【FGO】「徳川廻転迷宮大奥」の思い出と実装当時のカーマの評価を振り返る

殺生院キアラというラスボスが味方になった時の安心感

泣き顔で全部許す評価逆転現象は今でも覚えてる

それ以外は、えーと

ぎゃん泣きしか覚えてなかった…

あの時機種変更前の古い泥だったから地獄だったな…
すさまじく重かった

泥はどんだけロード長いんだと思ってた所にRTされてきた動画見てドン引きした記憶がある

大奥復刻でカーマ・マーラVSアシュタレト・オリジンの宇宙な遠坂対決の単騎動画が上がるのが既に楽しみで仕方ない。

パールさんもだがカーマも疑似鯖って桜要素感じない
良い悪いって話では無く

>>649
プリヤ桜は救われる日が来るかな…
HF士郎みたいに人形ボディで暮らせないの…？

最後の最後に泣きべそ顔を披露するからいじられキャラに認定されるんですよ

エロい格好

夜に大奥をやる
→暗転時間長くて寝落ち
朝に大奥をやる
→暗転時間長くて二度寝からの寝坊寸前
カーマへの印象
→キアラとの絡み面白いけどこの無数のカーマ一匹くらい貰っても
バレねぇよなぁ…?

ガッツ発動まで永続だって気づいた瞬間宇宙猫になった

そういや、カーマとキアラはどちらも欲界の主　波旬がモチーフになっていたな。
ビーストⅢは、波旬がモチーフかな。
ありえないけど二人が悪魔合体したら波旬？

正直シレッと色々やってたけどやっぱ剣聖ヤベェ…ってなったわりゅーたん…後家光絡みなのに息子はなんで来んかったんじゃろうか

大奥レベルでガッツリ本編的なイベント増えてほしい
本編が間空くから尚更

まぁだって…

「デスタムーア戦に赴く際にダークドレアム連れてきました」

な印象が強いからなカーマちゃん…確かに脅威的なんだけど、向こうも大分慢心してたのか知恵伊豆の策や天海(ミッチー)の何か結界的なヤツに足元を掬われてたし。

CMにゃ俺の股間が反応しちまったよ

※3953508

いつ手のひら返しするのか気が気じゃなかった

ぶっちゃけ宇宙に広がる無尽蔵のカーマの一枚絵は度肝抜かれた
柱の統合体のゲーティアとは違った、軍隊型のビーストか！って凄いビックリした

※3953520
つまりカーマ＋キアラの配合で産まれるのがノッブということか…

プレイ時GALAXYs5だったからマジで重くて辛かったが、それだけで基本楽しかった思い出

どっちかと言うと実質大奥記とのコラボとかいう謎発言が多すぎてゲーム外でイラついてた

ロードだけは許されざるよ
暗転時にいちいちトップ画面まで裏で戻っていたらしいんだよね

それ以外は、周回要素というのがほぼ無かったという点や、この部屋は誰が素材にされたんだろう？というホラーTRPGめいた部分、カーマの股間にくる泣き顔、漢たちの格好良さなどなど評価できる部分が多い。
とにかくロードだけで評価を下げているのでそこさえ改善してくれればかなり好きなイベント

まあ桜しかも黒桜の疑似鯖って時点でこうなるのは目に見えてた
ボスとしての威厳的なのはまるで感じない

※3953508
敵の敵は味方を理論で共闘してるだけで全然油断できないんだけど・・・

順番には
①カーマの泣き顔
②酔っ払い主人公
③ゴッフパンチ
かなあ

強大なビースト。設定すこ。いろんな性癖対応できるのポイント高いです

※3953520
ビーストⅢを見てコレを思い出した
(∴)「これが我だ。波旬に特殊な能力など必要ない」

キアラさんが味方として、適度な距離感で共闘できたこと
大奥だけど野郎どももめちゃくちゃかっこよかったこと
TRPGみたいな「徳川」マウントの取り合い
内容はイベントストーリーのなかでかなり好き

※3953520
ミッチー
「ん？ もっぺん言ってみ？ 本物とそれに匹敵する存在が合わさって出来た第六天魔王如きが何だって？ 信長様の異名名乗る何ぞ片腹痛いわァァァァァァァァァァ！！」

やってることはえげつないのにガバガバ→泣き顔で許した！

※3953529
むしろ魔王ノッブがキアラとカーマをネヘフュージョンライズアンリーシュすれば完全では?

キアラさんと冒険できてテンションあがったなぁ

「そんな強い感じしない」って言われがちだったけど、愛欲の魔王状態の時は神秘的で美しく恐ろしい感じがしてボスキャラとして好きだった
冷静に考えると他のビーストに劣らないチートキャラだったしね

大奥の思い出は記事にある様にクソ重ロードだったな。このサイトでもよく言われてた。改善されても、その時には終わった人も結構いたのであんま意味なかったって流れもあった。イベの内容はCCCキアラさんの戦闘描写もあって、カーマちゃんは間違いなく強いしカルデアを崩壊させたけど、小物感デカくてギリギリ感は感じないって感想が結構多かったかな。

