【Fate】神霊の理不尽さは人間の基準では測れない災害

そもそも神とは災害のようなもの。分かりやすく例えるならゴジラだと思えば良い。

英霊トーサカ「全く、神霊には困ったものだわ」

価値観が違うから是非もないよね

エルキドゥ(？)「神が人の味方だった事など、ありませんよ」

そのうちグガランナMkｰⅢとか出てくるのかな

>>328
ただバビロニア初対面時で凛成分なかったら殺されるぐらいには神って面倒くさいというか…

あーほんと凛が入っててよかったー(fakeを見ながら)

とりあえず人間に被害が少ない日本神話は大丈夫ですか？

ギリシャやメソポタミアの神の悪い面を取り出して邪神扱いするのは好きじゃないな…
基本的に恩恵の方が大きいのに

アキレウス「理不尽な神霊・・・なぁ。いや、ケイローン先生は厳しいが理不尽じゃねぇしなぁ」
先生（ニッコリ）

fgoのイシュタルはかなり善神だよなぁ
だってエルキが石投げるだけで抑えているくらいだからなぁ

※3651958
？「一言で言えば頭がおかしいだけです」

魔術師の価値観も大概だけど、それ以上に神様たちの価値観はぶっ飛んでるからね。

>>359
まぁ災害はクズやからしゃーない。

神1
「このカリー・ド・マルシェって死徒なんだけど──」

神2
「そんな死徒いねぇよ」

この日、二人の神の争いによって世界が滅びかけた。

暇をもて余した神々の戯れ

ギルとエルキも国や人々に良かれと思って環境破壊や神を侮辱したりするし

ギリシャは理不尽

ガトー「結局のところ我が女神こそ最の高であるでファイナルアンサーであるな」

※3651955
おめーさてはドハティだな?

逆にめっちゃ凶悪な奴を神霊（悪神の類）の依り代にしたらどうなるんだろ？

アルケイデス「やっぱ神ってクソだわ。アメリカ英霊の叡智の結晶『ネガティブキャンペーン』してくる」

※3651971
第二次・きの子武の子大戦争の勃発である

>>358
トロイア戦争はガイアの訴えが原因じゃない？
ゼウスの気まぐれでやった事じゃないでしょ

FGOのイシュタル見てると実感わかないけどFakeのイシュタル見ると納得

依り代の人間性は大事

※3651960
菌糸類「本来のイシュタルの性格？凛とルヴィアを足して二で割って人間性を大幅に引いた感じ」

人と神様の視点って違うからなぁ
言うとアリと人との価値観の差くらい人間と神の価値観が違う

※3651975
めれむ氏「百理ある」

※3651964
鬼灯の冷徹にもあった「儀式が過激になり生贄とか捧げられて神も困惑」とかありそう

ヘスティア様は優しいだろ

おでん
「そんなことを言っておいてワルキューレのおかげでお前達はもう私を信仰しているじゃないか」

※3651959
もう出てきたぞ

小学生がクラスでめだか育てる感じかな？
餌当番が餌やり忘れれば大飢饉が起きて悪ガキのイタズラで大量に死んだりする

最高の女神はヘスティア様だけだ

※3651955
子供の頃こそ有難がってたけど、今となっては畏怖の方が強い

※3651980
というかゼウスはギリシャ版ノアの箱舟やったり戦争を煽ったりと時々人間を間引く為にいろいろする

※3651957
例えるならだぶった鯖をマナプリや経験値に変えるFGOプレイヤーみたいなもの。会話が出来るから勘違いしちゃうけど、実際には異なる視点と価値観を持つ上位次元の存在だからな。

