【Fate】ステータスにあるAランクの数や有無で超一流から一般までの英雄格付けチェック

全く参考にならんな。やはりステは飾り

ステはあてにならんからなぁ……

幸運以外は飾りですよ

ステはフレーバー以下の趣味枠…だかしかしステの上下は鯖を語るのにかかせないのだ

幸運も言うほどあてにならないんだよなあ…

一流の最弱とは一体………。

あの人ってだれだろうなー？分からないなー？（棒）

兄貴は四人いるせいかコンプリートしてやがる…

ヘクトールのステータスの隙の無さよ

選択問題式格付けチェックなら幸運さえあればなんとかなりそう(小並感)

※707659
？？？「あいよー！」

？？？「すっとんきょうが一般英霊！ざまあない、やはり直流こそが至高だな！」

※707661
知っているよ、アルトルージュお姉様だろ！

ステは飾りだからなー

これを見たら宝具とスキルのランクもっと言えば効果以外意味無いってはっきりわかんだね

サンタさん、強ええ…。

カルナさんの即映す価値無しに落ちそう感

Fake神父「ステータスで全てが決まるんならバーサーカーの取り合いになる」

ごもっともすぎてもうね

※ただし幸運値が作中の扱いに大きく影響します。わりとガチで

※707661
パッションリップとメルトリリスだな。

ステータスは一ヶ所尖ってたってダメよ、大事なのはアベレージよアベレージ。

ノッブがAなしで「ん？」と思ったけどFGOではステが下げられてるんだっけ
コハエースの時のステは魔力とかAだった気がする

確かにツイッターのとある方のイラストでも、格付けパロディでＡＵＯがＧＡＣＫＴ様枠をやってたなww
ワカメのせいで記録途切れて泣きそうだったけどw

燃費考慮しないならAランク多い英霊は聖杯戦争での安牌ともいえるな

※707677
ランサーなんか割と露骨だからなぁ・・・
カルナは自己申告だし後はローマとヘクトールおじさんがノベル系で、どう活躍するかだ

玉藻のステータスがキャットに負けているという事実。

老師「中国武術Ａ+++の前にはステ差など無意味」

幸運EXなのに一回戦負けしてぐだおに出るまでなかなか表に出てこなかったBBAやAなのにUBW以外本編ではろくに出番なかった若奥様もいるんですよ！

やっぱりステータスだけじゃ勝敗は決まらないよな。ギルガメッシュとバサクレスがいい例ですよ。バサクレスはマスターを守らないといけない条件もあったし。関係ないけどバサクレスとギルガメッシュとエミヤの三すくみ感がすごい好き。

バーサーカーって狂化の補正でステータス上がるけど、それ含めてなんだよね？
にも関わらずエイリークさんA無いんか・・・

※707675

本人は貧者の見識で見抜くが相方に足引っ張られるんじゃろ知ってる

※707675
なお貧者の見識
実際カルナさんの見識眼はガチだからな

コンマテでは場合によっては青王が兄貴をスピードで上回る場合もあるとのことだからな
それだけステータスは曖昧にできているといっても過言じゃない

ステータスなど不要、真の英雄は目で殺す

ノッブよ、沖田さんに負けています……。

※707675
なお原典では映る価値どころか生きる価値なし扱いをされた模様。奴隷出身ゆえそういうことを学ぶ機会がねー

フレーバーテキストにムキになってはいけない

フレーバーテキストだと低いのにムキムキになってる鯖もいるけどね

ステは飾りというか、ステとスキル以外の技とでもいうべき部分にポイントどのくらい振ってるかが見えてこないからねえ
だから公式でTRPGとか作ってサンプルとして歴代サーヴァントの技とか載せるべきそうすべき。
いやただ自分が欲しいだけですけどね

例えばアンリはステ以外のスキルと技は無振りのイメージ
判定の基本値とかはそこそこあるのに、他サーヴァントは技とかで修正乗るからどうあがいても勝てない、みたいな

ステータスがアテにならないと言っても、スキルのAの多さから見ても判断は出来ないからなんとも。極端な話、この理論だと 頭痛持ち：A 腰痛持ち：A 胃痛持ち：A でも超一流英霊になってしまうから。

ステータスにAが入っているサーヴァントの図ってスキルがAランクも入ってるけど
スキルって取得難易度がひとつひとつ違うからほかのスキルと比べるのはあまりあてにならないんじゃないの？

BBちゃんはカテゴリ不能なんだろうな…キアラを鯖のステにするとやっぱ☆になるのかね

※707674
そら（基となった人物も世界的に知名度が高いし）そう（更にそれをステータスが高いオルタが扮するんだから）よ

※707652
幸運A以上あれば作中でそこまで悲惨な扱いにならんもんな。（死ぬ死なないは別として）

※707711
胃痛持ち：A ってエルメロイか

※707691
そりゃクラス：バーサーカーでみなぎる野生だからさ

仮にアンリは一流の英霊と言われても絶対否定しそうなイメージあるな
本編じゃ自ら最弱と自称してるぐらいだし
まあそんなアンリの在り方が好きなんだけど

エレナママとかエリちゃんはステータス以外の部分もAとかAAとかだからね。しょうがないね（満面の笑み）

※707667
お前のEXランク詐欺やんけ

※707705
病弱Aという超デメリットスキルまでカウントしているからだぞ

てか画像のチョイスちょいくちょくおかしいｗｗｗ

主にネロとブーディカとか！

※707709
おっと心は硝子だぞ？

ただ召喚する予定のマスター的に、持ってこられる宝具の効果やらスキルがどうなるかイマイチ分からんから、取り敢えずパラメータが高い方が良いだろうと思って召喚するのもしょうがないんだろうなぁとも思う。

なお、召喚後パラメータを過信して負ける模様。

そもそも英雄の実力を数値で表記できるなんて考え自体が既におかしいですし

※707674
世界を一夜の内に駆け抜ける存在が弱いはずなどなかろうよ。

カルナさんはステータスそのものはあまり高く無いのに
ステータスに表示されない、槍術やら精神力やらがクッソ高いせいで
鯖の中でも屈指の実力を誇るとか言うステータス詐欺仕様。
おまけに通常の聖杯戦争だと無冠の武芸の
「真名が判明するか戦闘を行うまで
　ステータスランクが1ランク低く表示される。」
が効くせいで初見殺し感が半端無い。

ステ以外にもその時々の周囲の環境や味方や情報の有無等々これらいがいの様々な
条件が重なって勝敗が決まるからな
やってみないとわからんさ

※707676

意外に必要な理性保ててる方々が多いよね…

※707698

ただエミヤはイリヤを狙うという行為ができたらバサクレスに勝てる可能性あると思う。
まあ姉は狙えんやろうけどな。

そういや牛若ちゃんは筋力以外軒並み高かったっけな、しかもスキルと宝具もまだまだやばそうなもんあるしさすが天才

※707726
もうそのネタええから

ステータスは飾り、スキルと宝具こそが真の英雄の力よ！！

※707644
でもステは飾りはさすがに言いすぎじゃね
筋力Eのナーサリーが筋力A＋のヘラクレスに力比べで勝てるはずないし

鯖達が格付けのアイマスク付けてる見たいわー

※707698
ただエミヤはイリヤを狙うという行為ができたらバサクレスに勝てる可能性あると思う。
まぁ姉は狙えんやろうけどな

※707721
あれって大統領補正抜くとステータスはＤ～Ｅ相当
クラススキルはＥＸ(Ｄ)
なおこのステータスさえも若干混乱しているためにあてにならんって解釈で良いの？

