【Fate】最大の神性適正も英霊の気持ち次第ではランクダウンしたりする

自己申告でステータス調整できるしな…カルナは確か幸運ステータス自己申告で変えてたし

性別も自己申告だぞ?

>>601
そりゃ神殺しは英雄の基本みたいなところあるからな

神性は対魔力以外に地味に呪腕みたいな呪い攻撃(宝具)の耐性も上げてくれたりメリットは無くもない

ランサーがハサンに心臓ぶっこ抜かれた？知らん(目そらし)

キュケオーンの両親はどちらも神様だそうじゃないか
それなのに確か神性ないんだっけか

履歴書めいたなんかに自分のステを書いてるギルガメッシュ想像して死んだ

神性Bランクでもオジマンディアス、クーフーリン、シグルドその他諸々と大英雄クラスが跋扈しているので一種の血統書付きみたいな印象

…はっ!　自己申告を利用すれば例えルーラー相手でも真名を誤魔化せる…?(アポでのアストルフォを見ながら)

キルケーとかメディアに神性無いしよく分からんスキル

イシュタルやエレシュキガルみたいな擬似サーヴァントの女神(神霊)は神性を持たなくて「女神の神核」持ちなのかと思ってたらジャガーマンは普通に神性A持ちだった
サーヴァント良く分かんねぇ・・・

実際に使ってみるとわかるが、アスクレピオスは神性ランクによるダメージプラス値がそこそこ強いためサポーターのわりにはダメージ出せる(あくまでもサポーターの範疇でだが)

まぁ神性持ちは基本英霊として上位の神秘を持つ事が確約されてるので強い奴の特徴みたいな感じ

※3773442
カルナさんは表記が変わっただけで実質は変わってないんじゃなかったけ？

神性ダウンで弱体化とかよく見るから設定上は強さにけっこうな補正がかかってるっぽいんだが、いかんせんゲーム的都合ガン無視で盛るわけにもいかんからね

なんでメディアさんは神性持ってないんだろうな。

※3773458
ゲーム内数値的にはD相当なんだっけ。

神性どころか、神様自身が理由付けてやって来ちまっているしなあ

※3773450
いろいろなサーヴァントが面接を受けにやってくる職場…？

ギルは母親がニンスンって夢解きの女神様で、父親が先王ルガルバンダ？だっけ？なんかお父さんとお祖父さんも神の血を引いてるからほとんど神様みたいなもんだったような気が……
人間の血ちょっとしか混じってないのに人間大好きなんだよな

つっても神性ってマイナスに働く場合もあるけど、基本はかなりのプラススキルだしなぁ(一部のスキルの突破に必要だったり、Fakeを読めばわかるが肉体に加護とか筋肉的な恩恵を与える)

玉藻「そんな簡単に減らせたら苦労しねぇーですよ！」(封印に封印重ねてようやく神性A)

※3773454
ポセイドンの子のオリオンにも無いしな

ブリュンヒルデは戦乙女という種族から人間種に堕ちた為、神性がEランクにまで低下している
なお本来は女神の神核を有する権能付きの神霊である
半神の中でも極めて特殊なイレギュラー

天の楔と天の鎖。なかなか思うようには行かないようで

私は神だ(自己申告)ではなく私はそこまで神ではない(自己申告)だから気の持ちようなのね

※3773444
「せっかくの霊体なんだから生前の性別なんて捨てて自分の理想の体にならないと」って天才芸術家が言ってた

※3773461
なんでオリオンは神性もってないんだろう(アキレウス高難易度でおもったこと)

元の神性が高い奴ほどその神性の力で神性ランクを好きにいじれる説

スキルどころかステータス自身もあやふやだからなぁ…
セイバーなんか「本来なら普通の少女と変わらない身体能力だけど魔力放出スキルでブーストしてあのステータスになってる」って設定だし

神性スキルってゲームのシステム的には特攻取られやすい気がする…つまり無い方がいいかな！

神性置いてきて皇帝特権持ってくるローマ有能

※3773451
ホルクアティとか現人神のファラオや
光明神ルーの息子の光の御子
ヴァルキリーの祖母を持つシグルド
が同ランクだったりレベルもまちまちなんだよな

SNの頃から天の鎖に引っ掛かるとかであまり役になってないような印象の神性ェ…

オリオンも神性持ってないな

※3773462
幸運Ｄ？俺のような幸運な男がＤのはずないだろうって言ってるだけだからな

羅刹王を倒すためにヴィシュヌが記憶を捨ててわざわざ人間に転生したラーマが最高ランク近い神性持ってていいのか？

※3773455
ジャガーは女神じゃなくてジャガーだからな、自分で言っててもよくわからんが

※3773455
ジャガーマン自体は別に女神って訳じゃないからなぁ

アルケイデスの憎悪による神性ゼロ
恐ろしい

まあ聖杯でうどん食べたら神性ついたりするし、意外と獲得するだけなら難しくないのかね

※3773448
呪腕
「あの時は運が良かったとしかいえない…(実際、呪腕のザバーニーヤは人外や正当な英霊相手だと高確率で失敗、下手したら逆にダメージを受ける)」

ラーマとか神性無しでも良かった気がする
ラーヴァナは神性特攻を持ってそうだし

ギルは母親が夢解きの女神ニンスンで父親が先王ルガルバンダ？だっけ？確かお祖父さんも半神かなにかでお父さんも神の血を継いでるからほとんど神様みたいなもんだから最高の適性を持ってるんかな？
人間の血ちょっとしか混じってないのに人間大好きなんだよな……

