【Fate】型月の聖人は殴りあいが多いけど異教徒に厳しいところはあまり見ない

メタ的に当たり前だろとしか言いようがない

コロンブス「異教徒は殺しても構わないんだぜぇ！！」

天草君「ここ最近召喚されるルーラーの方々のせいで脳筋みたいな風潮が流れるのは遺憾ですね」

まあ異教徒に厳しいのはキリストとか開祖当人じゃなくて妄信してる一部の信者だからな、オウムみたいなところじゃない限り

※3778869
キリスト「異教徒も隣人定期（ブチギレ）」

知識としてだって十字軍の歴史とかも見てるんだろうし無理くりって手は取らないのが戦闘を回避する方法だからな。

いいですか
殺していいのは化け物どもと異教徒だけです

そもそも、本来聖職者ってその手のには寛容な筈だしな…(キリストとかブッダといった創設者を見ながら)

色々とめんどくさいのはfakeのアサシンぐらいやない？

天草は元がカクレだから、そこら辺の異教との刷り合わせは得意だよな

※3778868
宗教問題になるしね☆
面倒という言葉ですまないよね

頭カチ割られて腹を槍で貫かれたまま異教徒1000人斬りしたテュルパンとかいうお爺ちゃん

異端審問とか胸くそオブ胸くそだし
そんなもんFGOに持ち込まれても困る

祈り(物理)

聖堂協会は厳しそうだけど聖杯戦争にはノータッチに近いのは
マルタさんが、この聖杯は救世主の聖杯ではない発言と関連あるのかな？

そういや魔女狩り将軍結局実装はなかったね

レジライも人種差別的な言動はしてないしな
デオンとアストルフォも奴隷にしようとする平等な感じになってるし

あんまりそこら辺ツッコム人いないけど、
型月の円卓の騎士達ってキリスト教徒の側面がほぼ脱色されてるよね

異教徒は人ではないなんてスタンスしてたらカルデアではやっていけんからねぇ

世界3大宗教の一角が抜けてるだけでもかなり違うもんだね

※3778887
神秘の隠匿を厳守している間は胃を痛めながら見張るのが聖堂協会の仕事だからしゃーない

弾圧した側もいるから聖人側も寛容に折れてくれてるのよね

※3778884
仕返しにジャンヌオルタとモノポリー

争いの種にしかならんからな

シャルルマーニュが「違う神を信じる者とも笑い合えるようになりたかった」って言ってたけど、できなかったみたいだし、カール／シャルルマーニュがまあまあ近い………か？
でも、異教徒は人じゃないとかそういうんじゃないし
狂信者ちゃんも、改宗を勧めるとかだっけ？そこまで苛烈じゃないよね

信仰の加護A+++を持つ山の翁。但しあくまで本人はそうなのであって、他人には強要しないし結構寛容だったりする。

※3778884
聖女「ごめんなさい！FGOに持ち込んでしまってごめんなさい！
お詫びにあなたも家族です！」

※3778889
本編内での彼も少年達が死んだ時「惜しい人を無くした」と号泣していたしな。彼は人の死に涙を流せる人なんだよ。

マルタさんはリアル絵の口に杖突っ込んでるのよりは素手で叩き割ったこっちのほうが優しいと思うの

※3778893
それでも聖痕（令呪）と聖杯と銘うってるから穏やかでないんだろうなあ

探偵にも殴り合いが多いのか(ホームズを見ながら)?

天草君「ここに三本の矢があります。この一本一本を争う人だと思ってください。一つの矢では簡単に折れますが、三本束ねるとどうなるでしょう？」

邪ンヌリリィ「折れなくなります」

＜ﾊﾞｷｨ

天草君「このように、どんな闘争であろうと圧倒的な力があれば調停できます。力こそすべてです」

邪ンヌリリィ「分かりましたお師匠さん！私もっと強くなります！」

聖人ではないけど、ヴラド(extra)も結構容赦ないよね…

こういう話になると型月じゃないけど
「異教は正しい教えを知らぬ哀れなだけの人だから許す
だが、正しい教えを知りながら歪んだ解釈をする異端は許さん」
って言ってたキャラを思い出す

