【Fate】アキレウスは見た目や性格に反して自分に向けられた礼を失した言葉に関しては意外と受け身

2020年03月07日 10:11 Fate総合アキレウス



767: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 13:58:51 ID:0DbAMt1k0
カルデアにいるのがトロイア側ばっかりで肩身が狭いだろうなアキレウス

770: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 14:00:21 ID:uFDhjlMc0
カルデアでは気にしないタイプじゃないの
元の所属仲間が少ないって
普通にクーフーリンとかと仲良くしてそうだし

772: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 14:02:10 ID:W2AGAABY0
肩身が狭いなんて思うようじゃ英雄と呼ばれないよね

789: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 14:19:55 ID:eGCi.Urc0
ペンにもヘクトールにもやったことに対して後悔も謝罪もないだろうけどパリスに対して悪かったと言ったのは
大事な人の死体を侮辱された時の気持ちを知ってるから同じ立場のパリスに対しては謝ったのかな?
引き摺り回しはバーサーカーの時にしかしないって言ってる行為だからペンのとは本人の中で度合いが違いそうだけど

845: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 15:59:27 ID:TOtHYYTo0
アキレウスがヘクトールの遺体引き摺り回したこと言われるけどさ
ヘクトールがパトロクロスの遺体はりつけにして見世物にしたのは言われないよね
自分が参戦した理由でもある親友を殺されその死も辱められたからやり返したって言うのに
自分ばかり責められるアキレウス

850: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:07:52 ID:QoDgM/kA0
>>845
周囲「お前ヘクトール引き摺り回したりペンテシレイアを貶めたりして本当にロクデナシだな」
アキレウス「そうだな(納得」

だいたいこれで完結してるから
「お前だって〇〇しただろ!」って女々しく言い返さんからなぁ
せいぜいアトランティスで「俺はお前の兄貴に殺されたが?」ってパリスに軽く言うくらいだ
反論しない、認めている、ズルズル相手の揚げ足を取らないアキレウス本人の問題だろ
嫌み一つでも言えばいいのに

855: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:14:54 ID:NqOeNuFY0
>>850
なんか一方的に責められ言い返さないランスロットを思い出した

853: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:11:23 ID:vkaBBowU0
戦争の原因作ったパリスが言うなとは思ったな
アキレウスって別に戦争に乗り気じゃなかったけどパトロクロスがいて参戦したし
その親友殺された上に遺体を侮辱されたからキレてやり返した
それをなんかアキレウスの自己満とか言い出すのもいてそりゃないよ

857: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:23:28 ID:gpfnVGKAO
なんかアキレウスはパリス相手だと素直に認めて対等に相手してる感がある
ヘクトールは苦手意識、ペンちゃんは罪悪感からあんまり向き合えて無いというか

865: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:33:47 ID:V5R7wiE20
遺体を辱める行為はどこの国でも禁忌だよ
死体に鞭打つという言葉もあるぐらいだし
パトクロスが殺されたのもトロイアに攻めたんだから当たり前だし

868: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:45:35 ID:yEUrZnBk0
>>865
ヘクトールはパトロクロスを殺した後にその遺体を磔にして辱める禁忌を犯しているぞ

873: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:50:44 ID:V5R7wiE20
>>868
それ見せしめな、戦車で引きずり回しは両軍ドン引きの行為

879: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:55:01 ID:W2AGAABY0
>>873
平民じゃなく敵軍相手にやるんだから見せしめじゃなくて挑発なんだよなぁ

866: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:35:37 ID:QoDgM/kA0
アキレウスは見た目や性格に反して自分に対するバッシングに関しては意外と受け身よな
非難されて恨まれて、それでいて悪評があったとしても本人はあんまり気にしてないのがなんとも……

869: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 16:46:14 ID:V5R7wiE20
そもそもアキレウスはそれが原因で命落としたからな
遺体引きずり回し、一騎打ちの相手にする行為じゃない

884: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:00:03 ID:cDYX.T.20
まぁアキレウスは何言っても上から見てんなこいつって思われる空気になってる気はする

888: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:04:07 ID:FK9yQdBE0
>>884
実力的にそこはしょうがない気がする
ケイローンのように立場が上か、ヘラクレスのように同格以上かにならんと

887: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:02:53 ID:Z3Xm1p8c0
客観的に見たらそういう感想になるんじゃない
逆に自分より圧倒的に弱い奴を「お前凄いじゃん!尊敬できる!」とか言っても嫌みっぽくなるし

