【Fate】簡単に懐いてくれるように見える牛若丸。聖杯戦争で扱い易い当たりサーヴァントな気がするがそれは勘違いだ

頼朝「ウシワァカァ！」

主人殿！デーモンの首を持って参りました！

頼朝
「ごめん、全く理解できてないぞ」

天狗に育てられたわけだし一種のチェンジリングだったりするのかね

懐く事と意思疎通が完璧な事は全く別だという哀しい話

とりあえず変換はみんなそれぞれということだな

常識がかなり偏ってるのと服装がね
それさえ直せればかなり優良なのかもしれない

紹介するよ、爺さんの親戚の子である牛若丸だ

扱いやすい鯖などいない

人理焼却が特殊で基本協力的なサーヴァントが多い今を普通と思っちゃだめだよね

※3807977
誤変換ネタやぎなた読みは突然来るから面白い

兄上・マサコゥ関連
奥州藤原関連
真弁慶
平家組関連

この辺が解き明かされるのを期待する

※3807976
キテルグマって、悪意があって絞めてるわけじゃあないのよね…………。

主人殿、こちらデーモンの首で作った首飾りです！主人殿に似合うと思いまして朝一で作ってきました！出来立てです！

※3807980
ケリィ風評被害シリーズ

※3807973
次は首と一緒に心臓もね(首の件は諦めながら

カルデアみたいに仲間として古今東西様々な英霊と交流するからこそ収まってるというか落ち着いてる場合もあるだろうしな…。

というよりアレだな。奇襲には向いてるだろうが、索敵には向かないサーヴァントだろうな牛若(多分命令以上の事を隙あらばするので、下手したら敵陣営の情報を得ないまま突撃する可能性大)

成長した姿である義経で来たらブレーキどころかアクセルも踏みっぱぐらいの壊れ方してそう
天才が経験を実感として持つとか洒落にならん

※3807981
聖杯無しで維持可能なのが凛クラスの魔力量とかいう時点でねぇ

懐かれても
マスター「牛若！相手は殺すなよ」
牛若丸「了解、首取ランザム！」
してきそう

※3807973
だから心臓持って来てっていつも言ってるでしょ!

兄上って嫁さんもあれだし今のところ可哀相なところしかないぞ

>>600
水煮缶はいい。
味噌煮缶もいい。
ただしオリーブオイル漬け、テメーは駄目だ

こういうことか？

※3807981
バズ君「ならば自分好みのサーヴァントに改造するだけの話だ」

※3807988
首をならデーモンでなくやはりキメラよな

>>563
それいっちゃうと兄上も清盛に助命してもらったのにとなるからねぇ

予測変換Eマスター頑張って

アニメ見る度に服装何とかならん？って思う

バビロニアのシーンはあまりに格好が痴女すぎる…これで大人版が成熟した美女だったらやべぇよやべぇよ…

冬木って九州だから西洋縛りさえなければ牛若丸が勝手に出てくる可能性は結構あると思う

「理解してくださった！」
理解じゃなくて共感だという悲しみ

※3807993
状況によっては
牛若、相手はk｢主殿!敵の首を取ってまいりました!」ぐらいになりそう

弁慶
「いや、頼光様ほどではありませんでしたよ」

範囲が広すぎてどの程度か全くわからねぇ！

(´･ω･｀)　 (´･ω･｀)
(´･ω･｀)　 (´･ω･｀)
(´･ω･｀)　 (´･ω･｀)
(´･ω･｀)　 (´･ω･｀)
(´･ω･｀)　 (´･ω･｀)
(´･ω･｀)　 (´･ω･｀)
　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　 |　 /
　　 UU 　

主人殿、索敵ついでに敵陣営の首を持って参りました！！

痴女がずっと側にいるとか目のやりどころに困るんじゃ

なんだかんだ話し合いとかに持ち込まれたら敵からしても操りやすそうなのが厄介

※3807982
普通にマスターコロコロしてくる英雄王とか聖杯戦争じゃ茶飯事

※3807981
ペイルライダー
「僕はマスターの言うことを【全面的に】聞くよ？」

型月では兄弟喧嘩がしてみたかったという極めてアホらしい理由で謀反したらしいので冬木の聖杯戦争でも思わぬ？な理由で叛逆されかねない

パラP「良かれと思って」

※3807973
あなたが欲しいのはこの金の首ですか？
それとも紫の心臓ですか？

※3807985
むしろ愛情表現だっけ?

あれだろ？　エリちゃんと似て非なる制御不可能っぷり

※3808010
何故に？(ガン見)

>>574
だがまってほしい、予測変換で誤字るのはその様に学習したからではないだろうか?