サーヴァントはすでに死人だから色々自制してるとかそんな感じで……

汚れ役は汚いモブのオッサンに回される

ただ拳に愛を込めて殴っているだけだよ。そこに他の不純物が一切ないから聖人と呼ばれるのさ。

某目覚めた人「慈悲ですよ？」
ネロちゃまの腹に掌で風穴を空けながら（白目）

※3778905
ヴラド公は国を良くしようとしてやりすぎちゃっただけだし

イスラムとか厳しいイメージがある

>>779
やはり暴力。暴力は全てを解決する…！

※3778883
聖女様「信仰心の賜物です」

アストルフォ＆シャルル「信仰心ってスゲー！」

※3778883
ジャンヌ「信仰心の賜物ですね！」

※3778869
エルナンコルテス＆ピサロ「ですよねー」

※3778899
少年（と言う名の労働力）がいなくなってしまったのは悲しいね

単純に世界の危機だから自重しているのもあるだろうな。
実のところカルデアでも人理修復より我欲を優先するサーヴァントは多いけど、聖人サーヴァントはそういうタイプとは真逆だろうし。

※3778908
えぇー？ほんとでござるかー？

実際アンデルセン神父みたいな狂信者が来たとしてカルデアが毎日殺伐としてたらキツイでしょう

※3778887
アインツベルン相談室によると監督押し付けた時もほぼ屁理屈か言い掛かりに近い脅迫だったからなあ
聖杯の形をとっただけで主とか関係ないし

聖職者で異端、化物狩りをしてる人たちを多く見てると、それ以上に敬虔な人物なら…と思ってしまっても仕方ない

※3778903
多少の荒事を対処できないと探偵なんてやっていけないゾ。

ね？バーロー君。

※3778903
バリツやってるホームズがレアケースなだけ…でもないのかなぁ

ゲーム内でまで宗教戦争したくないよな

宣教師というか聖人というかの全員が全員ヘルシングのアンデルセンみたいなのだったらアレだけど、一人くらいそういうのがいてもいいんじゃないかなーとは思う

※3778899
コビー「命がもったいないっ！！！」

コロンブス「命がもったいねぇ！！！」

発言する人で全く意味が変わってしまう不思議

まぁだって…そういうので過激になる連中って聖職者でもかなりの異端だしな…アイドルファンに当てはめれば良く解る。幾ら何でも他人に強要したり、えげつない手段(暴力など)とかで解釈違いを撲滅する奴等って同じファンでも「えぇ…(ドン引き)」ってなるし。

※3778876
みんな知ってるようにキリストは隣人を愛せよ（キリスト教徒じゃなくても）って言ってるし、覚者は川を渡った後に船を対岸で使わないように、他所で迷惑になるなら教えを捨てなさい言ってるしね

事件簿では異端は許されないって感じの代行者が出てたりしてたな
ああ、これだから異端というのは罪深い。主のカタチを模して、まるで違う行いを平気でするんだから。
割かし穏健なフェルナンドとの対比もあって同じ聖堂教会でも思想の違いってあるもんだなって改めて実感したわ

バニヤンイベでネイティブアメリカンへの民族浄化みたいな際どいネタにも触れてたし、このへんどうなんだろうな
匙かげんがよくわからん

ダビデを三蔵ちゃんに弟子入りさせ、猪八戒の役を与えてブヒブヒ言わせる程度におおらかなゲーム

※3778876
というか異教徒に不寛容だと改宗すら不可能だもんな…。

※3778870
まああんたたちほど力の使い所を見誤らない人はいないだろうしねえ…

※3778876
分かりやすくいうと「自分と他人は別」だからね。

やだよ。そんな話題かなりの頻度で出されたら下手したらリアル聖杯戦争が勃発してしまうじゃん。

※3778903
見た目は子供の探偵は基本飛び道具に頼るからそうでもないぞ

※3778904
これが真理よな

？？？「異教徒でも、将来改宗するかもしれないから殺しません。それはそれとして聖杯欲しがるやつは◯ね」

※3778887
言峰父子によれば聖遺物の聖杯だったら教会協会の和平ぶっちぎってでも取りに行くが
違うの分かってるなら割とどうでもいい

覚者以外の三大宗教の開祖は現実の都合で出せないよな…思想的に聖杯を欲しがるとも思えないし

※3778904
邪ンヌ「そもそも矢は射るものじゃない？」
ジャンヌ「矢よりも大砲の方が良いですよね」

※3778909
まぁ貴方様は生まれが王族でなおかつクシャトリアだし、ヒャッハーなインド戦国時代的にもそれが出来なきゃいけなかったしな

※3778932
自爆テロされそうな危険性が無いなら積極的に触れていくタイプの作品だと思うぞ。

※3778908
えー、本当にそうでござるかー?　お姉ちゃん。

※3778869
悪人系列がこう言うなら余り構わないけど味方側とか善人とされる人がこんな事言ったらドン引きだからね…
ある程度の現代常識を聖杯が教えて召喚される設定のお陰で背景事情に対する納得もできる