889: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:04:08 ID:s5kO0hKM0
どんなに思いやりを持とうと気を付けたとしても強者ゆえの発想の限界があるからね、悲しいね

896: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:23:56 ID:0DbAMt1k0
アキレウスは基本どの相手にも好感持つタイプなんだと思う
宿敵のヘクトールにも自分を殺したパリスにも敬意を持ってるしペンテシレイアも戦士として認めてるからこそ最後にいった言葉を後悔してる訳だし
ガチで嫌ってるのはアガメムノンくらいだろう

897: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/25(土) 17:26:00 ID:PWnJnEss0
アキレウスは良くも悪くもその自分のやりたいこと言いたいことやる身勝手さが英雄らしさになってるから、正しく発揮するとアトランティスみたいに大英雄やんみたいになる

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1579829625/


アキレウスは認めるところは素直に認めて相手を称賛できる男。加えて同じマスターの元で戦うなら仲良くやろうというスタンスなので気持ちのいい英雄。しかし生前の因縁の相手には言う方も言われる方もお互い様だし仕方がないよね。それでもここぞという時は意志の強さと信念が光るから英雄たちはカッコイイ。

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コメント

4066160. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:13:26 ID:c3MTg3Mzg ▼このコメントに返信

アキレウスって典型的なギリシャ英雄に見えて意外と知的というか理性的というか。
忘れがちだけど、アポだと天草の計画に賛同派なんだよね。

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4066161. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:13:43 ID:Y0MDk2Mjg ▼このコメントに返信

彼は良くも悪くも「英雄らしい」んだよな…自分が悪い、もしくは反論すべきではない場面では素直に非を認めるし、逆に絶対に英雄として譲れない場面では最後まで意志を曲げない信念を持つ…

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4066162. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:13:51 ID:cxMjA0NDY ▼このコメントに返信

>>789
パリスに謝る所はイリアスの最後のヘクトールの父に返すシーン思い出したな…

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4066163. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:14:28 ID:IyNDIwODg ▼このコメントに返信

だけどそれはぺんちゃんには……

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4066166. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:15:23 ID:cxMjA0NDY ▼このコメントに返信

>>896
ペンテシレイアの件で殺したテルシテスも嫌ってそう
そのせいでディオメデスに色々言われたけど

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4066167. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:15:34 ID:M0ODgyOTk ▼このコメントに返信

「英雄」である事を、良いところも悪いところも全部ひっくるめて受け入れてる感じだからなぁ

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4066170. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:18:27 ID:EzMDc2NzA ▼このコメントに返信

自分の行いを後悔しても決して改めようとはしない、良くも悪くも英雄らしい清々しさ

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4066171. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:19:10 ID:EzMDc2NzA ▼このコメントに返信

※4066163
アキレウス「ペンテシレイアが美しいかどうかは俺が決めるよ」

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4066172. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:19:11 ID:cxMjA0NDY ▼このコメントに返信

>>887
パリスの事を高く評価してるってアトランティスで言ってたけどマンドリカルドに本人には言わない方がいいって言われてたな…

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4066173. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:19:49 ID:g1NzU1MTI ▼このコメントに返信

誰も想像だなしなかったギリシャロボット大戦だったトロイア戦争で
誰もが認める無双の最強やってたことで新たに評価爆上がりして笑う
絶対あの黄金鎧変形するぞアレ

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4066174. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:19:50 ID:c2MTY1MDQ ▼このコメントに返信

士郎「藤姉紹介するよ じいさんがこの家の地下に隠してたトロイの木馬と、その持ち主のオデュッセウスさんだ。暫くここに居候してもらうことになったからよろしくな」

オデュッセウス登場で無辜が加速するじいさんもいるし、アキレウスも多分大丈夫やろ(適当

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4066175. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:19:55 ID:Y0MDk2Mjg ▼このコメントに返信

※4066161
追記:それと、例えば英雄としては譲れない場面や人物であったとしても、相手が固い信念でそれを為そうとしている場合だと敬意を表したり認めたりする場合はあるしねアキレウス。

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4066178. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:21:47 ID:QxNDM0NTI ▼このコメントに返信