敵にすると恐ろしいが
味方にするともっと恐ろしい
それが源義経

※3807980
まずその珍妙な格好でじいさんあらぬ誤解を受ける

為朝「狂犬過ぎるわ！」

頼朝は義経よか景時の方が信頼してそう

※3807981
キャス狐がドヤ顔してそっち見てそう（戦いやすいとは言ってない）

※3808014
手段を考えて、手段を
考える頭が無かったな

オモチャじゃなく首を持ってくる犬は平安末期の価値観でもドン引きだったのだろうか

※3807985

むしろ末期まで善意たっぷりである。

なお手を上げて足踏みするのはアピールじゃなくて威嚇の模様

牛若丸がやった事を調べたうえで扱いやすいって思えるかね・・・

SAMURAIは割と出てきたからNINJAもっと出て欲しい

うちでは2番目に来てくれた子だから仲良くしてるのを見れるのは単純に嬉しい

こっちがしっかりマスターとして接すれば普通に有能なはず？

※3808026
ザビ「ツッコミ疲れるこっちの都合も考えてくれ」

※3807985
剣盾のキテルグマのNNは、パッションリップ にしようかな

士郎に召喚された場合、大真面目に凛の首を取ってきてにこやかに報告しそう。

※3807976
子供の頃大型犬にじゃれつかれた時とかまじめに死を覚悟した

なんだかんだ従ってればいいというか、弁慶や兄上のように理解者や理解しようとはしてくれてた面子がいるのが景虎ちゃんとは違う部分なのかな

善人ならとか、魔術師らしい方がいいとか、頭がイカレてて面白いからとか、なんやかんやで好みはサーヴァントによって違うし、相性良いからといって勝ち抜けるかと言えば違うし、終わり方が悲しい存在もいる。

景虎ちゃんと牛若って同じ系統だよね

頼朝の声はきっとお兄様

※3807996
嫁とは恋愛結婚だし北条氏は頼朝には尽くしてる
石橋山の戦いでボロ負けした時は宗時が死んでるわけで

※3807986
アレのフレッシュな首って大玉のスイカよりデカイし重いだろ？ちゃんと乾かすか骨になるまで待ちなさい。

義経に成長するとさらにひどくなるのか

※3808043
景虎ちゃんはニャンコ
牛若丸はワンコ
全然違うじゃないか

割とよく忘れられてる設定なんだが、士郎はその諦めない心とかが
過去報われなかった英霊とかに届くということ

割と相性いい英霊は多いんだよ、本人が壊れてることは別として
でもってその部分を抽出したのがザビやぐだっていう

※3808039
ちなみに飼い犬に喰い殺される飼い主は毎年世界で百人近くいる

※3807985
幼少期のビッグマムかな？

でも普通の聖杯戦争なら皆殺しで良いわけだしいうこと聞かずに突っ込んでいって相手倒してくれるなら最良の鯖なのでは？

※3808040
人間らしい感情がわからないのが景虎で
人間らしい判断ができないのが牛若丸

基本、好きな人に喜んで貰いたいでアクセル踏み切ってるので
人間らしい感情は逆に限界突破してるといえる

※3807973
このネタの始まりを知りたいくらいには見た光景

いっそその内イベント交換アイテムで出してほしいデーモンの首

※3807974
あなたはこう、感性と政治センスが200年は先んじていたというのがね？ おそらく戦場の作法除けば義経のが当時の常人だったような時代だし。子育ては今一だったから完璧な人ではないんだろうけど……

首じゃない
いいか心臓だ。心臓を取ってくるんだ。いいな？

※3808004
インナー無しのライコー様みたいな感じか？アカン…

なんか戦っているときに景虎ちゃんよろしくの笑みとか浮かべそう

というかアニメと原作じゃだいふ違うよね牛若

※3808009
牛若丸「そういえば全員金色の卵を持っていましたが、首があればいらないですよね！」

牛若って狂った忠犬であることも魅力だし、弁慶や部下には割と扱いが酷かったりするところとかも

……なんかアニメのやつは都合よすぎて受け入れられない、時間の都合とかもあるのはわかってるけど

義仲様と牛若丸が組んだらどうなるんだろうか（怖いもの見たさ）

頼朝は
「こえ―よ理解できねーよ！兄妹とは言え〇ね！」か
「内面も愛も理解してるつもりだ。だが理想の枷になるなら許さぬ」だったのか

※3808004
なお弁慶(偽)曰く……

普通の聖杯戦争で
マスター「いいサーヴァントは引けたがあまり目立ちたくない。ここは様子を見るか・・・」
牛若「主殿！他のマスターの首を取ってまいりました！ついでに目撃した一般人も斬り伏せました。ほめてくだされ！」（悪意/ZERO）
残りのマスター「「うわぁ。いきなり初手でマスター暗殺とパンピーコロコロかやりだしたよ。あいつ危ないから全員で潰そうぜ」」
マスター「なんてことをしてくれたのでしょう」（集団フルボッコされながら）

とか良かれと思ってやりかねないからなぁ

改めてこう言われると森君といい勝負、なのか・・・？
いやでもあっちほど虐殺思考無い文、茶を嗜むのは難しいか？

※3808025
基本的にお目付け役の方を信じるものよ
なお義経は｢なぜ私が兄上の家来であるお前に従わなければならん｣など景時以外の者にも高圧的なので、ぶっちゃけ直臣以外に嫌われてた

※3808057

アサシンのサーヴァント「その間に自分が死ぬ可能性を思い浮かべられぬ時点で、貴様は敗北者なのだ」

強キャラバーサーカー達「柔よく剛を制す……ねぇ。掴んで潰せば変わらんなぁ……？」

※3808067
頼朝様の胃が死ぬ

「扱いやすい」か否かって見方が既にサーヴァントと決裂しそうなのがまた。

※3807981
扱う、って時点で人に対する態度としてはアウトなのだな
自分も相手も目的があって協力関係を結んでいるのだから、不誠実な姿勢は命に関わる
別に戦争に限った話じゃないけどね

