『ぐだぐだエース』第12話感想　リメイクされた「帝都聖杯奇譚」の誕生秘話…大体社長の鶴の一声！主人公&ヒロインは武内崇さん原案の新キャラ

>>>ぐだぐだエース、あと一回で終わりみたいですよ。

ソーナノカー、ソイツハサビシイナー(棒読み)

まーたぐだぐだの歴史が終わっておられるぞ

悲報 ぐだぐだエースあと一回

もはや様式美ですね

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寂しすぎて…錆になったわね✨

ぐだぐだいっつも消えては復活してるな
ポーランドかお前は

ちゃりん娘「今回こそ卒業！卒業ですよ私！！」

ダーオカ「懐かしいのう、あの聖杯戦争で活躍してワシもFGOにスカウトされたんじゃったなぁ…」（コハエース忘却）

沖田さん
「原作のクソザコっぷりに目を覚ますでしょう」

※寧ろ原作だと以蔵さんは割と(帝都聖杯戦争に参加するサーヴァント内では)アサシンの癖にガチで戦闘力が高く、しかも本人は勝つ為には手段を選ばない(それこそアサシンらしく一般人に紛れて天誅とかする。マジで型月ではクッソ珍しいアサシンらしいアサシンムーヴ)ので、別の意味で目を覚まします。

スカディを崇めよ…………でも沖田さん強化は来なさそうですね

ぐだぐだは滅びぬ。何度でも蘇るさ。
ぐだぐだこそ、型月民の夢だからだ！！

自分たちの真面目サーヴァントっぷりの絵見て引いてて草

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こうやってユガは巡るのね

肝心なところで吐血する沖田さんが観れるのか

ぐだぐだは滅びぬ、何度でも蘇るさ！

金曜に帝都コミカライズの最新話出るからみんな読もうぜ（ダイマ）

今年こそはライダーさんを水着に…！
何卒！何卒！

以蔵さんの情けないところが良作画で見れるってマジ？　ランサーとこ楽しみだわー

じゃあ次はぐだぐだＱ（クイック）ですね！

沖田さんがヒロインのコミカライズ早くして…
ベガスの一幕とかでもいいから…（血涙）

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でも沖田さんの軽い拷問でゲロったり、秋葉様人質にして下衆なことするから目を覚ます人もいると思うわ

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経験値「ダメです」

実際ぐだぐだエースが無くなる日って型月が滅びる日やろ。

漫画のコミカライズとかいうぱっと見意味不明な単語

人は神（スカスカ）に頼らず周回していくべきだと思うので凸カレください

社長は本当フットワーク軽いなぁ

我もって寝転がってるのは魔ノブかな？うんホントにね…炎上時に追加バフでもあればね…

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次はぐだぐだ∀とかですかね？

そっか･･･ぐだぐだエースももう最終回か･･･

次はとらエース？

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寧ろ沖田さん扱いづらい感増すという
病弱はホンマ糞スキルだぜ

「もうすぐぐだぐだが終わる」
「ぐだぐだが終わるとどうなる？」
「知らんのか？」

「新しいぐだぐだが始まるのさ」

じゃあ
ぐだぐだセブン
ぐだぐだジャック
ぐだぐだタロウ
ぐだぐだレオ

にする？

経験値先生は本気出せば熱い話を書けることは証明されてる。

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因みにどんぐらいの戦闘力を有しているかと言いますと、令呪で転移した沖田さんの不意打ちを凌いだり、純粋な剣術の腕前はその沖田さんとほぼ互角、しかも気配遮断を最大限利用するほどの知恵も回る程という…マジで聖杯戦争におけるアサシンの厄介さを知らしめるほどのサーヴァントです。

>FGOファンが期待して買うと絵がクソすぎてよむ気がなくなる帝都聖杯奇譚

いや、これは謙遜が過ぎる。
実際、FGOから興味を持ってよんだ勢だけど、頭身の割りにしっかりアクションしてたし、絵が見やすくてスラスラ読めたぞ。

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お奉行様「貴様は実家から逃げているだろう」

改名して走り続ける、それが孤高なるコハエースの流儀だ！

スカスカさん、なんか怒ってない？

沖田さんもノッブも魔王も強化が望まれてるの草生えますね
というか、奇しくもぐだぐだ組って現状だと多種多様な理由で性能あんまり評価されてない面子ばかりなのか？　魔神ちゃんもなんか微妙な扱い受けてると聞くし

いやでも俺は経験値先生がここまで設定原案とかの方向で活躍してて嬉しいよ
同人の方とかインタビューとか見るに自分の絵とかに思う所あってでもそれはそれとして
自分に出来る事を頑張って来てついにガチfateシリーズを担当してるんだから
かっこいいぜ