※3651972
じゃあ戯れに『神VS人類最終闘争（ラグナロク）』始めましょうか

イシュタルを邪神扱いする風潮嫌い

※3651959
変形機構を採用したＺグガランナ、体内に核融合炉を内蔵するジャステイスグガランナ。

※3651977
アンリマユ「ンだよー、最近の人間は自滅願望でもあんのー？」

神様とは自然災害の擬人化でもあるし多少はね

※3651976
なお怪獣の脅威としてはラドンの方が上らしい。実際そら飛ぶ火砕流だから当然

※3651975
ロアさん「解釈違いです！！」

※3651955
マーリン「あんなもの信仰するなんて馬鹿の極みだ。それよりギドラ教に入信しよう。宇宙あまなくすべてを感じられるよ」

※3651955
例

近くに落ちた落雷
↓
まるで神様が巨大なハンマーで大地を叩いたような衝撃
↓
雷神トール＆ミョルニル

ヘスティアとハデスと後数名程度しかいない極少数レベルの良心神
いやーギリシャは怖いな

スカサハはおでんに対し「北欧の大神はこと勇士に対しては寛容」というのは実感である。

※3651957
ついでに言えば種族も違うし・・・。

アルテミスは明確にクズと呼ばれてるし嫌われ者なんかな

神々とかは自然現象の擬神化みたいなところあるから、災害って認識もあながち間違いじゃあないんだよな
自然現象だからその分恩恵も与えてくれるけど

※3652003
男は度胸！ 何でも試してみるのさ。

鬼！赤い悪魔！トラブルしか持ってこない女神！

それでもヤコブ神拳なら…ヤコブ神拳なら何とかしてくれる…

イシュタルは(人間にとって)邪神ではあるが、決して悪神ではない
そんな案配だと思ってる

ところでBBが取り込んだ原初の女神はもっとヤバいのだろうか

※3651955
災害や神への恐れは人の手に降ろして解析または支配する物では？
テスラ博士は訝しんだ

スルト「 神が不要なら任せろ 」

強い風で自分のお金とか飛んだらムカつくけど女の人のスカートがめくれたらありがとうって思うだろ？それと同じだよ

※3651999
呂布とトールが戦い、小次郎がポセイドンを倒したり、ジャックがヘラクレスと戦うのか

外国人「日本は毎年なんらかの災害うけているのになんですめるんだよ？」

※3651960
今回の幕間でも今一反省してないからなあ

神祖ロムルス（クイリヌス神）とガネーシャパールは人間基準でも優しい

※3651988
ハデス様だってかなりまともな部類よ
死者が蘇ったり誰も死ななくなったらマジ地上は困る

そういえば、
カルナもアルジュナもアシュヴァッターマンも、社会の調整の為って大義のためとはいえ神々に運命を狂わされたようなものだが、あんまり恨んでないよな

※3652007
(無言の転生カッコ悪いバンカー)

魔王学院の不適合者「神そのものが憎いのではない。神が心無く無理解と不寛容をもって己の都合を秩序と宣って無辜の人々を傷つけるのが許せんのだ」

イシュタルが善たらんとして善なんじゃなく、イシュタルが善としたものが善になるのが古代バビロニアの価値観だからな。特にイシュタルは美と財宝と恋愛の化身、ヒトがよしとするものの化身が悪なはずがないんだな。

※3652025
終末のワルキューレのブリュンヒルデはゲス顔美人

※3651998
重課金兵を見た無課金プレイヤーみたいな例えやめーやｗ

※3652014
カイニスが嫌ってるだけじゃない？

イシュタルもエレシュキガルも依り代のおかげ
なお桜

※3652038いやアルテミス普通におかしいよ…

※3652001
聖堂教会「よその神？悪魔だろ」

大丈夫だ！日本なんか毎年災害国家だし大丈夫だろ
一部では軍隊レベルとかいわれているんですが

いつの間にか凛が(間接的に)世界を救っているかもしれない

「サーヴァントの善悪は自己申告制」というのを裏付ける代表神イシュタル

※3652027
災害と共に歩んできたからじゃないかなぁ・・・

※3651975
管理人
「ああん!?　解釈違いにも程がある!!　訂正してもらおうか!!」

※3651955
ガメラさんは……微妙かな

※3652009
シンフォニック般若心経に匹敵するギドラ讃歌作ってから出直してこいメトフィエス。アレツイッター見たとき鳥肌たったわ

台風や地震に理不尽だ！って言ってもしょうがないからね

ドゥムジの「結果が正しければそれで良い」っていうのが神の価値観として端的で興味深かった
物語の作者なんかも、わりとこういう個々人の感情よりストーリーラインの帳尻があってさえすればいい、みたいな感じだろうなとたまに考える

これ見るとロムルスの尊大だけど穏やかな父性良いわ

そもイシュタルって都市神なだけで別に善神じゃなくね？
なんならエレちゃんも冥界担当なだけで別に悪神じゃない
明確に人間基準の善神悪神やってるとこなんてゾロアスターくらいなような

※3651978

むしろネガティヴキャンペーンの結果文字通りクソの王になった神も居るから

悪化する奴じゃねそれ

※3651955
おまえさん、さては聖書にゴジラを描いたな？

※3652006
ギャオスほど積極的じゃないけど人間食うしなあいつ

※3651974
一番有名な被害者ってライダーさん？

※3651977
生まれたてのホムンクルスを憑代にしたら人格が神９９％になるんだろうか？

※3652001
そもそも「神＝人間に迷惑しかかけないクズ」という考えが嫌い

>>695
最後まで地上に留まり正義を訴え続け、最終的に失望して去った正義の女神だからな
良心にして悲劇的な存在よ

それはそれとして依代の影響で宝具でバックドロップをかまします

「特異点なんてグガランナでプチっと潰せば解決するじゃない！」
(特異点ってそういうのだったっけ……？)

※3652039
なんであそこまで神霊とリンクするんだ桜は

※3651961
アレはイシュタルの悪いところを凝縮したまさしく邪神みたいなものだから…モノホンのイシュタルにはちゃんといいところもある…
……ありますよ？ホントに

アスクレピオスとアポロン親子はどんな仲なんだろうな型月だと
今ならカルデアで会えるぞ

擬似サーヴァントの依り代との性格融合は結構大事だよね、凛とイシュタルもそうだけど士郎と村正も士郎が依り代じゃなかったら村正爺様、おぬいと田助を保護せずにそのままずっと刀打ってた可能性あるし

自然の化身に関して人間の善悪当て嵌める方が間違いだもんな…恵みも有れば災いも有る。

ただ、砂漠生まれの唯一神は環境故に苛烈な側面が強いんだっけか。

※3652050
いや、平成版はまさしく守護神よ。

※3652035
つまりリア充の化身我々の敵で相違ないな

ガネーシャ神見てみろよ
人間に危害加える気ゼロだぞ

※3651957
人の姿してるのが問題よな。まあ商業的にしょうがないけど、勘違いして人間の基準で考えちゃう
スルトくんとかくらいの見た目ならアイツとわかり合うの無理やわって自然となる