女々しく反論するなんて「英雄らしい生き方」じゃないからな
戦場で殺し殺されしてれば恨まれることも数え切れないほどだろうが
その名声も怨嗟の声も全て受け止めて笑ってみせる様は
まさしく英雄そのものよ

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4066179. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:22:00 ID:I3MjEzMTI ▼このコメントに返信

パトロクロスの件はあからさまに政治的な意図が強いプロパガンダ目的だけど、ヘクトールの死体引きずり回したのは感情任せだったから神様の不興を買った部分はあるんだろうな

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4066180. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:22:13 ID:AxMzM4MDI ▼このコメントに返信

ヘクトールからのホワイトデーの贈り物、「いや、オジサンじゃなくても再現無理だよ!?」となったトロイアス木馬

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4066181. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:22:28 ID:A0NTkzODk ▼このコメントに返信

※4066166
アガメムノンは自分の非を認めて反省してたけどディオメデスは最後まで嫌ってたかもね。

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4066183. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:22:36 ID:k1OTYwMzY ▼このコメントに返信

※4066161
本人の行動および意識も、「俺は英雄である」もしくは「英雄らしくある」というのが第一義に来てるっぽいよね。
それこそが、自分と同じ時代にいた数多の戦士たちへの礼儀だと考えてる感じ。
だから、自分への批判は八つ当たりっぽいのであっても黙って受け入れる。あらゆるものを受け止めるのが英雄の美学だから。
ヘクトールの遺体を引き摺りまわりたり、CEOに美しいと言ってしまった件については、本人の英雄美学的にもいかんことだから気にしてるのではなかろうか。
ヘクトールに関しては、本人も頭が冷えてから遺族に詫びを入れて、貴方たち遺族には手を出さないと約束したのに息子が思いっきり反故にするというオチまでついたし。

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4066184. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:22:41 ID:IxOTQyOTI ▼このコメントに返信

良くも悪くもあっさりしているのよな。
引きずらない分、エルバサ関連みたいに見当違いになったり。

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4066186. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:23:09 ID:A3NTc5MzQ ▼このコメントに返信

パトロクロスの件はアキレウスは今後も言及しないんだろうな

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4066187. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:23:43 ID:c2MTY1MDQ ▼このコメントに返信

ヘラクレス→武勇の頂点みたいでカッコ良いな 流石ギリシャの英雄!
アキレウス→ いろんな武器や特性持っててワクワクするなぁ 流石ギリシャの英雄!
エウロペ→え?巨大ロボットに乗ってる?え??
ポセイドン→え?巨大ロボット?え?
オデュッセウス→え? え????

ギリシャは恐ろしい

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4066188. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:23:51 ID:c3Mzg4MzI ▼このコメントに返信

※4066172実際英霊最速のアキレウスの弱点に攻撃を当てる事が出来たんだからパリスは凄いしね。

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4066189. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:24:21 ID:k0OTQwMjM ▼このコメントに返信

王や支配者系から言われると噛みついたり嫌味を言うけど同じ戦士系から言われると認める感じ

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4066190. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:24:46 ID:IzNjA0Njg ▼このコメントに返信

※4066163
ヘクトールとの関係でも触れられてるけど、アキレウスは感情的なものを抜きに動く、理性と感情を切り離すって事が難しいって言われてるのよな
そしてペンテシレイアと相対したら美しいと思わないってのは無理だって本人が思ってる以上、どうにかしたくても手を出せないんだよな

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4066191. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:24:51 ID:QxNDM0NTI ▼このコメントに返信

※4066174
衛宮邸には池もあるし、高台にあるから発進シーンのロケーション的にもバッチリだな!

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4066192. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:24:56 ID:Y0MDk2Mjg ▼このコメントに返信

>>896
まぁアガメムノンに関しては、仮にアキレウスじゃなくても大概の英雄にとってはキレるか苦言を零す事をした訳だしな…あの事件があって尚最後まで顔に出さず、文句を言わずに付き従うの型月カルナさんぐらいだろ。

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4066194. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:25:35 ID:c2MTY1MDQ ▼このコメントに返信

オリオンをしてチート英雄と言わしめるアキレウス
そのアキレウスをしてもう二度と戦いたくないと言わせるヘクトール

オデュッセウス登場でトロイア側の評価爆上がり状態というアレ

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4066195. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:25:52 ID:I0OTM2NzA ▼このコメントに返信