※3773479
鯖になる際に邪魔だからと神性をオミットしてきたローマは実にゲームシステムを分かってる

神性持ってると強キャラ感はある

ギリシャ系でなぜ持ってないという鯖がいる反面、金時が神性持ってるあたりガバガバなんやなって

Fakeでも神性持ってると大幅に強化されるってのがよく分かるね

神性も一まとめにされてるだけで種類ありそうだよねカルナさんみたいな特定の相手に有利とか

思い込みだけで竜属性ゲットするストーカー美少女もおるしな

>>584
ルーは太陽神がメインっつーかアポロンみたく文化文明を照らす光明神とかなんでもできる万能の神の方がメインだから‥（震え声）

※3773442
あの人ステータスの事小学校で回ってくるプロフィール帳的なものだと思ってない？

神性持ちじゃないとそもそも評価されない時代の生まれの人達だからね(=俺は神の子孫だから王様になる資格が有る等)

本当なら同じくらいの強さ同士なら神性の有無ではっきり戦力差が出るくらい強力なスキルだと思うんだけど、SNからgoまで一貫してそこまでのメリットが見えないのにデメリットがちょくちょく見えるのがねぇ…

※3773482
いうて天の鎖は使い方的に神性なくてもよほどの腕力とかなければまずどうにもならないしなー。

※3773478
筋力Dとか見せ筋とか言われるアイツも投影でバサクレス並の筋力発揮できるしな
幸運以外はほぼ飾りみたいなもん

神話出身の奴らは神性なくとも描写が人間じゃないので何か欲しいよな

>>588
ローマは必要に応じて皇帝特権で神性取得できるしな
アキレウス相手の時とかにやりそう

神性のランクってだいたいゼウスとかルーみたいな主神クラスの子はB、テティスみたいなある神の眷属みたいな従属神の子はC神の血の総量が多かったり死後神格化とかだとA、A+まで行く感じなのかな

※3773491
生前は神性無かったけど鯖化後は信仰によって神性を得てしまい聖杯戦争で再会したラーヴァナに苦戦するラーマとか見てみたさはある

※3773485
ラーヴァナはアキレウスとは逆に神性をメタって来そうだしな…

※3773467
まぁ高ランクの神性なかったら基本的にアキレウスの鎧突破出来ないしね(一応他にも突破方法はあるにはあるがクッソ難しい)

エルキドゥはオールAでもいいわ。いっそexはやりすぎか

アシュヴァッターマン
神性A +
対魔力A
単独行動EX

なんか由来する神性別に個性のある特殊効果とか増やして欲しいよね

※3773454
反英雄の側面が強く出ると神性も下がるっぽいけど基準がよくわからんな

※3773442
あれは上からラベル貼ってるだけみたいなものなので

ギルガメッシュは後天性の加護切ってランク落としても先天性の加護でBあるんじゃなかったっけ

魔女だと神性なくなるのはほとんど怪物みたいなものだからかな

神性あったら他の神性もちの特攻になるんだっけ？神性には神性を、かな

シグルドはギルガメッシュの逆で、オーディンを信仰しているから神性高めとか？

アシュヴァッターマンがアルターエゴじゃない意味が分からないんだけどぶっちゃけ

※3773490
やっぱアレは影の影響が大きかったのかな

新鯖出てくるととりあえずエルキぶつけてスタンするか確認したりしてるマスターです

※3773489
あれは確実にバチを当てられてますよね

※3773522
キュケオーンはやっぱりヴィランなのか…

※3773492
すまん、被った……
消してくれて大丈夫

女神の神核とかいう明らかな神性の上位スキルがあるのも辛いよね……
ところでオリベェくんはなんで女神が異物混入したはずなのに神性系スキル持ってないの？

※3773516
エルキはマスターがマスターなら変容で殆どオールAになるよ
そこからさらに最適値に自由自在

なお神性Cのイスカンダルはゼウス、アモン、オリュンポス12神入り仕掛けた逸話で莫大な信仰があるそうです

ギルガメッシュとアシュマンって存在規模はほぼ同等なんかね

※3773520
ステータスの上から落書きするアストルフォとかいう鯖

※3773513
原典……というか現代の宗教事情を踏まえるとするとそういうことにもできるね

※3773448
あそこゲイボルグって言い切って槍放してたら相討ちだったんだよな

※3773468
あなたの別側面、新しい神様的なものになろうとしてません？

※3773455
ちなみにカーマは女神の神核じゃなくて愛神の霊核という固有スキル(魅了無効)持ち
一人だけズルいぞ、クラススキルの中では強いけど

※3773515
神性無しだとパリスの宝具とかでもないと確実に突破できる気がしないんだよな…

※3773490
本来、人を裁く(罰する)宝具だしね…影のサポートもあったとはいえ、良く発動できたな…

※3773492
人間大好きならもうちょっと手心というか、優しさを…
呪いの泥なんてぶちまけられたら北風どころかハリケーンを遥かに超える脅威ですよ

※3773537
ギルとカルナが同格は公式だけど諸々の描写考えるとバッタマンはそこから0.5ぐらい下がるイメージ

※3773540
言い切れないの確信したから「オマエノマケダ」

※3773524
グラムが元々オーディンの剣とか心臓を取り込んだファヴニールが神々の時代から生き続ける怪物だからとかの理由もありそう

※3773525
他のインド戦士たちに一方的不利相性つくのを本人が嫌がってアルターエゴでの現界拒否した説

※3773546
ギル「我(ウルク)の民ならこれくらい余裕だが？」

※3773517
シヴァとカーマとヤマの複合神性だからな…デフォルトなら英霊の中では最も神に近い一人と言っても過言ではない

※3773547
いや下がんないぞ
シナリオで実際にカルナと互角に渡り合ってるから
そもそも逸話ならカルナ以上とも言われたし

※3773547
突然降って来た使い方のわからない武器を自己流で振り回してるから…

※3773525
別にアルターエゴってクラスの一つでしかないですし…適性はあるかも知れんけど今回はアーチャーできたってだけでしょ

※3773551
冬木の火災で「死に絶える」から弱いって言ってたからウルク民は「死に絶えない」ってだけで余裕ではないと思うんだが…

※3773525
ヒント：キャットもアルターエゴ

神性をきる、きれる英雄は所謂信仰補正を捨てて一人の人間としての降臨なのだろう。寧ろ神性含めるとある意味無辜って自分じゃなくなるからヤダって理由できるのかもしれん
神の血を引いてる以外に信仰や崇拝の対象になってるとか神霊クラスのなにかに加護を受けてる故のステータス増強スキルなのだからメタされん限り強スキルには違いないんだけどな
やっぱあれだな。マムクートは強くても竜特効持ち多過ぎて環境たてない的な（FEH感）