カーマちゃんの泣き顔可愛いってのは結構いた。後は概念マウント合戦は新鮮だったけど何度もすると微妙に感じる設定やなぁみたいなところか。

※3953531
真面目にやったりあのイベント好きな人ほどロード改善前に終わってたしな

※3953538
そういやそろそろ貴方が主役の大河ドラマが始まるから楽しみにしています

剣聖はおかしいということがよく理解できました

※3953508
爆弾と恋人を同時に手に入れた妖怪の気持ちになるですよ

寧ろカーマよりも殺生院に警戒を抱いてた。何か、最終的にカーマちゃんすら出し抜いてラスボスでもするんじゃねぇか…？ って、真面目に思ってた。

まぁ暗転劇長ロードは普通にマイナスポイントだな、結局途中で萎えて最後までやらなかったし
ちなみにオイラカーマは二臨派です理由はいつもの桜がえっちぃスケスケ衣装を着てることに興奮するからなのですが皆さんは何臨が好きですかな？

カーマばかり話題になってかっこいい徳川家臣団が話題にされないのが不満

何だかんだとあと一歩まで追い詰められた敵の1人にして桜をこの子も被害者だって言ってくれた神かな
パールさん幕間での活躍好きです
そういやある意味原始の女神と同じ宇宙同士なんだな
大奥はロード地獄だけど楽しかったわ

ロードは確かに長かったけど、イベント自体は楽しめたのであんま気にしなかったな
桜の疑似鯖増えた嬉しさのせいでテンションあがってたのもあるけど

※3953527
実はキアラ自身が裏切りをしたことは無いんだ……ただ最終ゴールが違うだけで……(余計たちが悪い)

やはり大奥ですか
いつ出立しますか？
私も同行しましょう

カーマ欲しいので復刻してください

※3953538
ミッチーのこれ見る度に本物なのに言いがかりつけられて面倒な奴に凸されるカーマが不憫でならない
カーマに非無いじゃん、ノッブが勝手に名前パクっただけじゃん···

バグで画面暗転なしでローディングしてる動画あって
ロード毎に地球儀?からイベマップ読み込んでたのはえぇ…ってなったわ

大奥はダンジョンのワクワク感を出したいというのは評価するけど、やっぱりロードがねぇ…。

確かに最初はロード地獄で某ク.ソゲーと同一扱いされてたけど、ちゃんとロードは改善されたし、キアラが味方になることの頼もしさ、カーマという最後にミスるけど強大な敵、ノウムカルデアのサーヴァント達を助ける為に奮闘する展開、最後の熱い概念バトルと終わってみたら好評だったよ

去年参加し損ねたマスター達にちょっとしたアドバイス

とりあえずMAPは基本的に全部埋めるのがおススメだ！
下手に最小限の被害で～なんてこだわると、後々になって後悔しながら回る羽目になるからな…

根拠は去年の自分

大奥のゲージ、中途半端に残って面倒だなぁ…と思ってたけど一度ゲージMAXにしてからゲージ消すとすべて取っ払えると知った。

イベント最終日に

ジャックちゃんに負けない性能で来た事によって二大巨塔になったアサシン単体
なお他のアサシン

※3953554
殺生院

カーマちゃんはNP50ある時点で弱いわけないよねって評価、大奥は戦闘や会話が無いのにこの連続ロードはどうなのテストした？って感じだった

※3953544
まさにそれｗ
面白いイベントだから後続の人が楽になるならそれでいいや……ってなった

カルデアで唯一残った鯖がキアラって時点でビースト案件ほぼ確定だったし完全にバケモノにはバケモノをぶつけんだよぉ！！のノリだったわ

マジで光秀が冠位サーヴァント並みの働きしてんだよな

※3953556
そもそもミッチー一言も言ってないし勝手にファンが考えて言ってるだけやしなコレ。

連投すまん、愛欲にまみれた淫靡な雰囲気なのに最終的に慈愛に帰結してラスボスをぶっ飛ばした爽快感がかなり好き

松平信綱の首がうごうご

※3953536
パンすけに引き取ってもらわなきゃ…

徳川廻転迷宮大奥のCMは何回も見たし、テーマソングもまだ聞きまくってる
色々ゲーム的にはあったけど、ストーリー的には大満足です

※3953562
なんで男アサシン不遇にするんだろうな

※3953514
そういや、マンガでわかるキャスターの真名は大黒天(厳密には使い魔のネズミ)らしいけど大黒天は、シヴァだったよね。
つまり、ゾウ🐘の父親はネズミ🐀だったのか…

※3953547
ゼパル「キャベツ畑やコウノトリを信じている可愛いセラピストのキアラ様に無修正のポルノを突き付けた時の下卑た快感」

※3953508
「安心院キアラとお呼びください」

あんまりイベントメインに入らないマタハリいたのが良かった
モーション変更あるとおもってたんだけどな…

※3953545
初回のゲストで明夫さんがご出演されるそうだね

推しがコネコネされて大奥の材料にされたと聞いて不覚にも興奮してしまいました。

※3953548
CCCの所業を思えば残当どころか妥当だもんね、是非もないね

やっぱローディングを頻繁にやって、しかも長かったのがどうにも印象悪い

シナリオは多少の好みの差はあっても悪くはなかったよなぁ
ていうか、俺個人はローディングの問題が改善される前にクリアするぐらいには楽しんだんだが

※3953524
カーマは性質上見逃す事しかできないという縛りあるからなぁ
抑止力カットしてた事を考えると出来る事はやってるよ

これと百塔はコンセプトは問題ないのに
システム上の問題で次にいくのにリアル時間を奪われるのだけで評価が下がったイベント

剣豪みたいな概念マウント合戦めちゃくちゃ好きだから、すっっっげえ楽しかったよ最後
ただイマイチカーマちゃんに他のビーストのようなおぞましさが足りなかったのは、まあ、身内に殺生院がいたから……
殺生院がいなかったらすごい怖かったから……
相手が悪いよ相手が