※3652014
オケアノスでイアソンをクズだなんだって言ってたギリシャの人たちの逸話調べたら「お前たちも人のこと言えんだろ」って思えるギリシャクオリティ

※3652064
人間臭さが追加されてとてもよろしい
種火捧げた時のセリフとか、上からだけど本当に喜んでる感出ててよきよき

※3652048
ヤマタノオロチ「せやな」(荒ぶる川の化身)

※3652058
何気にセンスを感じる落書きなの本当に草

※3651962
イザナミ「アンタの国の人間毎日1000人殺してやるからー！」

イザナギ「なら俺は毎日産屋を建てて毎日1500人生まれるようにするもんねーだ！」

あるとしたらこれくらい？

パリスの件に関して、一つ解る事はパリスが熟慮し様が誰選ぼうがトロイア戦争避けられなかったんじゃないかって事

洪水といい神は人間の間引き方がダイナミック且つ規模が大きすぎます・・・

※3652077
神々でさえも質量保存の法則は適用されるから
てかむしろ人間が神々の似姿みたいなところあるし

というか型月って何をそんなに強い女性増やしたいのか知らないけど男の擬似サーヴァントは全員普通の英霊なのに女性キャラはライネス除いて神さま突っ込んで活躍させてるんだよな
ここら辺露骨過ぎてちょっと引いたよ個人的に

※3652041
オリオンがアルテミスに対して、俺以外を気に入るのに対して驚愕してたレベルやしな。まず他人に基本的に興味無いのがデフォなんやろなって。

※3652081
あの映画関係者（映画内外含めて）で一番頭おかしいのサノスお母さんよりもあの監督だってみんな言ってるから

自分で子供孕ませた女性を浮気だと言われただけで真偽も確かめずに殺してカラスに八つ当たりした上、赤の他人を「幼い方が良いから」とかいうふざけた理由で子供に変える愚患者以下の神霊がいるらしい。

FGOと並行でやってるPCゲーに
「産まれてまもなく宗教団体にひっつかまって
何も分からないまま人の願いを叶え続けたらどうしようもない悪神に育ってしまった」って
すっげぇ可哀想な神様が出て来るな
人の信仰に左右されるってこういう側面絶対あるよな

※3652076
うーん、この御利益を与える気の無い福の神

ニムロド「REVOLUTION」

※3651971
ちなみに他にも社員旅行で神2にハンドルを握らせたら神達が会社消滅の危機感を抱く羽目になったこともあるとかなんとか

※3652087
チート能力持った美女スゲー！
男は限られた力で壁を乗り越えろってのが型月の性癖

ガネーシャ様本当に大人し過ぎるよね
4章でもジナコに付き合うし

※3652087
まず男の擬似サーヴァント自体が少ないので…

※3652050
あの方は「人間に情が移り切り捨てられなくなった、人造版ガイアの抑止力」だからなぁ。
そしてギャオスは「最高傑作にして最低最悪な失敗作」そのものな生体兵器というね。

アポロンとか羊状態で来てるけど目が死んでる感じがして怖い

※3652038
カイニスだけじゃなくてスカサハとか本来のアルテミスを知ってる英霊からはあまりいい目で見られてはいないみたい

※3652087
そして何よりも男の疑似サーヴァントが孔明ことエルメロイⅡ世しか実装されてない事実
中国軍師は特別で神じゃない疑似サーヴァントとカルデア召喚式は相性が悪いのか・・・？

※3652098
大人しいのもあるだろうけど
ガネーシャと言う言葉自体が「人々の王」って意味なんだよね
多分根っから他人が好き、人間が好きで人懐っこい

※3652100
村正、孔明、ラスプーチンだけか
にしても中身の差えげつないな
村正なんか英霊ギリギリだっけ

アルテミスと比べるとステンノ様はまだ話が通じる方だと思うな…

※3652091
人の願いを叶えるって良いことばかりじゃないしね
それこそ｢この世全ての悪であれ｣っていうアイツの例があるし

メソポタミア→イシュタル。エレシュキガル。
インド→パールヴァティ。カーマ。ギリシャ→アストライア。?
アステカ→ジャガーマン。?

※3651984
？？？「人間がまるで蟻のようだｗ」（違っ）

※3652105
陳宮とか普通に来てるしⅡ世を出したかっただけだと思うよ

※3652087
男の英霊ならそのまま男を出せばいいだけだろ。疑似鯖は本来呼べない神霊を呼ぶための裏道なんだから利用しないのはもったいない

※3652107
アンリマユはどうなんだろう
相変わらず士郎の殻を被ってるみたいだけど

「私はいつか軍神たる我が父へと述べた。人には、人を愛する心を育むだけの光があるのだと。
　史上、多くの邪悪がそれを否定するだろう。見るがいい。魔の神を名乗るものどもがこうも群れる。
　だが、笑止である。立ち止まるには能わず。
　神の時代はことごとく終わるものである。かつては、我らローマがその一端を証明してみせた。
　人の時代。それは浪漫の時代である。
　ネロ。カルデアのマスター。そして、マシュなる娘。　……人は、人を愛するのだ。」
「それこそが、私の願った浪漫である。ゆえに―――
　証明せよ！ 戦え！ 勝ち取れ！ おまえたちには、すべてが許されている！」