覚者も普通の聖杯戦争じゃ呼べるようなもんじゃないしな
アレはなんかたまたま偶然いたみたいな感じじゃなかったっけ

※3778909
孫悟空「俺でも無理だったしな。英霊程度じゃ勝てねぇぞ」

※3778869
※3778915
強い方のモンちゃん「貴様らの首は柱に吊されるのがお似合いだ！」

カルデアの使われていない部屋を教会やモスクに改造はしていそう
型月の聖職者は宗教で過激な人がいないから、そういう部屋が複数あっても不満は出ないはず

※3778938
その飛び道具も肉体強化してのシュート(蹴り)だったりするし…

ジェロニモはキャスター実装だから扱ってるけどアベンジャージェロニモは無理だろうな

※3778909
ダイバダッタ「慈悲などいらぬッ！(ジャンピング毒爪アタック)」

まあ宗教戦争なんてぶっちゃけその時代の政治劇だしな
わざわざ個人的な信条にするほどのものじゃない

※3778948
トワイスの最期を見に来たんじゃないの？

アンデルセン「殴っていいのは化け物と異教徒だけですよ〜」

※3778873
イスラム教もそうなんだけどな

※3778884
でもセイレムとかはそう言うのを期待していたわ
出すにしてもキチンとした設定と舞台と面白さがあれば良いとは思う

※3778868
異教徒に厳しいキャラというと、ヴラド公くらいかね。
それにしたって誰かれ構わず異教は認めないってわけじゃないし、どちらかと言うと自分の信仰に厳格、て感じだけど。史実からして異教徒と戦った人だしなぁ。

歪んだ解釈して信仰のためなら何をしても良いとか言う奴らこそ異端

※3778953
そもそもメキシコに対してならともかく、アメリカはそこまで憎む要素ないしな。故郷には返して貰えなかったけど立派な墓を建てて貰ったし、人間博物館も当時の価値観で見れば人道的な理由だから。

というか宗教ってなんなのか、感覚で全然わかってないから、頭では色々知ってるつもりでも宗教に属してる人達の気持ちとか本当には共感しにくいというか、よくわからんというか

杓子定規マニュアル対応な感想しか抱けない

※3778942
メタ的にも覚者ってアジア圏だと西遊記などの様々な物語にちょろっと出演してるから何となく出しやすいのかも？

※3778952
あとは成人相手には速攻で聞く麻酔銃か

※3778883
舩坂弘「控え目に言って人間じゃありませんね…」

※3778911
本来とても優しい教えだよ
ムハンマドは行商人だし　
豚肉たべるな→よく焼かないと腹壊す
女性は肌をさらすな→暑い地域だからね体は大切にね
だと思うんだ

※3778905
あのおっちゃんキリスト教圏の守護者（ガチ）だからねぇ

※3778964
中国の西遊記のドラマとかでは出てるしな
他よりはハードル低そう

キリスト教は昔は特に異教徒に厳しく弾圧していたイメージが完全に定着してしまった
自身も弾圧された身でありながら・・・

なんというか現代にも通ずるところあるよね
何だかんだ「人らしい」宗教というか

※3778948
呼べたとしても、強制解脱（説法）だしね

※3778903
名探偵コナンなんかやばいやつらおおいだろ
約一名でる作品間違えているよ

※3778966
あの人痛い苦しい　いつになったら死ねるんだ！？って言ってたからよせやい

※3778960
あとはネロちゃまもかな
ネロちゃまの方は自身の教義というより皇帝としての政策だけど

※3778897
宣教師じゃないしね
勧誘する信者とかは基本的に宣教師等の営業役がやるだろうし熱心であっても敬虔な信者はそういうことしないだろうし

※3778963
むしろ日常的な感覚に溶け込み過ぎているのが現代日本人の宗教観よ

プロテスタントをカトリックに改宗する異端審問官とか
半竜で

※3778970
挙句内輪で一部を弾圧したりするしな、具体的にはカトリックとプロテスタント

※3778941
それはそれとして奇跡が起きるなら聖杯認定はする

※3778972
ＢＬＵＥ ｓａｐｐｈｉｒｅ
いい曲ですな

※3778904
ルーラーにゴリラが多い理由

※3778887
聖杯の呼び名を持っていて、その機能も聖杯に近いけど教会の求める聖杯ではない。
確か、本物に最も近い贋作って考えのはず。

※3778884
えっセイレム…

※3778940

だってこの人の宗教に聖杯は無いからね仕方ないね

たけのこの里食わねえできのこの山食うヤツは味覚がおかしいから同じ食卓にはつけねぇぜ！こっちの舌までイカれちまいそうだ

おいおい今日のメシは随分と粉っぽいなぁ！なんでたろうなぁ？たけのこの里食ってるヤツがいるせいかなぁぁあ？

※3778974
信長のシェフでケンの意見もとにしてキリスト教の勢力を割り出して苦い顔してたな信長

もし異教徒ぶち殺し推奨マルタさんを登場させるとしたらR-18でも厳しいか・・・。
MARUTA「そこを見張れ！！あそこを見張れ！！我らの敵を根絶やしにせよ！！目標！！｢前方｣！！死刑執行！！」ﾀﾗｽｸ!

