虞美人に気づいた…すまんなんでさしといてくれ

※3617414
殴り込みで単体宝具鯖より火力出る状態なので金時の宝具強化お願いします

※3617407
ブレイク環境下で神ジュナはそこまで宝具回らないし弱体はじかれることもある、頼光は人属性混ぜられると火力伸び悩む。現状のギルで使い分けができるくらいには拮抗してるだろ

※3617226
劇場版スーパーウルク大戦って感じですごくわくわくしました（３戦目

※3617226
凛ちゃん要素が入ったことで3人が微妙に雪解けしてワイワイしてるのいいよね…

※3617419
ギルと頼光と神ジュナは使い分け出来てるんで大丈夫だと思う

※3617267
アラフィフも似たような問題抱えてるんだよね…
B宝具でバスターチェイン組めないわAは性能微妙だわで

※3617399
開き直って青王にヤケクソ強化して剣の天井上げてくれんかな
現実的に無理な話だが

宝具でスター回収、魔力放出(宝石)ブレイブチェインでダメとNP回収とか更に取り回しが良くなった。宝石を使い忘れた時のリカバリがしやすくなったのが強い。

※3617414
ブレイク持ちのクリティカル殴りがキツイやつだとさすがにオルジュナじゃ厳しくなると思うが

※3617254
スキルだけ見たらまあ、そんなにぶっ壊れてる感はないからなギルガメッシュ。それを補って余りある高火力宝具とスキルにかみ合う優秀なカード性能が強みだし。

普通に50チャージ持ちの宝具強化ってだけでも美味しいんだよな
唯一の難点が手に入れる機会の少なさだけという
バビロニアアニメの時にピックアップ来るのかね

※3617425
アラフィフは、味方に邪知カリスマを配ってAチェインで自分と他人のNP供給
B宝具を頭にもってきて「じゃ、あとよろしくー」なコンセプトなのが見えてるからまあ

ちなみに星5全体弓が敵として出てきた場合CT3でさらにスキルでチャージ短縮して
全体特攻宝具ぶっぱなしてくるギルが防御スキルも即死も無敵貫通も無いという点で
相対的に最弱になるとかいうイカレっぷりだったり

※3617324
エア取り出しor振り上げが正面絵とか良さそう

※3617253
ぶっちゃけ即死が仮想敵ほぼ全般に刺さらない即死付き宝具が一部の鯖へのマイナス評価になりかけてる気がする…

※3617336
そもそも能力がアサシン的なだけで、むしろ暗殺者から程遠い人生と性格だしな

※3617422
やはり遠坂凛は優秀な依り代

※3617297
その宝具火力UPが来てくれれば本当にもう言うことは無いね
当倍で最後のダメが4桁で終わるとちょっと泣きたくなる部分はあるから
あえて言うなら冥界の護り＋宝具後の味方火力UPの倍率を……そこまで望むのはさすがにアレか

正直強化は低レアも高レアも出し渋らないでガンガンしてほしいんじゃよなあ…
やっぱりそうするとバランス崩れちゃうのかな

偶然引き当てたうっかり女神がここまで強化されるとはこのリハクの目を以てしても読めなかった
後は宝具２にして今回見せたスーパーイシュタルの霊衣が来れば完璧だ・・・
皆して全然変わってないって言ってたけどかなり変わってたからなアレ！体の模様とか篭手とか！

※3617319
ナポレオンはまだ未強化って免罪符がある

アルジュナは宝具とスキル強化されててあれ

最早一時期のメイドオルタ並の強化希望になってきたなアルジュナ
（イシュタルの記事でありながら！）このコメよ
一発デカい花火打ち上げねば

※3617251
A3枚構成も火力面的には厳しいものがあるんだよな。特別性能が良いわけでもないし、アーツチェインしやすいとはいえそっち方面にはお姉ちゃんという別ベクトルでヤバイのがいるし

ア……アルジュナだって幕間強化だけでまだ強化クエストが残ってるから……(震え声)

女神にも強化クエストが残ってるとか言うのはやめろ

※3617454
考える脳と発想力不足かもしれん（人数的な意味で）
雑な強化だけなら連発も出来ようがそれはいかん

※3617397
宝具強化されて最低限の火力があるだけで
・A3枚のB宝具と言う悲しい構成故に、魔力放出(炎)を生かしきれてない
・HP回復や弱体無効こそあれど、回避無敵ガッツ等がなく宝具への対抗策がないので耐久タイプとも言えない
・即死なんてまずしないので宝具の追加効果は防御ダウンのみ
・嫌がらせのようなNP25(NP30であれば孔明マーリンと合わせて100貯まる)