※707722
敏捷のA＋だけで病弱とかのスキルはカウントしてないと思うぞ
ノッブは宝具が空欄になってるからだろうなー

※707722
いやこれスキルは多分カウントしてないぞ
敏捷のせいだろう

さて誰が頭に例の棒を乗せられるのかな

※707718

ところで玉藻がランサーになったらどうなるの…
なんかブリーチのあの娘が出てきそうなんだが…

てか正統派ヒロインすぎね？

鯖の人柄と弟子が地雷になったトッキー
鯖の逸話と自身への過信が敗北に繫がったケイネス
魔力が不十分だった雁夜
マスターに恵まれず災難だったスケべ公
etc…

※707699
代わりにあの人、座から干渉してくる？妻とかいう馬鹿げたオマケがついてくるから
性能上は呪術支援扱いだが…
なお人理焼却級以外で呼び出すと…

中国武術なんてAでようやく習得だからなぁ

※707722
スキル込みならノッブは天下布武・革新と魔王でＡ二つだから勝ってない？

現実の評価とfateでの設定が大きく異なる人がいる、勿論悪い意味で。
まーファンタジーだし。

聖杯戦争は相性ゲーだからなぁ

ノッブは本来なら☆5クラスだけど弱体化が・・・
波旬見たかったけど全裸になるから無理か・・・コハエースでの全裸はノーカン

長髪やマント靡かせて大事なとこ隠せばメルトやリップよりノッブの全裸の方が健全な気がするけどね！

この手のステータスで「ABC」表記の時点で、作中の都合でわりとどうにもなるから当てにならんってジョジョが教えてくれた

※707661
姫君さいこうじゃん

※707729
逆に数値に置き換えられる程度に(生前から)弱体化してんだなぁ…って思ってたわ

※707733
てかCCCみたいに魔力きちんとあればステ高いしカルナ

※707652
上姉さまは許されたんですね、よかった

※707718
ステータスに精密動作性の項目があればジャンプ中に的確に命中させられる玉藻にもＡが付くというのに………。

ペルセウスも意外と低いんだな

Aランクなしのサーヴァントがまさしく三流ばかりでワロタ

エレナ嬢とぽんぽこが高ステータスなのが意外

※707750

セオリー通りなのに酷いね…泣けてくるよ
てかヴラド三世なんも企んで無いじゃん、願いも切実じゃねーか

※707740
でもその考え方だとナーサリーとキャスニキとエジソンが腕相撲で互角ってことになるし、デオンくんちゃんがレオニダスを伸してアステリオスがヘラクレスを粉砕することになるぞ
力比べで勝てるからといって勝負に勝てるとは限らない

聖杯戦争はステ、宝具、マスター引っくるめた総合値の相性バトル。はっきりわかんだね

※707759
とうとう自分で書きこむか管理人

※707740
ナーサリー「力比べなんてジャバウォックに頼めばいいのよ」

※707771
ステは飾りって初めに書いてあるだろ

バーサーカーは狂化のスキルでステータス底上げになってるからそりゃ、Aランク以上3つになったりはするわな。狂化のブースト抜きでもAランク超えるのがバーサーカー界での真の一流やろ多分

※707750
マスター、サーヴァントとしての最高の実力。マスターとサーヴァントの最高な相性。良スキル＋宝具持ち。慢心無し、味方との軋轢無しで聖杯戦争スタート！！

・・・物語としてはつまらんことになるかな・・・？ラスボス、裏ボスのかませ扱いにされそうというか・・・

※707765
でもなんか大英雄六回殺す人とか神秘殺すウーマンとか時空断層引き起こすすっとんきょうが混ざってますよ

一流にカルナとギルがいる時点でステータスなど飾りとよくわかる
大抵の上位鯖を圧倒できるだろ、この二人

※707750
でもまあダーニックとヴラド公はどっちも悪くないというか
間が悪かったのだとしか思えんな

いや、案外ステータス表記も馬鹿にできないかもしれんぞ
例えば闘技場内にサーヴァントを一対一で対峙させスキルと宝具と装備と技術と経験を全て奪った上でよーいドンで聖杯戦争を開始すればステータス道理の結果になるかもしれん

※707717
あとはシャルルマーニュ十二勇士一番の常識人ってはっきり原典で明記されているオリヴィエさんとかじゃろな。

※707774
スキル、ステ、マスターの質とかで直接的な要因による勝率の上下はあるとは思う
ただ他周囲の状況や相手との相性とかの間接的な要因もあるから最終的にはどうなるか
わからんが

※707772
わからんぜ。あれは管理人さんから分離した善のめれむかもしれん。はたまた悪のめれむかも。

※707780
その二人の強さは数値化できないところにあるからなぁ

※707770
実際にはヘラクレスさんアステリオスにパワーで完全に抑え込まれてたけどね。鯖のステータスやスキルが後から新しいのが出てくるのが悪いんだ。最近ヘラクレスさんは狂化抜きの筋力がAに決定したけど。
ヘラクレスがパワーで金時とミノタウロス、クー・フーリンに負けてるのは後にも先にもfateだけだろうな。

※707750
その書き方だとヴラド公がマスターのせいで負けたみたいに見えるぞ
正確にはそのままだと負け確の状態になたときに絶対に使いたくない宝具をマスターに無理やり使わせられただけだよ

※707694
無手の生身でベオウルフ王と正面衝突出来るサーヴァントなんて殆どいないだろうしなぁ

※707774
12の試練「せやな」
ゲイボルク「せやせや」

ステは指標になるけどアテにしすぎてはいけないね
全ステータス圧倒的な大正義某ソフ○バンクでもシーズン中一敗もしないはずないし、最下位チームに取りこぼすことだって普通にある
ポルシェとジープだったらどう考えてもポルシェが速いが、コースがジャングルだったらジープが断然有利
まあ、やってみないと判らないということだ

型月のステータスで覚えておくことはステータスは基本飾り。
ランサークラスで幸運D以下は漏れ無く不幸な出来事が舞い降りる。
EXは評価規格外ではあるものの宝具の時に限っては必ずしもAランク宝具より上の威力が出せるわけではない事
ぐらいかな？

個人的に覚えたのが耐久力は50とされるAの三倍である150ぐらいになればほぼ無敵になるっぽい事

※707761
全力出すのに必要な魔力量がヤバイけどなカルナさん。
イリヤクラスじゃないと最初から最後まで全力でぶん回すの無理だろうな

※707793
このランク詐欺どもめ

ステータスで勝敗が決まるならならバーサーカーの取り合いに云々

※707706
ビーマからはアルジュナとの決闘で殺される価値もない武器じゃなくて馬の鞭振ってろとか、犬に最上級のバター喰わせるくらい無意味だとか、結構酷い言われようだしなあ。
まあそれにパーンドゥ兄弟憎しのドュルヨーダナが反応してカルナの生涯の親友になるわけだけど。

※707784
つまりアキレウスのタイマン空間か

※707772
いつからアル中は管理人だけだと思い込んでいた？

※707787
管理人はピッコロだった・・・？

※707780
というか三つAがあってもそれぞれがシナジー起こす能力じゃなかったりその他の能力が低かったらあまり意味がないからなカルナさんはAがひとつでもその他の能力高くまとまってるし

※707793
五行山・釈迦如来掌「仲間にいれてけろ」

結局、宝具の相性とかが大事なんじゃな
ジャンケン・・・とは違うが一番強いって言うのがいないのがいい所よね

※707785
オリヴィエはApoの小説が出たときシャルルマーニュ十二勇士のまともな人はこの人しかいないといっても反応しなかったのに最近は当たり前のように名前が出てきてかなり知名度が上がったように感じる

※707644
3つもあるベオウルフが1つしかない李書文に負けてるし気持ちはわかるよ

※707706
身も蓋もないこというと、生まれたこと自体間違いみたいな存在だからな。だからマハーバーラタの因果応報も、生涯の苦難として降りかかってると言える

「ペンは剣よりも強し」

エルキドゥがFGOに実装されたらステータスどうなるんだろう　Fakeステータス欄みたいになるのかな？
スキルは変容と気配感知共にAだしチートランサーになりそう

なんでこんなオールAの化物と対等に戦えたんだ＞！？英雄王

※707675
演奏や食べ物がどっちが高価かって問題が続くから
どこがよくてどこが悪いか貧者の見識で客観的に述べた後に
「どちらの価値がより高いかなどと決めつけることはできないだろう」みたいな趣旨を全否定すること言いそう

※707674
まあ世界的な知名度あるライダーだからね。正しくは東欧に伝わる黒おじさんやベルヒダが元ネタだからサンタ本人とは違うけども。ただ聖ニコラウス本人はすごいだろうね。

立川のロン毛「ねえブッタ、これもしかして立川市民全員による誕生日ドッキリ作戦？」

※707787
どちらもやること変わらんだろw

英霊格付けチェック
英雄王は相方がミスしない限りは負けないGACKT枠として、他のメンツはどうだろうなあ

※707776
愛○「呼んだかしら？」

…わりとマジでオジマンいないと話として盛り上がりに欠けるわな。
絡め手・サポートにたけたパラPがアーラシュかブリュンヒルデと同盟組めばまだワンチャンあるかもだが

ステは飾り、筋肉も飾り
あるバトラームキムキにも関わらず…

このコメント欄に書き込んでる人たちのステータスを例としてオールCだとする。自分たちが戦わなくちゃいけない目の前にいる敵のステータスはオールBだ。絶対に勝てないと思うかい？思わないだろう？つまりはそういうことさ。

※707652
つまり冬木の虎は超すごい英雄だった…？

※707814
我はともかく我の財宝を侮るなよ!