設定上の強さ的にはどんな感じなんだ
単純な戦闘力だと神話のトップサーヴァントには一歩及ばない感じ？
それを宝具で差を埋める感じ

※3808070

敵殺すのはセーフだけど、一般人に警戒されるのはマジで洒落にならんからな。連続殺人とか大量殺人とかになったら警察が動くし

※3808071
一応森君はその辺のオンオフ自体は出来る子の筈だから……

※3808061
牛若丸「ハイ！承知しました。」
デーモンと接敵
牛若丸「おい貴様！その首頂戴致す」

※3808025
部下としての景時を信じないってのは人間不信のレベルだからな

秦良玉「そういう方を知ってます……」

歴史に名を残した英傑に強くて可愛い以上の要素を期待するわけにもいかず

チョロいというよりは思い込みが激しいって印象
良い方向に転ぶか悪い方向に転ぶかは運次第

※3808067
共闘すると案外うまが合って世紀末。そして頼朝と巴の胃が死ぬ

※3808034
牛若「マスターに褒めて貰う、その為には敵陣営に突撃して首を挙げねば(偵察中に)」

※3808066
「私が切るからお前たちは盾になれ〜」ってやばい場面ばっさり切られたよね

※3808077

動きまくれるんで、ワープはできないけど代わりに変則的な動きができる沖田さん、みたいな感じかな？病弱ないぶん沖田さんより自由度が高いイメージ。

※3808071
長可は素行こそ粗暴だけど政治・外交スキルを持ってて上の命令には基本従う
義経は政治・外交スキルが皆無の上に独断専行する
どちらが良いか言うまでもない

※3808086

一般人に見られたら口を封じないとね

目立たずに動くとは言ってない。

目撃者？御悔やみを申し上げます

※3808057
単身かつ初見で慢心してないギルを倒せるぐらいの力があるならね

※3807982
世界がヤバいからこそ甘々な対応して貰ってるってのもあるしな

※3808039
そういえば呉市にカイマン君というペットで温厚？なワニがいたな。爬虫類って懐くことがないっていうけど、どうなんだろう？
犬と猫あたりは懐くんだろうけど。

※3807996
景時「殿、元気だしてくだされ」

※3807990
歴史上の義経もだけど、牛若の中では「今の敵と味方の戦力と状況なら、勝てる」が完全に理解出来てるんだと思う
義経ってマジでそういうノリがある
けどそれを伝える方法は無いし、味方を説き伏せる時間もないから、とりあえず今この瞬間にあそこへ向かって突っ込めって言うしかない感じで

※3808088
疑似ワープみたいな宝具もあったような気もしなくもない

※3808069

頼光ほどにはならない(巨乳にならないとは言ってない！！！)

マテリアル読んだ上だとひとでなし度は黒ひげや書文先生と並ぶ

>>539
本人がそう感じただけで、実際のところ理解は足りてない……
狂犬部分知らんからな

※3808090
ケルト人「やだ！日本人野蛮」

よくよく考えたらなんでこいつ星3ライダーで星4水着アサシンなの？
どう考えても一番の適正はバーサーカーやんけ

※3808064
原作だと結構線引きできてるしね
ただそのままアニメだとしまらない部分もあるのでアレンジしたのは割と正解だと思う、次回や終盤のアレ的な意味でも

※3808053
所詮は畜生よ
上下関係きっちりしとかないと「おっ、いけるか」って思われたら狩られる
犬「家畜の安寧虚偽の繁栄死せる餓狼の自由を
囚われた屈辱は反撃の嚆矢だ
城壁のその彼方獲物を屠るイェーガー！！」

※3807974

いや、あなたもさ、武家政権なんて考え方がどっから湧いてきたんだってレベルの考えじゃないですか。朝廷の権限というか権威が損なわれてない時代なのに武家だけで政治をやろうとか前代未聞にも程があるというか……

アニメだとギルの鯖じゃなくて藤丸の鯖みたいだね牛若

※3808074
義仲「流石義経！味方にするとこれほど頼もしいとはな！あと良き体だ！」
牛若「こちらこそ！兄上には及ばないが流石源氏の男、私が首を獲ってくるから盾になれ！」
義仲「応ともよ！さっさと取ってこい！！」

座の頼朝「イヤダァァ！！あの中に入りたくなぁぁい！源氏も平氏もそろって背中を押すなああ！！」

※3808057
聖杯戦争なんてサーヴァントとマスターが連携とれてなかったらどんだけ強くてもやられるときはあっさりやられるぞ

※3808086
サイバトロン戦士かな？

※3808094

鬼、怪物が源流の系統のサーヴァントはとくにそうよね。

※3808087
「逃げ場が無いならせめて私の盾になって死ね、代わりにその倍の敵の首を狩ってくれよう！！」
犠牲を減らす為の守りの極致たるレオニダスとは逆に犠牲を省みない攻めの極致なんだよな、牛若丸