とても単体では強いサーヴァントと言えないかな
この性能でクラスだけ変えても歓迎はされないだろう

※3617242
せやかて工藤

※3617443
逆に神性特攻無敵貫通防御無視のナポレオンと即死持ちのアルジュナが敵だとギルテスライシュタル以上に厄介と言うね

特にランサーには回避持ちと神性持ちが多いから対処が難しい

①全体攻撃バフ(3ターン)+単体バフ(1ターン)
②全体宝具バフ(1ターン)+スター発生率バフ(1ターン)
③NP30チャージ&無敵貫通(3ターン)&毎ターンスター獲得(3ターン)

スキルだけ見たら、火力の持続時間は短いけどかなり強いんだよねナポレオン
これで神性特攻と防御無視の宝具あっても微妙とか全体弓怖すぎる
アーチャーとライダーとエクストラクラス以外ならヤバかった

元々
ギル=テスラ≧イシュタル＞ナポレオン＞アルジュナ
だったのが
ギル=テスラ=イシュタル＞ナポレオン＞アルジュナ
になっただけの強化

強化されても単純な火力勝負では三強にまず勝てないから、ナポレオンは支援、アルジュナは耐久で差別化させた方がいい気がする

ナポレオンは全体にNPチャージするとか、宝具バフの持続ターン増やすとか
アルジュナは回避無敵ガッツのどれかは欲しい

でも周回では、ギルイシュタルテスラよりも
・黒聖杯で3ターンのジャンヌ
・スカスカ適性のあるアタランテ
のが効率としては優秀って言う

※3617307
それならランスロットはもっと弱いと思う。

（どこぞの女神が「私が折角強化されたしグガランナＭＫⅢやスーパーイシュタルをお披露目したのに何で別の英雄の事で嘆いてるの！？」みたいな顔してる気がしたけど気にしない方向で行こう）

現実的な強化としては
ナポレオン→宝具強化で宝具前のバスター強化獲得
アルジュナ→魔力放出(炎)にアーツバフが追加
じゃないかな

※3617415
まぁ性能評価なんて毎度当てにならんし

※3617471
これも性能格差がありすぎるのが問題なんや…

特攻込みのナポレオンの火力を超えるのはちょっと酷い調整じゃない？
イシュタルはスキルのどっかにスター20獲得でも喜ばれたと思う
宝具強化はナポレオンの宝具強化してからとかでさ

※3617470
基本ランスロットへの態度はぐっちゃんと同じ「弄り」の範囲だからむしろ凄まじく気に入ってる事例かと思うぞアレ
弄り系苦手な人から忌避感でてるだけで