ってことじゃろ。エルキドゥは物凄い種類の王の財宝と単身戦える神の武器だからステータス全振り

※707801
なん…..だと……!?

※707756
兄貴に対しての叔父貴とか玉藻に対しての弓鯖とかみたいに鯖本人にどうしようも出来ない相性の敵がでてくると他のマスターと同盟組めないと詰む場合があるからな
いままで本編とか外伝でかたられてない場合ならカルナに対してのアルジュナ以外の5兄弟（クンティーとの不殺の約束が残ってるとアルジュナほどじゃないにしろインド鯖相手に魔力消費過多のカルナさんで不殺縛りしなくちゃいけなくなる可能性がある）
アキレウスに対してのパリス（踵打ち抜いた逸話も有名だからパリスの宝具次第じゃほぼ確実にアキレウスの踵ぶち抜くマンになる可能性がある）
みたいな感じになるかな？有名どころとか激強どころは打ち倒された逸話とかも有名になるからこういう相性の有利不利が如実にでてくるからなぁ

※707804
ブースター……

※707823
少なくとも口では絶対に勝てないと思う（コミュ力E－並感想）

※707818
カルナさんやアンデルセンが外すところも想像つかない

※707787
つまりめれむナインか

※707770
それじゃあやっぱりステータスは完全に無価値だな

「戦争」ってのは情報や戦略があってこそなんだぜ。

※707818
ファラオもトップランカーだろうな
真実を見抜く見識眼は半端無いだろう
なお奥さんが呼んでからの途中退場

※707801めれむ(のでもにっしょん)を除く時、またメレム(アル中)も覗いているんです？

若奥様、幼い頃の方が高ステータスなんか？

※707836
なおトッキー
外的ばかり気にして裏切りものに気づかないのもダメですね

※707815
相方のジナコは後に「カルナさん空気どころか番組趣旨も読めてなかったっス」と語ったという…

※707758
射程距離と精密性は結構重要(スタプラ、ピストルズを見ながら)

※707815
そして冷えた番組を必死で建て直す相方のエジソン

※707835
なぜ極論に走るのか・・・・

※707814
この時に蔵の中にあった財宝の殆どを使ったんだっけ？あと、蔵の中から武器飛ばすのもこの時に覚えたんだっけ？う～んマジでやべぇエルキドゥ

※707831
ブースターは
技が噛み合ってない
鈍足
耐久足りてない
でスリーアウトだっただろいい加減にしろ

※707652
幸運EXの女王「つまり私とクーちゃんが同じ聖杯戦争に喚ばれれば私の一人勝ちで、クーちゃんを一人占めしてメイヴメイヴできるってことね！」

※707694
武術習うのと習ってないのじゃだいぶ違うしな特に柔道とか相手の力を利用するからまさしくステータスは関係ない

※707784
そんだけ奪ったらもう人類史に刻まれる英霊としての形が残ってないだろうなあ

※707838
冷やかしにきたのか?

※707837
むしろ相方で出場した奥さんが選んだほうを正解にしろと暴れるまで有り得る？

性格故に軽んじられやすいが画像で最上層にいるアキレウスは賢者ケイローンに戦闘だけではなく詩や音楽に狩猟技術や医術薬草知識etcを10歳になるかどうかという年齢の時点で教えることはもうないと言わせる程の人物
きっと格付けでも優秀な成績を残すのではないだろうか

※707780
というかギルは例えステがオールEまで弱体化しようが蔵とラニ以上の頭脳と反則レベルの洞察力でなんとでもなるし。
慢心？あれはギル(大人)である限り決して消えないから。
オールEでも「我と戦いたければ雑種がここまで登ってこい」っていう上から目線がギルガメッシュっていう存在だし。

※707847
ブースターはいい例だよね
能力値は決して低くないのにその高い能力値を含めて何もかも噛み合ってない

※707854
敏捷低いと奇襲に弱くならないか？

※707717
胃痛持ち：A
慢性的な胃痛持ち。ステータスを低下させるマイナススキル。
エルメロイ二世の場合、どっかの馬鹿弟子がやらかす度に高確率で発動してしまう。
時折、それのせいで昏倒してしまうことも。そこまでにしておけよフラット。

ヘラクレスはさぞや、ワインの飲み比べが上手なんだろうなあ

※707863
ケイローン先生が逃げた！…まあしゃあないか

※707761
ジナコであの高ステータスだからなぁ…。
EXTRA式の聖杯戦争でレオや凛みたいなのがマスターだとさらに上がると思うと、恐ろしい…。

※707848

そりゃ、あんたにとっちゃ幸運EXでもランサーにとっちゃそんな状況とそこから来る諸々が幸運Eな訳で……

※707837
「プロのベリーダンサーはどっち？」の問題で見事正解し「何故下着を履いているのだ？余の時は何も付けさせなかったぞ？」と口を滑らせて奥様につれてかれるまでセットで

※707855
逆に完璧に噛み合ってたのがガブリアスだな
総合ステが上がるメガシンカをしない方が使いやすいとかいう化け物

コハﾉｯﾌﾞの知名度補正ってすごいのな…
あと赤王様とバサブーティカさんのチョイスに突っ込みたい

※707866
あれってBBがジナコをバックアップした数値じゃなかったっけか

※707866
いやあれバックアップ込じゃね

※707758
近接パワー型なのに射程距離がおかしいザ・ワールド（射程距離10m）

※707868
どうせ
結局
二人で惚気る

ステータスが全てじゃないってのは
人外の化物共を倒してきた英雄が一番わかってる。

※707859　
その気になれば財宝が自動で防ぐんだぞステータスなんてむしろいらないのが英雄王だから←あって困るものではないがそれを余裕で補うだけの財宝がある

※707811
安易に他の、しかも古代の文明や制度を非難するつもりはないが、悲しくなるな……
俺にできるのは古代インドに生まれなくてよかったと思うのと、カルナを全力で引き立てるくらいだが

※707855
合計種族値ならバイバニラとナットレイという例もあるしね。

ステータスはフレーバー程度に見るのがやっぱりいいのかな
無視をするにはAとEの間には大きく溝があるのは確かだし１ランク差ぐらいだったらその時のノリや気持ち、勢いとかで逆転できそうだし
ただEXランクだけはかなり注目しておかなきゃいけないと思う

※707876
妻への愛を石に刻めと命令された人はどんな気分で彫ってたんだろうな…。
いや、オジマンディアスが自分で彫った可能性もあるけども

※707684
日本だと知名度補正かかってるんで本来のステはGoのが正しいっぽいし

※707740
ステで勝負は決まらないし一流の鯖か判断する材料として意味をなさないって事だろ

※707737
牛若丸は実際の聖杯戦争でも恐らくすさまじく強いよね。ただ日本だと知名度高すぎて周りの陣営に警戒されまくったり戦闘以外で苦労するハイリスクハイリターンな鯖になりそう

こういうのを見ると鯖は星の数で強さが決まるわけではないのがよくわかる

※707818
頭に血が上るとミス連発する

※707853
司会者が気に食わないとボイコットとか途中で帰っちゃうぞ

※707891
流石に生前仕えてた王よりアレなのはそうそうおらんやろ

※707874
スタプラと対をなす最強格のスタンドの一つだからね
スタプラは射程では負けるけど恐ろしいほどの精密性がある

※707740
能力の指標みたいなもんだからスキルや戦法さえどうにかなってればマジで飾り
ただしステを参考にする十二の試練見たいのもあるから気にしなくなていいわけではない

※707684
コハエースでは日本で開催だしなぁ。
信長って本人の武勇が優れてるタイプじゃないし世界的な知名度と日本の知名度は圧倒的格差あるから妥当ではあるんじゃね