まあ位貰おうが貰わなかろうがどのみち兄上は親族殺す気満々だからセーフ

※3808039
ムツゴロウさんが懐かれてるが故にライオンに指を持ってかれた話
本人が笑顔で行かないでーと引き止めたかっただけだったんですけどねえって答えてたの思い出した

※3807998
そもそも泥を扱うこと自体が命取りなので、そんな簡単にできませんよ……

※3808070
牛若ってある意味戦場の天才なんで、後々に不利になる方向での戦場の空気読めなさは無いと思うんだよな
むしろ「京の都でも治安維持の任に就いていましたので、町中で相手が隠れる場所を探すくらいお手の物です」みたいな感じでアサシン的に暗殺していきそう

※3807982
つーか本来の召喚システムを人間が型落ちさせた聖杯戦争自体が邪道だから人理の守護者的にはFGOの描写の方が正しいのでは
自分の願いのために現代に生きる者をコロコロすることを良しとして聖杯戦争に参戦する時点でどこかしら吹っ切れてるからやべぇこともするしね

※3808109
清盛「なあ、武士の貴族化は悪くないだろ」

※3808113
そこにサラッと混じってくる一部の海賊が妙に怖い今日この頃

こうしてみると昔の日本人ってやばいというか怖いというかうん、語彙力なくてすいません

※3808103

地雷を踏んだらのパターンではなく、狂気に捕らわれたとかでもなく、素がコレだからバーサーカーじゃないんだと思う。景虎も同じパターンかと。

適正はあるでしょ日本出身だし

※3807981
各種ルール破らなければ扱いやすさで燦然と輝くクーフーリン兄貴。

……と思ったが頼りになると言うべきだろうか？
頼りになるが扱いやすい訳ではないのが多い印象。

※3808057
士郎くんはセイバーさんが勝手に突っ込んでいくの止めなくてどうなりました？

※3808074
ここに北条政子をまぜよう

家臣は家臣でしょがすごい腑におちた
バビロニアは次回でワンチャンもう逃げられん盾になれのとこやってくれないかな
あそこ牛若丸の生前が窺い知れるところとして結構好きなんだよ

>>3808124
素がコレでバーサーカーだと土方って例が・・・
というか日本鯖のバーサーカーはこの手のバーサーカーばっかじゃね？
まああくまで牛若丸で本来の源義経が星5バーサーカーになる気はした

※3808113
寧ろと鬼と怪物はそんな状況下でもヤバい奴が・・・（酒呑とBBホテップを見て）

※3808125
もしや一番扱い易いのはソロモンでは！？

※3808115
平定したら有能な部下はバンバンコロコロするべきなんですかねえって那須のヨイッチーも言ってたな

急に出てきたサバ缶で集中できなくなった

※3808098
某ブラザーの不義遊戯みたいな効果だったかな

※3808114

元の数が減っても自分が死んでも、敵が死んで頼朝が生きれば義経的にも源氏軍的にも勝ちだからね。

バビロニアだってそう。敵を全部倒して国が残ればこっちの勝ちなんだから一人二人の犠牲を気にしている場合ではない。

※3808014
ナイチンゲールさん、アスクレピオスさん、サンソンさん、こいつ何とかしてください

※3808077
山火事、ガス爆発、砂漠にガラスのクレーターとかにはならないけど人的な被害がかなりでそう（偏見）

※3808018
100％の愛情表現だよ
トレーナーがちゃんと訓練すると手加減を覚えてくれるってだけでハグは止めないし

士郎がギルガメッシュのことすぐ真名看破した理由は、
「きっと近所の小学生が噂してたのを無意識におぼえてた」って説がホロゥ後にあって、
すごくしっくりきたｗ

※3808131
ソロモンさん自害させるのもオッケーみたいだし実力は言わずもがな、確かにって思ったが
よくよく考えるともうそもそも召喚出来ない

※3807997
シロウがうまく使えないサバ缶って
泥で汚染されてるとか腐り果ててるとか
そういうのくらいじゃね？

※3808132

いくさで役に立つのは大抵政治だと役に立たんからな。

※3808125
兄貴は好き勝手気ままにやるくせに一々律儀なんだよな

※3808025
最終的にはそうかもしれんな。
一時期「自分が死んだら後は義経に」って言うレベルでは信頼してたのも事実だが。

よく言われる景時の讒言って無抵抗に信頼されるものではないからね。
景時の讒言する→頼朝「ねーよ」になったパターンだって当然ある。
義経の場合「ねーよ」にならないだけの状況があっただけということ

※3807998
あなた改造したところで利用価値なくなったら殺す宣言されてるじゃないですか…

※3808087
7話に関しては牛若の台詞や偽エルキのギルガメッシュはどこ？発言とか割とカットして欲しくなかった台詞をカットしてオリジナル場面かなり突っ込んでるのでシナリオライターさんちょい既存ファンと感覚乖離してる方かなと思った

※3808140

なにを触媒にすれば喚べるんだろう……

※3808141
腐ってる缶詰・・・・シュールなんちゃらはニシンだったっけ？

※3808043
う～ん、似てるし近いけど根っこの部分が違うというか。根っこの部分で自分の感情に対する理解があるかどうかということもあると思う。牛若は曲がりなりにも喜怒哀楽あるし表現もできてるけど、景虎は描写を見るに喜怒哀楽はちゃんと存在するんだけど笑顔でしか表現できないからな。