イスラムは過激派の影響で誤解されてるけど、本来は一定のお金さえ納めれば、イスラム圏内でも他宗教の教会建てたり勧誘したりは認めてるよ。

コロンブス「異教徒なのでなにしてもいいと思いました」

リアルアサシン回避のため、台詞の一部を伏せ字にされてしまうハサン…

シャルルマーニュ時代のザクセン力ずく改宗周りのアレコレ経て
「洗礼は強制できても信仰は強制できないからアカンで」となったり

「異教神の偶像は捨てなきゃならんけど神殿はそのまま使いな、
　通い慣れた場所ってのは侮れないもんだ。動物生贄祭やってた日には
　焼いて肉喰え、美味いのがええじゃろ皆」と教皇書簡に書いてたり

やらかしもそれに対する修正・訂正も硬軟も色々あるもんじゃわよ

※3778871
そもそもどの宗教も開祖もは割と大らかで懐深いしな
それが厳しくなるのは大体において後世で政治だの国家間や民族間の対立だのと結びついて
教義や戒律が後付けされた結果

※3778890
そりゃまあ、大元は基督教とは無縁の話ですし

※3778911
20世紀の初め頃までは今よりずっと戒律の緩いおおらかな宗教だったとか

※3778930
ぶっちゃけキリストもイスラムも異教徒に対しては寛容になれ、あまり自分の信仰押し付けるなって言っているしね

罪を悔いて自分の過ちを理解できたようですね

では、今から貴方をこの帯で縛りあげ、死ぬまで石で打ちます

※3778948
ムーンセルが再現したのはいいけど、聖杯戦争なんかには興味ないだろしそもそも扱いきれないからほっといたら、たまたまトワイスを知って、何と憐れな魂…….その最期を見届けなきゃ（使命感！？）って降臨なされたからな

※3778887

あくまで名前が同じなだけの魔術儀式だから、ノータッチでいたい(協会といざこざを起こしたくないし)。けど、聖杯という名前の奇跡がそこら辺の奴らに渡ってしまうのは教会として無視できない

だから監督「役」

※3778972
劇場版の犯人の中に黒の組織のメンバーとタメ張れそうな奴がごろごろいてな
劫火のひまわり？あれは身勝手な犯行をしてなおかつ筋が通ってないからなしで

Prototype時空の聖堂教会はビースト顕現を画策してるために完全に破綻しててアウトだけどな……

※3778896
エジプトの学者さんがエジプトのドマイナーな神が
日本で人気になってて嬉しいってニュース見てほっこりした

※3778988
ＩＳの暴走でも日本のイスラム教の皆さんが一番に無事を祈ってたんだよ

※3778954
そのまま自滅しるんですね分かります

※3778887
まあ聖杯戦争の聖杯はアートグラフだからね
ガチのホーリーグレイルが出てきたら流石に介入してくるかもしれんが

※3778995
死徒「オーケー！型月の聖堂協会も見習おうぜ！」

神話の神を悪魔化するような宣教師は必死こいてからの神話を再編したパトリックさんを見習って、どうぞ。尚それはそれでキリスト教の時代観念が持ち込まれて本来の時代設定が不明瞭になる模様、まぁ消滅するよりは遥かにマシだし是非もないよね

教会としては名前が名前だから無視できないけど、首を本格的に突っ込むと協会とのいざこざにも発展するので、あくまで役としての監督を派遣する形にとどめてる。適切というか、変な使い方しないなら許容する。