※4066161
魔獣アタランテに対する言葉とか「すまねぇな姐さん」とか彼女の気持ちがわかるからこそ止めたんだよな
やっぱりかっけぇわ

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4066196. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:25:55 ID:cxMjA0NDY ▼このコメントに返信

※4066189
イアソンに悪いイメージがあったってアトランティスで言っててたけど生前王になる為に冒険してたからなのかな…

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4066197. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:26:08 ID:k1OTYwMzY ▼このコメントに返信

※4066173
あの木馬の侵攻を10年阻んでいたのなら、トロイア側にも巨大兵器の一つくらいありそうな気もする。
トロイア城壁あたりがヘクおじの輝く兜に反応して変形するのではなかろうか。
そして、そんなスーパーロボット大戦の中を黄金鎧着て生身で無双してたなら、なんかもう東方不敗とかその辺の存在と化すなアキレウス。

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4066198. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:26:23 ID:g2MjA2NDQ ▼このコメントに返信

ケイローンとかアタランテへの態度見るに、上下関係というか敬うべき相手はきっちり敬うイメージがあったから、父親が乗ってた船の船長であったイアソンに割とフランクだったのは驚いた。父親からイアソンへの軽口とか聞いてたのかもしれないけど。

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4066199. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:26:39 ID:Y0MDk2Mjg ▼このコメントに返信

※4066174
何故だろう。土蔵が変形してトロイの木馬を発進させるカタパルトに変形するのを幻視した。疲れてんのかな俺…

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4066200. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:26:52 ID:I1OTAyNDY ▼このコメントに返信

幕間では流石にパトロクロスのこと話してほしいな
それともヘクトールがいるカルデアではパトロクロスのことを思い出すと怒りが抑えられないからしまい込んでいるのだろうか

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4066201. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:27:39 ID:EzMDc2NzA ▼このコメントに返信

※4066196
それとアルゴノーツだった親父から色々聞いてたんじゃない?ぶっちゃけ人伝で聞くとイアソンめちゃくちゃ嫌な奴だし

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4066203. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:28:19 ID:g4NjU3NA= ▼このコメントに返信

※4066186
一緒の骨壺に入れて埋めて欲しいとまで言ってる相手だから
ここまで言及がないと逆に本当に愛してたのかもしれんと思い始めている

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4066204. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:28:20 ID:k1OTYwMzY ▼このコメントに返信

※4066187
まあヘラクレスは、もともと巨人族との決戦のために神々が生み出した人型汎用決戦兵器だからな。巨大ロボット相手にも無双できるのはむしろ正しいのかもしれない。
アキレウスは知らん。

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4066205. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:28:28 ID:YyMzA3NTU ▼このコメントに返信

※4066181
嫌いではないけどお互い反りが合わないって感じの事は言いそう

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4066206. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:28:44 ID:c3Mzg4MzI ▼このコメントに返信

※4066187トロイの木馬がB++対国宝具でロボットなんだからとんでもないよね。B++対国宝具でも普通にトロイアをなんとかする事は出来なかったんだからトロイアも凄いし。

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4066207. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:28:51 ID:g2MjM5MzQ ▼このコメントに返信

※4066174
土蔵の地下は秘密基地だった……?

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4066208. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:29:32 ID:YyMzA3NTU ▼このコメントに返信

※4066201
アタランテの弓を隠した事とかを父親が笑い話みたいな感じで聞かせてそう

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4066209. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:29:50 ID:Y0MDk2Mjg ▼このコメントに返信

※4066187
…はっ?! ま、まさかバーサーcarはギリシャテクノロジーの伏線だった…?

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4066210. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:30:36 ID:g0NTY2NTA ▼このコメントに返信

※4066161
そうやって、いつの時代も勇猛果敢な英雄サマが、華やかな武勇譚で人々の目を眩ませてきて、血を流すことの邪悪さを認めようともしない馬鹿どもが余計な意地を張るせいで、人間の本質は、石器時代から一歩も前に進んじゃいないんだ。

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4066211. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:31:30 ID:k1OTYwMzY ▼このコメントに返信

※4066174
「トロイア・イボス、出動!」と号令がかかると、昔の六時ころからやってたロボットアニメみたいに衛宮家土蔵が変形してカタパルトが出てきて夜空へ向けて発射される、みたいなシークエンスがあるわけか。

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4066213. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:31:46 ID:U3MjI4ODQ ▼このコメントに返信