※3773551
どう考えても生き残りはあり得ても死人は出るんだよなぁ
冬木の大火災もあくまて死に絶えないだけだし

AやA+のレベルになると純粋に人間の奴いなくなるから、オジマンのBとかが信仰でもたらされる後付け神性の最高位って感じがする
ギルも元のランクになれば神の加護付くようになるっぽいし、高ければやはりそれなりに強いものなんだろうな
ただ、現代に召喚された鯖の状態だとあんまり生かしきれないだけで

※3773533
持ったままだとダーリンと一緒に居られないと考えたアルテミスが投げ捨てたんじゃね？

いや、根拠も薄い憶測同士で殴り合うのは不毛だと思うよ？

※3773544
後はアポのヴラド(だったもの)みたいな、裏技じみた方法(攻撃ではなく吸血という友愛行為)でもなければ無理だな…ワンチャン毒殺でいけるかどうか…

※3773540
そもそもネズミ狩りに興じずに街中でとっとと戦闘不能にしときゃ良かったのよ、生前ゲリラの達人だったしいけただろっつーの

※3773525
……生前から複合神性な奴となんらかの要因で偶発的に生まれた複合神性の差的な？

※3773540
あそこで相討ちにしてくれたらHFはもう少し楽になったのかなぁ
イリヤ連れての脱出が早くなりそうだからエミヤの敗退が遅くはなりそうだし

※3773466
2/3が女神のものと考えるとギルのあの美貌も納得である

アシュヴァッターマンの何が面白いって奴の中にはカーマが混ざってるところ

神性はFGOで微々たる固定ダメージ追加じゃなくてATKを5％前後上昇とかだったらずいぶん評価変わってたと思う

※3773466
原典の話だと母が女神、父が太陽神の孫、神々が作り上げたのがギルガメッシュ、本人も死後冥界神として祀り上げられた
だから神性トップクラスなのも納得なんだよな、冥界神と父方の神の血は型月だと採用されてないっぽいが

対粛清防御も神性あれば無効化出来るらしいな

金時は逆に山姥の血が濃すぎて神性が下がってる特殊パターンだな

※3773571
シヴァの怒りとカーマの愛欲がアシュヴァッターマンにあると考えるとまぁあの仕打ちで家族への執着から怒り狂うのも納得ではある

※3773566
言峰の令呪のせいで様子見の手加減モードじゃなかったっけ？
本気の兄貴ならUBWのエミヤ以上にボコボコにしてたはず

※3773537
鯖にされた時点でオミットされて、二人とも鯖としての最大限ではありそう
頭打ちはここって基準はギルにしてるだろうしね、ライターの中で

※3773560
エレブとかいう強い武器は大体竜特効持ってるマムクートの死地、原作からして異世界に逃げてるのがまた酷い

※3773570
遺伝というより原典だと太陽神が形作ったんだったよな
Fateのギルは完全にメソポタミア神性の見た目(金髪灼眼)だから作ったというよりは遺伝かもしれんけど

※3773466
シャマシュ
「そうそう。ギルちゃんは孫みたいなもんやからなぁ…ついつい可愛がってしまうねん」

インドの神霊が源流って言われた哪吒にも無いしな
仙人系の鯖には無いのかな？

※3773581
親バカ来たな…

※3773566
あれ地味に初見のサーヴァント戦だから言峰の令呪縛りも発動してたのがほんと痛い

ギルの神性は神からの加護を無理やり切り離してるからみたいな話出てたからそうなんだろう
神と敵対するケジメぽさあってわりとギルらしいと思った

※3773546
厳しさの中で成長を見守るのがギルガメッシュ流の優しさだぞ

イスカンダルも神性Cだけど信仰自体は半端ないみたいな評価だったしよくわからないな

※3773533
むしろ女神が混入する前なら普通に神性持ってそうなのがな

ギルは加護を切ってるらしいけどこれって神性の異能ボーナスを無効化してるって事なのかな？

※3773533
オリオンというサーヴァントの在り方的に女神さまはあくまでもオマケなんだ。本体が容量とられてあんなんなってるけど。

※3773572
攻撃力、防御力を上げるクラススキルってまだ無いんだっけ

※3773533
女神の寵愛EXで本来神霊であるのを英霊レベルまで貶めて召喚されてるらしいから、ほぼ神性失ってるんでないか

※3773571
自分とシヴァの性質持っててパールさんに頭の上がらないインド戦士とかいうカーマちゃんの苦虫案件(それはそれとして特性レモネードは渡す)

※3773453
既に似た様な事してる方がいるような・・・（弁慶の方を見ながら）

※3773482
というか、Fateシリーズにおける神性＝デメリットってイメージを最初に作ったのが天の鎖の解説なんじゃないかっていう気がするんですが。
でもまあ、あの解説文が有るから『あそこまで抗ったヘラクレス凄え』とか『兄貴あんな緊縛プレイ状態(DEEN版参照)になるまで24時間以上粘ったのかよ、マジパねぇ』ってなるのも事実だからなぁ。