※707779
あの弓兵はステが飾りの筆頭候補なのにね

※707855
それでもブイーズパ組むなら技範囲的に必須なのが面白い

※707874
それよりもあの完成度で成長性Bなのがですね…

※707818
ランサーさんに食べていただくのは麻婆豆腐です

片方が中華料理店「泰山」の激辛麻婆豆腐、もう片方は（プリヤの）言峰神父が作った激辛麻婆豆腐です
ランサーさんには、どちらが泰山の麻婆豆腐か当てていただきます

※707893
司会がヘクトールだったんじゃね？

ラーマのステータスの高さに驚いた人は多いと思う。インド版ヘラクレスと思えば妥当かもしれんな。

※707896
日本で召喚されたノッブとまともに対抗出来るのは神霊級のサーヴァントか徳川・豊臣位って設定だし

※707899
まぁ天国に到達しちゃったし、実際ドンドン時を止められる時間が伸びたしなぁ……。
本当によく勝てたね、承太郎。

※707676
「全てが決まる」とは誰も言ってないんだよなあ。

※707883
ドーブル「ダブルやトリプルではワシはかなりのもんやしな」

※707874
でもスタープラチナも射程２ｍでランクCだから射程が一番アテにならないのかもしれない

いかにステが高くても、備え無しに茨木ちゃんのクリティカルヤクザキックを二回喰らえば死ぬ
この間そう学びました

ペイルライダーとfakeジャックというステータスがどうなるのか気になる二大鯖

※707907
承太郎も設定本では主人公6人の知能や体力とかのパラメータの数値が1位の数最多かつ最低値が3位とかいう歴代最強だから仕方ない。

※707789
ステの筋力は通常攻撃力のことと作中で言われるなど単純な腕力のことではないし、アステリオスとの戦いではバサクレスはエウリュアレを殺すことを第一としていたんで単純に比較できるものでもない

※707879
まあその「やろうと思えば」を意識してないから黒桜の不意打ちであっさり退場するんだけどね
通常の不意打ちに関してもエルキドゥが参加していないと対応するの難しいし

作品ごとのギルガメッシュの本気云々慢心云々のレベルでステータスで一流云々はあてにならんな。

ステータス、スキル、宝具で見るとやっぱバサスロットてヤバい鯖だよなぁって思う
魔力消費多い、アーサー王いると暴走するって弱点があるとはいえ
正体隠蔽出来る、狂化で理性なくしてるけど重要な技量はスキルでそのまま、調達した武器の種類が増えれば増えるだけ戦術の幅が広くなる、ただでさえ高いステをさらに伸ばす切り札有り、理性が無いから騎士特有の「あいつとサシで決着つけたいんじゃ病」とか「そんな卑劣なことできません病」を発祥しない、逸話的に弱点になる逸話がない

これケリィとか獅子GOさんみたいなマスターにわたったら一番ヤバい鯖では

※707880
インドの死生観における、向こうの因果応報って前世の宿業をも背負っていることだからなあ。カルナさんは不遇な人生だけど、これは前世から引っ張られているから。それでも自己申告で幸運Aなあたり、本人は不幸では決して思っていないだろうけど。

この辺りは親友のドゥルヨーダナが面白い。終末神カリ・ユガの宿業を背負っているから、生まれて早々破滅すると予言された存在、それでも父親に愛されて育てられ、様々な戦士を率いる王様となった。
彼も最後はカルナさんが死んだ後、自身も憎きビーマによって地に沈むことになるんだけど、
長年最高の幸福と共に世界を統治し、宿業に抗い続けた自分は人として生を全うした。と吐き捨てる上で、
逆にお前らは散々神々の敷いた道の上で卑怯な手で得たんだなと、なんともまあ負けず嫌い。

直後にアシュラヴィッターマンがパーンダヴァ軍壊滅させた事を聞いた悪辣な王は満足して息を引き取り、クシャトリアの本分を守ったと天に召された。

※707712
今見返したらスキルAランクは入ってないみたいだね
申し訳ないがなんでさつけといてほしい

※707676
きよひー「神父様、嘘をつかないでください」

※707917
聖櫃にエウリュアレを捧げるのを防ぐ為殺すのを優先してたからねぇ
不意を打って一殺できるアステリオスの筋力も相当だが
ヘラクレスとアステリオスの普通のタイマンだと一殺もできない可能性が高い

筋力は通常攻撃でのダメージランクぐらいに考えていいのかもね

書文先生って冬木兄貴ステで言峰の武が児戯に思えるであろうレベルの中国武術駆使するんだよね
そりゃ強いわ

※707921
ギルガメッシュの慢心捨てるは俺達が全力で取り組むとかそんなもんじゃなくて本当に自分というもんかなぐり捨て死ぬ気でやる位の大事だから基本は慢心無しの強さを考慮しないでも大丈夫といってもいいくらい

※707902
司会がおじさんだったら、むしろ優勝した暁には一泡吹かせられると挑発に乗るんじゃないかな。
アガメムノンだったら、即効殴りにかかるかもしれんけど。

※707698
別に３すくみというがノッブ達３英傑みたいにそれぞれに全てに相性いいってわけじゃないけどな。
バサカ別にアチャに相性いいわけじゃないし

※707872
カルナがくれたマテでもあのステだった気が、実際どうなんだろう。知名度補正の起伏がないからあのステだと思っぽいいたけれども、うーむ…。

※707758
あれはサーヴァントよりも飾りだから。基本的に即死攻撃の打ち合いみたいなもん。

※707758
ジョジョのスタンドパラメータってよく引き合いに出されるけど、あれは完全にメタ視点でしか存在しないデータだからな。
マスターの透視力とかで確認できる「作中世界に存在するデータ」であるサーヴァントのステータスとはちょっと立ち位置が違うんやで。

※707872
カルナさんとの２回の戦闘時はどちらもジナコはＢＢのバックアップを受けている筈だけどカルナさんはほぼ徒手空拳の魔力節約仕様だし、ジナコの迷宮の外観も凛、ラニの物と比べてスッカスカだしステに影響するほどのバックアップは出来てないんじゃないか？というかＣＣＣのマテに乗ってるステって基本素のステなのでは

ゴールデンは酒呑と茨木が認める程の剛力の持ち主だし
筋力ステに偽りなしか
そりゃ強いわな
怪物の肉体と赤龍の力を宿した尺骨、人間の武だもの

※707866
でもApoで別の主のがむしろ下がってると言う事実

※707923
「騎士は徒手にて死せず」が怖いよな
単純な破壊力で魔術を越えられる科学兵器に宝具級の神秘を付加できんのがヤバイ
仮に水爆乗っけたミサイルにランス引っ付けて特攻させれば時計塔でも吹き飛ばせるんじゃなかろか

※707928
て言うかあの闘いでも雷光さんだけじゃなくマシュちゃんとか主人公勢皆で戦ってたしな。

※707938
あのヴァニラさんのガオンが破壊力Ｂ時点でね・・・

いくらステは飾りって言われても、大英雄とかはステが高いにこした事は無い様に思うのは自分だけ？

※707938
あくまで便宜的に当てはめてるだけで同じランクの破壊力でもコインを砂にする程度から１トン位のものを数キロぶん投げたりするのもいる。

Aランクの数でしか見てないことによる歪さだから、ステは飾りとはまた違うような……

※707949
あれは能力だから関係ないよ。あのチャリオッツにやったチョップとかがB

伯父上の隣ってもしかしてペルセウス？見たことない表情してるけどどこに載ってた奴か知ってる人いない？

※707950
もちろんよ相手の宝具とスキルが噛み合えば後は殴り合いだしそういうことも多いだろうよ。

※707644
あくまで一つの判断材料だし
それに一個だけＡがあっても他が総じて並前後じゃ極端な強みにならんしな。
結局程度の差はあっても一流選手同士の戦い（しまもバトロワ形式）だと重要なのはバランスと本人の技量や経験則だし

※707943
個人的にランスロットと相性のいいマスターは軍事関係者あるいは武器商人みたいに武装を多く、なおかつ容易にストックできる職業の人間が最適だと思う
兵器ってのは高額なのがネックだからね
燃費の悪さはアトラムが使った人間を魔力にする方法があるし
あと、そういった人たちは組織的な行動をとっているから協会に頼らず隠ぺいや身元不明な人間の調達、偵察などバーサーカーの欠点を補えるし
Fakeに出てきたスクラディオ・ファミリーとかいいんじゃないかと思う
ただし、もう完全に悪役で騎士でも何でも無くなるけど・・・

※707947
マシュってなんか低く見られがちだけど中身が本当にあの人だとすればかなり強いよね

この基準だと、仮に「筋A 耐E 敏E 魔E 幸E 宝E」の鯖と「筋B 耐B 敏B 魔B 幸B 宝B」の鯖が居た場合に前者の方が上ってなっちゃうからなぁ

ノッブ知名度的には日本を代表する英雄で性能もそれこそ神話時代よりな連中であればあるほど極悪さを増してくし
エミヤも本気で殺りにきたら対処出来る奴のが少ない部類なのが一般な時点でアテにならなすぎじゃね？ｗ