敢えて名義変えるけどクイリヌス神って人間好き過ぎじゃね

※3652113
男神は男の擬似鯖で出して欲しかったな…

ローマさん穏やかで優しいけどあの人「雷神」なんだよなぁ
あのでっかくて優しい親父がもう許せん！と落とす雷もいつか見てみたい

※3652113
男の擬似鯖も普通にいるよ

擬似サーヴァントでも何でもいいからバゼットさん実装されませんかね

※3652091
人の願いなんてわがままの極みだからなあ

そも「神とはヤハウェただ一つで人も自然も世界全体も神によって生み出されたもの」と定義している一神教なキリスト教と、「神はあらゆる場所に存在しており偉大な存在であるが身近な存在である」と定義している多神教な仏教や神道とで、神に対する解釈が全く違うのがややこしい所である。

でも何だかんだ、時折台詞が実に神様らしい事言う時のイシュタルは好きです
前回新たに追加された幕間の時とか

後戦争と勝利の女神で適切な指揮と兵力があれば敗北は存在しないとエルキドゥに言われてるし
こと戦において凛が混じってようとうっかりは発動しないという事か。適切な指揮と兵力があれば

※3652112
逆に陳宮は擬似サーヴァントにしなくて良かったな
良いキャラしてる

※3652108
……五十歩百歩では？

※3652107
しかも他の奴らと違って士郎の精神塗り潰されてるしぶっちゃけ士郎のガワした刀鍛冶のお爺さんって印象

※3652021

解析利用は出来ても支配は出来てないです
結局、物理法則って神威の前には無力なんで
マクスウェルの一つも克服してから出直して下さい

※3651962
インドも割りと人間や英雄に優しいってか友好的だな

※3652095
サクラファイブに比べたら英霊とか大した事ないしな

パールさんみたいに極力人間の価値観に沿ってある時は叱りある時は反省する神様もいるから一括りにしないで欲しいのはある

※3651988
CVライネスかな？

※3652119
ボクサーとしてそのままだしても問題ない気はする

※3652120
ぶっちゃけ神自体が人の信仰や解釈によって誕生した存在なんだから、人自体が神の生殺与奪権を担っていると言っても良いよね。

※3652132
俺思うんだけど神性の複合という点でサクラファイブとアシュヴァッターマンは何が違うんだ

太陽神ヘリオス「まったくあのオデュッセウスという男はけしからん。私の大事な牛を奴の部下達が盗んでいったのです。ゼウスよ。オデュッセウスらを罰してください」いい父親持ったな。大魔女・・・

※3652074
ガメラ「けど人の味方ではない。というよりもう庇ってられるほどこっちも余裕がない」

※3652115
神に近い半神たちは神とも人とも違う独自の視点を持っているっぽいよね

※3652132
ヴァイオレットやメルト見る限りチートさえしなければプロテア以外は戦闘系サーヴァントとそんな大差ない気がする
じゃなきゃトリスタンはメルトに瞬殺だしガウェインはヴァイオレットについていけない

※3652029
インドは規模やぶっ飛んだことしてる割りには結構人間に優しいイメージあるな

神が直接人間のだれかを呪ったりというのはあんまり聞いたことがない

まぁその代わりにしょっちゅう誰かしら呪ってるバラモンとかいるんですけど

神霊イスカンダルをたった数ページで済ますのは勿体無いからまた登場すると願ってる

※3652138
神とか要素としての純度がサクラファイブの方が圧倒的に高い感あるけど
多分、半神だからとかじゃなく
人として実際に産まれて生きて色んな事を経験して他の人と接してetc
経験の結果得たまさに人生経験があるか否かで違い出てんじゃないかな

※3652018
世紀末救世主伝説！？

※3651964
現実に古代の人が崇めて大切にしてた心の拠り所を軽い気持ちでバカにするのは抵抗あるよね……
文明の先達にはきちんと敬意を持ちたいよ

※3652136
その点自然神は強いしえげつないんだよね
信仰されようと荒れ狂って信者を引き潰す事もある
忘れ去られて名を失おうと自然としての力は揺るがない
この辺から人との価値観の違いが出て来るんだろうね

※3652140
そういや人間踏みつぶしてたか

※3652089
推しに食われるをハリウッドやるとか真性の変態よ(褒め言葉)。ハリウッドクオリティでラドンＶＳメガギラスとか見てみたいわ

※3652052

むしろ土壌を耕すって恩恵がデカイから無いと土地が枯れる

※3652136
実際弾圧なりで神から悪魔へと貶められるとかできちゃうし信じるものが居なくなれば記録が再発見されない限り死ぬも同じ
人あっての神っていうカルナさんの言葉は真理だわね