※3808147
指輪やろなぁ

※3808087
あそこは牛若丸の真骨頂だと思ってるのでカットされて残念だった

※3808146

文章とアニメの脚本だと伝えやすさの難易度ややり方は変わるでしょどうやったって。

※3807976
なまじ人懐っこいところもある文大惨事になりやすいって言うね……

>>541
史実の義経の失敗を知ってたら外れだと思う。

※3808149
黒ひげが一番近いと思う

むしろサバフェスでまともな描写増えるまで
制御不能なイメージが強すぎた

>>550
遮那王に特攻と言っても良いくらい相性の良い効果があるけど肝心の牛若が軍勢を呼べないんだよね……
牛若丸レベルの個対群じゃどれだけ有利取っても意味が薄い悲しみ

※3808138
判ってて反応しなかったりわざと距離置いたりが親愛行動の一部な猫を少しだけ見習って

※3808014
fakeハサン
「これだから病原菌は（やれやれ）」

首取りマスィーンである以上手綱を常に握ってないと色々やりすぎるだろうし、あんま斥候とかも好まなさそうだから聖杯戦争じゃ扱い難しそうだよな　
宝具がかなり多くてどれも優秀だから、制御できればって感じ

※3808067
義仲：家格が低いので頼朝的に安心。田舎者なので後白河的に不評、しかし武士の気持ちわかる
義経：家格が高いので頼朝的に不安。京都育ちなので後白河的に好評、しかし武士の気持ちわからん

義仲の方がいい駒なんだよね。義高に大姫嫁がせた気持ちもよくわかる
後白河からすりゃ三番目の武士からの人気というか、武士社会の感覚なんて見えてないから
義経が話のわかる義仲ｷﾀｰって感じだったんだろうけど、懐柔しても鎌倉を真っ二つに割ることができなかったと

※3808157

まぁイメージ文からして

「ブレーキのぶっ壊れた忠犬」だしな……

※3808157
頼光金時俵さんみたいな偉大な先輩の言うことは聞いていたからななんとか

※3808011
キングゥ相手は……話し合いじゃなくて煽り合いだったわ

※3808000
平家としては失敗だが日本の未来と武士としては日本屈指のファインプレーだと思う。（源氏がいなくても近うちに滅ぶような気もするし…）天狗と近づかない、御恩と奉公、長く続く武士の世。頼朝と北条一族の一部の人すごい

※3808108
ギルとの主従関係なんかロクに描写されてないのに「マスターはギルガメッシュ王だけど〜」とか言ってんのはさすがにな
藤丸中心にするにしてもギルや召喚鯖やウルク民との交流を通して藤丸が成長していく方向にして欲しかった

※3808157
サバフェスだってそもそも、創作活動が戦場になったからあんな感じなだけで
それでもメイブちゃん相手とかだと割と暴走しそうな雰囲気だったしなぁ……

牛若と巴さんってまだ接触してないんだよね
この手のいがみ合う組み合わせにしては珍しく

※3808173
海尊さん必死に頑張ってるからね……

※3808143
兄貴は何というか自分の立ち位置と仕事をしっかり分けて考えるタイプだからね
強い奴とはやりたいだけだから、ある意味その機会をくれたマスターに代金代わりに優勝をくれる感じ

※3807996
頼朝気の強め人間好きだし、夫婦お互いお似合いじゃないかなと思う。政子さんの働きはすごい。演説はかっこいい。型月ではどうなるかわからないが健全で成功したイアソンメディアカップル路線と予想

※3808172

自分が得意とする分野じゃないからおとなしかったってだけだもんな。メイヴにはまず実力行使って感じだったし

※3808108
正直それは筋が通ってない感があって逆に牛若の株下げただけな気がする
そう改変した側は藤丸特別扱いする女鯖萌えるでしょ程度で変えたのかもしれないが

※3808173
会わせちゃマズイから弁慶が胃を痛めながら阻止してるから……
なお、少なくとも巴さんは気配に気付いてる模様(ただしマスターの迷惑を控えて見てみぬフリ)

ただでさえ戦えばそれなりに強い牛若が！
アサシンレベルの気配遮断技能と！
瞬間移動レベルの八艘飛びを組み合わせることで！
マスター殺しに特化させることをも可能にする！
強い！

なお、物語の都合上成功することはない

※3808180
ギルはウルクの王で牛若らはウルクを守るために呼ばれた将なのにその辺の厚みがなく藤丸のいい人描写とホイホイ鯖をモノにしていくのばっかりだから藤丸がいらん反発買うだけじゃね

※3808171
アニメでギルと牛若たちの主従関係に追加描写とかあるかも！って期待してたけど、蓋を開ければカット祭りで原作より関係性が希薄になってて悲しい

※3808114
レオニダスも言ってたがウルクの民はもはや自分が死ぬ事を覚悟して戦さ場に出てるところがあるから、むしろそんな牛若だからウルク兵からは支持を得てる気がする