※707961
ガラハッドさん(もう隠す気は無い)は次代の円卓を背負うとまで言われるほどだものね
ダビデ王の剣やらソロモン王の船だか持ってたっけ？

※707960
というか間桐でも比較的近代文明に理解のある爺が本気で投資してきたら普通に脅威なんだよな。
言峰が雁夜に与えた重火器くらいは普通に用意出来るだろうし。
それに短期決戦前提ならそれこそ自衛隊や米軍基地でも襲撃すれば済む話だし（教会＆協会からも足がつかなきゃ基本お咎めは無いだろうし）

※707950
他の強い鯖持ってる奴と同盟組みたいってマスターと同盟組みやすい、純粋な白兵戦で有利になれるってメリットはある

でもステが高いってことはヘラクレスやアキレウス、ジャンヌみたいなどこで召喚しても知名度補正が変わらない鯖ならともかく、apoのヴラドみたくまず開催場所のご当地英雄かどうかを疑われるから場合によっては真名バレする可能性が他より高い、他のマスター達に同盟組まれて袋だたきに合う可能性やマスターがアサシンに暗殺される可能性が上がるって感じのデメリットももちろん出てくる
ステが高い大英雄よぶならランスやモーちゃんみたいな隠蔽系宝具持ち、カルナさんの貧者みたいなステ改竄系スキル持ちが一番好ましいかな

このステって鯖にしろ宝具にしろ基準となるＴＲＰＧへの認識で割とかわりそうなのがな
zeroの宝具ステなんてまさにその典型だったし

※707694
老師一番のステータス詐欺は幸運だと思うわ
EXTRAでは強制とはいえ敗北した後も闘えたし
GOなんて英霊稼業やっていてもまず絶対会えない影の国の女王スカサハや英文学最古の叙事詩の主人公である大英雄ベオウルフに自分の持つ「武」の全てを打ち込めたんだぜ？
イベントだとかつて憧れた西遊記の世界で三蔵法師と共に妖怪退治の旅も出来たし満足しっ放しだと思う

※707903
あれでまだ肉体的全盛期の姿じゃないっていうね
ヴィシュヌの武力を象徴するアヴァターラなだけはあるってことか

真の一流とは中身もあってこそのものステータスだけで人を測るなどまさに三流のやる事だぞ。例えばケイローンにAがなくBどころかCランクしかなくても中身はまさに素晴らしい人物で、人格もそうだが知略にも長けているしサーヴァントとして呼び出すには充分すぎるからな

※707930
というか本編ではそうだと定義して諸々の説明をしていたんだけどな
単純なCランク宝具の威力＝筋力AまたはA+の威力という説明に至っては、まさに嵐や暴風雨だと喩えられていたバサクレスの攻撃と同じような表現で描写されていた風王結界を見る限りまさしくその通りだった

ステは飾りでスキルと宝具のが大事
特にオリジナルスキルが有ると良い

※707976
全盛期なら筋力A+耐久A俊敏A+とかでも驚かない。けど幸運は下がりそう。

※707804
バイバニラ「すべてを呪う」

※707969
まあ同様に乱戦時とか特に他陣営から警戒されて「潰せる時に最優先で潰すぜ！！（倉庫街の時のケイネスの考えがまさにそれ）」って感じにもなりかねないデメリットさがあるけどね。

※707975
５次ライダーさんとかもそうだが低くても運がいい時はいいから・・

※707977
毎度サーヴァント界に煌めく槍兄貴の優秀さよ
実力申し分無し、燃費良好、真っ当なコミュニケーションを取ればちゃんと働いてくれるだろうし

※707984
それと実はラーマくん、神々のあらゆる武具を手に入れたから我様みたいなことが出来る可能性がある。

※707709
お心硝定期

※707924
支配者階級だけど何かスパさんと気が合いそうだな
運命という圧政に反逆の旗を掲げ続けた者として

実際FGOのサバはA多すぎない？
適当にAでいいやろみたいな感じするけど
初期のステイナイトとかのサバがすごく控えめなステータスに見える

※707837
アーサーやパラＰが見抜けなかった愛歌の本性をいち早く見抜いたあたりは流石神王って感じだったな（まあアーサーとパラＰは抱いていた願いが大きかった分目が曇ってしまっていたというのもあるんだろうが）

※707992
出来るかもというか原典だとやってる。多分fateだとギルガメッシュよりは規模の小さい絨毯爆撃と本体の接近戦を組み合わせるとかそんなんでないかな？

※707928
どういう状態であろうと誰に呼ばれようと
ヘラクレスが英霊としての本分を忘れることはないのだ、とリスペクトを抱いた
その数か月後にアルケイデス爆誕ですよ
コーデリオン、マジ許さねえ

※707997
クーフーリン以外は自重してない気もするがなー。ヘラクレスとかいまだにトップだし。

※707983
ジークフリート「すまない······。」

※707984
本人は「言いたいことは分かるが、余はシータと共にあったこの時期こそが全盛期なのだ。すまぬが諦めてくれ」といったことをいいそうだ

※707677
術ジル「おっしゃる通りです。」

鯖は多かれ少なかれ生前の強さと比べて制限かけられているケースが多いけどその中でもラーマ君の自重っぷりは郡を抜いてる感がある。肉体、精神的な全盛期じゃなくてシータちゃんが一番大切だった頃の姿で召喚されている上に宝具を魔改造してるし無理もないか

※708006
若い頃の姿を見て「こんな男がいたんだったな。」になりそう

※708002
兄貴は知名度補正がなぁ
いつか万全の兄貴を見たいものだが

※707997
他の英霊舐めすぎだろそれは

※708001
コーデリオンは切嗣みたいな理想もないし言峰みたいな自分なりの美学と礼節もないしナイジェルみたいな魔術師としての誇りもない生粋の下衆だぞ？
許さないのは当然
今後どうなるかは分からないが型月見てもここまで同情しようのない悪はそうそういないんじゃないか？
誰に断罪されるか楽しみだ

※708000
規模控え目とはいえINDO製宝具乱射しながらヘラクレス並みの接近戦能力の奴が突っ込んでくるとか
アインツベルンの次のターゲットは決まったな(白目)

※708019
人格、実力ともに文句無し
だが正道の大英雄なので子供を生贄にするような聖杯戦争は難色ものだろうなぁ

逆にＥの数で競ってみよう

黒化エミヤさん大勝利

※708022
きよひーがクッソ強いんだよなあ

※708016
スクラディオ・ファミリーに貢献してるじゃん

※707699
＋は沢山ついてるぞ

※708016
まだキャラ掘り下げられてないけどボスへの忠誠心はありそうだぞ
それでなくても成田作品は人を苦しめて楽しむ下衆以外は生き残るから、分からんよ

※708016
下衆っていうのは自分の欲望の為なら手段選ばない連中じゃね
バズディロットはファミリーの為なら他者の命だけではなく自分の命さえも簡単に手放せる狂人
「俺を舐めるのは構わん」
「だが、この工場はスクラディオ・ファミリーの所有物だ。この神聖な場所にこの程度の偽装で入れるなどと考えたのなら、MR.スクラディオへの重大な侮辱だ。捕らえる価値もない」
この台詞でも分かるけど自分への関心が薄い

※708035
前にも書いてあったのみたけどバズディロットはあれだヴァニラアイスみたいなヤツだ。

※707784
スキルも宝具も装備も技術も経験も奪っちゃったらステータスも全然別物になっちゃうだろ

※707825
実際すごいんだよ
サーヴァントの英霊タイガは一般人枠なのに固有結界が宝具だししかも魔力じゃなくてミカン一個で発動できるから連続使用も簡単
それができるのも理由はタイガだからで片づけられるからね他のキャラじゃこうもいかん

※708001
寧ろあそこはヘラクレスですら見切れないコーデリオンの狂気に惚れたな

そういやアルトリアさんも切嗣の時はステータスがほぼ全てAだっけ。アイリさんverは全部A何だろうなやはり我が王は最強だな。　　　　　　　　　　　　　※708027　本買えないにわかだけど、たしかマフィアのボスに聖杯捧げるでおけ？にしてもなんで最強とはいえあんな魔改造なんて回りくどいことしたんだろうか。

大ざっぱにランク分けするにしてもせめてA～Eに点数つけて合計値順にでもしたほうが…
特化型有利すぎない

※707706
ドローナ師匠の所で一般常識（ヴェーダ諸学）を学ぶ機会があったのに身に付けようとしなかった国王の御者の義理の息子で、親の家業と関係ない武芸の教育を受けれた自称貧者さん？