ノッブ初代アスター「ヒャッハ－！これで登場する前に退場なんてクソ展開は無くなったぜ！信長も召喚して『この戦い我々の勝利だ！』…でもこの使い魔生意気だな、立場分からせるか」（令呪チラつかせながら）

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こういう自虐ネタはある程度確かな人気がないとできないんだよ

男湯に入れるノッブの強化はまだ早いでしょ！

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やってる事凄いのに
(良い意味で)やられ役として生き生きしてる

それが帝都ダーオカ

リョーマの強化がほしいぞ

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琥珀さん「あなたがどれだけ活躍しようが人気でようが秋葉様を刺した事は忘れてませんから」

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原作のクソザコっぷりってスペックより
人質とって勝ちほこり、敵に止め刺してないにもかかわらず処分するとかいう
小物な立ち回りそのもののことじゃないの

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以蔵さんが見開きで絶掌・猛虎硬爬山されるだろうなのが今から楽しみだったりする。

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セイバーどころかあのスキルが有るとサーヴァント全体見ても下から数えた方が良いレベルになるからなぁ

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いっちゃ悪いけど沖田さんと以蔵さんだったら以蔵さんのほうが聖杯戦争で優勝狙えると思う。
剣の腕が以蔵さんと互角かちょっと上程度が本当に言葉通りだから、性能差を比較した時に病弱のデメリットが本当に大きい。
1VS1の直接対決でも沖田さんの安定勝利は無いと思う。

そんな……ぐだぐだが連載終了だなんて胸が張り裂けそうなのだわ！

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あそこは老書文先生のくっっっそカッコいい所を拝める神シーンじゃないか！
ていうかFGOの以蔵さんはマスターぐだの影響か割と牙抜けてるので手段選ばぬ外道ヒールアサシン以蔵さんを見たいというファンは結構多いんだぜ

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スカディ様は多くのQ鯖を愛そうかで救ってくれたけど、同時にQ強鯖の強化を殺そうかしてしまったとこもあるからな

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ドクターストップと猫はどうなるのかな

弓ノッブなんとか(配布復刻)お願いできませんかね…

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帝都では高ステータスなキャラがいないから本来低スペックなアサシンが相対的に有利になってるんだよな
それでいて技量は最高峰で気配遮断まで使ってくるんだから普通に優勝狙えてただろうな、メンタルさえ強ければ

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沖田さんは単体セイバー最強って扱いゾ

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青王やネロちゃまみたいにヒロインムーヴしようと主人公にキスしょうとした場面で唇が触れた途端にコフるとか？

経験値勢の躍進が加速度的に進行している。
次はアニメ化そして劇場版か？

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かつてはブイブイいわせてたポーランド君
なお国土の大部分が平坦なので陸軍が殴りかかるには最適な場所となる模様

防御不能の三段突きなんだから
無敵貫通つけてもいいのよ

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沖田さんの問題点は戦闘能力云々ではなく、どれだけ優位に立っていても病弱が発動すると全ておじゃんになるところ

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正直まともな聖杯戦争ならどっちも優勝はまず無理、まともな聖杯戦争って何ぞやって気もするけど

「ちょっと残念な桜セイバーのマスター」を何年待ったことか
コハエース版には少なかった各陣営の主従のやり取りに期待してる特にイゾーのとこ

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ファイナルの次はフォーエバーだって仮面ライダーが言ってた

スカディを讃えよ(ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ
マーリンを讃えよ(ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ
コーメイを讃えよ(ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ
タマモを讃えよ(ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ

というか主人公の設定変えたんじゃなくて元々そうだったのね

主人公はせめて琥珀さん似の女の子にして欲しかった。

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現状もっとも使い道がなく弱い鯖だからね…魔王

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フレポガチャに実装ワンチャン。

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あの不等号あくまで剣の腕であって純粋な戦闘能力じゃないと思うのよ
誓いの羽織やお竜さんの存在考慮すると沖田や竜馬の方が「単一のサーヴァント」としては強そう

ただこの二人、宝具の真名開放使うと大きなリスク発生するから
バトルロワイヤル（生き残り戦）という意味だと厳しいのよね。
それこそ他の仲間がフォローしやすいFGOとかのが活躍しそうな

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書き込みが多い=絵がうまいとは限らないからね。ドラゴンボールなんかそれの典型例かと