大奥参加出来なかった当時…（確か2部3章クリア条件だったよね？）
悲しみにくれつつガチャ引いてカーマちゃんと初カレスコ来てくれた記憶

限定コマンドコード欲しいから復刻してほしいな

※3953575
レフ「その快楽の代償として貴様は何を得た？」

※3953534
そういえばゴッフの評価がさらに上がった日でもあったなぁ

※3953562
Ｘもフル強化されても届かないし翁も戦闘続行だけってのが物足りない、Aで別方向から進出してきた書文先生

※3953578
明夫さんドラマ初めてらしいな

キアラが敷いたルールを余程踏み抜かない（バレンタイン）かぎり、この人サーヴァントをやめる気はないなというのが良く分かった。
信者第一号にサーヴァントは死ぬまでマスターの味方というのを律儀に守っているのかなと思いました。

ガチで狂気のイベントだったわ

※3953531
言うてそのロード自体も去年のイベント中に改善されたしなぁ

今年復刻があるとしても、最初からストレスフリーな快適探索になるんじゃないかね？
iOS最新だったか何だったかになってからの問題も解決してるし

※3953583
まだまだそこら辺が未熟というか勿体無いところは有るなfgo

ロードのイライラとカーマのイキり散らしで終始イヤなイベントだった
泣き顔晒したくらいでチャラになんねーんですよ

※3953568
コハエースで大奥に触れた時に光秀が「天魔王といえば信長公！！」と言ってる
ぐだぐだと設定合わせたりしたんかな

ゼパルくんがやらかしてくれなかったら詰んでたという事実

※3953587
ゼパル「使命を忘れて快楽に溺れるって素敵・・・♡」

ロード地獄に苦しめられたけど、出て来るテキストのぐだの反応をぐだ子で想像して興奮した思い出
復刻来たらカーマ重ねようか悩む

※3953524
カーマちゃんのは慢心じゃなくてビーストの性。
相手の抵抗すら愛してしまうから敵が何か企んでいるのはわかっていても、それを潰すことができない。

※3953588
あの人は登場するたびに評価上げてばっかりだからいつもの事やん！

※3953588
「状況は分からないが、何やら部下が苦しんでるだと…？ さては貴様敵か！ 許すまじ！」

この信頼感よ

一臨だけ先出しで微妙扱いだったがなんか男の娘みたいだよねとそらしつつ全力で引いておいてよかったわ
イベントはナメプでやってたらボリュームありすぎて最終日にあせった

大奥切り離したら宗矩どころかマタハリの攻撃でもダメージ入るカーマのフィジカルはビースト最弱だと思う

カーマは人によって黒桜まんまだって言う人と、ぜんぜん違うじゃんって人に極端に分かれるイメージ

正直カーマに関しては終盤のあの一枚絵だけですぐにネタキャラ扱いされたのが可哀想だな、で思った。
それも他よりも過度に馬鹿にされてるような感じで。
多少見下した態度だったけど彼女からしたら真面目な感じだったのに。
正直あの扱いのせいでシリアスイベントに思えなくなってがっかりした。

※3953575
桑原「諸悪の根源はおめーのような気がする」

※3953568
ただ、生前の時点でノッブ本人に向かって「こんなの信長公じゃない」なんて理由で本能寺ファイヤーしちゃう奴なんで「ホントに言いそう」と言われたら否定し難い面も強いとは思う

※3953514
疑似は英霊と人格融合してるからね。
それでもパールは「健全な陽を抽出したブレーキの壊れた大人桜」という印象だし、カーマは「スレたBB」みたいな感じなんで個人的にはそんなに違和感無かったな。
…正直、人格そのままイリヤと言われてるシトナイがあんまりイリヤっぽくないと思ってる。普通の疑似鯖設定ならそう文句は無い程度にはイリヤなんだが…。

安定してた林檎勢ですら頻繁に入る暗転は擁護できん

※3953601
それも強さのうちだよな

謎メーターが上がらないよう印籠節約してました・・・意味なかったけど

TASさんなら壁抜けして緩み切ったカーマちゃん担いでお尻ペンペン出来そうな造りしてるなぁ…と思った俺はダメだと思う

当時は重すぎて他の事しながらプレイだったけど復刻が来るなら速攻で進めて鏡をバリバリ回収したいなって
カーマはスキル一個一個があれ？ってなって三つ目が50チャージだと分かった瞬間ヤバさが見えた

ロード時間べつに気にならんかったけどなぁ、当時から年代物のiPhone6使ってたが

※3953553
裏切りなんてしたらそこらの虫と同じになっちゃうもんな

※3953608
百歩譲ってカーマ自身を笑うのはいいとしても、あれが黒桜だよねみたいなことを言われるとモヤッとする
情けないラスボスの姿はブロッサム先生とか後の作品のギャグ補正の影響が強いし、SNの黒桜はそういう風には描かれてないのに