１回ぐらい森で清貧の生活したほうが良いと思うよマジで。アルジュナ達なんてカルナ達が家に居る時に家を燃やしたせいで乞食生活も送ったりしたんだから

紅茶やら英雄王がそこらへんの位置付けに妙に納得した。

※708045
英雄としての力を求めてないから
勝負に関しての貪欲性を欲した

※708037
そういう感じだな。中身がないことがかえってキャラクターを際立たせるタイプ

※708019
見た目はどんなだろうな。結構ガッチリしてそうなイメージ。

一回鯖のステータスに「燃費」の項目を付け加えてみてほしい

※707966
楯が白くもなければ十字も赤くないから
マシュの中の人（仮）の物語として何をどう採ってるか全くわからんなあ

神殿に奉納されたダヴィデの剣、をソロモンが↓改造を施す
不死の身体と不惑の精神を与える↑の柄
楽園の生命の樹を挿し木した生命の樹から造られた↑の鞘
あらゆる石を一個の石にしか見えないほど巧みに繋ぎ合わせた↑の柄頭
↑を至上の騎士に届ける為にソロモンが作った舟。信仰不足が乗るとしぬ
↑を全部用意し終ったあと、天から降りて来た『誰か』が剣と舟になんかした

磔刑のイエスを降ろした人の息子がある王に与えた白楯に、血で十字を描いたもの
磔刑のイエスを降ろした人を刺した時に折れた、修復した者が聖杯探求完遂者な剣
水に流れて来た岩に刺さってた（後発作品でベイリンの物だった設定が生えた）剣

A+←おー、高いなぁ
B+++　←うおおおお！！！！？

+が多いと一瞬驚くよね

ステが高い＝強い　←成り立つ
強い＝ステが高い　←成り立たない

個人的にはこれで納得してるわ

※707874 遠距離型なのに単純なパワーとスピードなら最強のレッチリとかな

だが、まあまあ納得できるランキングだよなぁ。世間での認知度とか考えると・・・。

忘れてたけどカルナってA以上１個だけだったのか・・・

※707954
ていうかそのへんの定義がその時々で曖昧なのが、ジョジョのステータスをファジーにしている原因の一つなのよね。
そこらへんをいいとこ取りしたからかキッスのステとかとんでもないし。

※707991
兄貴はそれより何より両ボルクが必殺過ぎてな……超一流のステスキル持ちの戦士か、空間断絶系や瞬間移動宝具でも持ってない限り確実に殺せるのが魔力供給無しでも七回は撃てるとかチートかよ刺しボルク。バグクラスの強さだった(納得)
しかもそれなら射程外から殺そうぜ‼ってやっても矢避けと敏捷A＋でどこぞの赤いのみたいに宝具をポンポンぶっぱなせる奴でもなきゃほぼ無理ゲーだし、距離詰められるとその時点で第二の必殺である投げボルクが飛んできてお陀仏。なんだこの詰み状態。
だったら隠れればいいだろう!!となってもキャスターの宝具並みのルーンで探知されてオワタ。
しかもその必殺を超えて押し込める一流が相手でも戦闘続行＆仕切り直しでとんでもなく耐えるというぶっ飛びっぷり。
コレは英霊界のガブリアスですねぇ……(確信)

※708003
宝具はともかく、スキルが黄金率だけなのはどういう事なんですかねぇ？

※707962
以前のランクを数値に直して合計したのと併用したら少しマシ……、かな？

※708083
しかし12回生き返るマン。宝具乱れ撃ちマン。運が良くて当たらないウーマンとかいるからな。他にも喰らっても耐えちゃうヤツとかいるしワンサイドゲームには程遠い。

同じ守護者のエミヤさんとかその他神話の英雄達を差し置いてアサ嗣がAランク有りの一流英霊扱いされてるのが納得いかない

※708050
本来ヘラクレスという超弩級のトップサーヴァント、神話でいうなら世界一いけるんじゃないかレベルの大英雄が理性をその身に宿した状態なら、それこそ本気モードのギルでもない限り、貪欲にいかなくても勝てるだろうに。まあ、その本人がいた訳では有る。凄い我様特攻になって、ステータスも低くなっちゃったが。

※708068
そんな化け物が町の電力全部使ってかつ不意討ちじゃないと無理ゲーな全盛期をとっくに過ぎてる承太郎って何者なんすかねぇ…相性最悪のシアハにも一人でなら割りと対応できてたし。

※708083
本当スカサハがランサーとして完全上位互換モードで現れなければ、その筋でトップとも言えたのに。まあ師匠は大会では使えないポケモン的存在では有るが。

式が超一流なのか……

※708092
アサシンはほとんど敏捷Aだから仕方ないよ

※708091
運が良くてとは少し違うな、あのギリギリ心臓回避は直感スキルも大きい
まあ未来予知+幸運B持って来てギリギリで回避ってのも刺しの怖さだが
魔力供給無しで7回打てるし対個人兵装最優は伊達では無い

※708097
いってもそれに並び立つインドやらなんやらいるし最悪の場合も考慮しても生き汚さをもってくれた方がいいんじゃない。ヘラクレスのままだと何よりも高潔すぎて扱いにくい。

※708068
レッチリの破壊力、スピード、射程距離は基本的に電力依存だからな。電力を失えば弱体化どころか最悪死ぬ危険すらあるというデメリットと表裏一体だからこそパワーと射程距離を両立出来てるんであって、素でパワーと射程を兼ね備えたザ・ワールドとは事情が違う。

※708092
エミヤアサシンの敏捷は『時の在る間に薔薇を摘め』の片鱗と言える固有時制御によって『行動判定が増えている』ので、敏捷判定を使う判定上Aランクとして扱うってだけで基本的な速度で言えば普通に速いくらいだと思うぞ？
小次郎だって足の速さはそこまででもないが反応速度がヤバイ級だから敏捷Aってなってるし。
なお、この『単純速度が速いのではなく行動回数が増える』という特性によって実は全英霊で唯一アキレウスに(結果的にだが)速度勝負で有利に立てる英霊だったりするエミヤアサシンさん。

※708102
師匠は神霊みたいな伝ポケなのに今回は特例だからって出てこれただけで普通は出禁だし仕方ないね()

※708106
直感が刺しボルクの因果逆転に対する回避判定で具体的にどう作用してるのかってどっかで説明されてたっけ。メカニズムがよく分からんのよね。

※708097
目的の為なら女子供も躊躇う事なく機械的に殺せるバズディロットと三騎士で呼ばれた英雄ヘラクレスは致命的に合わん
バズディロットも分かっていたからこそ事前に準備したし自分がヘラクレスに殺される可能性も想定していた
魔力供給問題に関してもね
ヘラクレスは人柱を養分にしてまで聖杯戦争継続するタマじゃない

※707733
対戦相手が徐々にマトリクスを暴いていって、最終的にアレはカルナだと結論付けた時の絶望感。

※708118
あの時の刺し回避の流れは
セイバー、直観で槍を避けないと死ぬ事を察知して魔力放出込みで回避行動を取る
↓
槍の刺突は弾かれたが因果逆転が残っている為、『槍が刺さった』結果が確定、世界が書き換えられる(本来ならコレに対処するには受けても死なない不死性か権能クラスが必要)
↓
セイバー、書き換えられて槍が絶対に刺さる事を直観で確信、心臓に刺さったという結果が確定した槍を幸運判定でのレジストと合わせ心臓から数ミリずらす事に間一髪成功

とまぁ大体こんな感じ。つまり刺しを避けるのは神霊クラスのなんでキミサーヴァントやってるの？クラスでも無いと基本無理ゲーって事。

※708092
外野以上に本人が「なんで僕（俺）が一流席なんだ？」って納得行かないって顔してるだろうなアサシンケリィとアンリは

※708126
本来なら槍の刺突自体を回避しても、結果が書き換えられた時点で『何故私は竜王の崩御を！？』となって死ぬのに、書き換えられた事を感知してそれに対してカウンターに移れてる直観さんはかなり凄いスキルなんだよねぇ……

※708111
DIOとか承太郎とかかすり傷つけられたら一流名乗っていい位のバグキャラだから

※708118
アルトリアの直感は未来予知的な要素もあるから、ゲイボルグを避けるときに未来で避けられない自分を感じてさらに回避を修正したかんじじゃない。ゲイボルグがそれにあわせてまた修正って無限ループ的な要素だけど。