※4066174
SNがロボットアニメになってしまう

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4066214. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:31:50 ID:g2MjA2NDQ ▼このコメントに返信

神話だとアキレウス パパとイアソン仲良いし、あいつは航海中にアタランテの弓隠したり困ったやつだぜ〜みたいな友人特有の軽口を子供だったアキレウスが聞いて悪印象持っちゃったのかもしれない

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4066215. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:31:58 ID:U2NjQxNDM ▼このコメントに返信

※4066163
オデュッセウス
「美しい女性は美しいと言っていいのでは?」
アキレウス
「だよなあ!お前もそう思うだろう!?」

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4066216. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:32:07 ID:k5Njk5Mg= ▼このコメントに返信

恨んだり恨まれたりを許容してるのが戦火に生きた英雄って感じ

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4066219. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:32:59 ID:QxNDM0NTI ▼このコメントに返信

※4066199
ライジンオーの発進シーンみたいな謎ギミックでカタパルトになるんだよな
わかるわかるぞ(千里眼(ロボット)

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4066220. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:33:11 ID:c3MTg3Mzg ▼このコメントに返信

※4066174
実は切嗣が秘密結社の工作員だったみたいな誤解受けそう。

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4066221. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:33:14 ID:YyMzA3NTU ▼このコメントに返信

パトロクロスの事は話さないよな…
イアソンもオルフェウスの事とか話さないし親友には気軽に触れられたくないのかね

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4066222. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:34:02 ID:g0NTY2NTA ▼このコメントに返信

※4066211
それなら、陸、海、空で3体合体して欲しいな。

0 0
4066223. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:34:09 ID:AxMzM4MDI ▼このコメントに返信

※4066187
アスクレピオスのへびくん、ザザザっと光学迷彩解除するみたいな感じでアーマードに武装してる可能性……?

0 0
4066224. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:34:59 ID:UzNDM2MzY ▼このコメントに返信

※4066160
アキレウスは戦いが好きだけど
パトロクロスが殺されたトラウマもあって戦いは無くすべきだと思ってるんだろうな

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4066225. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:35:11 ID:k1OTYwMzY ▼このコメントに返信

※4066178
ただまあ相手側からすると、いっそ反論してくれた方がよっぽど感情の収め所も見つかるのだが、というとこも多そうではある。

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4066226. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:35:21 ID:Q0NjY2NDg ▼このコメントに返信

イスカンダル「そんなアキレウスも余は好きだぞ」

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4066227. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:35:24 ID:c3Mzg4MzI ▼このコメントに返信

※4066210戦争や色んな事で活躍したから英雄って言われるだけでせん

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4066228. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:35:27 ID:M2ODYxMDc ▼このコメントに返信

※4066221
メタイこと言えば実装する予定とかが出来たら少しずつ言及されてくかんじじゃないかな。

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4066230. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:37:03 ID:c3Mzg4MzI ▼このコメントに返信

※4066227途中で送信してしまった。戦争や色んな事で活躍したから英雄って言われるだけで戦争や血を流すのが素晴らしいなんて思ってる人間は居ないと思うけどね。

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4066231. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:37:29 ID:M2ODYxMDc ▼このコメントに返信

そういえばアキレウスって生前関係を持った女性たちのことはどう思ってるのだろうか。行くところのほとんどで別の女性と関係を持ってた印象がある。

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4066232. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:39:47 ID:cxMjA0NDY ▼このコメントに返信

※4066230
オデュッセウスも国同士の戦は嫌いって言ってたからな

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4066233. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:40:28 ID:U2NjQxNDM ▼このコメントに返信

※4066210
お前さんのIFは面白い進化をしてますけどね

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4066234. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:41:24 ID:IzNjA0Njg ▼このコメントに返信

※4066215
そりゃ言うのも思うのも悪くはないんだが、それにしたってタイミングってやつがね…

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4066235. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:41:39 ID:g5ODM1MDA ▼このコメントに返信

※4066187ヘラクレス専用にゼウスの名を冠した魔神タロスとかがギガントマキア時にロールアウトしてたかもしれないし

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4066237. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:44:56 ID:AxMjkwNDQ ▼このコメントに返信

※4066219
ライジンオーなら学校じゃないと(世代)

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4066238. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:45:41 ID:c3Mzg4MzI ▼このコメントに返信