※3773581
ルー「分かるわーウチの息子早死にの予言受けてるしさーピンチになるとついつい助けたくなるよね！」
アポロン「メェーメェー！（訳:そうそう、息子が親父に殺された時もついうっかり武器作った一つ目巨人共皆殺しにしちゃったよ！」
スーリヤ「逆レ同然で生まれた息子だけどやっぱり可愛いですね、光の鎧と耳飾りをあげるくらいには」
太陽神は親バカ…？

神性がA +とか別次元レベルで高い奴は神としての側面だ現界出来そうなイメージもある
型月のギルは神がだっきらいだろうが原典的に冥界の神みたいなポジションになるし

ギルに比肩しうる程強力な英霊は大抵神性持ちだから天の鎖ぶっ刺さるというね

※3773595
二人とも結構なハンデ有りでギルギルマンとそれなりに渡り合ってたってのが恐ろしかったわ、こいつら全開で呼べたらどうなんねん的な

※3773442
神性を申請せい

※3773491
神性-(A相当)とかでも良かった気がす

というか昨日のアニメのギルガメッシュも天の鎖の餌食になってたよな

※3773585
神の加護を切ったら2ランクダウンするってことは、相当加護がモリモリなんだろうかね？
太陽神なんか筆頭だけど、原典から考えると他の神からも加護があってもおかしくないし
型月の設定だと星からのバックアップ機能があるのかもしれない

※3773600
キングゥ「ギルガメッシュ自身もな」

※3773583
シャマシュ神はかなりギルのこと好きだからな…

※3773595
細かいが兄貴は半日以上だな
それでも十分頭おかしいが

※3773546
数減らすだけなら蔵に入ってるインド式核爆弾で無差別虐殺すれば良かったから、一人一人に頑張れば生き残れる可能性を残す泥は有情だったんやろなと
しかも100%現代産という地産地消

※3773570
だからと言ってキャストオフはいかがなものかと

神性特効のスキル・宝具はそこそこいるけど神性で強化されるスキルなどがステンノぐらいしかいないからデメリット扱いされるのかね

※3773604
もともと対ギル用だからね
鎖本人がその使い方だけは嫌だしてるけど

※3773596
ヘリオス「オデュッセウスと部下は許さん」
娘キルケーを捨てたからだと思ったら自分の牛を盗まれたからでした。ところでその牛もとは人間じゃないよね？

神が嫌いで神性下げたり、煽る為に魔杖縛りしたり
さすが英雄王よ、自由ですな

実はルー神の子供とヌァザの曾孫は系譜でいうと同じ世代

※3773468
玉藻の場合分け御霊そのものだし　しょうがないのかも

※3773601
知らんのか？英雄王が神話の再現だってうきうきで本気出して周囲が消える

※3773491
ラーヴァナは神仏には負けないだから
その類の者からの攻撃は無効化だろうなぁ
大英雄ラーマの宿敵だからこれぐらい盛られても不思議じゃない

対アキレウスとオジマンディアスにはほぼ必須スキルだよな。
片や攻撃を無効化、片や宝具の使用禁止とかいうひど過ぎる足切りよ。
まあこのスキルが持ってた所でやっと土台に立てるだけで勝てるとは限らんけど

ギルの場合は嫌ってるから神性がダウンしてるんじゃなくて、嫌ってるから神々の加護とか神性由来の異能を自力でカットして神性がダウンしてるんじゃないかなと思う

皆完璧なる神性にボコボコにされただろ
やはり神性イズパワー。そもそも格の高い神秘にはそれ相応の神秘がないと傷をつけれないというのが型月の基本ルール　　　のはず

※3773573
ギルの神性の説明で冥界神になったことに触れてたから、恐らくは型月でも採用されてると思う
幕間とかでも冥界からひょっこり顔出してるみたいなこと言ってるし、本人がこんなことしてたから冥界神扱いされてしまったのでは

※3773609
人間が生み出した呪いだし別に滅ぶなら滅ぶでいいよ、でも頑張れ人間、ファイトだ人間
という思想のAUO

※3773620
もーギルさんは神嫌いと言いながら半神にはうきうきするんだからー

※3773468
まぁ君の本体は日本神話の主神(に近い存在)だし、状態で言えばケツ姉さんに近いしね…

聖人だと神性を持てるってことなのかな

※3773606
なお実際やってもトドメが刺せないという不具合
友情って凄い

※3773566
麻婆の令呪の縛りがあるんで初見のアサシンに対しては無理です

※3773620
それに対抗して九頭龍閃レーザーとか光る変身怪獣が乱舞しだす聖杯戦争ですか
取り敢えずガス会社は死ぬ（確信）

※3773624

だからこそ金狼にダメージを与えた草の字はおかしいのだ

※3773587
あいつは神というか大英雄としての信仰が最高峰だから上乗せされてそう

※3773525
そもそもがBBが自分のもて余した自己をポイッと切り離したのがアルターエゴだし
キャットに至っては廃棄品扱い
化身や複合神性はまた別の話では？

キアラ？知ら管

※3773467
その基本的なプラス部分描かずに放置だったからな…

今の所神性の異能ボーナスが判明してるのってカルナさんとゴールデンとあと誰がいたっけ？

※3773636
あれってベオ自身のパワーとスピードを利用してるからとかいう理屈なんかね

※3773621
原典だと本当に”神には負けない”という加護もらってるからねぇ
まあ、原典でもラーマは神の武器で倒してるしfateでも神性や神造兵装はOK扱いになるのかも
まあ、それだと駄目だからってんでラーマが自作の弓矢で倒す原典バージョンも中にはあるらしいんだけどさ

