【Fate】本来は自分の持ち物ではないものを使える死因宝具はどこまで幅広くできるのか

死因宝具の始まりって誰だったっけ？

宝具どころかただの武器にするメイヴちゃんサイコー!!

死因が寿命だから純粋な攻撃で死ぬことはないぜ！

小アイアスとかポセイドンの槍持ってこれそうだなあ

カーマの「シヴァに焼かれたから逆説的に私は宇宙の存在」は相変わらず暴論すぎるわ

アナちゃん「この不死殺しの鎌、見てると妙にイラつきます……」

※3661450
実にインドである。

※3661450
概念のマウント合戦とかよく言ったもんだわ

※3661447
生前の死因を克服するどころか武器にするとか聞いたことねーよ！

つまり

魔術師
「う、うわあああああ!?　黒い、黒い巨人がなんか毒々しいパンツ持ちながら追っかけて来るぅぅぅぅ?!　掘られてしまうぅぅぅぅ?!　誰か助けてぇぇぇぇぇぇ?!」

な感じで死因宝具を使いこなす英霊が出てくる聖杯戦争もあるって訳か。

やだよギロチンブレード振り回すマリーちゃんなんて

アイスキュロスの場合は宝具で亀を落とすのか

※3661446
SNを最初にした場合、ライダーさんのハルペーが死因宝具の始まり。

ジャンヌの道連れ宝具、本当本人はなぜあれを宝具として使っているのか。

※3661455
それヘラクレスの手が毒に侵されてない？

※3661450
お福「私がいるんだからここは大奥！！誰がなんと言おうと大奥！！」

※3661450
実際の所インド神話においてカーマが本気出したのは肉体を失ってからである

厠を宝具にする景虎オルタ

エミヤ「では私は小僧のバッドエンドの数だけ死因宝具が増えるわけだ」

モーさんがロンゴミニアド、ガウェインがクラレントかアロンダイト、ガレスちゃんがアロンダイトもつんですか

ウラケノスで殺されたら使えるようになるんですか？

オリオンとアルテミスは5章で登場が確定してるよな

つまりアーサー王はクラレントもつのかって持ち主じゃん

真名バレに関してはSNからぶっちゃけあまり意味ない……無くない？
ヒュドラ毒とかどう用意しろというのか
真名バレが致命になるの兄貴ぐらいしかいやしないのにその兄貴も真名ついた殺し方されてないし……

死因宝具を相手に持たせたまま腕をひん曲げて相手に突き刺したら特攻入るんだろうか？

※3661450
インド
「いやその…うん。何かすまん」

急募。ランスロットの死因兵器

カーマ理論使うとモーさんとかとんでもない事になるよな…

>>442
通常の召喚ではまずない、今回だけの特例みたいだがね

※3661453
石川賢ワールドの頃からの宿命である

ジークフリートは投げ槍とか持ってこれるのかな？

ハルペー
「俺で止めを刺されたヤツがランサーになって俺を使っているんだが？」

※3661472
ラムダ
「入水自殺?　だったら周囲を海で満たせば良いのよ」

※3661450
大奥はもう勢いとライブ感バトルだったから

※3661455
魔術師「へへっ 俺はもう死ぬが逆にアイツにヒュドラパンツ履かせてやったぜ！」

毒キノコ持ってくる覚者とか見てみたい

アニメのアダルトなアナの宝具開放はハルペーなんだろうか

>>471
ワカメ「彼女の艦隊はまさに無敵さ」

凛「ふーん、艦隊を操るクラスなら候補も絞れるわね。どうせ攻撃も艦なんでしょ？艦砲射撃だとか、突撃でもしてくるのかしらね。どのみち物理攻撃な気もするし、物理防壁を大量に用意しておくぐらいの対策はできるわね」