※4066232どんな人間だって平和なら平和が一番だろうしね。英雄になりたいって言う人間が居たとしても戦争がしたい血を流したいって思ってる訳じゃないと思うし。

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4066239. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:46:48 ID:A3NTc5MzQ ▼このコメントに返信

※4066179
ヘクトールはその辺の印象操作とかの政治的駆け引きも得意だろうしなぁ

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4066240. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:47:01 ID:M0NDAzNjg ▼このコメントに返信

イベントとなるとapo組で楽しくしてるみたいだから肩身狭そうには見えないけどなあ
アキレウスに限らず殺し殺されな関係の鯖たちってそこそこいるし皆それぞれ適当に距離置いてやってくれてるし

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4066241. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:47:49 ID:k1NjE0NjQ ▼このコメントに返信

※4066172
あれ生粋の戦士に対してだと地雷発言になるだろうからな、マイフレの反応的に。パリスは戦士より羊飼い気質っぽいからぐだの選択肢みたいにどっちに転ぶかわからんけど

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4066242. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:47:57 ID:E0NDUyNzI ▼このコメントに返信

アキレウス本人が気にしてなくても、それを見ているこちらは英雄メンタルを持ち合わせていないから一方的に言われているだけの状況が苦しくなる時がある
女々しく言い返すアキレウスが見たいわけじゃないんだけど!良くも悪くもさっぱりしているところがかっこよくて好きなんだけど!

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4066244. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:49:29 ID:M5Njc4NTU ▼このコメントに返信

※4066220
流しの傭兵で最終所属がアインツベルンだからその通りだぞ。

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4066245. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:51:31 ID:cxNTQ3Mzk ▼このコメントに返信

※4066171
割とそれ。
「ペンテシレイアという女を美しいと思う感性は自分のもの、ペンテシレイア自身にも否定させない」ってものだからな。

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4066246. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:52:03 ID:c3Mzg4MzI ▼このコメントに返信

※4066239ヘクトールは軍略C+だから防衛なら軍略Aより上だしね。

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4066247. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:52:15 ID:I3NDQwNg= ▼このコメントに返信

※4066174
木馬「ついて来れるか──」
士郎「ついて、来れるかじゃねぇ。 てめえの方こそ、ついてきやがれ──!トレースオン。アイギス接続。宝具格納庫より発進。多重加護同時連結。魔力増大。偽終焉の大木馬 ──!」

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4066248. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:53:53 ID:QzNTQyMzQ ▼このコメントに返信

遺体引きずり回したのは単に事実だから肯定したに過ぎないんだろうな
間違いがあったら訂正するだろ

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4066249. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:55:19 ID:I0NDA0MTQ ▼このコメントに返信

型月だとヘクトールがパトロクロスに対してどこまでやったのか不明だからなー
殺しただけなのか装備剥いで貼り付けにして辱めたまでやったのか
ヘクトールは原典の汚点を隠されてる一方でアキレウスは汚点そのままだからイメージとしてアキレウスの方が悪いって受け取られやすい

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4066250. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:56:58 ID:IzNjA0Njg ▼このコメントに返信

※4066210
戦争にもルールというか線引きがないと、際限なく終わらないからどうしようもないって意見に、ルールとか線引きじゃなくて、戦争とか殺し合い自体何があっても駄目だってお前らが言わなかったから今も戦争がなくならないんだよバカー!って話なんだが、それで自分がやってる事は相手の死によって被害を食い止めるって壮大にブーメランなのがねえ

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4066251. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:57:35 ID:cxNTQ3Mzk ▼このコメントに返信

※4066198
そういや父親のペーレウス、レスリングでアタランテに負けてるんだよね?
でその話を聞いてたアキレウスが、うわーかっけぇ!みたいに覚えてたっていう…
イアソンのことはどんなふうに言われてたんだろうか?イアソンも弱くはないんだろうけど。

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4066253. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:59:15 ID:UzNDM2MzY ▼このコメントに返信

※4066231
大切なんじゃないの?
アキレウスの好きなものは勝利と美女の微笑みだし

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4066255. 電子の海から名無し様2020年03月07日 10:59:58 ID:k1NjE0NjQ ▼このコメントに返信

アトランティスのパリスはアキレウスが射殺したことを気にしてくれてた方が感情の置き場を見つけられたんじゃないかってくらい複雑な感情がグルグルしてた感じだったなあ。アキレウス本人が去った後に最後まで英雄なんて反則だって泣いちゃうシーン好きだった。