※3617472
護法少女とグレイを見るに３枚あるカードと宝具の色が違う奴としては２色強化は無難な方向性

※3617339
マーリンが壊れた原因は菌糸類も噛んでるぞ
直感が強いとか言ってるので
シナリオに専念してゲームには口出ししないでほしい

※3617419
狂の汎用性考えたら有利クラスで使う他6クラスは拮抗じゃなく狂より少し強いくらいがちょうどいいバランスよ

※3617464
敵で出てくると強い奴ッているよね
恐怖とか混乱とか味方で使うと微妙なのに敵に回るウザイ

※3617231
大富豪スタイルか…皮肉な響きだ

※3617469
え？またその話始めるの？

☆４単体弓も何気に魔境なんだよね
威力だけならガッツ掛けて陳宮で打ち出したアシュヴァッターマンがとんでもないし
配布二人ともNPチャージ持ってるし

※3617231イアソンさんも1を10にするより10を100にした方がいいって言ってたしな

※3617495
小太郎キツかったなー
CT無しに掛けまくって来るデバフがああも辛いとは

星5セイバーもう少しなんとかしてくれ
全体宝具組を

※3617279
マジで即死は「強敵は絶対即死させないクソ高耐性」じゃなくて「即死発動したときは、即死しない代わりに固定ダメージ発生」とかにならんものかね

※3617324エア振り上げる時に腕がグリンッてなるのどうにかしてください

※3617502
クリバフ付与とスター獲得と三色バフ付与のケイローン先生も星4としては破格
サポートとしてはもちろん、自分に付与すればアタッカーとしても優秀だし

※3617307
紅閻魔とか気に入られてそう

※3617492
マテリアル6のエレシュキガルを見るにライターや絵師も結構口出ししてるっぽいよね

アルジュナは弓じゃなけりゃ全然イケてる性能なんだ弓じゃなけりゃ

殴り込みでイシュタルの火力が特化したなぁ
宝具2連で2発目のときにNBBexきめてぇ

※3617506
上姉様推しワイ、深く頷く

※3617503
まあ戦いにおいては正しい考えなんやけどな…
如何せんキャラゲーだと揉める原因になる

※3617237
アーチャークラスがそもそも上から下まで魔境だしな

※3617251
実は宝具強化前から宝具レベル２以上だと普通に火力超えられてたっていう

※3617451
ギルにまで、依代の影響判定されて、イシュタルの幕間だけど被弾したのは遠坂凛みたくなっとるなｗ

※3617225
ターン長い異常無効や継続回復で差別化は出来ているので問題ないと思うんだがなー
なぜ火力しか見ないのか
むしろアルジュナは攻撃バフ持ってないから英雄王やイシュタルなどのカリスマ持ちとの相性いいのに

※3617341
剣式さんほんとどうにかして

そしてガチャで予定ないから
今年のギル祭はイシュタル祭と噂されている

※3617754
そうだな
いっそサポート宝具なら良かったのにな

※3617277
お姉ちゃんが強いのは当たり前だろ？(錯乱)

※3617422
凛、コメディに傾けられるのにそれで話を崩さないという稀有な才能を持っている

宝具火力の話しかされないのでA3枚なことに誰も触れないの笑う

※3617826
触れてる人もいるんだよなぁ

※3617710
FGOはキャラ魅力も重視してるからこれでもまだマシな方っていう
普通のゲームなら弱キャラ好きは悲惨なものよ（経験者は語る）

※3617435
ドレイク船長もそんな感じですかね。
カード性能、スキル、宝具が噛み合ってるから黄金律あってもめっちゃ強い。
あの人スキル強化来てないんだぜ・・・

宝具の最大火力だけ劣ってるならともかく
バフ持続TとNP獲得量＆CTで連発性能も圧倒的差があるし
星５弓で唯一攻バフないから素殴りでも差があるのがなあ

※3617572
ライダーでもキツイと思う
あとルーラーとかアヴェンジャーみたいなエクストラクラス

※3617848
アーツ3枚で周りのサポートの宝具回転率は上げられるから…

今回の強化は差が開いただけで使い方はそれまでとほとんど変化ないから、ナポレオンやアルジュナを捨ててイシュタルやテスラ使うって人はほとんどいないと思う

ナポレオンはイシュタルに神性特攻の火力を越えられても、元々火力も範囲もギルテスラに劣ってたわけだし、そもそも神性特攻目当てでナポレオン使うことがほとんどないし
イシュタルやテスラいても今までナポレオンやアルジュナを使ってた人はそのまま使い続けるだけ(自分がそうだし)
それでも強化は欲しいけど

疑問なんだけどプリコネお裾分け声多いけどあれ性能アレルギーがやると発狂しそうなんだけも大丈夫なんか？？
毎回性能議論なるたびに思うわ。あれキャラゲーとしてやるならサクサク出来ていいがここの住人やってると思うと向こうの住人に迷惑かけてないか？？

結局、強いやつが強くなるだけだから余程のことがない限り「○○でいい」とはならないよね
もとからそうなんだから

※3617754
アルジュナは差別化自体はまあまあ出来てるけど耐久するにしても肝心要の自力で宝具しのぐ手段が無いから結局有用性低いんだよなぁ…ブッパで一掃するにしても火力もNPチャージも即死確率も中途半端だし