※3807996
型月が改変しない限りぶっちゃけ政子のような人間は頼朝のドストライク。

ちなみに男女問わずで、啖呵きった捕虜が御家人になったりしてる。

※3808185

だって主題じゃないし。

※3808168
キングゥ「ギルは？来てないの？」
藤丸「会いたいのか？」or「自分で行けよ」
キングゥ「は？戦力確認しただけだけど？(ﾋﾟｷﾋﾟｷ)」

うーん、この

※3808109
たしかに頼朝の武芸は伝わっている通りなら超一級品だけど魔神柱より強いは終章で思わずわらってしまった

※3808147
もう召喚出来ない領域に行っちゃったし

※3808109
この頼朝様、イアソンと気が合いそう

※3808043
根が同じとしても自問自答を意識の奥底で繰り返してる景虎ちゃんとそこら辺を余分なリソースとしてそもそも切り捨ててる牛若はだいぶ違うというか
修羅の刻の牛若もそうだが、純真無垢でズレてるんだけど最後までそこを自覚できない

アニメ始まる前はギルの鯖召喚あるかもとか回想で巴さんや小太郎&天草の出番あるか！？と思ってたら予想のはるか下を行ってるのはマジで寂しい。マーリンやギルの会話もカットだからなあ

※3808180
主人公と仲良しになるのは全然良いんだけどあの場面で武士道掲げてギルガメッシュの命令を破ったのは正直キャラ的にもあってないと思う
そもそも原作と違って戦況に余裕がありすぎなんだけど

※3808095
爬虫類だし温厚でもなつきはしないと思う
ただ人間の存在になれて襲わないでくれるようになるだけ

※3808189
この枝元牛若の話なんすよ……
ゴルゴーンの神殿に攫われてた時の話ね

※3808185
そんなに希薄になってるか？
少なくとも描写的には結構主従関係入れてくれてるイメージだけど
そもそも2クールで話まとめなきゃならんのだし、今くらいのカットは許容範囲内では？

※3807974
もしかしたら兄上はちゃんと牛若を理解できているのかもしれない。
牛若のほうも理解してもらえていることを正しく理解しできていたのかもしれない。
しかし相互に理解できてたからといって、牛若が大人しく御されるとは言ってない案件かもしれない…

※3808161
「義経」なら日本史に残る戦術家といえると思うんだが牛若じゃなぁ

牛若どころかマーリンもギルとほぼ会話無しでシドゥリさんもあまり出番無しでギル周りはキングゥ(エルキ)だけやっとけみたいな…
ウルクの王としてクソ忙しく働きながら采配を振るうギルが見たかったよ

※3808207

ギル周りは主要テーマではあるけどギルガメッシュは主人公じゃない。

※3807982
あと本来なら召喚できないのとかもいるしな
人理焼却がどれだけ特殊な事例なのかが分かる

※3808079
勝手にオンになることない？商人に切りつけたり

※3808207

尺を考えて

※3808212

スカサハとか本来ならマーリンみたく「死んでない」系統だしね

※3808208
雑誌のインタビューとかでもう一人の主人公って称されてたんだけどなあ…

※3808208
主人公じゃなければ原作で重要だった部分削いでいいとか意味わからない主張なんだけど

ぐだならなでポで濡れ濡れよ

※3808217

削いでいいなんて一言も言ってねぇわバカめ。

※3808123
日本人に限らないから安心して

現時点での原作の消化具合と残り話数比べれば、ほぼギリギリの詰め具合で進行してるの判るけど
「どこかの描写を濃く」すれば、その分「どこかを薄く」する必要が出てくる事もたまに思い出してあげて欲しい
特に終盤なんて削れる部分ほぼ無い訳だし

※3808216

そういう書き方ってだけだろ。バビロニアの場合ならギルガメッシュはそういうポジション。でもFGOの主人公は藤丸。もう一人のでも太い柱ってだけ。

※3808217

減らすなら主人公じゃなくて周りになるのはごく自然じゃないの？

※3808132
有能な部下を残して王が先立つとどうなるかはイスカンダルが証明している
王が超長生きで有能な部下が先に死ぬとどうなるかはオジマンディアスが証明している

※3808217

どこにそんな内容が書かれてるんですかね。

※3808217

そういうコメントじゃないのにそういう内容になる場合、基本その人がそう思ってる部分がモロにでる。

まぁ何が言いたいかっていうと、感情的にならんで落ち着こうや

一人でどんだけ連投してんだよ

※3808132
光武帝「その意見には賛成できないなぁ」

※3807973
殿様！俺もデーモンの首持ってきたぜ！！

※3808237
森君は「首より心臓の方が高得点だよ」って言えばちゃんと理解してくれる人だから……

ちょっとAxNzIwMzQが気持ち悪い…

まあ出会い頭の馬引き事件然り頼朝側にも非はあるし、腰越を超えてお互い話していればもう少しなんとかなったのではないかと。
秀吉の黒田官兵衛への仕打ちと同じで戦に関してのみは優秀な弟に結局は恐怖を抱いていた可能性が高い。あと景時の嫉妬。