というかこのカーマって純粋な異聞帯のサーヴァントだよね？
インドの神々がアルジュナに取り込まれて監視されなくなったから急いで逃げてきたとしか辻褄合わない

当時端末が旧機種だったこともあり余計にロードが遅かったから途中でイベント断念したわ
遅いというかリトライ地獄

※3953605
フィジカルで圧倒するタイプでもないしね
搦め手で相手をドツボに陥らせて、相手の抵抗も全て受けて飲み込んで弄ぶタイプ

ポンコツオンボロイドだけどロードは別に気にしてなかったんで長いかどうかよく覚えてない
イベ中にそのロードも修正入ったんで復刻してもそのへんは問題なさそう
更に修正入れてくる可能性もあるし

※3953576
あんしんいんさん頼りになる

※3953583
初期の貧弱サーバーで誰もが「これ無理でしょ」と言っていたシステムを断行し、予想通り激重回線化、鯖落ちし途中でイベントシステムを変更した初代ハロウィンイベントと言うものがあってな？

周回ほぼしないで済んだのはいいけどロード地獄はなー、リンゴだから平気だったが
シナリオはなんか…うん…最後の概念合戦という名の小学生のバリアの張り合い見て冷めちゃったわ、カーマの泣き顔は可愛かったよ

※3953550
いくら特攻武器持ったとは言え無尽蔵の物量でかかってきてる神の分体が足止めにすらならない剣聖はおかしい(真顔)

※3953547
性光気とは究極の自然との合一
つまり私と地球が一体になりエクスタシーを感じる
ということにございます

まあロードはアレだったけどそれ以外は全体的に良イベだったと思うよ
話も面白かったし全ルート探索したら素材も結構貰えたし交換分のアイテム大体揃うようになっててありがたかった

あんま語られ？ないけどエピローグの局さんの話好き
なんだかんだ幸せそうで、人理や人類以上に最後にこのお婆ちゃんの笑顔守れて良かったなあって気分でちょっとしんみりしてた

ロード時間はまぁ端末格差で仕方がなかったにしても
敵の編成わかるわけでもなく本当いらなかったな

ロード時間がきつかったのもあるけどどっちかと言うと
提灯使用→マップ更新→廊下→マップ更新→部屋
ととにかくテンポが悪かった。ロードが長かろうと一回で済むなら別によかったんだがちょくちょくロード挟むのがきつかった。

CM動画のいい出来やキアラじゃーんって感じで盛り上がり
イベントが始まりAPのチマチマ消化と激遅ロードで大不評
カーマのビースト泣き顔でまた盛り上がり
そんな印象

ガチャの方はカーマちゃんNP50チャージあったし最初から高評価だったと思う
ジャック派とカーマ派と対立煽りの争いが凄かった印象

※3953514
桜ってキャラ自体が隣に士郎が居るキャラだし
士郎が側に居ないときの桜がイマイチ想像し難いのはある気がする

セイバーと凛は士郎が居ても居なくてもセイバーと凛で同じだけど
桜については士郎が居るか居ないかで別のキャラになる感じ

徳川歴代将軍が堕とされるところが丁寧に書かれたのに暴れん坊将軍が落ちる場面は一切書かれなかったよな
やっぱライターが想像出来なかった？

今更疑問になったけど、カーマの中にも桜の意識はあるんだろうか？
カーマとパールヴァティ―の口喧嘩は、桜的には黒桜とデフォルト桜の口喧嘩みたいな感じに感じてたりするんだろうか？

個人的な思い出は虹回転で殺カードからのキャー、ジャックちゃんカワイイー(吐血

カーマって異聞帯サーヴァントで良いんだよな？

※3953638
同士よ、俺は復刻されたら贅沢に使いまくってやると決めたんだ…！

※3953531
表示されるメッセージの内容とかマップ画面で見れる内装の小物からこの部屋は「誰だった」のか考えるのは割と楽しかった、推しを思わせる部屋を見つけてしまった時のショックや推しをこんな姿にしたカーマへの怒りをたぎらせたりとかもね
こんな無機質で表面的な特徴を記号化して抽出しただけの成れの果てと化してしまった推しを元に戻したい、というのもモチベーションを上げる原動力になったし

※3953528
最終戦のステージ演出も凝ってたなぁ…
ビースト形態時のモーションもクッソ完成度高かったし、最終形態の他にも角ありverやコピペカーマちゃん、そして各々固有の表情差分もしっかり用意してるという
かっけぇCMもあったし、力の入れようが本編のそれだった

※3953540
そのおかげでフクイデ先生ムーヴしだすカッツや
「ワシのマスターに勝てると思っているのか？」とか言い出すノッブの姿が思い浮かんだぞ
あ、ゼロとレイトさんは沖田さんと魔神さんな