※3617885
ただ、このまま耐久方面に行っても強くなるかと言われるとな…

これナポレオン宝具強化来ても火力勝てないんじゃ・・・

※3618141
ナポレオンは防御無視無敵貫通の両方を自前で用意出来るから単純火力劣ってもまだギミック対応で勝負出来る、全体バフもいくつかバラまけるし

※3618141
宝具強化の倍率は一部を除いて同じだから、宝具強化でイシュタルと同じ倍率になれば特攻込みでなら火力は勝てる

ナポレオンが特攻なしで宝具火力でイシュタルに勝つには宝具強化+魔力放出並みのバフが必要
ただ、それやるとただのインフレになるからしないと思う

特攻なしの火力でイシュタルに勝つのは高望みだと思ってるが、せめて特攻ありでならイシュタルに勝って欲しいからナポレオンの宝具強化はよ

※3618154
・カリスマ+自己バフ
・全体宝具バフ
・全体スター発生バフ
・神性特攻
・防御無視
・無敵貫通
・NP30チャージ
・毎ターンスター獲得
これだけあっても通用しないのが全体弓の恐ろしさだな

アルジュナは、千里眼の性能をせめて元千里眼Cのエミヤの鷹の瞳と同じ100に、出来ればC+なのだからせめて150は欲しい
魔力放出炎とかいうバスターが少ないから微妙なやつをアグニガーンデーヴァとかにしてA、B両方上がるようにしてほしい
授かりの英雄のCTを8にしてほしい
宝具の追加効果を即死じゃなくて神性特攻にしてほしい、後は天特攻

このくらいやってもナポレオンと多分互角

ほんとアーチャーは魔境だな
高レアも低レアも強い奴ばっかり、他のクラスなら最強クラスになれたであろう奴でも格落ちしてる訳だし

アニメまでにはグラも改修して欲しいですねぇ。

※3617343
第1スキル（千里眼）が、ヒット数の関係で、あって無いようなものというか、ある意義が無いレベルで噛み合いが悪いから、むしろ絆5で開放される幕間まで待ってようやく第1スキル（弱体無効付与）を獲得できた…くらいの状況なんだよね。
星が出ないアーツが3枚の鯖に千里眼（スター発生率アップ）を付けて、クイックのヒット数が2、宝具が1って。
スター発生がヒット数依存なのご存知ですか？って聞きたくなるレベル。

いや、宝具のヒット数が1なのは、いいんですよ。
強制解脱宝具という設定だし、敵一人ひとりに照準を合わせて必ず当てるってことになっているのに、それが多段なのもなんか違うと思うから。
それならそれで、千里眼を使う意味がある程度に考えた設計をして欲しかったという話なんですよ…
クイックとバスターのヒット数は多くするとか。
クイックとバスターは1ヒットだけどアーツはヒット数が多くて、千里眼は使えばアーツでも星が出るほど発生率が高いとか。
なんか工夫できなかったのか？って。

第2スキル（授かりの英雄）も、近い時期のアーツ鯖に見られる超長CTになってて、正直、そんなことするなら宝具もアーツにしてくれてたらちょっとは違ったんでは？という気持ち。

※3617374
ラフム（剣）やふえるカーマちゃんも即死でバタバタ倒されてた、ってのもあるよ。
まぁそのくらい、とも言えるのだが。

※3617492
ちゃんと読んだ？
フレーバーで強い強いと伝えても実際にシステムに反映するのは技術屋の仕事。
公的に「決めてる、決定してる」っていうのは最後の決裁印を押すことでこの決定に責任を持つということ。
この2点と今までの発言からしてライターはフレーバーは伝えてるだろうし、序列的強さに関しても口を出してはいるだろうけど、数値に触れるレベルまでは言ってないだろうってこと。

天草とジャックの幕間の紹介はしないのか(´・ω

※3617339
DWの設定したシナリオ容量を平然と破ってそれを日記にドヤ顔で書き込めるくらいだし、DW内でのきのこの発言力は相当デカそう
フレーバー考える段階できのこに「こういう性能にしてほしい」って具体的な数値出されたとしてDWがそれを断れるとは思えないわ

※3617492
いやいやライターがある程度の指示を出すのは当たり前だろ
このキャラはこんなアタッカーです、このキャラはこんなサポーターです程度の話は予め言うわ
宝具設定作ってるのはライターなんだから

最近なら陳宮とかわかりやすい

あと直感の話は、直感は強スキルなので強化しないみたいな流れじゃなく状況が噛み合えば使えるときもあるよねって流れだし、それももう何年も前の話やん

※3617226
すごく頭の悪い話であった…

※3617826
スキルのBバフを考慮に入れるとA2B2の方がマシだったかもしれない