※3807981
そもそも人様(それも偉人・英雄)を軽々しく「扱う」なんて考えてる時点でモブ魔術師レベルよね
つまり関係は築けず最悪殺される

※3808227
ついでに言うとオジマンディアスの場合は跡取りより長生きしちゃったしな

※3807982
話題に上がってる牛若丸も下手したらマスターと言えど首狩りしかねんしな…

牛若「主殿！シャンタクの首を取って参りました！」
ぐだ「だから羽根って言ってんでしょおおおおおおおおお！！」

>>580
一周回っても何も、戦闘の天才だが政治はド下手の典型よ

一見ものわかり良くて前半は問題なくとも後半ですれ違って大事故になるイメージある
というか最初からサーヴァントとしてちゃんとやってくれてたジークフリートとかディルムッドみたいな前例があるから変に警戒してしまう

※3808113
金時「今は仲間だから敵対はしねぇよ」
酒呑「ふぅん？・・・マスターちょっとこっちに来てくれはる？」
でサラっと殺されそうになったの忘れてないぞ

※3808244
よく考えると首持って来てもらって嬉しいエネミーってワイバーンくらいしか居ないな……

※3808009
趙雲子竜「・・・・・・」
(おもむろに準備運動を始める)

※3808024
貴方も主筋に対して敵軍への夜討ち朝駆けを進言したりと、元祖島津風なオールラウンド系バーサーカーなんですが……

※3808207
原作の時点からギルとマーリンはこの時点ではそんなに会話してなくない？

※3808024
上皇の前で源氏と平家の棟梁がどっちの武芸が上か自慢しあってる時に、元服したばかりの若造の分際で

「どっちも大した事ねーな！俺の方が強いっつの！！」

と暴言吐いて九州送りになったアンタにそれ言う資格はねーよ！！

※3808024
ガキの頃はヤンチャだったけど、戦の時は上司の言うことを最低限聞くし諫言するし
九州追放時も暴れ回ったけど各地に伝説残すぐらい親しまれる存在になったし
人の情を理解していたっぽいところもあるからねぇ…。

※3808132
劉邦「分かるわー」

なお、韓信始め有能な臣下を粛清しまくった結果、騎馬民族の匈奴に凹られる羽目になった模様……

※3807983
ぎなた読みという言葉を初めて知った
弁慶読みともいうらしいなんともタイムリー

※3808264
冒頓とかいう楚漢戦争後に突如現れた隠しボスがいるのが悪すぎんよー

※3808004
大人版、2部に実装してほしいなあ
存在自体はFGO中でも明言されてて、イラストのない登場だけならRequiemに登場済みだし

牛若、駄犬とか狂犬とか言われてるけどどちらかと言えば猫だよね

ほら、猫が主人へのプレゼントとしてネズミ狩って持ってくるいうあのあれ

※3808258
事実だったからセーフ(鎧武者1ショット2KILLや軍船轟沈を見ながら)

※3808234
一瞬意味わからなかったけど・・・
けど
※3808220※3808226※3808230※3808232

えぇ・・・？（頭痛）
何、まさかとは思うけどやたら非難コメントがくっついてるのは殆ど自演だったりする？

※3807974
どちらかというと牛若が兄上を理解してない案件？

※3807976
鯱の人身事故って向こうはおふざけ感覚の結果って話を聞いた

死地の中でしかわかりあえない存在

※3808038
もう片方の手には「いやー、実はライダーの真のマスターはこの子だったようでして」と桜の頭ぶら下げてても不思議じゃないのがまた…ね

※3808089
長可はノッブから特別扱いで許されてただけで
一般基準だとアウトじゃないかなぁ
豊臣・徳川政権下で生き残れてたとは思えない

※3808277
全部同一人物の連投だね

※3808240
ぶっちゃけ景時は嫉妬よりも『正当に』怨んでる可能性の方が高いんだよなぁ。

コネ入社の上司が社長の命令無視の無茶振りかまして、事故で遅刻したら「役立たずの塵」扱いとか景時じゃなくても怨むと思います

※3808081
そもそも崇禎帝のみならず朱一族そのものが
人間不信の気があるからな……

※3808146
脚本は監督と相談して作るし、コンテ段階でも監督や演出が全体を見て削ったりするよ
よく脚本家云々言われるがその人だけのせいじゃないよ

※3808111
「私も行って、デストロンのやつらを二、三人血祭りに上げてきます！」(偵察任務)

※3808097
ジャンヌのカリスマのような授かった天啓を第三者に説き伏せる術が無かったんだな
戦争真っ只中な兵士達に混じる軋轢を気にしなければならなかったジャンヌと違って、総大将の身内で遠慮や気遣いをする必要が要らなかったと

>>565
修羅の刻で「それは鎌倉が院の権威を認めぬということか！」とか半ば脅迫に近い形で押し付けてた。

政治はからっきしで言うこと聞けばいいのに、兄上のためにって独断で動きまくって余計な仕事を増やした挙句政敵の口車にあっさり乗ってるからなあ
端的に言うなら頼朝的には無能な働き者だったんだろうなあ

※3807993
実際、ルルハワでぐだが何か言う前に速攻黒髭の首切ったからな

※3808382
苦労を分かち合った仲間は功績をいいことに強盗殺人をする
君子の道を説いてくれた知識人は商人と組んで汚職あいている
ライバルだった張士誠は相談して改名した名前を裏で笑われてた