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クラスとか真名偽装は今でも評価してるよ

沖田「スカディ様をたたえるのです！」
バサスロワルキューレエドモンアタランテ「……単体宝具は良いよねー」

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実際、技量は高いし、三段突きも防ごうと思ったらアヴァロンか対粛清防御持ってくる必要があるレベル。
だけど病弱のせいで、セイバーに求められる要素と正反対の「安定しない」という致命的問題が常についてまわる。

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というかサーヴァントとしての性能ではノッブがトッブて次点が坂本さんって設定
事前の聖杯戦争で大物ばっか呼び出してたから沖田さんや以蔵さんみたいな微妙なヤツが召喚されたとか

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最終回を迎えてもタイトルを変えて何事もなかったかのように続けていくとかでんぢゃらすじーさんか何か？

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正直、全体のボリューム不足で活躍が少なかった筆頭だからちゃんと掘り下げられるとまた違ってくる典型なので別に……

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リメイクと言った方が正確か

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そもそも男だったのは琥珀さんに代理してもらってた形やからしゃーない

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土佐弁使いながら示現流の不意討ちかましてくる坂本龍馬を名乗る剣士とか大混乱間違いなし

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ゲームで例えると行動選択の度スタン＆攻防大幅デバフ確率判定かかるぐらい地雷だからなあ

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メンタル以前にマスターがレイター少佐じゃ優勝できんよ
聖杯をとるきも無ければ生き延びるために優勝するという動機もない
サーヴァントにとっては一番嫌なタイプのマスターだろ彼女は

まだ一話だけだけど、
沖田さん・九十九ちゃん・赤城のトリオはなんとなくUBWのトリオを髣髴とさせる。

荒事に慣れていて戦闘力高い年長者のお姉さんポジの沖田さん、
普通の学生として生きてきたけど魔術師の能力を持っていて基本的価値観が現代人な赤城、
プライド高そうだけど、どことなーく心のぜい肉を持ってそうな九十九ちゃん、と。

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スカディでもどうしようもないＱ鯖という残酷な線引きもできちゃったからな

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ダーオカが凄いというより沖田さんが微妙なだけのような……

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そこまで行くと書文先生も優勝出来なくね

※3922562

いやぁ……どうだろ。気配遮断不意打ちはなんどか惜しかったシーンはあったけども、それを繰り返してたら他が優先して潰しに来るだろうし

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沖田さんは現状でも十分強いという評価がある上でそろそろ強化があっても良いじゃん、という枠
魔王は現状でもどうしようもないという評価だから緊急に強化で改善が必要ですお願いします、という枠

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じゃあ書文先生も微妙だな

※3922584

沖田さん旗立てたら「戦力」という意味ではハネ上がるからな。

※3922537
経験値先生何だかんだで王道が上手いと思う

※3922500
不死鳥のごとく甦る国ポーランド

沖田以蔵を無理やり過小評価すると書文先生も評価落ちるといい加減気付くべき
そして書文先生を過小評価すると更に被害は広がる

※3922505　強化どころかピックアップすら来ない……あっ水着沖田さんは別キャラ何でノーカンですよ？

※3922532
むしろあの簡素な絵だからコマ割りがサクサク進んで一巻で完結できたから逆にナイスなんだよな

こういっちゃ何だがFGOで人気が出たポイントを一旦リセットしてニュートラルな感じでやって欲しいなー
別腹で楽しみたいというか

※3922561
①再復刻②レアプリ交換（再臨素材もセット）③次のぐだイベでしれっと交換対象またはミッションクリア報酬になってる④無理。　現実は非情である

※3922558
そしてスカディ様に救われなかった初期斬撃モーション勢はひっそりと朽ちて行った

※3922604
帝都は色んなfateシリーズから経験値が好きなシーンをパクってこねて詰め込んでる感じだしなぁ
新撰組召還のくだりはzeroのギル・イスカ戦っぽいし
鬼武蔵の未亡人マスターはEXTRAのランルーくんを思い出すし
完璧に「僕の考えた最強のfate」

まあそういう所が好きなんだけど

※3922613
呼ばれる数こそどっかのライダーとかと比べると多いってわけじゃないけどガチ連携してくる&宝具は使えないけど魔剣は使えるよのコンボはなかなかロマンがある

※3922555
無限の負け筋自己生産はホント辛いな

※3922613
強力な対軍宝具ではあるんだけど、沖田さん自身がニュートラルな召喚状態だと
これにそんな能力があると自覚してなさそうなんだよな。

縮地でポケモン的行動優先度＋1、直撃すれば即死の三段突き、旗の召喚と
沖田さんって散々言われる下側だけじゃなく
全く油断出来ないというか、上の側にも戦力の跳ね上がり・ブレが激しいと思う。