※3652126
まあFGOより前にエクステラで(回想？)本人出てるからな。

そもそも神は自然の擬人化だしな、恩恵もまれは災害もある。

※3652021
災害を支配できるなら今現在千葉県民は苦しんでない

※3652148
征服王の意識残ってたんだよなまだ

テスラ「やはり神秘溢れる世界よりも私が考案するワールドシステムの方が…」

神を人間の価値観でクズだのまともだの善だの悪だのと言うこと自体違和感を覚える

※3652087
そこら辺はまぁ商業的にも仕方ないと思うの
FGOは比較的男でもガチャは回る方だけどやっぱ女よりは回らないだろ？

※3652142
プロテアもキャスターとかのえげつない魔術とかには弱そうなイメージがある

※3651957
神の行いは全てが善だからって
納得できるかぁ〜！！

※3652084

そもそも人間を殆ど見てない天地の運行マニュアルマンで対応窓口(天皇陛下)派遣して儲けただけ穏当まである

※3652119
グレイがそのまま来れたんだから十分に実装可能だよな？

※3652171
人類の社会よりも地球の運行の方がはるかに大事だろ？
つまりそういうこと

※3652087
まあ全員超越者から力を借りてるだけで依代の強さとはなんも関係ないけどな

※3652124
適切な指揮と兵力……
ガンダムのゴップさんでも付ければいいんですかね？

※3652167
少なくともカイニスはアルテミスをクズと呼んでるし
ギリシャ英雄の中には神嫌いな連中も多い

※3652031
まさに振り回されてる最中には、それが神のシナリオとは知らないし、神のシナリオだったことを知れるようになった時にはもう、人間というより神寄りの視点になってる…
とかそういう感じかも。

シンフォギアにも出てきたけどシュメール神話のエンキは大分人間よりだよね、エンリルが人間滅ぼすわーとするたびに待ったかけてくれるし、ビールも好きだし、水と生命司る神だからこそ人間よりになるかも

ちなみにどこぞの駄女神のモチーフはこいつじゃないかって言われている

※3651955
運命の無情、自然の猛威、理解、制御できないものに名前を付けたのが神ともいえるよね

>>340
型月神は人間を殺すことに特に何も感じないからな
人間が虫を駆除するのとそう変わらない感覚なんだろう

※3651959
実はもう出てきているのだ。詳しくは最近追加されたイシュタルの幕間参照。

※3651965
ケイローン先生の『邪神(バカ)でも出来る人類への死なない試練(トレーニング)の課し方教室』

良いも悪いも人間の尺度で測れないところがおもしろい

※3652055
人間は、豊穣を人間にとっての善とみなすから、それを司る（と人間が決めた）イシュタルは善神、とかそういう基準だと思うけど。

※3651973
環境破壊の感性はあくまで余裕のある現代人の感覚なんで軽々しく言うものではないよ
当時からすればしなけらば社会が安定せずに人が死ぬ開発なんだから

善神はあくまで「トータルで見たら人類が絶滅しないようにしてくれる（つもりはある）」って感じなんだろ
だから（数百年単位で見て）差し引きプラスになるなら端数は気にしない

※3652095
型月っていうか、きのこの性癖よ

東出さんは男女平等に汗と泥の中で走らせて
虚淵さんは男女平等に血と涙の中でのたうち回らせる
桜井さんはチートを男にぶち込んでかっこよくする
三田さんは性癖と偏愛を男にぶち込んで女が真にオトコマエ
きのこは一見女がチートに見えて実は美味しいとこは男が持っていく

死が無くなると地上困るとはいうが、結局植物状態だろうがなんだろうが病院で生かしておいてる(安楽死が許されない)現状があるのはなんだかなぁ

※3651955
そういやフツアの二人もゴジラを災害みたいにいってたな

※3651998
人間にとって人間が価値観の最上位になるのに対して神にとって人間は世界を構成する一要素でしかないからな。
人間が犬猫をどれだけ可愛がっても増えすぎたり噛みついてきたら容赦なく殺処分するようなもの。

※3652021

科学的な災害対策と神学的な災害対策って割とやってる事は同じだったりするし

どこまで行っても神祭事は正しかった！って証明にしかならんと思う

むしろ恐怖による硬直と慢心によるヒューマンエラーを防ぐ意味で神への敬遠は必要よ

※3652176
そういう意味では、神降ろしを行うのが巫女であったというのを鑑みれば女性に神霊が降りるのは間違いではないのではと今思いついた

※3652183
ワンピースの四皇をこんな感じで見てる

※3652077
世界というものを見た時に、人間が、そこに見出す『神と呼ぶもの』が人間に似てる（と人間が考えた）だけで、神は別に形のあるようなものでもないと思うよ。

キリスト教…というか「アブラハムの宗教」における創造神は、人間を神に似せて作ったことになってるけど、多分そういうことだと思う。

※3652200
実際は神道にも覡って言う男のシャーマン職居る筈なんだけどな
なんか見た事無いな
後アフリカとかインドネシアではシャーマン大体男だし難しいとこだな

※3652119
フラガラック「使い手が伴わない剣など格好がつかないので、コストがかかるルー神以外で、私を使える者と一緒にセイバークラスで現界しました！」

※3652195
きのこが尖ってるだけで他のライターは男女平等に扱うよな

もうFGOやテラで株が暴落済みやんけ
ホイホイ召喚される程度の存在だし

※3652189
イシュタルの豊穣は微妙に日本語訳がズレてて、ウルクにおいて本来の豊穣神の役割はギルの母親のニンスンよ
イシュタルはどちらかというと、戦女神、若い女の気まぐれ、我儘、理不尽、性愛、奔放、戦の勝利などを司ってる

※3652151
まあケツァルコアトルにルチャやらせる程度の認識だけどな

※3652197
そしてそういう考えから克服しようと考えると黄金のみかんゼリーが目を向けることになる。だからハルオは「どうやってもゴジラを許せない自分と、文明の糸口になりかねないユウコとヴァルチャー」を始末した