あと、ラーヴァナは神キラーでもあるけどほぼ完璧な不死(何度身体を破壊しても即再生)でもあるので耐久面に心配は無かったりする

※3773627
ギルガメッシュくんは勇者でもあるからね
やっぱり強大な敵には燃えてしまうんだろう

※3773624
いやーインド神話全部と真正面から戦って勝つとか普通に考えたら無理ゲーすぎますね()
シヴァ単体が相手でも勝てる気がしないもの……

Fakeの某復讐系アーチャーさんなんて神への憎悪で神性捨ててるし、判定ガバガバなんだよ。多分この人は例外だろうけど

※3773621
それはヤバいな…神性持ってるのは大英雄ばっかりだし誰が勝てるんだってなりそう

※3773580
そのへんfateではどうなっとるのかイマイチわからんのよね
でもcccでギル自身が自分は真っ当な営みで生まれたわけではないって言ってたり、エルキがボクらは同じように作られたって回想してたり、母親の胎から生まれたってイメージはあんまりないなあ
なんかギルって生物としては、人間とか神より神獣に近いんじゃないかと思ってる

※3773559
宇宙で仲良くしてたしな
型月カウラヴァはタマモ系と話が合うのか？

※3773516
ぐだだとステータスが落ちてるだけで、本来ならオールAっていう恐ろしいステータス持っとるやつやん
ギルもFGOだとステータス落ちるし、メソポタミアにはカルデアのシステムは合わんのかもな

※3773648
人間の英雄（転生体だけど）に負けたっていう逸話から人間属性の英霊が特攻持ちになるんじゃないかな
あと猿属性

※3773537
ギルはカルナと同格なんだからそれより強いアシュジュナよりは少し下がるんじゃ？

※3773622
星の聖剣にすら制限かけるからなオジマン
因みにオジマンの神殿はアナウンス機能付きの超ハイテク固有結界なのが判明しました

※3773587
イスカンダルの場合、信仰の総量はハンパないけど（イスラム圏、キリスト圏の両方で信仰されてるのがでかい）、どちらかといえば神というより人の英雄としての信仰だからじゃないかね。

※3773624
なお例外

※3773656
（cv嫁さん）

※3773638
本来の霊基、大本の霊基とは完全に別物になってないからじゃないかね。ＢＢとサクラファイブは別個体じゃん。でもアシュヴァッターマンや複合神性は追加要素ってだけだから。本来の人格が変容したり、別人格が形成されてたら変わったかもしれんけど

※3773501
百才のルーって言葉があるように、太陽神ってか万能神なんだよね、ルー

インドラジットとか出ないかな…
雷神系の鯖に有利になってたら面白いし

※3773581
メソポタミアの神々の中でも物理的にもぐう聖な神であるシャマシュ、原典ではイナンナと双子とか言われてるし本編に絡まないかなと期待してる

※3773625
エレちゃんのマテリアルでも因縁キャラとして触れられてたな
そんな気軽に冥界に来ると冥界の神扱いされてしまうかもしれないわよ！って

※3773659
ファラオはブレませんね…そこが好き

※3773577
確か原作だと言峰の令呪のせいで殺せない描写があったような気がする

※3773645
神ジュナはマジでチートってか団子状態だったランキングに無条件で上から降ってきたからな…
ちょっと規模が規格外すぎて

※3773581
叙事詩ではめちゃくちゃ活躍してるシャマシュおじさんだけど神を廃したFateのギルガメッシュはシャマシュの加護とか絶対お断りしてるだろうね…

※3773556
モーション変更からラーマもチャクラムっぽいものを出すようになったけど、もしかしなくてもアレが正しい使い方なのかな
元の持ち主のクリシュナとラーマはヴィシュヌつながりだし

※3773451
ただしギルからすればみな雑種

※3773633
九頭竜閃レーザーが乱れ、変身怪獣が暴れ、天地が裂かれ、星の光が集束し、巨大魔獣が侵攻し、神代の魔術が蔓延する環境で、贋作を使う英霊と剣豪の名を借りた亡霊が斬り合う聖杯戦争かな？

※3773649
実際にギルは神に弄られたデザインベイビーで、孤立した生命と言われてるからな

※3773702
なんか大英雄ともなると雑種と呼ばれても（まぁ…実際神と人の雑種ではあるからなぁ）とか考えてスルーしそうではある

※3773702
大英雄クラスは普通に認めると思うんですけど（自分より下だとは思ってるだろうけど

ぐっちゃん神性ならぬ精霊性とか仙気とかもってきていいのよ

※3773709
本人がそういうキャラじゃないからあんま言われないけどなかなか辛い生い立ちとポジションだよね

※3773710
そこらへんの奴らは「お前もそうだろ」くらいは言い返しそう

Fakeの説明で神様パワーでパワーアップさせる軍神の帯が、神秘薄い現代では一定以上の強化はできないってされている辺り、環境が神代から離れているほど神性の効果も薄れていそう。

※3773702
ギルは口では貶すけど本心は大絶賛とか普通にある人なんで
人類最古のツンデレ英雄やぞ

※3773705
なにそれこわい

※3773649
ギルの出生って明かされてるようで謎のままだよな
バビロニアでエルキが神に造られたものとキッパリ一貫して言われてるのに対し同じ被造物であるはずのギルは神と人の混血と説明され何となくあやふやな表現だし
エレちゃんからは半神の王風情と下に見られグゥからは半端な作り物呼ばわりなので混ざり物という意味では確かにキメラっぽいのかもしれない

※3773475
神様が神様のスーパーパワーで自由に人間に生まれ変われる事を考えたら、本来の神性ランクが高く神に近い存在ほど自分の神性を自由にコントロールできて当然な気はする