そういう事情と、第三次がボロボロだったから穏便にしたかったのもあって璃正神父は時臣と組んだ。

※3778985
もはやわかりあえぬ　もはやつうじあえぬ

死後の世界の事にまったく触れて無いのに仏教を葬式教にした日本人は異端の極致だと思うよ

※3778923
バーローは戦闘力は高いやん

なあキンダニくん、君なんでたいした運動能力ないのに不死身なん？

※3779004
なおダッカテロを計画したのは日本で暮らしていたイスラム教徒である。（後に日本人妻と渡航しISISに参加）

※3779007

教会「存在そのものが許容できないから無理」

※3778869　
アンデルセン神父でもある程度はわきまえてるのに…

※3779014
そもそも運動音痴なくせして重労働しまくってるしな

※3778903
某名探偵の孫も超人レベルのスペックで危機から脱してるし……

信仰している人にとってはゲームに登場するとかされるとか本当に嫌とかいう人だってそりゃあいるだろうし
それで改める必要もないし、私も別に信仰心はないから理解はできないけど
そう言った人を狭量というの違うと思う

信仰の加護EXとかになるともう狂人の域なのでは

※3779014
走行中のバスから飛び降りたり
底無し沼から脱出したり
吹雪の雪山に軽装で放置されて自力で帰還したりと

犯人から「お前なんで生きて帰ってこれるの？」ってドン引きされてるからな、はじめちゃん

※3778976
無宗教と言いながら初詣は神社でお葬式は寺
教会にも行くし生活の中に取り込んでいるというカオスな文化だ

※3779024

なによりショットガンほぼゼロ距離がヤバいんだよなぁ……

※3779009
訂正
×からの神話
○ケルト神話

キリスト教系サーヴァントで悪名が高い人はやばすぎてカルデア呼べない。
素で狂化入ってるし、ジェロニモとかと殺し合いになる。

※3778958
コーランか剣かの二択ではなく実際は税を払うという選択肢もあったらしい

実は天地創造の七日間で
リヴァイアサン（五日目）が創られ、
神から「良し（good）」と見られてる。（創世記1-21）
（読解には原語ヘブライ語やアラビア語が必要）

だからマルタさんがリヴァイアサンの子タラスクを救うのは
王道ならぬ聖道　しかし宝具開放

※3778884
コミカライズ版月姫のエレイシアへの異端審問と言う名の拷問は見るに耐えませんでしたね…

異教徒は正しい教えにまだ触れていない人で、異端者は正しい教えを知りながら背を向けてる人だから基本異教徒より異端者に対しての方が攻撃的になる
かの暗殺教団だって主に的にしたのは非イスラム教徒じゃなくて（彼らにとっての）異端者であるスンナ派だったりする

十字軍とイスラムのエルサレムでのそれなりの平和期間と
王が死んだら即時むちゃくちゃになるの好き

※3779026
ミスターアン.チェインかな？

※3778884
？？？「それぞれの信仰の形式に執着する為の異端排撃など、もはや信仰ではない」

※3778992
あとは開祖自身も信仰対象として、悪く言えば過剰に持ち上げてる結果でもあるのかなと思う
一概には言えないけど、調べてみると少なくとも開祖自身は自らを特別とはしていない印象を受ける
人心の拠り所となる宗教の一派を築いたのは間違いなく偉大だとは思うけどそれは後の人々にとっての話であって、彼等自身はあくまで信仰対象となる神なり仏なりと人々との橋渡し役ぐらいにしか思っていなかったんじゃないかな、と
宗教自体が人々の為のものなのだから後世に伝わる内に変容していくのを悪しとは思わないけど、それで争い身を滅ぼす者達もいるのだから笑えない

※3778951
セルフィックスでは教会施設しかなくてセラピストキアラがその区画をあてがわれたんだっけ？

※3779031
あった“らしい”ではなく最初期からずっとそうだぞ。
中世ヨーロッパは「聖書か剣か」でムスリムは必ず殺され住めなかったが、
イスラム社会は最初期からユダヤ教徒やクリスチャンと共に生活するのが前提。

中世地球で最も発達していたイスラム社会のアラビア語は
当然、今の英語ポジにあり、アヴィケブロン本人もその時代のユダヤ人も
話し言葉や書き言葉はみんなアラビア語だった。

※3778992
だから覚者は最初教えを残すことに消極的だったんだろうね

※3778887
魔術回路が無いと手に入れられないとか露骨に偽物だし教会は回路持ちが少ない
それでも横からかすめ取れればそれに越したことはない、というか儀式終了したら奪い取る気満々でいる。監督役というのも名目上のことじゃなくて御三家はルールの一部を伏せた上で運営権を本当に預けてある