※3652059
１作めのお食事シーントラウマ
というか地下鉄ソルジャーレギオンといいイリスといい平成ガメラはマインドブラスト過ぎる

※3652021
災害の前にどれだけ人間が無力で科学が矮小か、日本人なら実感してると思うが
古来からの神への恐れ、伝承などは、災害から学んだ経験則と禁則事項を後世に伝える役割も担ってる

ちなみにコロンブスは中立・悪。

つまりはこいつはこいつなりに、自分が悪だという自覚はあるということだ。

悪という自覚のない、自分が善だと思っていてその善行を実行する奴と、
悪という自覚があり、それでもなんのてらいもなく自分のやりたいようにやる奴。
どっちがたちが悪いんでしょうね。

※3652178
多分普通に「ギルガメッシュとアッガ」でキシュ軍に包囲されて防衛戦からのギルガメッシュ王(適切な指揮官)とウルク軍(適切な兵力)逆転大勝利とかそういう感じのことじゃないかね
つまり例によって例の如く遠回しな僕の親友(と彼の治めるウルク)自慢なのでは？

※3652077

日本の神は、降りた土地に世代交代で環境適応したら人型になった(元はなんか名状し難い異形の神性だった)ってだけで
なんか土着で自生してた人間とは縁もゆかりもないしなぁ

善も悪もそれに殉じて真っ直ぐ進む奴が最もタチが悪く
そしてそんな人物を英雄だの怪物だの呼んで崇めるのは人なんですよ

※3652225

虚影都市でも大暴れでした

※3652087
当たり前だろもともと野郎向けのエロゲメーカーやぞ(身も蓋もない)

※3652247
他人に奇矯だと、愚かだと言われながらも何事かを成せるのはそういう人たちだよ
そう言う人が居ないと良し悪しに関わらず変わらない世界は変わらない
コロンブスもキング牧師も、ガリレオもそうであったように

※3652196
それ単に家族が延命措置を選択してる患者さんがそうなってるだけでは……
生命維持装置付けてないと生存を保てない患者さんとか普通に延命措置中止してあとは自然に任せる選択できるぞ

※3652029
ロムルスはローマに女足りねーから周辺国から無断で拉致ってくるぜーくらいはしてるけどな

※3652126

貂蝉はラニ化するかもだがな、もともと何故かラニと(派生で陳宮と)ソックリな設定だし、人造人間説も有るから、成ってもわからないかもだが

※3651957
人間側も(レバノン杉伐採)自然破壊しているし、我欲の為に傲岸になり過ぎたイメージがある。

人間を間引く思想はいろんな神話で見かけるが
数で間引くなら真っ先に虫だの植物だのが来るはずだし
やっぱ人間のための支配機構なんだよな、神
人間が神様を必要としなくなる日は来るのかね？

※3652238
そりゃアヤツ何でもアリの商人だし、顧客と感性ズレてたらお仕事になんないから・・・

※3652027
海外に出て行く実力も経済力もないからです。

7章読み返してたらジウスドゥラさんが
「神を相手に人道を語る事こそ愚かである」
って言ってたから、価値観が根底から違うことはちゃんと理解していきたい
(あと作中でちゃんと示されていることも忘れたくない)

※3652214
メソポタミア神話も神話の語られた時代によってはイアンナがイシュタルに習合されたりして権能や象徴が混ざってたりするから誰がなんの象徴なのかって話は難しいぞ
エジプト神話なんかもセトみたいに南北統一王朝が確立されるまでは調和の象徴だった神がオシリス神話で砂漠の王で戦神、性格的に邪神手前みたいな変化を遂げるから一言に言い表すのは難しい

※3652232
科学が進みすぎて電気や水道なしには生きられないくらい人が野生から離れすぎたってのもあるとは思うがね
人口も増えすぎてインフラがないと生きていけないが、インフラに頼りすぎて自分で生きていく力を失っているからこそ昔以上に災害には弱くなっているところもあると思ってる
食べるために生き物を殺す経験をしたことがない人もたくさんおるし

※3652027
事故や犯罪だけで天災に見舞われた日本より大量の人間が頻繁に死んでいく外国に住むのは怖いからじゃないスかね？

※3652087
2世以外にも男キャラの擬似サーヴァント実装しねーかなぐらいは思ったけど、それは考え拗らせ過ぎじゃね？男は神霊なし女は神霊の擬似鯖にしようとかわざわざ考えてないと思うが

※3652214
イナンナに供物する図画が残ってるんだし豊穣を司るのは間違いではないはずだが

※3651998
高次元から三次元を見る、とは、一番身近な例で例えるならそういうことだもんねぇ。
あるいはシムシティとかそんな感じ？

FGOは遠坂のうっかりが入るデミ鯖だけどFakeはホント災害だけどな
FGOから召還させるし慢心なしの本気ギルにGOB封印にフンババで殺しかける所業は神業災害

※3652278
ちょっと前の記事にあったな
倫理観も人権感も何もかも現在と違う当時に生きた英霊である以上
どんな人物も今の人間から見りゃクソな部分は必ずあるさって

神祖好きだが漂白は望んでないからエピソードとして来ても受け入れるぞ

サムネ・・・

※3652195
桜井さんの男性主人公はチートと王道を高い腕前で極めてカッコよくしたからホントに良いよね。
加えて言い回しやキャラの仕草もセンスがあってなおさらカッコよくなる。