※3953612
その通りだから困る

カーマちゃん、なんやかんやでカルデア生活を普通にエンジョイしてんのが笑える

キアラさんが割りとマジメに頼りになる味方ムーヴしてくれたのが印象強いかなー。
退場シーンも結構よかったような記憶。

※3953531
大奥の元ネタはＰＳ２「大奥記」
無駄に広いマップと部屋の移動の度に長いロードがイベントのそれとほぼ同じである

因みに大奥記は糞ゲーであるがシナリオだけはやたらと面白いので一見の価値はある

大体ラストのギャン泣きとマイルームでのケーキでやっぱ遠坂の系譜だなと確信しました
根が真面目なもんだから逆立ちしても真の悪役には慣れませんわこの娘

徳川暗転迷宮大奥ーーーー。
それはios勢が泥勢に心底同情するイベント。
なお、iosでもロードの数自体は変わらない模様…。
それは置いといて迷宮探索自体は面白かったしイベント形式自体は好き。でもロードはやっぱ勘弁してほしい。

※3953508
大魔王がパーティーにいる気分とか言われてましたね

大奥読み返したくなるけど幕が細かすぎてどれがどの話かわからんから諦めちゃう

2018年秋モデルの高スペ泥に機種変更した後だったからロードはちょっと長いな程度で済んだけど
これが機種変更前だとゾッとしただろうなぁ…
古い端末を使ってる人はガチャする前に端末課金しようぜ！

※3953568
そもそも死んで鯖になって情報知ったのならともかく、生前にノッブが手紙のやり取り「じゃあ俺第六天魔王な！」って対抗心で自称した件は知らんだろうしね

復刻するときは春日局が来てほしいなぁ

※3953851
顕現出来た理由にインド異聞帯が関係しているのは恐らく間違いないだろうが、異聞帯の外に出てきてるので汎人類史産じゃないかなと思う
異聞帯の存在によってインド周りの歴史がおかしくなって一時的にでも汎人類史におけるシヴァら神ジュナに吸収された神々が居なかった事になったとか？次か次の次のマテリアル本あたりでカーマの情報が載ったら何か分かるかも

※3953508
cccやってないからあんまよくわからんけど、子供っぽく感じるんだよな彼女
可愛いとこも怖いとこも

ロード時間は論外として、暗転がいちいち挟まるのが個人的に相当ストレスだった記憶

※3953598
でもゼパなんとか君がやらかさなきゃマーラにお鉢は廻ってこなかったはずですよね？

※3953531
ロードはほんとひどすぎた。ゲームプレイってテンポ阻害されると時間が何倍にも感じるからなぁ。
余計な演出で重くしたら演出の意味がない

※3953820
別に書かれなかったの吉宗だけじゃないし
書かれなかったほうが多いだろ

※3953514
エレちゃんだって凛要素薄いし、やっぱり別人だしね
イシュタルだけ凛そのままって感じだけど

ロードに関しては改善されてからやったから気にはならなかったけれど、令呪使ってないのに徳川ゲージが溜まってくのは面倒くさかったなぁ

改めて見るとミッチーの策だけじゃカーマ倒すの無理だったんだな
キアラいないと退却できずに終わってたし

※3953520
それがむしろビーストⅢの完全形態かもしれないけど『愛欲』の考え方が対になりすぎて人理が漂白されようがビーストⅦが顕現しようがアルテミットワンが襲来してもこの二体が融合するように思えない

ロードはともかくストーリーはかなり好きだなー。キアラさんが味方というのがかなり面白かった。

剣聖のハードルがドンドン上がっていくイベントだった。
キアラさんは、いつの間にかいることも判ったし、色々な情報が散らばってたな。

カーマのボスキャラとしての描き方もう少しどうにかならなかったのかな
いや無限カーマの一枚絵とか鳥肌立ったしやったこと振り返ればビーストとして申し分ないヤベー奴だとはわかるんだけど

※3953516サーヴァントとしてfgo こられても困るというかなんというか…マイルームとかでもクエ中でもずっと先輩先輩言ってそうというかそれしか言わなさそうだし

インド異聞帯が実装された後で大奥見直したらカーマの印象が結構変わった。無限の堕落を許す愛の神様と、堕落も妥協も一切許さなかった唯一神。
メモクエでロストベルト4プレリュードと言われるだけはある

※3953992
ま、まあゲーティアが顕現した時点でビーストⅢが来るのは決まってたから
発現場所がセラフィックスという外界から隔絶した所で被害はそこだけで済んだ上にムーンセルさんがキアラはうち出身だからってBBちゃんのサポート派遣してくれてこっちの被害はぐだが一回死ぬだけで済んでくれた。
その後のカーマも対のキアラが破れたカルデアを標的にしてわざわざ拠点に連れ込んでくれたし

この二体が現世で隠れて暴れてたら社会がほぼ崩壊する上に本体の所に行くまでに特異点七つに匹敵する道程が必要だったかもしれない

※3953590
地上波じゃないが連ドラの主演もしてるよ確か
NHK大河が初ってコメントだったはず

カーマに勝てる条件(最低限)
まず、ミッチーが一足先に気づき策を練ります。
信綱が臓物を犠牲にして花札をばら撒きます。
パールさんが死にかけの魂状態の春日局さんに気づき回収しておきます。
CCCを経験し、キアラさんと会っておきます。
シェヘラザードさん、マタハリさんの洗脳を解きます。
囚われの柳生さんを解放します。
※尚これのうちどれか一つでも欠けていたら勝てません

キアラさんは、一昨年Fateも何も知らないのにこのゲームを初めてすぐのときに来てくれたけど｢わぁ！！(恐怖)｣ってなってレアプリにしてしまったの、物凄く後悔してる