時計塔の魔術師のフラットくんを教会に勧誘したり、カジノに行ったりと結構ゆるーいハンザさん好き

キリスト教はアシュタレトちゃんに酷いことしたよね

ほぼ確実にに回教徒である鯖ってハサンズとあと不夜キャスぐらい？
アラブ世界最強の聖剣使いとか獅子心王のライバル(こっちの方が主人公力高い)の王様とか見たいけど

※3779049
女性上位の聖婚儀礼があるとこなんてそら全力で潰しに行くノーネ

※3778870
全体バスター宝具絶対当てるマンの君がいまだにNo. 1な件

※3778883
聖都ランスは実際に侵略民と戦ったから武装した宗教人は普通に多かったんよ、日本で言う僧兵
でも異教徒廃絶したわけじゃないよ、異教徒のロジェロを認めて洗礼しているし、オジェのこととか大帝にも逆らってでも人を助ける寛容な人物
そもそもフランク王国の外なんて異教徒だらけなんだから普通に交流していたしな
その最後の戦いだって宗教よりも倒れ行く仲間のため死力を尽くしたもの

※3778924
探偵、割と殺されかけるしな…

※3778909
いつかは蓮の台座から降りてファイティングポーズ構える貴方が見たいですよ
まぁ無理だろうけど

※3778890
元ネタの聖杯探索とかモロなんだけどな
伝説にもキリスト教関係の象徴や物事がめちゃくちゃ介在するし、そもそも今のアーサー王ってキリスト教や封建社会絡む騎士物語形式だしな

※3778909
まぁ六章の三蔵ちゃんの如来掌みるに慈悲の拳だしな

ただ慈悲（エクストリーム）だけど

※3779009
ただ本来の光明神だったクロウ・クルワッハの逸話が消えちゃったんだよな
十二の従神を従える黄金の像があったらしいが、残っているのは銀の腕も喰らい腹を血で染めた三日月の暗黒竜としての姿

※3778967
あ！年上の優しいお姉さんと結婚して運が開けたけど、晩年は年下のヒス嫁に悩まされた人だ！

イスラムって初期は滅茶苦茶女性が強いんだよね
遊牧民だから本来当たり前なんだけど

※3778909
この方は生きてた時代が時代だからきっとその慈悲も殺伐としてるんだよ。これぐらいは慈悲の内ですよ？的な
そもそも教義的にも三大開祖の中でも最も人間に厳しいし、何らかの物語に出てくる時も大体試練を与えたりしてるイメージあるし

※3778988
世の中カネかとも思う反面、それくらいの柔軟さはあるのだなぁと

※3778910
周囲に恵まれなさすぎて、一人で背負い込んでああでもするしかなかった
と考えると、領主公も騎士公も「よく頑張ったよな」ってなる。尊敬します

※3779050
シェヘラザードはサーサーン朝のペルシャ人だから拝火教じゃないかな。ハサン以外の回教徒だとFakeアサシンくらい

※3779004
「皆」ではないんだよなぁ・・・まあ99%のイスラム教徒は間違いなくまともな人間だろうけど。
その後ISIS国に参加しようとした日本人が大量に逮捕されたりしてるし、ダッカテロの首謀者は日本国籍を得て暮らしていたし、悪魔の詩事件もあるから。危険な人もいる事を忘れてはいけない。残りの1%はそういう人間である事もあり得るのだ。

※3779059
そりゃあ犯人からしたら警察と同じくらい厄介だし、潰せるなら潰しすだろう

※3778889
コロンブスは聖杯からの知識（運営の配慮）で人種に関わりなく人材を活用出来るようになったんだよ！

そうは言っても見たいだろ
パンチVSロン毛

※3779024
ゼロ距離からショットガンで腹撃たれたり人違いで暗がりで首絞められたり高温の間欠泉を浴びかけたり洞窟内に生き埋めになったりとそういうのには事欠かないよねはじめちゃん

※3778911
本来は基本助け合いの教えなんだよなぁ
厳しい土地柄が多く、共同体として互助の精神がないと共倒れになってしまうから、惜しみなく仲間を助けることを美徳としてる
仲間がやられたら一丸となってやり返すのはその土地に最適化された自衛手段だったんだろうが、宗教はとかく戦争に利用されやすい…

※3779082
別にどちらもどちらの支持範囲でTOPでいればいいんだよ
2大スターを対決したら盛り上がるとした企画で面白かった試しがない
なぜならどちらの面子も立てなきゃいけないから
　