※708126
何かベオウルフ王は即死しない可能性があってもおかしくない気がする
幸運と直感的に

※708131
そんな直感スキルを持ってしても初見では一方的にボコられる葛木先生（メディアの強化魔術付き）の蛇の恐ろしさよ。
間近で見たことがあれば双剣投影士郎が防御に専念すればしのげるけど

※708156
逆だと聞いたよ。直感持ってる方が蛇とは相性悪いって

ステータスにAがあれば一流っていうのも、魔術師達にとってのセオリーであって実際的な話とは言い難い気がする。

※708173
直感ないと即死する可能性あるよ
それは先天的に優秀なアルトリアが蛇に慣れにくくて
努力を積み重ねたバゼットがやや早めに対応出来る様になるって話だと思う

エドモン低いな…と思ったがこれA+も入れてないのか
スキルも評価に入れると面白いかもね

※708173
いや、未来予知レベルの直観があったからセイバーはギリギリ初見殺しされなかったから『蛇に直観は相性がいい』が正解。
アレがもし心眼持ちのサーヴァントなら『右肩を砕く筈の打ち下ろしが左肩を砕く』という初動と結果が噛み合わない蛇に翻弄されて死ぬところだけど、セイバーは眼がいいから出来る見切りじゃなく、直観からくる未来予知モドキだったからギリギリなんとか致命傷は避けられた。

※708092
差し置いてっつって、まずAの数によって一流だの超一流だのとカテゴライズするという判断基準が先にあって、その結果としてアサシンエミヤが一流扱いされているに過ぎんからな。
判断基準自体が納得いかないってならまだしも、何故アサシンエミヤをピンポイントに突っつくのか意味が分からん。

〜が一流じゃないのはおかしい、とか言ってる人いるけど、元々ステータスのランクだけでの格付けを皮肉ってる話題だろ？
的はずれじゃないかい？

※708200
いやエミヤのステータスが低いのは本来英霊の器ではない守護者と他の真っ当な英雄達のバランスをとるためかなと思ってたらアサ嗣がランクA＋引っ提げて登場したからちょっと「ん？」って思ったんだ
気に障ったなら謝る

※708103
根源接続スキルの説明で「このスキルを持つ者にとってステータスは意味をなさない」と書いてあったんでガチで飾りではある

※707861
良かった
ライネスお嬢様は許されたのですね

※708186
蛇自体が直感がきかない技で直感持ちのサバとは相性がいいってキノコが説明してる。

※708212
いや、気に障ったわけではないが、それって「アサシンエミヤの敏捷がA+ランクなのおかしくね？」って言う話であって、「一流扱い云々」とは別の話では？

※708229
「良くかわす」
「成程、目が良いのではなく勘が良いという事か」って葛木先生分析してるし
間違いなく直感は発動して＋に働いていると思うよ

※708235
「ランクA持ちは一流サーヴァント」という定義のもとでならほぼ同義では？

ランクが高いほど魔力喰いじゃないですかー！ヤダー！

※707644ステは幸運と宝具とスキルですよね

※708200
切嗣がそれなりに強いサーヴァントなのが許せん連中もいるんだろうよ
諦めい

※708126
あの時セイバーがアヴァロン持ってたらどうなってたんだろうな
我様でも突破不可能らしいし流石に厳しいか

※708253
そういうレッテル貼りはやめて欲しい

※707694沖田さんの縮地からの無明三段突きもやばいですね

※708046そいつはぁマスターアサシンらしい俺のことっすか？

※708258
じゃあ何と表現すりゃ良いのね
切嗣が高ランク持ってるから引っかかるという意見も出てるのよ
この表自体全く格とか強さ関係ないにも関わらず

Ｂ＋がＢのなかで強いのか瞬間的にＡに匹敵する力出せるのかだれか教えてください　＋が２倍＋＋３倍＋＋＋４倍でしったけ？

※708083
巌窟王の宝具で思うことがある。

アレ、時空まで含めた「脱出不可能という概念」を突破する
ということだと思う。
とすると、ゲイボルグは結果を定めることで因果を閉じてしまう
訳だから、抜け出せたりするのかな…と。

攻撃面でも分身なだけで対処困難だとは思うけど防御にも
転用できるような気がする。　魔力？…頑張れ。

※708212
単に素早さ特化のサーヴァントってことにすぎなくね？固有時制御のおかげで
エミヤにだって大英雄に迫れる強みはあるしね。それがたまたまステータスの6項目に含まれない要素だっただけの話。

※708268
何と表現すればというかそういう行為をレッテル貼りと言うのだけど…..

※708278
アサシンエミヤの固有時制御は宝具扱いじゃなかったか？

※708278
というかまず「時のある間に薔薇を摘め」は固有時制御じゃないよ
固有時制御を基礎として昇華した対人連続攻撃宝具

※708258
逆に聞くけど何が納得いかないんだ

※708284
「固有時制御のおかげで超スピードのイメージ強いから高めで！」くらいの理由でつけられてる気がする。フレイバーってそういうもんだし。設定上の話としても亡霊の小次郎だって敏捷A+だし別におかしな例でもないんでない？

※708278
クロノスローズでの相対速度の上昇分が含まれてるとしたら、A+じゃ足りん気がするけどな。
人間の頃でさえ、世界による修正を無視すれば最低4倍速は出せることは確定してるので、クロノスローズでの加速分が敏捷のランクに反映されてるなら少なくとも+++はついてないとおかしくなる。

まじでエレナが場違いすぎるわ
ただのオカルトおばさんなのに

※708298
というか敏捷ばっかり触れられてるけど
気配遮断はハサンと並ぶＡ＋
単独行動はＡ
魔術はＢ、聖杯の寵愛はＡ＋でアサシンとしては普通に優秀じゃね

※708303
型月のエレナは現近代古代の魔術を扱える突然変異の鬼才だけどね
聖堂教会の洗礼詠唱も使える

下のほうに居ると思ってたけどぽんぽこ結構すごかったのナ・・・

「時のある間に薔薇を摘め」
時間流の加速によって高速攻撃や移動を行い、
減速によってバイオリズムを停滞させて隠行を行うのが「固有時制御」の運用方法である。
宝具として昇華されたこの力により、彼は対人戦において無敵とも呼べる超連続攻撃を可能とする。

よく宝具込の敏捷数値って聞くけど曲がりなりにもBランク逸話昇華宝具だからね
そんなもんじゃ済まないと思うよ

※708307
筋力と耐久が控えめだから何か低いイメージあるけど、それ以外は割と軒並み高いんだよなぽんぽこ。流石は牛若丸ってところかね。

※708248
「アサシンエミヤの敏捷値がA+なのは妥当か否か」と「他の英霊を差し置いてアサシンエミヤが一流扱いなのは納得できない」は全く別の話だと思うけど。

※708305
まああとはイベのキーパーソンで元主人公だから箔つけようっていうメタ理由もあっただろうね。
細かい設定を無視して、原作の切嗣のイメージを優先しつつ主人公補正込みでステつけたらそんな感じになる気がする。

最後にモノをいうのは結局相性
で落ち着きそう

※708248
それも勝手に言ってるだけ公式でじゃないからな
最弱鯖のアンリでもＡ持てる時点お察しだろう。

※708305
そんだけ補正受けてるってことじゃね？
術スキルはあんま暗殺あんま関係無さそうだが

※708323
ランクA持ちサーヴァントが一流サーヴァントという前提の話なんだから敏捷A＋が妥当かどうかは関係あるだろ

※708323
初めから敏捷A＋が妥当かなんて話してないけど

※708092
まあねえ
抑止力と寵愛の後押し入ってるかなあと思ってる。
まあというかこのケリィの存在設定自体がもう強引かつご都合設定満載だからもう何でも驚かないけど

※708354
「同義」から「関係ある」にランクダウンしたな…。
「アサシンエミヤの敏捷値がこんなに高い訳が無い」と言う話と「アサシンエミヤが一流扱いされているこの評価基準はおかしい」という話ぐらい別の話だな。