ギー先生の右手を伸ばしての
「けれど、どうやら。鋼の“彼”は人ではない」
「鋼のきみ。我が《奇械》ポルシオン。僕は、きみにこう言おう」
からのポルシオン召喚や

腕組みしたマスターテスラの
「輝きを持つ者よ。尊さを失わぬ若人よ」
「お前の声を聞いた。ならば、呼べ。私は来よう」
「絶望の空に、我が名を呼ぶがいい」
「－－雷鳴と共に。私は、来よう」
からの機械帯装着など本当に「主人公が最強なのはカッコいいよね」を理想的な形で体現してくれる。

※3652087
そんなことよりこのコメのいいねとなんでさの数の方が露骨すぎる

>>358英雄の人口増え過ぎちゃった（普通の人の人口説はわかる）からトロイア戦争！って英雄増やしたの神々だからマッチポンプでひどいよね

※3651961
あれでもハルリに多少の優しさのような気まぐれのような何かを見せてくれてるぶん他の邪神よりはマシなんだろう、きっと

※3651974ラッキースケベが命取りだから。そんな見られたくないのなら見張り（巫女さん）とか立てたりして入っちゃだめとすればいいんじゃん。悪気もないし不可抗力なんだから

※3652391
管理人でもなきゃ真偽は分からん話でしょそれ。変だなーって思ってもスルーしとけ不毛だから

※3651995テティス様（アキレウスの実母とヘパイストスの育ての親）も常識神やぞ。結局母性を感じさせる慈悲深い神か…ヘラも結婚と家庭の神なのになぜか母性を感じさせない

※3652011ハデスに慈悲はないのに（人間死んだら喜ぶ）仕事だけをしっかりやって人間にちょっかいかけないというだけで人間にとってはありがたい存在

※3652011ヘスティアとハデスの一種の穏やかさはゼウスのなぜそんなにあなたは断トツに強いのですかと同じぐらい疑問。普通冥界任されるっても不満持たず（職場の天気よくない、味方で硬められない、12神を辞退するぐらい休みがない、趣味は死者を数えるか時々地上をみる）ストレス溜まりそうな職場

原典のイシュタルは物騒なとこもあるけど意外と抜けてるとこがあって
自分の育てた木で家具を作ろうとしとしたらその木に蛇だの魔女だの鳥だのが住み着いて
蛇にびびってギルガメッシュに泣きつくということしてるんだよな
しかもそん時のギルは木の伐採を快く引き受けてイシュタルもお礼をしたりと結構なかいいという

一言に神といっても唯一神と多神系の神は全く別物だから

※3652030慈悲はないけど（人間に優しくないけど）尊敬できる神。死なないのに冥界に就職とか給料よくても行きたくない。古代から株を爆上げしたのはローマはアレス（マルス）だが現代はハデスだと思う。乙女ゲーや少女漫画みたいなコレーの話（ポプラは一途で悲しい人という印象になるし場合によってはミントは当て馬になる）

※3652036あのワルキューレのシグルドが気になる。妹達や自分を犠牲にしてもと思うぐらい人間荷愛着をもたせる英雄まじすごい。もし人間側が勝ったら間接的に人間救ってない？シグルド

※3652041ギリシャは神に興味持たれるとだいたいつむのでそのほうがありがたい。オリオンの冴えているツッコミ聞くとオリオンクズなはずなのに常識人で気遣いのできる人間見える不思議

※3652179
貴方当時のギリシャ人では無いし、そもそもカイニスは神霊になったサーヴァントだぞ。

※3652010
・火山が噴火して溶岩が噴出し、辺りは地獄絵図となった
・炎の巨人スルトが剣を振り下ろし終末をもたらした

ってのも面白いよね。ちなみにアイスランドでは石炭をスルトの燃え木と呼ぶとか。

※3651955
名前にGOD入ってるからな

※3652457

実は地下にいたからセファールに破壊されなかった(マシーンのまま)なんじゃ>悪戯に変なことせず粛々と事務をこなす

※3652485

実際ハデスがヒーロー役の少女漫画ある

何食べたら妹の恋人殺すために妹にそれらしいこと言って自分の手を汚さず彼女自身で恋人を殺させる話出来上がるの当時のギリシャの人

※3652467
穏やかというより逸話が語り継がれなかったという方が正しいんじゃないかな
ハデスは冥界神ゆえおいそれと口に出すことができず
ヘスティアは家庭神ゆえ侵略などの行為によって失伝することが多かった
逆にゼウスとかは王などの歴史を記す者達に信望されていたからこそ数多くの逸話が残ることになった
そんな感じなんじゃないかな