何か…恐かったんよ…

※3954178
それどころか協力者が誰1人欠けても勝てなかったからすごくギリギリだった
シオンが居なければ初手拉致でぐだが単身大奥送り(ついでにマシュも大奥の材料にされる)、マシュが居なければ存在証明に必要な人員が不足、キアラが居なければレイシフトに踏み切れず最初に最奥へ踏み込んだ後に撤退もできない、パールさんが居なければ局さんがロスト、信綱さんが居なければ柳生さんが即大奥化させられるうえに反撃のカギになる花札や村正擬きも用意できない(局さんの回収と花札とかに関してはミッチーも必須)、マタハリさんとシェヘラザードさんが居なければ最終局面で局さんを「春日局の大奥」に変えられない、ゴッさんが居なければキアラが皆を逃す為の隙が作れない、ぐだが居なければ局さんが自身を大奥にする事を思いつけない、柳生さんが居なければカーマを村正擬きで追い込めない

※3954179
2者1対で存在するビースト、でいいんじゃないかねビーストIIIは。
二人で競い合うように地球上の人間すべてをカーマ堕ち（堕落）させるかキアラ堕ちさせた結果、人間がゼロになったら、ビーストIII同士で殺し合いを始めそう。

立川のパンチ「去れ！マーラよ！」

※3953810
SN本編の桜は自己を確立できてないから士郎に依存しちゃうってのはその通りなんだけど、
セイバーや凛が士郎がいてもいなくても同じというのは士郎の存在を軽く見過ぎだと思うぞ
ついでにいうと桜だってHAで弓道部部長として頑張ってたりし、士郎ありきのキャラじゃないってちゃんと描かれてるし

三蔵ちゃん取り逃してたら案外さっくりいけた相手だったのかもしれん。

局さん関連のシーンがとてもよかった。
ゴッフにビンタするとこもだけど、200年後に徳川幕府が終わることを聞かされてそれを受け入れるシーンと夢の中で歴代将軍を励ますシーンが特に好きだな。

一応イベントクエストだけど本編扱いって特殊なイベント。
自分の好きな帝都聖杯奇譚からは中国異聞帯で帝都のランサー〈老師〉と大奥でプロト帝都と帝都コラボのキャラ明智光秀の2人しか本編参戦してないのかぁ。
こういう本編の番外シナリオでもいいから帝都のライダーとか鬼武蔵も本編参戦してほしいなぁ。

※3953508
味方のラスボスが真のラスボスにいつ変わるかとヒヤヒヤしてました…

カーマちゃんは実装当時から「ようやくジャックと渡り合える性能のアサシンが来た」って騒がれてたぞ。どっちが強いかは様々な意見があったけど、ジャックと強さを比較出来るレベルって点ではみんな一致してた

※3953588
なおじぇろにもーなことに

※3953566
最初からビーストでは・・・？ と疑われてたけどガチャのカーマが単独顕現持ってた時点で確信に変わったw

※3954010
大奥記とのコラボイベント説やめーやｗ

※3953607
カーマの言動や考え方に桜の存在を強く感じる事はあるんだけど、総合的に見たらやっぱり別人だなって感じ
BBちゃんが桜を元にして生まれた新しい生命だとしたら、カーマはたまたまそっくりだった赤の他人

クソロード以外は周回不要で素材もらえてマップの小ネタも楽しくて殺生院やマタハリさんが
活躍して好きなイベだけど、最後のここは大奥概念は正直微妙だったんだよな…
あと局様とか剣豪きよひーとか、立ち絵めちゃかわいいのに別人だから霊衣希望もできず悔しい

ロード改善したころにはクリアしてたから、どれだけ早くなったのか解らん

カーマは泣き顔を見て一気に惚れたな
俺が愛してやるって思っちまった

ぶっちゃけここでいわれている程キアラがどうのこうのとは思わなかったな。既に前のイベントで大役果たしているぶん、大奥で敵に回ったりラスボス化は絶体あり得ないと事前に想像はついていた。とはいえビースト、それなりの活躍をして途中退場だろう、と。実際そうなって、最後の最後でちらっと出て来て株を落とさず、よくも悪くも予想通りの役所。
個人的にはむしろ剣聖のデタラメさにビックらこいたわ。

※3953605
戦いに参加しているのだからそりゃ攻撃→被弾のエフェクトははいるだろうけど、いうてシナリオ上明確にダメージあったの宗矩の攻撃だけじゃない？徳川スレイヤーと、その後の「ただの獣として斬った」だのもろもろ

※3954173
いやイシュタルも十分凛要素あるでしょ
ただ、アニメ化されてる範囲だとそんな側面が出てないだけで

※3954142
CCCやってなくて、その感想が出るのは素直に洞察力凄いと思う

※3953514
そうかな？
あの陰の気は桜だと思うんだが

※3953544
クリアした辺りでロード改善された時の今更感。

※3953514
士郎やタイガーのような存在がいないのでどちらかと言うとZeroの時が一番近い気がする

※3954201
それにプラスしてキアラさんにあった時に彼女がサーヴァントになる気になるような勝ち方をすることもだね

※3953508
安心感なんて欠片もなかったんですがそれは……
最後まで有能ムーブとかいう目新しさよ

※3954231
俺も最初はそんな印象だったな。カーマがどれぐらいら強いかまだ全容がわかってなくても、ジャックとどっちが強いか大真面目に議論されてる時点でヤバいスペックってのだけはハッキリしてた。スキルが結構守備的なジャックに比べると、攻撃やNP盛れるカーマの方がスカスカ3キルには合ってるなぁというのが俺の今の見解
大奥イベント凄い楽しかったな。結構ヤバいことやってて普通にビーストの格も有ったよカーマちゃん。実際キアラさんが途中退場せざるを得なかったぐらいだし。性質上こっちを殺す気がないのと、外見がFATEユーザーからは親しみが有り過ぎる少女ってので怖さ半減してるとは思うけどさ