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4066259. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:03:06 ID:YwOTUwNzg ▼このコメントに返信

※4066167
エミヤ
「私がローアイアスを使うのは受け身してくれる?」

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4066264. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:03:32 ID:Y0MjI2NDY ▼このコメントに返信

パトロクロスの事に関しては今後言及されたりするんかなあ

というか実装されてる鯖がトロイア側中心だからアキレウスの傍にいた面々が少なくて彼についての謎も割と多いのよね

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4066265. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:04:57 ID:U1MzkwODI ▼このコメントに返信

戦争だからって割りきれてる部分があるし楽しい話題じゃないからヘクトールもアキレウスもそんなに出さないの英雄って感じですき
石投げるのなんてクーフーリンとエミヤみたいなものだ

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4066268. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:05:11 ID:A3NTc5MzQ ▼このコメントに返信

※4066210
おは切嗣

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4066273. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:06:23 ID:UzNDM2MzY ▼このコメントに返信

※4066264
オデュッセウスとアキレウスのやり取りが気になるわ

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4066274. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:06:24 ID:U1MzkwODI ▼このコメントに返信

※4066242
パリスとか出してアキレウス過激派出すくらいしか無いんだろうな
でもそしたら腰巾着になっちゃうジレンマ

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4066281. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:10:01 ID:U1MzkwODI ▼このコメントに返信

※4066274
パリスじゃねえわパトロクロスだわ天眼発動させてたわ

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4066282. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:10:06 ID:Y0MDk2Mjg ▼このコメントに返信

※4066250
しかも何がアレって、戦場を知らない素人がそういう台詞を言うならまだわかるけど、よりによって多くの戦場を渡り歩いたプロが言っちゃってるのがねぇ…

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4066289. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:12:34 ID:g5OTQ3NzI ▼このコメントに返信

※4066173
ギリシアの鎧は脱いでからが本番。特にマーリンがベディみたいなエクスカリバーをブッパしながら体現してる。

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4066299. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:14:41 ID:U1MzkwODI ▼このコメントに返信

※4066289
ドラゴン座の聖闘士とか脱いでエクスカリバー使うしな

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4066303. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:16:59 ID:kyMjk0MjQ ▼このコメントに返信

※4066210
人々が伝説の英雄たちに憧れるというのはただ戦場での活躍だけでなくかっこいいと思えるような高潔な行いや教訓となる失敗なんかも含めてだろうから、むしろ戦場という過酷な状況で人が超えてはならない一線を守る役割もあったと思うんだよね。アキレウスの活躍と失敗なんてまさにそう。

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4066305. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:18:43 ID:M4NDA3Nzg ▼このコメントに返信

※4066210
さすが冬木大火災で大量の死人を出した正義の味方は言うことが違うぜ

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4066311. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:21:16 ID:czMjU1MDI ▼このコメントに返信

※4066209
百式みたいに欠陥が見つかってオミットされたんだよ多分。

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4066320. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:25:48 ID:E2ODc0ODg ▼このコメントに返信

近代の英雄は人類を発展させた人が多いけど、神代の英雄は個人の武功とかで英雄になる印象があるな。物語由来だから当然かもしれないが。アキレウスは個としての輝きが凄まじくて対比で周りが影になるのは無理もない。ペンテシレアの怒りも「弱いくせに何言ってんだ?」と言われるのも仕方ないなってなるわ

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4066325. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:28:37 ID:EyODQ2OTg ▼このコメントに返信

アキレウスばかり責められてるしそろそろメネラオスあたり実装して
アキレウスの養護をしてほしいところ
さすがのパリスも神々に宣誓した正式な一騎打ちで敗北したのに逃亡した挙げ句パンダロスにアンブッシュさせて重症を負わせたメネラオス相手に強気に出れないだろ

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4066331. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:36:21 ID:M4NDA3Nzg ▼このコメントに返信

※4066325
パリスだぞ?