弱点は付けなくても対策は出来るゾ

※3661450
「未来を見る千里眼なのだから見た瞬間未来が確定する」とか、この手の身もふたもない逆転思考よく出てくるよね。

※3661469
その英霊の弱点を付けなくても、事前に宝具対策はできるんだよなぁ。

死因であるため当然どこからともなく湧いたチーズを蹴ることもできる

「燃え尽きるほど本能寺！」
うーん、燃やす方なら光秀やろなぁ

※3661481
死因は生豚肉という説を聞いたんだが

※3661455
参考までに、HFを見ればわかると思いますがヘラクレスの脚力はひとっとびでアインツベルンの屋敷あたりから黒王のいる山の中腹～麓辺りまでいけるレベルです。つまり魔術師は逃げられない。

※3661456
サンソン「そんなの僕も嫌だよ」

※3661473
つまり巨乳のランサーモーさんか…

※3661475
A「ここは俺の支配する空間だ！」
B「なに言ってんの？これは俺の空間で～す！」
A「オラァ！ブラックホール攻撃を食らえ！」
B「ハイ残念でした～！バリアーしたから効いてません～！」
大体子供の喧嘩そのままだから困る

ヘラクレス「死因宝具だが、そもそも生前の所持品だから遠慮なく使うぞ」

※3661473
ゼウスにやられたやつ大体宇宙になるな

※3661487
足だからセーフなのか
頭に当たったらアウトなのかね

※3661494
アルトリアは元々育つ子設定だけど、モーさんもそれ継承してるんだろうか・・・？

※3661455
自身の下半身を狙って追っかけてくるヘラクレスか…そんな光景に出くわしたらトラウマでしかねぇよ!?

※3661472
寿命で死んだパターンだとどうしたらいいんだ？

聖杯戦争にジークフリートやアキレウスが参戦してて正体を看破しても、彼らの弱点を狙えるかは別問題だよね。

アスクレピオス先生がケラウノス持つのか

※3661500
下半身を狙う(意味深)

※3661479
まぁ当時の感想でノリきれず(これどういう意味や…?)ってのが割りと多かったかな。「お、おう」みたいな感じやったわ。

※3661458
ライダーさんはペガサスも自分が死んだ後の首から生まれたものだし生前に使ってはいないんだよな

※3661497
つまりアスクレピオスは宇宙だった・・・？

※3661501
アロンダイトで斬った相手を急速に老化させる、とか？

※3661476
死因関係なく普通に槍投げの技は持ってるけどねジークフリート

※3661501
夏イベでやったように精神的に追い詰めるか、
純粋な実力で上回るか、だろうな(上回れると入っていない)

ティルフィング持ってこれる人多過ぎ問題

※3661451
それ以外無かったんだろうけど、何故よりによってそれを選んだし

※3661502
すまないさんとかそもそも背後取られたらマズいのはどの英霊でも同じだろと

※3661509
ランスロットの兄貴！！

※3661469
別に弱点を付けなくても対策は取れる。例えばアルトリア殿の場合、当然宝具はエクスカリバーなのでそれを使わせないように街中で戦わせるように誘導するとか、超近距離戦闘に持ち込み宝具を使われる隙を出さないとか。

※3661480
その魔術師凄すぎない！？

※3661464
処刑のときの絞首台じゃない？

※3661472
少なくともマロリー版では墓の前で泣き続けた挙句衰弱死（もしくは餓死）だっけ？

とりあえずシェイクスピア用意する？

死因宝具を刺された傷口から召喚したらカッコイイと思う

※3661495
そして最後はみんなドワォになる

※3661483
結果としてその通りだったけども、結構ドレイク相手って色々クソゲーよね。
まず自分も女体化鯖引いてるとかじゃないとドレイクが女ってのに辿り着くまでに一苦労、(一方的な)運ゲー要求されるせいで凛の言った対策も自身が格上なら食い破られる可能性がある…

※3661478
これ以上無いレベルでごり押しな最適解を見た。

※3661518
そもそもアーサー王の真名が分かったからって剣からビーム撃ってくるとは思わんけどね

※3661526
少なくとも原典からして猪の如く猛進してくる人物である事が分かるからそこは利用出来るね。

現にメディアはそれを利用してセイバーを罠に嵌めたし

※3661514
一応「治癒が困難」「刺されると逸話再現になってほぼ即死っぽい」とか普通と比べて脆い要素はあるんだが…
いやでもやっぱ背中に攻撃食らうって時点で大抵は死ぬよな