触媒が元は刀だったのがラノベに変わった沖田さん

沖田さんは、そのうち病弱でスター集めて大勝利をなんか変更して頂ければ嬉しい。
病弱ってスキル発動して一切メリットがない超絶デメリットスキルだからネ！！

※3922505
福袋で沖田さん来たんだけどもしかしてマテリアルの6って解放出来ないの？

※3922618
実際、沖田以蔵が師匠や兄貴とほぼ互角とか言われても「無いわー」って反応が大多数だと思う 経験値も含めて

※3922508
「コハ」エースのユガはまーだ時間かかりそうですかね？

※3922640
書文先生が全てを歪ませている

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あれこれ言われるけど攻撃バフ持ち等倍（考えによっては不得手が少ない）全体宝具NP20チャージ持ちなので使ってみると言うほど弱くもない魔王ノッブ。案外周回適正高いんだけどねえ
閻魔亭でも1〜2W目なら宝具（＋適当な追撃）で処理してくれるので楽させてもろてます
まあもう一声強化があったらさらに嬉しいけどそういう鯖他にもたんまりいるしな…-

以蔵さんがちょくちょく剣豪組とかと絡むのに対して
ぐだぐだメンツの外に出てこない沖田はイマイチ評価されてる感じがしない

※3922573
現代っ子かよ！とびっくりしてたら実は元から現代人で触媒ラノベもオリジナル版の設定そのままと知り仰天したな、コハエースの枠ででやらないからスターシステム使わないというのも納得
でも、そういうことだとガチでオリジナル版の設定かつ尺の事情で削った場面や追加要素も加わってるってことだし楽しみが増した

※3922645

というか他のぐだぐだ出身はわりと顔が広いんだけど、沖田さんだけは身内繋がりくらいしかないのよね。水着イベントなんて最たる例だけど。

※3922636
逆だよ
EXがラノベでGOで刀に変わった
EXにある「とある書物」がラノベだって話は増刊号にある

※3922494
ビギナーの頃ホントに終わるとおもって残念になった記憶

※3922639
非情な事にプロフ6解放条件はぐだぐだ本能寺クリアなので今手に入れても永遠にオープンできないのだ
うーんなんとかなりませんかね……他のぐだイベくりあでもOKとかそういうのに……

※3922500
ボーライド？

ファントムみたいな（性能の低い）Qが3枚もあって宝具がAというちぐはぐな鯖はどうすればいいんですか！？
何ですかA3ヒットのQ2ヒットって

※3922521
出版社サイドはあくまで「リメイク」と表現しているのに、
原作者自らが「コミカライズ」と断言していくスタイル。
付け加えると、出版社は「漫画」担当と公式アナウンスしているのに、
当の平野さんは「作画」担当と言っていくスタイル。

※3922649
ぐだぐだノリになってないときの沖田さんはおちゃらけてるように見えてほぼ無趣味かつ真面目で
マスターの命に従って相手をたたっ斬ればいい、マスターの命が無い時は見回りしてればいいやみたいな性格してる感じだからなあ……そりゃあ交流も狭くなる

※3922668

なんか牛若と通ずる面って感じだな

※3922661
経験値「REDLINEは自分の頭の中にあった本来のプロットを激ウマ漫画家に作画してもらってるから実質コミカライズ！」
読者「そのプロット知らない俺たちにとっては完全にリメイクじゃねーか！」

※3922593
世の中にはタイトルすら変えることもなく、当然のように終わって復活する作品があるからな。
・・・スターウォーズっていうんですけど。

※3922527
・令呪２画ブースト付き宝具すらキャンセルして発動するとかいう強制力の高さ
・魔力を使う行動する=本気をだすほど発動率が高まる
・完全にランダム発動で戦闘中だろうとお構い無し
・無辜の怪物や狂化ですらステータス補正というメリットが一応はあるのに何もなし

デメリットしかないfate史上ぶっちぎりのハズレスキルよね、病弱。

総とっかえってどれくらい変わるんだろうな
マストリアとかグレイ的な設定盛ってそのままいっても面白そうな気もするし、間桐少佐が間桐じゃなくなったりちょび髭がちょび髭でなくなったりすると色々と捗りが減るような気もするし
上手い塩梅を期待したいなぁ

※3922585
ドラゴンボールは書き込みもしっかりしてる方では…？特にメカとか。それより鳥山先生のすごいところは「漫画が上手い」とこだと思う。
当たり前だろ、と言われそうだけど、あれほどスッキリ読みやすいのに迫力満点な漫画って稀有な存在だと思うんだ。