※3773729
そこでこのCCCSG1ですよ

神性は血統書とでも思えばいい
要するに、神性そのものがメリットになるのではなく、神性持ってること自体が強いという証と

※3773495
金時さんは山姥と竜神の子だから設定的に持ってない方がおかしくないか？

むしろガチ神は数値にするとどんなもんなんだろ？
確か夏玉藻がテンション上がってA++くらいだっけ？

※3773641
たしかダビデが神性自体は低いけど、救世主由来の聖遺物や宝具にそれなりに耐性があるとか

※3773702
あいつにとって雑種ってそんな悪口じゃなくね

※3773710
そもそもぶっちゃけギルの雑種呼びって、人への蔑称というより愛称くらいの位置づけな気がする

※3773525
アシュヴァッターマンは誰かの一側面を切り離して一個人として確立した存在じゃないからじゃね？
複数の神様が神性を分けただけで成り立ちからしてアルターエゴというよりはギルとかエルキドゥとかに近いのでは？

※3773745
人間好きバレてるしね

※3773533
逆に無理やり女神さまが混入した弊害なきがするな

※3773559
それでカレーにつられるという意外な共通点が今回発覚したのか…？

※3773653
特攻というかアキレウスみたいにその属性以外攻撃無効とかなりそう。
原典だとぶっちゃけ神に負けないというか人間以外の攻撃全無効の加護だしな。

※3773702
ギルガメッシュの雑種呼びは有象無象の人間、くらいの意味だっけ

※3773686
しかしあそこまで神団子なのに神性が突き抜けただけで神核には至ってないんだよな。
神性のより上位でありそうな神核との決定的な違いって何なんだろうね。もし神核こそが神の証なら、神ジュナは神ではなく突き抜けた神性を持つただの半神ということになる

※3773449
多分理屈はメドゥーサと一緒。
元は土地の女神だったのが、零落して神ではなくなってしまったんだろう。
キルケーが魔女…大魔女で収まってるのは、運が良かったか、信者が多少遅い時期まで残っていて、最終的に怪物にまで堕とされてしまったメドゥーサほどにならずに済んだんじゃないかな。

※3773566
マスターな言峰による令呪、「初戦の相手と戦え、だが殺すな。そして、必ず生還しろ」のせいでああなったのだ・・・セイバー殺せなかったのも８割これのせいである。(残りはセイバー自身の力)

※3773740
槍玉藻は夏の太陽補正で天照としての側面が漏れだしてるからA++
夏に浮かれて海辺で太陽のように輝く時！とばかりに、普段は抑えていた神性マシマシでセクシーポーズ。だそうな

※3773758
カルデアに召喚された時は神々と関係が絶たれているのでその影響かな

※3773511
低ランクとはいえ普通の人間の筈の騎マルタさんが神性持ってるのが真面目に謎過ぎる・・・。

※3773766
そもそも神たる状態は神核持ってたの？
ステータス見れたっけ

※3773770
聖人は信仰されてて低ランクながら神性持ってる場合があるゲオル先生とかも本来ならそれで神性持ってるし
おそらくマルタさんもそれで神性あるんじゃないか？

※3773758
固有の神としての特性が「色々混ざりすぎて」安定してないんじゃない？

ノッブは魔王かつ神秘殺しという神性キラー
秀吉は日輪の子という神性が7日間で最高値になる
家康は不明だがノッブにとってはやりづらいらしい
と、神性だけで強弱が決まらない相性も考えられてるんだな

※3773775
救世主の同行者であり、タラスクを鎮めた聖人として崇拝の対象になっているかららしい、ルーラー(水着)になるとなぜか消えるが

※3773566
そもそも原作ではあんなに長々と追いかけっこしてない
寺から沼までの短距離で追いつき、あっさりと顎に一撃入れてる

令呪の強制手加減が無かったら、同時に喉を突いて終わりに出来た

>>608
一応書いとく。
ある意味一番有名な聖槍「ゴルゴダの槍」「ロンギヌスの槍」と言われるソレは神話的には「通常の武器では殺せない『神の子』を殺す為に用意された槍」扱いだったりする。
「ヘブライ特攻」「神性特攻」になり得るから、ダビデとの相性は最悪な気がするんだよ。

※3773773
見れないからなんとも言えないが
マテリアル的に４章は完全に神扱いされてるので
カルデアに召喚された時よりは強化されてるとは思う

※3773455
言ってしまえば「ジャガーの皮を被った戦士の概念」なんで中の人は誰でも良いし、女性ですらない時もあるので神性持ちなのは納得。
女性じゃないので女神の神核もちではないっていうのはカーマにも当てはまるかも？

※3773604
天の鎖は天の楔を諫めるために作られたから元を辿ればギルガメッシュを拘束するために神性に対して特攻ついてるんだろうね。
プリヤでは鎖の意思でギルの事を拘束しきれてなかったけど、本来ならこれ以上ないくらい効果的なのでは

※3773786
うーん、オルタが強いか強くないかの話ではなくて神核と神性の話なんだけどそこが見てないけどそう思うって主観が先に出ちゃうと考察にならないんだよなぁ…。
そもそも神性が強化されると神核になるのか問題

戦神の軍帯を完全開放したヒッポリュテはどうなるんだろう
ガチで神に近づくって言われてたけど現代でどこまで力を発揮できるのか

※3773568
それ以前にセイバーが脱落しない

※3773758
女神の神核とかの説明を見てると「完成した」ってワードが出てくるんだよな
異聞帯のオルジュナにしてもアルジュナとしての部分を残していて完全に神そのものには成りきっていないから途方もない力を持っていても神核を得ていないのではなかろうか

※3773796
もしかすると最初から神だったら神核はもてるけど
人が神になろうとすると神核がもてないとかもしれない
結局どういう条件かはっきりしてないから何とでも言えてしまうか…

※3773758
4章後半で人と歩むことをやめた神は神じゃない(うろ覚え)とかいわれてたから、限りなく神に近づけはしたが型月世界が定義する新たな神にはなれなかったってだけでは
ちなみにアラクシュミーを身体に宿しているラクシュミーは神性はないものの女神の神核C持ち