※3661455
ガチムチパンツレスリングか

※3661480
毒パンツを持って追ってくるギリシャ最大の英雄に一矢報いた魔術師の鑑。

※3661472
お腹へりたまえ

>>471
あいつは狼王ロボだっ！
⇨白い犬とトラバサミからのフルボッコ。

あいつはトリスタンだっ！
⇨静謐のハサンで毒殺。

このように真名とは秘匿しなければならないものなのですよ。

※3661450
プレイヤー「そうはならんやろ…」
カーマ「なっとるやろがい！」

※3661494
大層な得物をばるんばるん揺らしながら女扱いすんなと宣い、動きやすいと乳バンドで動き回るモーさん相手にパーフェクトコミュニケーションな獅子GOさんにあらぬ疑いがかかってしまうw

※3661480
痴 漢魔術

※3661459
ジャンヌ自身があの炎を忌むべきものと思ってないからなぁ
あと一応あれ心象風景の具現化だったはず

※3661519
ますたぁより(はぁと)って書いた手紙と一緒にヘラクレスの枕元に毒パンツ置いたらはいてくれねぇかな

※3661494
なるほど…いいね！

アキレウスだと相手のアキレス腱を潰すアーチャーとか‥‥‥

※3661514
ジークフリートは背中を刺せば、神秘のない一般人でもやれるから。

※3661450
マシュ、人理もしくは新世界説(人理を燃料にした世界創生ほうぐのエネルギーで蒸発)

fgoから入ったワイ、ガトートカチャがシャクティ持ってくる可能性を感じる
cccやって無事死亡(逸話自体抹消)

※3661499
そりゃもうバインバインでしょうね

※3661526
むしろ
「エクスカリバー相手なら距離を取った方が有利だな！」
「都市の明かりが無い開けた場所なら聖剣の明かりで位置が丸わかりだ！」
と人気のない場所に誘導して墓穴掘るパターン

※3661501
鹿王スカイディアみたいな宝具があれば…

※3661450
この理不尽三段論法みたいな理論が通用するなら
北極星＝紫微大帝＝伯邑考＝人肉ハンバーグ
つまり北極星は人肉ハンバーグであるみたいなとんでもない理屈すら成り立つだろこれ

※3661469
兄貴に一番有効だろう死因武器は兄貴が持ってるゲイボルクという
投げボルクキャッチして投げ返すとかしないと無理だろうけど

こちらにケイローンがいて相手が毒使いだから、丁度持ってたヒュドラ毒から血清を用意しとこう、と死因対策を取れる獅子劫さんは本当に有能

※3661472
不敬に罰を。悪逆に死を。
神々を軽んじる者、ファラオを愚弄する者、お前たちの罪は、ここで濯がれる。
沈め沈め沈め沈め、スネフェル・イオテル・ナイル！
そーれ、ざっぱーん！
(絆礼装曰く入水自殺と思われるため死因特効入ると思われる)

※3661532
カルナ「なるほど」(死因そのものなアルジュナと戦うとなぜか毎回優位になる)
アグラヴェイン「気を付けねばなるまい」(生前ほざいたなで瞬殺されたのにまさかの逆転勝利)