※3778868
本人たちで終了する話(たとえばエルキドゥとイシュタルとか)ならともかく、宗教絡みは今も続く問題で面倒にしかならないからな

※3779069
何時の時代、何処の国でもそうだけど、異教徒排撃ってのは現実的ではないからね。
教えを拡大するためもあるけども、自分ところの信徒の安全性を確保するためにも、あんまり敵を作らないようにしないといけないわけで。
イスラム過激派とか言われる連中や、中央アジアとかあそこらのムスリムがやたらと厳しいのは、宗教以前に自力救済観念の強い世界に生きているからで、警察権力が弱い世界だと何処の地方でもああならざるを得ないという部分がある。
日本の中世とかを考えるとわかりやすい。
あの頃の日本人は仏教徒か、あるいは神仏混淆で宗教的に雑然としていた人たちだったけど、普通になんかあれば殺し合いしているやろ？
宣教師が引くレベルで日常的に殺し殺されるしてる。
それだけ環境として過酷で、そういう時代のそういう地方では、身内を守るためにもよそには排他的で厳しくなるし、身内の不始末が全体に及ばないようにこちらにも厳しくなる。とにかく厳しくなる。これは宗教のせいではなく、環境要因が強い。
ただ、そういう社会でも何かしら共通の価値観がある方が最低限の信用ができるわけで、宗教が同じというのはそういうところで意味がでてくる。
やたらと信仰をうるさくいうのは、外部と交流する上で共通のものがありますよ、同じ言葉が通じますよという、仲間であることを示すためのアピールであり、宗教そのものをツールとして使用している風にも言える。

そういう役割が近代社会で生きているとわかんないから、なんかイスラム怖い、宗教怖い、というふうになってしまう…という部分はある。

※3779075
何億人といれば、そらおかしなのは一定の割合混じるのは仕方ない。
これは宗教の問題ではなくて、集団というのはそういうものだと割り切らないとなー。

ゲオルギウスとかの実際にいた人で竜殺しの聖人マジで黒すぎるw現実に竜なんているわけないから一体何を殺してまわってたんやろなぁ…っていう。型月っていう本当に竜がいるフィクションの世界ではじめて本物の聖人になれたんやなって

宗教での争いなんて醜いだけだよ
そんなことよりフライングスパゲッティモンスターについて語ろうぜ？

※3779041
交易で栄えた面があるからその辺寛容でないとやっていかれないしね

私は許そう
だが
コイツが許すかな！？

言うてブッダとキリストじゃ信者数が20倍くらい違うからなぁ
キリスト→イスラム→ヒンドゥー→仏教の順で信者数が多いし

宗教が違うってことは価値観が違うってことだからなぁ

※3779135
聖ゲオルギウスは、もともとはただの殉教者だったんやで…。
なんで竜を退治したことになったかといえば、四世紀に創作された伝説で、迫害者に対して「老いた竜よ」と述べたところからインスパイアされたものなんだそうだ。
そこから竜と対峙する者としてのイメージが形成されたらしい。
だから、ゲオルギウスが実際に倒した竜はいないのは当然としても、竜とは異教徒の迫害者であったとしても、彼はそれによって殺された者たちの象徴であって、異教徒を殺したこともない。

※3778959
セイレムって舞台と魔女狩りにプロテスタントの清貧がどうしても絡んでくる部分だからね
ただセイレムだからこそ許容され得る要素で他の部分で宗教のブラックな内容を押し出されても困るという

※3779097
これで死なないんだから首を出してもらうしか対処方無さそうだな
というかないな

※3778909
「ブッダがカラリパヤットでネロを殺した。ナンデ？」
「ゲイのサディストだから」
「正解です」

>大体それ見たいですか？っていう問題もある。
管理人のこれが真理やろなあ

※3778988
改宗＝死の時点で邪教のイメージしかないわ
イスラムを国教にしてる国は裕福でもわりかし人権とかクソッタレなところが多いからどうあがいてもイスラムはイスラム

※3778906
その竜姉好きじゃない？

※3779175
ケースバイケースだな
ピューリタンの戒律に則った描写を読んでみたかったセイレムとかもあるし
ただなんというか、歴史ネタはライター陣にとっては荷が勝ちすぎるのかなと最近思わんでもない

サーヴァントって生前の状態からそのまま来たんじゃなくて、自分が死んでもう何百年、何千年経ったなあっていう感覚を持ってるっぽいから、さすがに今になって生前そのままに振舞ってもしゃーないよなっていう感覚もありそう

※3779020
生存力は凄いけど攻撃力はやはり無いので劇場版でちょっと目立たなかったはじめちゃん

※3779174
慈悲なんだよなぁ

※3779174
セイヴァーさんがネロを最下層に落としたのはもしかしてカンダタの再現？
ネロもカンダタと同じようにある意味最下層から頂点を目指すことになるし

今丁度タイムリー？にNHKで覚者についてやってるけどブッダまじパネェな

※3778976
「お天道さまが見てる」みたいな思想が根底にあって、悪事にとても消極的とかもはや血に刻まれているレベル。

無宗教とかを問わず人の目が皆無なところでも、“ナニカ”の視線を感じてる不思議な人格形成をしてるし。

そういや数年前に島に立ち入りどころか周囲の海域が接近禁止のセンチネル島に未開の民族にキリスト教布教しなきゃ(使命感)かましてあえなく現地民族にぶち殺された宣教師気取りのアホがいたよな。過ぎたお節介なんぞ害悪でしかないのにこういう身の程知らずのアホのせいで他の信者の人が迷惑するんだよなぁ。