「あぁ、ＲＰＧの調べる的な事やりたいって思ったんだな」というのを感じる通路を選んで進む度に態々出てくる状況説明メッセージ

ロードもたしかに面倒だったけど、一番厄介だったのはカーマ戦の激重バトル

宇宙いっぱいのカーマに埋め尽くされた背景の処理のせいでまともに動かなかったぞ（対応端末

※3954010
それ意味もなく長いロードを擁護するのに使われてたけどマジで意味が分からんかったよ

ロードは直った直った言うけど話終わりかけにまともになったからマップ埋め以外で意味無かったな
あとはかなり未曾有の危機だったのにそれを感じさせないカーマちゃんの可愛さ

春日局の霊衣がめっちゃ欲しかった。
体を借りたお礼に衣装だけ残してくれた、とかで。

概念勝負に出たら偶然居合わせたミッチーの特攻もろに受けたカーマちゃん

シナリオは一級品だったのにロード地獄のせいでとてもいいイベントだったといえないのが辛い
色んな意味でライトになった復刻版が待ち望まれる

※3953684
※3953851

同じことを言ってるのにこのよくてよの差は興味深い
なんでさの方はそう変わらないから、同じ人が入れてるんだとわかるが……

※3953514
むしろ擬似鯖って本来はパールさんやカーマみたいに「それぞれの人格が混ざった第三の人格になる」のが正解だから……
孔明やシトナイみたいにほぼ依り代元と変わらなかったりする方がイレギュラーなんだ

※3953508
そしてＣＭの宗矩さんを見た時の約束された勝利

あれ？iosも重いわって人も結構居たような気がしたんだけど

ビーストのカーマちゃん欲しい
赤目が爛々としてる表情可愛い。可愛くない？

※3954390
実際タイムラグはあったよ
アンドロイドほどじゃなかっただろうけど

>>537
クロスレイズで久しぶりに聞いたけどほんとなんなんだろうこの台詞・・

※3953832
孔明と司馬懿以外の疑似鯖を見ろ。それが答えだ

※3954306
それ考えるとたった３割でイシュタルとエレシュキガルがマシになったのは兎に角、
憑依側自身が勝手に消えちゃったラスプーチンや不安になるくらい依代側の意識が全くない村正と明らかにあのキャラ付けが依代の影響ぽく見えるジャガーマンって大分特殊・・・？

当時は色々あったけど、ここでやった投票では大奥が2位やったし、カーマちゃんのキャラやストーリーは人気なんやね
ロード時間とかのマイナス面の印象で票入れる人少ないやろうし

※3953523
地味に5章前日譚的な何かがあったな描写が5章アバンであったな

部屋や廊下の材料になったキャラを考察するの狂気的だけど楽しかったです…

※3953508
たまには正義の味方ごっこも悪くないですね♡
カーマ気に入らないし……（ボソ

※3953515
バグってるから無理です（無慈悲）
恋心を取り戻せたベアトリスがむしろイレギュラーです。

自分もAndroid勢だけど探索型ホラーADVのフリーゲームやってるみたいでめっちゃ楽しかったから、重い！って叩かれてるの見てびっくりした記憶がある。

※3954425
ジャガーマンが特殊なのはある意味では当然
ジャガーマンっての一個の神霊や英雄じゃなくて称号みたいなもの（ベルセルクみたいなもん）
だから人格のようなものがない

カーマ持ってるけど普通にジャックしか使ってねえわ。
宝具レベル5だしいくらカーマがNP50あると言ってもジャックにはそんなスキル不要なレベルのぶっ壊れコマンドカードがあるからNP50なんざ易々と超える位に溜まるしアホみたいな量の星も生み出してくれる。
保有スキルにしても全部汎用性高くて高難易度でも役立つししかもこいつは宝具強化もされてるときた。
ジャックを使わない理由がない。

※3954173
イシュタルと凛は外見は凛そのものだけどやっぱり性格違うし、
エレシュキガルと凛はイシュタルと凛くらいには似てるよ
現れてる部分が違うだけ

※3954487
ジャックちゃん魅了ハメできないよね？

カーマちゃん、シナリオ上でも詰めの甘さが目立ち、大奥のシステムでロード多すぎてめんどくさがられ、盛り上がってきたところでエイプリルフール企画のために一日潰され、やられてギャン泣き　と格の下がる要素があまりにも多すぎた
あとまあ二度ラスボスやったキアラを敵に回したのもかわいそうだよね
やったことの規模自体はかなり大きいし、今にして思えば神ジュナはその目的上絶対にカーマを吸収するわけにはいかないから放逐するしかなかったのはわかるんだけど