世界一有名な射手の死因がヒュドラの矢だからヤバいけど、いくら何でも先生が使うことはないだろうな

※3661495
A「デュクシ！」
B「デュクシ！」

※3661540
ゴルドさん「そのサポートをマスターがするのだ」
カルナさんとの戦闘視聴後
ゴルドさん「あっ無理だこれ、割って入ったら死ぬわ」

※3661540
神秘なかったらそもそもサーヴァントには攻撃通じないのでは？

※3661494
ロアナプラのランサーかな？

※3661508
アスクレピオス・コスモス？

※3661546
まあビーストに選ばれたことで可能にしたみたいだからな
そうじゃないとシヴァに焼かれたヒマラヤ山脈も宇宙になっちゃうし

※3661457
四条天皇「トラップオブアルガリアするぞ」
孝武帝「布団蒸しするぞ」
平清盛「身体中にサナダムシ寄生させるぞ」

※3661548
獅子劫さんが即席で血清作れるのにギリシャ神話の名立たる人物は一人も解毒剤とか作れなかったのか

※3661449
アルテラのマルスビームと違ってしっかり本人巻き込まれそう

※3661501
助っ人に生ハムみたいな名前のギャングを雇う

※3661461
UMA「呂布も赤兎は人馬一体！故に私は呂布です！」

リュカオーンはゼウスの雷霆使える？

※3661553
ジークフリートのバックステップに巻き込まれたらコンボイに轢かれたみたいになりそう

※3661498
そもそもあれ硬くて重い物でヘッドショットされたって話なんだしねえ……。

※3661478
姉級の暴挙を円卓最強がやるのか・・・恐ろしさしかないな・・・

真名バレたら負け確って事はめったにないけど不利にはなるから出来るだけバレないほうがいいよね

サーヴァントに真名が解れば死因も解る＝つまり死因が弱点と思ったら、もちろん対策してたり解った上で困難だったり、挙句それが宝具だったりするとか大変だな

※3661570
そこで宝具開放が罠になるわな

※3661451
敵「ハッそれは不死殺しの鎌！そうかお前はペルセウスだな！？」

※3661559
血清の概念が無かったんやろ
知らんけど

※3661575
伝説の戦士がこんな幼子とはこの海のリハクの(以下略

仮に真名知って弱点わかってもそれを突けるかどうかは別の話だしなぁ
まあ、真名がわからないならよりもわかってた方が、勝てないまでも負けないような対策を練れるかもだし警戒もできるから有利にはなるだろうね

※3661567
まぁデカイ石よりはチーズ持ってる方が警戒されんやろって理由でチーズ使ったって話だしな

※3661514
すまないさんの場合、『生前の死因を再現されたらアウトｏｒクリティカル』っていうサーヴァントたちの多くが持つ最大級の弱点が悪目立ちしてるイメージなのよな

※3661450
アナンガ（身体を失くした者）の逸話があるから出来たことなんじゃないか？

※3661518
宝具を封じるためにセイバークラスを相手に接近戦をするってけっこう博打な上にできるクラスが少ないのがネックだわな

※3661448
アヴェンジャー悟空「見せてやるよ…不死身が故に味わった地獄ってやつを！『八卦五行・無間大叫喚(レッドアイズ・ダークネスプリズン)！』さぁ、どこまで耐えられるかな！？」

モードレッド「俺もランサーになれば俺を殺した父上の槍が使えるのか･･･？」

※3661484
式｢…?浅上のより切りやすかったぞ、あれ｣

※3661473
モーさんがロンゴミニアドを死因宝具に持ってくるとしたら、自分も死ぬが相手も必ず道連れかHP1の瀕死状態にする自爆宝具になりそうな気がする

※3661514
背中以外は頑強で背中の一部分だけ脆いのだから、その理屈はどうかと思う

実際、ジークフリートの真名を知らなければ背中への攻撃だけ有効なんて普通は思わない

※3661526
まあ伝承紐解いても明かりだものな
むしろ光の剣繰り出すならクー・フーリン？って思うもの

※3661452
なんでやこの論法は型月でインド関係ないやろ！

※3661450
でもあの流れからのここは私の大奥だ！でていけ！は燃えた

>>448
酒呑童子ってあの酒を飲んで自分にデバフかかったりしてる？
してない？

キャスター版の宝具をみるかぎり
むしろあの酒を飲んで力がみなぎってるように見える
どういうことだ

ゼウスの雷霆は宇宙は焼けるけど別に宇宙焼くために作られたものではないしシヴァとは少し違いそうじゃね？
シヴァのは宇宙破壊するための技で殺されたから逆説的に自分は宇宙なんだってことだと思ってた

偶には己の死因を宝具として使う他にそいつの死因を使用した本人が宝具として使うのも見てみたい
特殊性や意外性は無いが

※3661456もしも万が一だけどマリーオルタが実装されたら通常攻撃か宝具でギロチン使いそう。サンソンが壊れそうだけど…………

※3661484
進撃の巨人の能力も未来の記憶を見るを過去介入と解釈したのはよく考えたなとは思った

※3661447
死因宝具じゃなくて召喚後自力で克服だからね、凄まじいな

※3661446

自分の宝具が死因な奴抜かせば多分ジャンヌのラ・ピュセル(火焙りの炎)