※3779082
聖お兄さんで我慢しなさいっ！！

※3778884
個人的には、無辜の怪物持ってそうなベルナール・ギーの鯖とか興味あるけどね

※3778998
月での覚者さんは別に戦ってるつもりもないんだろうな

※3779068
確かに厳しそうよね
キリストやムハンマドが、神の愛や規律による救済を説いたとしたら仏陀が説いたのは究極の自力による救済とも言えるし、そこら辺はシビアなんだろう。しかし、それはそれとして慈悲深い存在ではあるはず

※3778890
聖杯とか後付けだから、まぁそれ言うと聖剣も後付けだからってここ界隈の人なら知ってるはず

※3778976
だから無宗教というより無宗派

まあイエスもムハンマドも、現状のそれぞれの宗教対立見たら絶対頭抱えるだろうね

※3779641

覚者「如何に尊い教えでも、自らだけの悟りに留めて無用に他者を迷わせ混乱させるだけだから布教などするべきでは無いのではという悩みは最初の関門だったけど、君達は違うの？

そも、時代を経れば形のない教えも経年劣化して末法の世となり、遂には忘れ去られるのは定めやろ」

※3778873
そもそも実在のイエス自身は自分が新宗教の開祖なんて思っておらず、ユダヤ教の改革者って意識だった気もする。
あとエルサレムの大神殿から商人たちを追い出して店を打ち壊したあたり、やってることはかなり過激なような

まずマルタがケツァルコアトルに対して「善なる神」って言ってしまっているし
バレンタインも異教の神の信仰が残ったことを善きことだと言い切っているし
ぶっちゃけ信仰に対してそこまでマジメなキャラではない

※3779035
エルサレムの癩王ボードワン4世だっけ？
病の身で輿に乗って戦場に出て、サラディン相手に一歩も引かず戦い、かつ常にイスラムとの和平を模索していた偉大な王
姉とその旦那が屑すぎだけど

鯖として来てくれないものか

※3778963
様々な場所で生まれて様々に育って様々な法の下で暮らしてきた人たちが、価値観を共有しあい話を通りやすくして、なおかつ法以外のもので団結できるようにするための説話集。
国境や言語を越えて統率しうるための思想ってのが一番それっぽいかな。
日本は生活に密着した宗教観に加えて「恥」「同調」って文化が根強い単一民族だから、宗教に頼った道徳観（あるいは宗教を自覚しない道徳観）が培われた。
俺たち日本人は何かをする時「他人にどう思われるか」を基準に行動することがあるよね？
それが、ある意味俺たちにとっての宗教だ

※3780107
宗教に頼った道徳観→×
宗教に頼らない道徳観→○

※3779035
キングダムオブヘブンって映画のサラディンとボードワンがカッコ良かった
十字軍万歳な映画と敬遠してたが

※3778960
その異教徒と戦ったブラド公が死後に周辺国からその名誉を辱められ、終にはキリスト教関連の諸物を禁忌とする化け物へと貶められた姿で人口に膾炙する…　ブラド公今からでも報復者へとクラス変更されませんか？

聖職者じゃないけど呪腕さんも宗教ネタ没収されたじゃないですか

※3778911
三大宗教の中では金儲けOKで優しいよ
キリスト教はプロテスタントは金儲けOKだっけ？

実が伴わん奴ほどレッテルに拘る

殴って心を折ってから説法するんやで、効果的やろ

※3781234
アー、ヤ●ザやＤＶマン、モラハラ上司とかが相手の尊厳を徹底的に踏みにじってから「よく聞くとおかしいけど何か正しそうなへ理屈」を猫なで声で語って洗脳する手段にニテマスネー（デッド・フィッシュ・アイ）

※3780136
いやほんと中世好きな人には堪らない映画だよ。買うなら、いや観るなら劇場版でカットされた約50分のシーンが収録されてるディレクターズ・カット版がオススメ

※3778930
汝が隣人（同じキリスト教徒）になってしまったのは何故なのか

※3778928
一部の過激派のせいで他の大部分が迷惑するのはどこのオタクも一緒だな……。

魔女狩り異端審問の教皇インノケンティウス8世はまだかなぁ