まあ実装されたカーマちゃんはめちゃくちゃ強いからOKです

個人的にはカーマのチョロ過ぎる感じが肩透かしだったんだけど
あれでいいorあれがいい って人が居るのもわかる

※3953508
そもそもCCCでも通常ルートでは味方だったし…

※3954487
そりゃクラス最強格の☆5宝具5鯖と比較すれば同クラスの他鯖はいらないでしょうよ

カーマが詰め甘いって言うより味方側がチートすぎたように思えたけどな

※3954425
ラスプーチン（言峰）のように、憑依側が、憑依側の都合で勝手に消える例はむしろ、疑似鯖の孔明（ロードエルメロイ二世）で一番最初に出てるので…
というか、疑似鯖では、基本、その力がどのように使えるかは憑依する英霊側に主導権があり、「力だけ渡して私は座に帰る」って決められたら、憑依される側は引き止められない。
逆に憑依側がやたら強く表れているように見える村正の例も、まあ、そういうこともあるという程度だと思う。

だからこそ、英霊の力を行使する主導権を素体の側が握れるデミ・サーヴァントなんてものを、マリスビリーは開発したわけだ。

※3954522
チートだったのは間違いないが、カーマの詰めの甘さがなければそのチートすら届かなかったって話だと思ったぞ

>>464
あれ実装しないと二部四章の導入が普通に分けわからんになってるよ（非プレイのプレイヤーでも作中ではしたことになっている）
せめて体験クエをマナプリでおいて欲しいかな

※3954695
いやそれは分かるんだけど、だからこそカーマがちょろいとか雑魚とか言う意見を見ると違和感を覚えるんだよね
初手で壊滅寸前まで追い込まれてるし

※3954864
横からすまん。カーマの詰めの甘さはだからこそ確定的で一番大きい部分だと思うぞ。初手でカルデア崩壊させて、自身でも数百体のサーヴァントだろうが対応出来る飽和戦力保有してて、ほぼ詰みまで持ってってたのに慢心で負けてるし。
人類悪”顕現”まで行ってないからゲーティアティアマトに劣るのは当たり前だけど、雑魚っていうのはまあ明らかに間違い。

※3953508ティラノサウルスとジャングル探検してる気分だった、虎が出ようが大蛇が出ようが一切脅威に感じないけど仲間が1番怖い妙な気分

道中コメントの見直し機能追加と、ロードなしで先に進めるようにしてくれないかな。

どうしてもキアラとの比較になるからなぁ
ビーストとしては同格なのかも知れんが悪役としては向こうが数段上だろう
ああいう単純な強さを越えた「厄介さ」や「タチの悪さ」を全然感じないし
徳川将軍とか他のキャラへの接し方も良くも悪くも「配慮」した感じになっちゃってたし

カーマちゃん実装当時は単体Q殺はジャックちゃんが強すぎるから股間が反応すれば引けばいいんじゃない？からすげー強いじゃん！に評価が変わってった気がする

※3955068
カーマはキアラの真反対っていうキャラ設定のようだから、キアラが悪辣であればあるほどカーマが配慮した感じになるのは仕方ないのかもしれない。

※3953574
言うて日本の大黒さんとインドのマハーカーラは共通点名前ぐらいしかないからね…というかいくら習合でイコールにされがちな型月でもあのねずみにシヴァ要素盛るのは無理かにがする

※3954908
そもそも負けた原因は慢心じゃねぇし……徳川側がアレコレしてても、キアラが仲間にいても、パールさんが局さんの魂を感じ取れてなかったら概念勝負にすら持ち込めず負けって言う理不尽さだったんだよなぁ

無理矢理にでも慢心認定するとしたら、春日局の魂を放置してたのが悪いってなるけど、そこまで言うのははっきり言ってイチャモンのレベルだぞ

※3954495
ハメる前に速攻で倒せば良いだけじゃね？そもそもこのゲームってやられる前にさっさと倒せが主流のゲームなのに君はカーマでその魅了スキル使ってちんたら持久戦やってるのかい？非効率的すぎじゃね？

桜鯖の可能性としてはパールさんの派生としてドゥルガーとカーリーがまだ残ってるから・・・

※3955808
そう、正にそのやられる前に速攻で片付けるのに必要なのが魅了なんだよ。一発目の宝具でブレイクゲージを割った後にチャージ全開になる様な相手だろうと、カーマの宝具を喰らった返しのターンでは動けないからそのままこっちにターン返ってくる。単体ボスは割と3本ゲージぐらいのが多いから、スカスカと併せて魅力しながら宝具三連射で決めきるのがカーマの理想にして一番得意な戦法
寧ろ回避、クリダウン、回復、攻撃によるNP回収と他人のサポートが無くても継戦能力が高いジャックの方が持久戦向きだよ？

※3955619
劣勢やリスクを承知の上で戦ってたら
たとえ負けても大きく株を下げる事にはならなかっただろうさ
アトランティスのオデュッセウスのような真剣さが足りてないんだよ

※3954487
そうそう、実装時もこんな感じにジャックより弱いからいらないってのあったんだよな
まさか今になって同じコメント見かけるとは思わなかったが

※3955808
その話するとそもそも火力低いアサシン使うよりエゴで殴ったほうが早いんで……
まぁ俺はジャックとカーマ並べて使ってるんだけどね