※3661497

実際、大体星座になってそう

なんでや！蝉様ちゃんとケイローン先生対策してたやん！
なお

※3661561
そこに閻魔様の半化身な怒れるバラモンが…

※3661559

技術概念は後世のが発達してるからな、血清の概念が無かったんだろう

※3661585
単に偶然竜の血が掛からなかったってだけなのに、隠す事ができない上にドーム状のバリアで覆ってもそこだけは穴が開くとかいう最大級の呪いによる弱点みたいな感じになってるからな

※3661678
シヴァの第三の眼が宇宙破壊するための技？
あれは瞑想して会得した眼で宇宙を照らせるとあるけど破壊目的とか聞いたことないが
まだゼウスの雷霆の方が星々タイタンを滅ぼすという明確な目的を持つ武器だから分かるが

※3661580
オケアノスヘクトールの俺を倒したきゃアキレウスかアイアスの盾持ってこい！とか難易度MAX言ってくるしな
いやアイアスの盾(贋)使いは連れてったんですよ一応
相性不利かつNP減スタンからの防御無視宝具やめーや

まぁ、宝具ってのは英雄の象徴だからね。

「英雄」＝「宝具」な訳で。

「この英雄はどんな英雄？」って聞かれて、いの一番に「こんな感じに死んだ英雄」って語られるようなら、死因が宝具になるって感じじゃない？

死因が有名でも、他の要素がつよければ、そっちが宝具になるんだと思う。

※3661559
ヒュドラの毒自体は解毒可能だよ
ピロクテテスはアスクレピオスの子供に治して貰ってるし、そのピロクテテスに毒矢を射られたパリスも、アポロンから薬草学を学んだオイノーネーなら治療可能だったとか
ヘラクレスも神域の医者が近くに居れば助かった可能性は高い

ガレスちゃんオルタ化したら、アロンダイト振るってくるのかーー。

死因宝具
弟橘媛(日本武尊命の妻)は『海神を鎮めるために入水した』ので、もし来るとしたら『大嵐、津波召喚』になるかもしれないのか。

ーー千葉の海辺、守ってほしい。

「酒に酔わせて首を切って退治した鬼」が酒を宝具として持ってくるわ首切られたのは戦闘続行スキルになるわで本当に生前の死因が弱点になるんか？ って言いたい
モードレッドが槍特攻になったって話も聞かないしほぼ死んでる設定だろこれ

※3661469
ロッコ爺さんが持ってるヒュドラ幼体ホルマリン漬けを手に入れるか
あらゆる毒を生成出来る傲慢王の美酒を持つ蝉様を召喚するか

fake最新刊見るに蝉様、ヘラクレス全殺出来る可能性あるみたいだし

アポのアキレウスも真名どうこうじゃなくて単に敵側に知り合いがいたというだけだったしなぁ‥

バレたからなんだという状態の人も少なくないよね

※3661571

むしろ、自分の死因を持参しなけりゃいけないって、弱点じゃね？

※3661498
チーズが頭に当たった→体を逆さにして足で受ける という物理的回避技だった…？

※3661822
そんなイメージだよねおそらく。あと死因宝具は最後に死が約束されている聖杯戦争ならではの概念らしいからセブンス・ガーディアンだと持ってこれないっぽいのが面白いよね

宝具がイルカとクジラか
イルカとクジラを使う逸話の英霊か
イルカとクジラに殺された英霊かのどちらかだな

※3661481
ならアナンダの宝具はメガンテで、ダイバダッタの宝具は毒の爪だな。救世主の宝具は…人類の原罪肩代わりしたわけだから『この世全ての悪』かな？

196が言ってるアルテミス(オリオン)の新宝具ってなんぞ？
射法・玉天貫のこと？

※3663186

カワグチタケシ版のコミカライズで、アルテミスが、トライスターアモーレミオじゃない別の技をぶちかました

そう言えば、蟹座って死因は