※3773825
人間ではないけど神様でもないアイリスフィールが神核持ててはいるよ
正式な神霊としての分霊じゃないからCランク止まりらしいが

※3773499
最低でも、逸話上の神性と、今現在の人間からの信仰を寄せられていることによる神性の2種類はありそうだと思う。
もっとあるかもしれない。

とりあえず、ラーマ君は逸話上は人間でなければならない（神性があってはならない）はずの存在だけど、鯖としては神性がかなり高くて、現代の人間からの信仰が影響しているとすれば納得がいく。
LB4でも、そう考えるのが妥当そうな描写だし。

※3773850
アヴァターラの時点で完全に神とは無関係な存在になれないもんね
身体は間違いなく人間なんだけど

※3773840
女神の神核は神性を内包するパッシブスキルだけど、神性とはまた別の付与条件があるのかもね。
それこそ、女神にだけしか付与されない、とか。

女神の神核はあってもただ単に神核ってあったっけ？
5章辺りで出たりするのかな

※3773825
神霊からサーヴァントになった場合は「神核(神霊としての本質)」を持つが元が人間だと神核を持たない、は仮説としてはありそう。
シトナイやサクラファイブといったアルターエゴは「特定個人のパーソナリティを器にした神霊の分体」は一応成り立つ訳だし。
ガネーシャ(ジナコ)は「ガネーシャの加護を受けた人間」扱いで神性で良いのかね？

※3773862
カーマが愛神の神核B持ってる ただの神核ではないけど

問題は、英雄になるような連中には神殺しもうじゃうじゃ居ることか

※3773867
ラクシュミーさんェ…
カルナ自己申告幸運Aやギルの神性と同じで、神格と神性に明確な違いはないし適当に決めてるだけかもしれんね

※3773825
まあ、あれだよね。
神絵師の肉食ったら同一の神絵師に成れるかって話だよね

※3773862
「神核」単独、それのみは見たことないなぁ。
…全部の鯖を持ってるわけじゃないから確認できないけど。
やっぱ「神核」は女神専用だったりしない？

ヘラクレスがアルケイデスに変化したときに神性全カットした結果身長体重が大幅に下がって一般の範疇になったけど、ほかに神性おとしたら見た目が変わるやつっているのかな

※3773877
カーマちゃんも“女神の”ではないが神核ついてるけど元々男神だからややこしいな

※3773880
神性あげたら見た目が変わった例もいるから、現神性持ちから神性剥奪したら大人しい見た目に変わるやついそうだな

※3773874
ラクシュミー・バーイさんか…
「アヴァターラ(既存の物語の英雄は主要な神の化身である、という暴論)」の影響でラクシュミーに取り込まれてる可能性高いなぁ…冗談抜きで。

※3773552
そしてナチュラルに忘れられるクローダ

※3773888
ラクシュミーは生前は女神と無関係だったが、異聞帯の一件でアラクシュミーが妹奪還のために力を貸しているって話じゃなかったか
化身関係ない

※3773867
そういえばカルナは神性だけど明確にマテリアルに後に神と一体化するから神性Aって書かれてるんだよね。別クラスなんかで出てくれると考察捗るかも

※3773881
一応、「今生では女神扱い」って設定なんだっけ？

※3773780
神性特効を持ってくるくせにね…
それとも神性特効を持ってくるからこそ、なのか？＜ルーラーマルタ

※3773893
マテリアルでは女神の一部分を持っていて
一応疑似サーヴァントらしいみたいだが

※3773893
LB4やマイルームつつくと生前も運が悪そうな言動残してるけどそこはアラクシュミーとは無関係で、元々運は悪かったが女神の力を得て神がかり的な運の悪さに進化したって認識でいいんだよな…？テル戦はマジでかっこよかったです

※3773902
たぶんエルメロイⅡ世と同じ形式で、後天的に英霊(女神)と繋がったから擬似サーヴァントに近しいがラーマのようなアヴァターラではないって話かと

※3773877
外伝というかスピンオフでいいならプリヤでアグニとトールの神核ってワードは出てきた
fate本編とは設定が異なる世界だからなんとも言えんが

※3773898
異聞帯だと女神に生まれ直した
汎人類史だと神ジュナの粛清が起こっていないから聖典通りクリシュナの息子として転生出来てたんじゃないかな

父親がゼウスで母親はゼウスの孫で死後神になり信仰されてたアルケイデスさんがよく神性ポイできたな

※3773638
サーヴァントであるキアラは、すべてのサクラファイブのイデスを取り込んでいることから、ひいてはサクラファイブ経由で複数の神性を取り込んでいるんじゃないかな。

※3773598
＋表記って瞬間的な倍加だから、本来のギルはAの倍加で一時的にほぼ神そのものの神性が発揮できるのだろうか
それこそ冥界神ギルガメッシュ的な存在として顕現できちゃうのかもしれない

※3773755
なる…ほど…？？

※3773859
説明文そのまま読むなら「生まれながらにして女神として完成している」事を表すスキルなんだけどね
女神鯖はもちろん、アイリスフィールも最初からそういうふうに「作られている」から生まれながらにして完成しているってのも合っている
ただそうなるとラクシュミーさんがよくわからんことになったけど

※3773613
キングゥになっても結局トドメ刺せなかった上にいつの間にか鎖の拘束消えてたしね
本当の本気でギルを鎖(自分)が拘束して自由を奪う行為だけは言葉通り“死んでも”やりたくないんだな、エルキドゥ……

※3773574
無効化は出来ないぞ。レベルが下がるだけ

※3773914
神話礼装は本来サーヴァントには耐えられない負荷があるし記憶さえ封印されてるけど、ギルは封印も負荷も跳ね除けられるのはA＋の倍加効果なのかな

※3773873
神殺しこそ人の究極だからな

神性にしろスキルやステータスにしろあくまでフレーバーだってSNの頃から言ってるのに絶対値で順列つけたがるやつがいなくならないのはなんでだ

※3773959
鯖のラクシュミーさんはラクシュミー・バーイーという人間の王妃様であって、かつ名前の縁でラクシュミーの加護を受けてるかもしれない（という体で誤魔化して異聞帯インドではアラクシュミーという女神の力を借り受けてた）人だから、かね…
単なる推測だけど。