ステータス判定基準もFateの歴史の中で紆余曲折してきたんだから、エミヤ～アサシンエミヤの間に守護者鯖のステータスの決め方も変化したってことじゃろ

※708356
少なくとも※708212はそういう主旨のコメントにしか見えんが。

※707750
これ全てにぶっちーが関わっているのよね

※708404
そうだな訂正する
関係あるじゃなくて同義だな
そんな揚げ足取られると思ってなかったすまん

※708298
アサ次郎は盛られたんじゃなく生前からそのスピードっぽかったからね。
一方ケリィは神父とかやり合ってるの見るにとてもそうと思えない早さだったから

※708414
メタ的に言うとインフレしたってことだよな

※708483
zeroケリィとアサケリィは別人だからなぁ
境遇的に美優兄とSN士郎くらい違うぞ

歯に衣着せずに申しますと、ステータスの基準は、各召喚主体によって違うと考えております。

冬木式、月式、FGO式などで大分違う。

特に、FGO式は甘い印象。
Aランクを安売りしすぎでしょう。

※708494

ステイナイトの感覚だと、Bランクで英霊基準でも一級品、Aランクだと規格外という印象だったのになあ。
FGOはほとんどのサーヴァントがプレイアブル・キャラクターなせいか、簡単にAランクを付けすぎてるよね。

※708494
全鯖がそれを使ってる人にとっては主役だから、まあ多少はね？

Aランクを簡単に付けすぎって……FGOのキャラって言うか、色々な英雄が出て戦うわけだから、強いランクを持った英雄が出て来るのは当然であり、妥当では？
てか、下手にランクを低くするとその英雄が好きな人の反感を買うし、原典に書かれていた実力が云々かんぬん言い始める人がいるから、別段、安売りしてる訳ではないと思われる。
安売りしてるように見えてるだけでは？

※708503
いってヘラクレスとかアルトリアとかアホみたいなステータスだしそいつらに比肩する連中が鬼ステータスでも文句はないがな。だが確かにクーフーリンは今基準だと低い。

※708503
ステータスの基準とか英雄の格とかをどこの基準に持ってくかで変わるんじゃないかな。原典そのままだとアーサーとヘラクレスには天地の差があるし、そんなことにしたらインドゲー一直線になる。

ステータスが高かろうが、低かろうが、聖杯戦争ではどう転ぶか分からないから、Aランクが安売りされてるとか気にする必要がない。
冬木式や月式、FGO式だろうが、全部、ステータスは基本的に同じで、変わりません。基準であって、それ以上の働きをするサーヴァントだっているだろうし。
霊器やら霊格が高いか高くないかの問題では？

ソロモン王のセリフを忘れたのか？ステータスが全てじゃないぞ？

GOのステータスは明らかにやっつけ
デオンの筋力Aとかありえない

※708523
でも兄貴と同じ筋敏耐キャラって李書文とカルナだし
強キャラ揃いね

※708523
兄貴がステータスが他のトップランカーと比べて低いのは知名度補正もあるだろうなぁ…

※707658
槍ニキ「せやろか?」

※708550

そういうところが、FGOのステータスの信頼性を下げてるよね。似たような体格のアルトリアが、魔力放出スキルありであのステータスなのに、より近代で武勇も限定的なデオンがヘラクレス級ってなんだろうか。

納得のステータスと的外れのステータスの差が激しすぎるんだよなあ。

※708550

あきらかにおかしいステータスが散見されてるからねえ。

※708626
思い込みパワーでしょ

仮にも日本最高の知名度を持つノッブが一般英雄
やっぱステータスって当てにならんな

※708650
知名度補正ないなら古さ的にも妥当じゃね。牛若丸がその分高いし。

クーフーリンとナイチンゲールのステータスを比べると理不尽さが極まる。

※708521
ランクが低いことに文句を言う奴には「ステータスなんて飾りだよ。勝負はステータスだけで決まらないから安心して」って言ってやればいい。原典に書かれていた実力うんぬんかんぬんって言う奴には「サーヴァントの召喚システムでは英雄の完全再現はできないんだよ。強い英雄ほど劣化した状態で召喚されるんだよ。公平を期すためにね」って言ってやればいい。

※707816
でもサンタさんと同じぐらいの知名度の聖人であるウァレンティヌス氏はヘタレ扱いだから
サンタさんもたいしたことない英霊かもしれない

※708807
ヘタレだからと言って大したことないわけではない（ペンウッド卿を見ながら）

A3個以上って候補めちゃある…
一流サーヴァントはもっと絞ってやらんと。

■Aが5個
ヘラクレス

■Aが4個
アルトリア(凛)
アルトリアオルタ
乳上
ランスロット
カルナ(ジナコ)
ジャンヌオルタ
アルテラ
ベオウルフ
アルケイデス

ステ比較じゃ、オルタとバサカ勢は強いなあ

青王のSNやZeroの描写見てたらこんな表あてにならんと分かるわな。

※708778
単純に聖杯という高度なハードでも、ソフト的な存在のサーヴァントを再現するにはスペックが足りないっていうのはあるかもね(特にヘラクレスやカルナクラスならなおのこと)。ギルに関しちゃ、あくまで宝具と頭脳と千里眼に依存した強さだってことで、ハードに関係なく強さを発揮できるって感じで。

※708193
あの回でアルトリアの株が暴落したのは記憶に新しい所。そこから暫くは5次最弱鯖の名を欲しいままにしてたな。

※708846
なんかおかしいと思ったら宝具のランクも入れてたのか。
そう考えるとエルキドゥは６個か。

サーヴァントの強さを戦闘機に例えていたが
高性能ハイスペックの最新機だとしても、整備・武装・パイロット次第ですぐ落とされたりするもんな

殺エミヤはぐだ達が加勢しようと思うくらいアルトリアと戦闘出来てる時点で最早ギャグだから何とも思わないな。

※707848
「メイヴメイヴ」ってハイエースでダンケダンケ的なサムシング？

クーちゃん……。

※708847
良い意味でのステータス詐欺は結構いるけど悪い意味でのステータス詐欺ってアルトリアくらいだからなぁ。

※707975
ただし一番の願いは老成した自分との闘いである。FGOでは叶う模様

SNのアルトリアはステータス詐欺どころか並みの鯖じゃ現界さえ怪しい最悪の状態で戦ってるんじゃが…。Zeroも書いてんの虚淵だし。

※708892
ｚｅｒｏでも戦闘では別に苦戦してないんだよなぁ
白兵戦なら同等かそれ以上のディルにやられた以外へまはしてない

※708347
魔術スキルは有ると便利なスキルだと思う

※707644
英雄って基本ジャイアントキリングだしね

バサカとは言え戦闘に関しては良いところ無しのダレイオス三世がトップクラスに入るという

※709127
でもアルトリア雑魚のイメージが決定的になったのは間違い無くZeroやぞ。当時はイスカと互角、または上なんて意見しようもんなら殺されるんじゃないかと思う様な罵詈雑言が飛んできたもんだ。

Zeroの悪イメージは戦闘の実績というよりキャラを貶める為の設定にしかなってなかった騎士道に問題があるんじゃない？わざわざディル使って騎士道なんて拘る奴はこうなるよって実演してるくらいだからね。Zeroにおいて騎士道キャラはカースト最下位。

まぁZeroは青苛めがテーマの一つになってるから。作品自体の出来には触れないがあれを青の評価対象にするのは赤紙読んで資本主義を評価する様なもんだ。

尚公式

※708870
クロノスローズあれば大抵の近接鯖に有利とれるので、それは無い。

逆に際立つヘクトールおじの万有万能感
自己申告で適当に提出した疑惑すら浮かぶ

※710654
多分そんな宝具切嗣がもってる事自体ギャグと言いたいんだろう。中途半端にしか受け継げてない刻印が元の魔術で鯖圧倒するのはまぁ受け付けない人もいるだろうな。

同じ根源でも愛しい彼のために使う、面白おかしくするために使う、恋愛は自力でやる、等々使い方は色々だな

※710675
元が何であれ理屈が噛み合えば圧倒できるのが相性ゲーだからね。仕方ないね。

殺エミヤ自身のステより出来損ないのイエスマンに想われただけで聖杯愛されスキルA+とか草しか生えん訳だが。Zero優遇の象徴みたいになっちゃったな。

「百獣の王」と言われるライオンだってイボイノシシに追い掛け回されたり、ハイエナの食べ残しを漁ったり、水辺でワニに食べられそうになったり、と強そうに見えない場面もあったりする。
　本当は強いのに。

　英霊のステータスも強さを見るうえで一定の目安にはなっても、絶対の基準にはなってないのだろう。
　

※710779
なんだそりゃ。壮大な被害妄想だな。

※710675
いやあ、元々固有時制御は使えたわけだし、抑止力の側の存在になったから抑止力による修正を受けなくなった、と考えれば理に適った能力だぞ？結果が気に入らないからってギャグ扱いはいかがなものかと思うよ？

さらっと超一流に混じってるNOUMINスゲー