※3651957
やはり人間側に居たであろうヘスティア様は真の女神。

イシュタルは神らしい神だと思ういないと駄目だけどいたら困る自然みたいな存在

※3652341

渋滞が嫌だから線路しか引かないとか、実際の都市でもやったら暴動ものやな

※3651962
神の被害を受ける以前に日本神話ほど人間を見てない神話もそうそうないっていうか

※3652002
魔神柱との恐怖の融合グガランナバルバトス

※3652869

天皇陛下以下神道神社って窓口がある分見てはいるよ、後は勝手にやってこっちも勝手にやるからなスタンスだが

ぶっちゃけ、畑耕す時に土中のミミズとか気にしないだろ

※3652323

ぶっちゃけ科学崇拝が過ぎて自分を全知だと勘違いしたバカが科学の格を貶めてんだよ

未知を既知に変えることと、未知を否定して既知と思い込む事は全く違うんだがな

※3652692
人が死を忌避し語るのを避けないと地上と生のある意味がなくなる
そういう側面も多分ある

※3652196
植物状態って話に限ればあれは重度の意識障害で回復の可能性も普通にあるし、意識が回復しないままだった人は結局長くは生きられないから、治る見込みのないものを無理矢理長生きさせてるとはまた違う話になるべ

※3653125
長い長い植物状態って実はほぼ無いんだってな

逆に言うと意識がないまま生き続けてる人は体が必死に頑張ってる状態だから
ワンチャンに掛ける価値はあるんだって聞いた

※3652919
科学は割と地味な努力の積み重ねなんだよね。

※3653139
意識はあるし聞こえてるけど、動けない…ってことも中にはあるらしいしね。

善神(悪魔)
邪神(天使)

※3651997
ゼウスが間引きにかかるのは人間が度を越えて増え過ぎたり、人間同士での殺し合いに歯止めがかからなくなった場合
古代ギリシャ人にはポリスという小規模な都市国家が集団生活する規模として最適解であり、それ以上になると人間の手に余るという思想があった

※3652060
メドゥーサはアテナに喧嘩売ってるから･･･
一部の隙もなく被害者となるとカッサンドラとかダフネーあたりが有名所かな

※3652041
オリオンと出逢ってバグる前のアルテミスがどんななのかまだ断片的な伝聞でしか分からんし、なんともいえんな

※3653174何もできないで意識だけあるって地獄だよな

※3653277カッサンドラは神との約束を裏切った疑惑があるので…ダフネはアポロンが最後の最後まで気持ち悪いストーカーである意味潔い

※3652090
なお型月でコロニスの浮気が誤解だったかは不明

4章ラストのアスクレピオスのモノローグでは「人間の女を孕ませておきながら死なせてしまった」と浮気の真偽に言及はなし
アスクレピオスのプロフィール欄では「鴉が彼女の不貞を告げた（鴉の嘘であったともされる）」と曖昧

※3652238
？？「人を斬る以上、何者であれ悪であろうよ」

イシュタル、エレシュキガルは依り代の遠坂のお陰であれでもまだ丸くなってる方だしな…
型月の一番まともな神霊ってルチャ仕掛ける以外は人間から命や生け贄取ることを良しとせず人間への(他の神霊より)慈愛に満ちたケツ姉な気がしてきた…

※3652210
個人的にはFGOで上がった感さえあるわ
ホイホイ出てくるようになったとはいえ基本、疑似サーヴァントか化身
その状態でさえテクスチャの書き換えなどが可能
マイナーな鈴鹿御前でも本気を出した場合の演算能力はムーンセルに匹敵するとか

ブラフマー「なんか魔族に加護与えたら神も人間も大変な事になっちゃた（テヘペロ」
ヴィシュヌ「」

※3653348
なんで「殺した」じゃなくて「死なせてしまった」って表現なのか、ちょっと気になるな

※3652467
ヘスティアは竃の神で各家の竃で祀っていたが、とても古い神の名残という感じで逸話はほぼ残ってないからな
ハデスも冥界と関わる神だから触れるのに恐れの方が上回ったんじゃないかな
少なくとも他の神より素晴らしいという感覚は的外れでは

※3653322
変身物語のダプネーが特に顕著だけど、ローマ作品のアポロンってギリシャのアポロンより女々しいよな
そういう系統の恋愛譚がローマでの流行りだったからなんだけど

※3652027
先人の努力のおかげ。

※3651962
日本だと神が零落すると妖怪に成るからなぁ
一本だたらしかり
河童しかり

※3652056
大神バールからのベルゼブブか…
元はバアル、ベリアル、ベリト、バルバトス、ベルフェゴールとかも同じ神格なんだっけ

※3652058
しかし実際のところ、聖書に黙示録の獣や赤き竜、レヴィヤタンにベヘモットが出てくる辺り、ゴジラってクリスチャンから見たら、そういうものに見えそうではあるかも

※3652200
それは、女神に合う依り代だったのが少女だった、というのじゃ納得できない？
神降ろし、という点においては、現状カーマだけが異例だけど、他はすべて『女神が少女の依り代に神降ろしされている』し。
そのカーマも、「（性別どころか種もまちまちなアヴァターラで顕現することもあるインド神の一人が）今回の顕現では女性体で生まれてきた」みたいな解釈らしいし。

※3652061
それFakeのイシュタルだっけ？

※3652457
それ以上に恩恵をくれる他の神々の方がはるかにありがたい存在だよ、だからあの神殿が建てられてるわけだし

※3652679
当時の人が作った話は姉が自分の恋人がクソ過ぎたので自分で殺害する話だったので
むしろ何でそんな話があるのかを一番聞きたがる人達だろうな

※3652107
まあ村正は宝具だけ見たら、徳川にだけ実質日本武尊だから(ステラだけど)

型月は人類讃歌優先しすぎて神の扱い悪いよね
英雄のかませだったり悪いエピばかり出してネタにしてるイメージあってあんま好きじゃ無い