ラクシュミーさんはもちろん人間で、アラクシュミー本人（本神）は、不運を司るとはいえ完成された女神、とか？

※3773501
神話の太陽神項目（英語wikipedia参照）に載ってないから太陽神の一面はないと考えるべきなのかね
というか北欧神話系統は日本で凄まじい進化遂げて新しい神話になってるから…

生前のフルスペックならいざ知らず全員鯖の規格内に押し込められてるんだから神性やらスキルがフレーバー程度になるのは当然なんだよな

ゼウスの加護
アポロンの寵愛
アルテミスの寵愛
ポセイドンの加護
肉体にまで影響しちゃうので厄介

※3773905
ああ、依代ってことか。
スカサハ=スカディが、FGOではスカサハ（の若い頃）の姿を借りて異聞帯に顕現したスカディ女神であり、「女神の神格」を備えている（英霊スカサハ本人を召喚した場合には「女神の神格」はもちろん神性もない）というのと状況は一緒、ということだな。

あっ変換ミスった「女神の神核」ね…ごめんね

※3774044
毎回思うけど対粛清防御を神性で下げられるってどこ出典？
探してもソースが見つからないのよ

※3774151
立川のセイヴァーが神性で軽減できる対粛正防御持ってるせいだと思われる

※3774158
すまぬ
それを明言しているソース(本でもアニメでもゲームでも)を聞いているのだ
覚者の場合アミタアミターバは人類の版図を超えた存在にだと軽減されるとマテリアルに書いてあるけどそれとごっちゃにされてるのではないかと思ってるのよ

※3774162
エクストラのマテリアル本のランサー(クー・フーリン)の神性の説明文ですな
神霊適性を持つかどうか。高いほど物質的な神霊との混血とされる。粛清防御と呼ばれる特殊な防御値をランク分だけ削減する効果もある。菩提樹の守り、信仰の加護といったスキルを打ち破る。

※3774243
誤字菩提樹の悟りでした

※3773485
ラーマとクリシュナはヴィシュヌ信仰の大半を担う英雄で、彼らと同じか超える信仰受けてるのはシヴァ神や皆ご存知のガネーシャ神で下手するとそこら辺の神々よりも強い信仰うけてるからな。
まぁ現代のヒンドゥー圏やタイでの絶大な信仰を考えるとラーマが高い神性を持つのもしゃーない気がする。
ゲオルギウス先生も似たような経緯で神性持ってるし。

※3773574
無効化ではなく削減じゃね？

※3773533
嫁同伴が鯖としての容量圧迫してるせいでかなり弱体化してるみたいだしその影響じゃない?
万全の状態ならヘラクレス相手にもまともに戦えるっぽいし

※3773485
元からカルナやアルジュナくらいの神性あるであろうヴァーリとかいう猿にも勝ててないし同じようなスグリーヴァに殴られるとダメージある
神性のありなしじゃなくて種族がミソなんやろ

※3773485
神性バリバリのヘラクレスでも純粋なる神じゃ倒せない巨人族ぶっ殺してるし
神性Aでもギルガメッシュの説明から神要素は半分ほどに抑えられてるからセーフでしょ

※3773643
ラーヴァナさん実力も普通にそこら辺の神より高いしな

※3773694
ラーマもがダルシャナ使ってるのもみたいな

※3773873
実際四章で言うこと聞かない神はちょっとボコればいいよ的なことラーマが言ってるしな

※3773694
というか原典で所謂スダルシャンは本来は普通サイズの円盤だが
最強の爺さまが強すぎるのにキレたクリシュナが馬車の車輪をスダルシャンとして使おうとしたことがあってアシュヴァッターマンのはどう見てもこっちなんよね

※3774281
そもそも闇墜ちした理由が異母兄のクベーラが自分より力で劣るのに神になった嫉妬でもある。まぁ羅刹の血とかそういう傲慢な精神がよろしくなかった。

※3774282
ラーマは神話の中で自分は使わずに弟の遠征に「いざというとき使いなさい。」って渡しちゃってるのだ。

>>575
ぶっちゃけ原初たるステイナイトの時点でそんな扱いだったのがねぇ。
神性凄いを表現する前に神性メタ攻撃するのって……

※3773912
ヘラクレスの母親はゼウスの孫ではなくペルセウスの孫じゃない？
ペルセウスの孫といっても、ペルセウスの子とペルセウスの孫との間に出来た子供だから普通よりもゼウスの血は濃いけど
書いてて思ったけど、わりと闇を感じる血統よねコレ

ペルセウスがゼウスの子だからヘラクレスの母親はゼウスのひ孫か
世代超越する神様ややこしいね
アスクレピオスは神嫌ってるけど現代でも医療の神とされてるし神殿もあちこちにあったバリバリの神だな

※3774303
ラーマもラーマで弟大好きだよな

※3774464
現代においては、信仰はされていない、というのがいいらしいね。
ヘタに信仰されてる神だと、宗教的対立の火種になっちゃうけど、信仰されていないが著名な医術の神なので、医療の象徴によく使われてるっていう。＜アスクレピオス（の杖）

※3774103
そういえばスカディって、異聞帯だと可憐な人間の少女サイズだけど、本来は巨人族だから、汎人類史では超巨大特効が乗るサイズなんだろうな…

※3773445
言うほど神殺しいるか？
信長、ナポレオン、マルタとか神性特攻持ってるサーヴァントですら神殺しの経歴ある奴ほとんどいないぞ

※3775298
まあその3人はなんで神性特効持ってんだと突っ込まれても仕方ない面子ではある