洪武帝は人を信じるのを辞めた

※3808105
頑張っても仲の良い同僚でしか無いというか
星三だから取りやすいしイベントなんかでまあまあ出番ある方だからだいたい既にキャラが把握できるから同僚状態でも最後が衝撃的なんだけど
積み重ねが無いアニメ的にある程度可愛いとこ見せて仲良くさせておかないと衝撃が薄れるからね

※3808023
セイバーが凛の私服借りてたように牛若も現代の服を借りるだろう
実は身長が士郎と1しか違わないのでほぼピッタリのはず

牛若は周囲に理解されないタイプな一方で、兄上の方も史実考えるなら理解されない夢抱えながら、周囲の神輿になれるくらいにそれを隠して事を成せるタイプというなんなのこの兄弟というか源氏

※3808060
なんていうか、牛若も兄上のこと理解できてなかったよね
というか兄上の目指す場所が当時ではぶっ飛びすぎてる

※3808262
為朝とか義仲とか情重んじてるのが実は坂東武者では異質異端系なのよなぁ

牛若というか義経は理解されないどころか傲慢だったから周囲からガチ嫌われされてるわけだが
その上命令聞かないとか邪魔以外のなにものでもないわな

※3808084
合う以前に互いが互いに無関心だろうなぁ

※3808034
牛若「敵誘き寄せるために町の人殺しまくりますね」(生前マジでやってる)
マスター「ふざけんな」
魔術協会「馬鹿野郎」
教会「ガス会社のせいですな」

※3808120
しかしまあ世界規模のピンチでＦＧＯみたいな状況に巻き込まれるよか、泥沼の聖杯戦争に巻き込まれる率の方が高いだろうし、ＦＧＯより聖杯戦争を想定して「どのサーヴァントと契約したい？」みたいな仮定はいいんじゃなかろうか

※3808272
それを言うならやっぱ狂犬だよ。
猫が飼い主に獲物を持ってくるのは、子供だと思って餌を持ってきているか、狩りの練習をさせるために持ってきているかだから。

ほぼバーサーカー

※3808076
なんだかんだ目下の人間に対しては使うでしょ
扱いにくい新人とか言ったりする
マスターとサーヴァントは主従であって主従じゃなかったり、上下関係があるような対等であるような微妙な関係だから面倒くさい

※3807978
良き友、良き戦友にはなるだろう
だが良き配下になる未来が見えない

※3807974
あなたは理解してその上で、何だかんだで間違いなく愛してはいる「弟(妹)」を殺したんじゃないかという気がする。

※3808151
それがある時点で呼ばなくても大抵の事どうにかなるレベルの媒体なんですが…その指輪

士郎と牛若丸は両者だけなら大丈夫だと思うけど

ワンチャン士郎の知り合いと知っていても
凜や桜の首持ってくる可能性あるよね

敵と味方が複雑な状態だと牛若丸はヤバイことしそう

※3807991

成長した晩年の源義経（CV：石田彰）。

※3807988
首が素材になるようなエネミーを新しく出そう

※3807974
いや、頼朝ニキは敵も味方も自分以外はぶっ殺すマンだから…
マジで殺しまくりだから…

※3809449
鬼武丸「裏切らないのは家族だけだし」
まぁ頼朝周囲の人間嫌いだったんだろうかね
反発するやつは評価したりしてるけど

※3807977
部屋をお連れします
これは誤植か

※3809449
頼朝にとっての「味方」って挙兵の前から親交があったり、挙兵直後から仲間になってくれた人たちだけだから…

頼朝がマトモな前提だが、あの義朝の息子だしマサコゥを嫁にしてるし摂関家と平家のチャチャ入れで闇堕ちした源氏の末、大和朝廷も統治できなかった蛮族を治めてみせた源頼朝、義経の事を全て理解した上で利用しつくして笑顔で抹殺、頼朝がヤバすぎるから北条家他の鎌倉武士が全力で暗殺、その余波で清和源氏宗家及び無数の家が族滅した、ぐらい設定盛ってもいい気はする

ことあるごとに泣いたり大喜びしたり、部下と連れ立ってキャバクラ通いする親父丸出しの連歌を残したり
記録に残ってる限りは日々の生活をエンジョイしてる感じなんだけどね

士郎がギルとアンリマユに詳しいのは体内に埋め込まれたアヴァロンによって魂が変質した結果、アヴァロンという宝具が持つ第4次の記憶がそこはかとなく流れ込んでいるからという妄想

※3808076
つってもマスター側としては最後は自害させる前提なので
根本的なところで不誠実がどうこうどころの話ではない

※3807984
平家だと能登殿がいいです
平家物語でも上位の暴れっぷりだし
史実だと特に目立たずあっさり死んだっぽいとか言わない

※3809973
まぁ配下の武士連中からの頼朝への対応もドライというかビジネスライクというかそんな感じだしなぁ
基本我が強い連中ばっかりだし、頼朝死んだ後の頼家への対応とか承久の乱での反応とか見ても

互いが互いのブレーキ役に成り得ないから、約束された破局だと思うぞ

※3808052
士郎の在り方は、救われなかった者に良くも悪くも影響与えるって言う設定あるからねぇ