※3922649
水着イベントなら子供達と遊んだりしてたぞ

※3922720
個人的に間桐少佐と森くんがすごい好きだから未亡人マスターじゃなくて間桐少佐（仮）を続投してほしいなーという気持ちはある

※3922561
オレのツイッターでフォローしてる人に、再臨できずレベル40のまま絆10以上にまで愛で続けられてるノッブがおる……
どうにかしてあげて欲しいわ

弓のわしより復讐者のわしをなんとかしろよ(真顔)

※3922568
近世リトアニアとの連合国家で大国だったことがあったという！
まあ、周りがプロイセンもといドイツ、オーストリア、ロシアに囲まれての立地が悪いとしか言いようがないけど。流石にもう地図から消えることないじゃろ！東プロイセン奪還とかしない限り

※3922568
ポーランド忍者？（難聴

※3922498
大蛇丸様かな？

※3922527
XXにジェットを付けてもらうしかねーなあ

※3922591
三段突き防ぐのにそのレベルのものを用意する必要はないと思う
乞食清光では耐えられず菊一文字なら問題ないから、菊一文字以上の神秘と強度があれば次元崩壊に耐えることができる可能性はありそう

※3922500
欧州の道路だからね…
何度でも敷設し直されるというか…

※3922649
というか「他所でトラブルメイカーにならない・出オチとして出てこない」
というのが大きいかと。
むしろよそで暴れるノッブやヒッジを成敗する方だから。

実際の所「大勝利ー！」がアストルフォ（剣）、アシュヴァッターマン（クリスマス）、
清姫（閻魔亭）の間で使われてるの見るに設定上は普通の交流があるんだろう。
上の方にもあるけど子供たちと遊んであげてたりもするし。

※3922505
水着マダー？(実装)→強化マダー？
次はどうなるw

※3922668
史実的でいくと子供好きなので
子供組の面倒見れば良いのに

※3922494次回作はぐだぐだタロウでコミカル路線で行こう

※3922558
愛せる者（Quick勢）たちを庇護のもと囲い、それ故に愛した者たちの発展（強化）が剪定されてしまった。
異聞帯の王かな？異聞帯の王だったわ。

※3922569
無敵は特殊な加護による概念的防御や幻術で発生しているイメージだから、三段突きに無敵貫通をつけるのはなんか違う気がする(面倒臭いファン)

※3922618
書文先生と以蔵さんは紙一重とは言っても決して薄くはないとも書文先生自身が言ってるからなあ、ファンが思う以上にこの両者は実力に差がある気もする

何故か病弱スキルは概念的な凍結で結核菌凍らせて俊英の剣士に変化するイメージがあるなw

以蔵さんの人気ってカッコイイというより絆5ボイスで分かる意外な脆さやこじらせっぷりに対しての龍馬の関心のなさ(龍馬が悪い訳でもなく鳴鳳館でそうじゃなかったことも分かるが)だろうしクソザコムーブでも評価はそう変わらない気がする
FGOでもフォローもらえているだけで自分勝手な問題児だし

※3923163
某wikiのコメント欄でも荒らしっぽいのがクソザコ煽りしに来ても「そんなの当たり前なのに今更言われても……」という空気になっててちょっとわろたの思い出した
森君のやべえ凶暴さと同じく欠点もまた魅力になってるタイプだと思う

※3922952
薄くはない紙一重って結局、信念や覚悟が無いから才は無くてもひたすらに腕を磨き続けた相手や何かの為に絶対負けられないって思ってるような相手には気概で負けるってことだしな

※3923163
正直そこらへん龍馬伝やおーい竜馬の人物像をベースに報われない可哀想なキャラだと解釈してた人もいたからなぁ…

※3922498
隙あらば潜影蛇手

プロットにいなかったマックスウェルどうなるんだろうな

※3922621
そもそも知名度がfgoより低かっただけで帝都聖杯奇譚と言う作品そのものに人気自体は元からあるし別にfgoじゃなくてもキャラの魅力は変わらないし彼らの活躍がfgoに還元されるんじゃなくて彼らのホームグラウンドに還元される環境ができたならそっちで大ブレイクしてほしい。今回のリメイクはその第一歩。私はfgoじゃなくて帝都聖杯奇譚シリーズに金を落としたい

※3924859
帝都の彼らを知ってもらおう、ってコメントここでもよく見るけど今更な話すぎると思うんだよな
知る気がある人はとっくの昔に自力で知りFGOではなく帝都又は経験値さんの作品という域組で追いかけてると思うんだよな。何せ1巻完結で入りやすいからね
実際帝都イベ前後で原作の売上上がってたはず
既にFGOから出ても単独でやっていける人気はあると思う。

※3922519
その前にコハエース復活して欲スィ