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4066333. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:36:58 ID:c4MDA1MTI ▼このコメントに返信

※4066181
ディオメデスは間違ってると思ったことははっきりというタイプではあるけどそれで他人を憎んだりするタイプではないと思うよ

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4066334. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:37:04 ID:EwMjg2NDI ▼このコメントに返信

※4066239
ヘクトール「むしろやらない方がトータルで良かった気がおじさんはしてるよ。」

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4066336. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:37:11 ID:c4MzU4ODY ▼このコメントに返信

※4066221
パトロクロスの一件は原典だとヘクトールめちゃくちゃカッコ悪いから…。
いつもより弱いから勝てると思って一騎打ち仕掛けたら普通にボコボコにされて結局三人がかりで戦い止めだけ刺した挙句別人と分かって逆ギレ
そのまま怒りに任せて引き摺り回した後で犬に食わせようとし、これに怒ったギリシャ勢がメネラオス指揮で遺体の奪還作戦を行った。
そしてヘクトールの行いは味方のトロイア勢からも不評でアキレウスに殺された後も自業自得と遺体を奪還しようともされず、同じように犬に食わせるとなった時父親であるトロイア王が人目を盗んでアキレウスに遺体の返還を求めるという顛末よ。

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4066337. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:37:29 ID:E3NzIwMzg ▼このコメントに返信

両親がどちらも穏やか(父は英雄なのでやるときは容赦ないが)だから根は英雄適正はとても高いけど穏やかさがあるイメージ。個人的にはアキレウスの両親いつか立ち絵だけでも来ないかなと思ってる。どちらも性格が人格者として(一人は女神だが)魅力的な人だよね

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4066341. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:40:17 ID:c4MDA1MTI ▼このコメントに返信

※4066192
アガメムノンは他人の意見は割と聞く方ではあるんだけどアキレウスに関しては全く聞かなかったという謎よ
大体はネストールかオデュッセウスか弟が怒ると落ち込んで言うこと聞くのにね

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4066344. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:41:45 ID:EwMjg2NDI ▼このコメントに返信

※4066341
偶然(棒)誰もいなかったんじゃあね?

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4066345. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:41:45 ID:c4MDA1MTI ▼このコメントに返信

※4066232
ヘレネーの約束にしても国同士でのゴタゴタが起きないようにするための取り決めみたいなもんだからね本来は

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4066347. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:43:38 ID:g0MTQwMTg ▼このコメントに返信

※4066210
流石に母の日スティンガーという常人には選択できない英雄的所業を成せる男は言うことが違う。

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4066349. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:44:45 ID:c4MzU4ODY ▼このコメントに返信

※4066345
だからメネラオスもまず使者としてヘレネーと国宝の返還を求めに行き、殺されかけて戦争寸前となった時も一騎打ちで決めようとしてるんだよね。

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4066350. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:45:22 ID:EyODQ2OTg ▼このコメントに返信

※4066336
原点ヘクトールさんは
パトロクロスから奪った鎧に欠点があるのに気づかないでそのまま装着しちゃう子だからな
そのままアキレウスに鎧の弱点つかれて討ち取られてるし
アキレウスが出撃したあともひたすら逃げてたけど兄弟に化けた神が一緒に袋にしようぜ
と言ったらあっさり騙されて一人で戦うはめになるくらいにはお茶目だから

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4066352. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:46:28 ID:A4MDk5MDA ▼このコメントに返信

※4066244
雷画とか、切嗣がカタギじゃないと勘付いててもおかしくないだろうね。

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4066353. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:47:10 ID:A4NzI5ODY ▼このコメントに返信

※4066259
アキレウスは何とも思わないんじゃない?
自分のをパクられた大アイアスさんが何というかは分からないけど

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4066354. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:47:46 ID:g0MTQwMTg ▼このコメントに返信

※4066210
お前さんの主張は、英雄を後世に語り継ぐのは民衆という点が抜け落ちてる気がするけどね。

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4066361. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:50:44 ID:k1NjE0NjQ ▼このコメントに返信

※4066325
型月だと虐待されて泣いてたから放っておけなくてってところから始まるからメネラオスには出れるんじゃないか。一騎打ちがあったのかもわからないし。どちらかというと巻き込んだ兄貴絡みじゃないキャラの方が強く出れなさそう。

個人的にはディオスクロイ実装でヘレネーやそこから戦争開始前のゴタゴタに情報更新がされないか期待してる。今はヘクトールのマテでしか詳しめに触れてないし

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4066362. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:51:55 ID:c4MDA1MTI ▼このコメントに返信

※4066353
オデュッセウスさんアイアスに対して懐かしいみたいに嬉しそうにしてたけど冥界での逸話を見るにアイアスはまだ怒ってそうなんだけど大丈夫なのだろうか

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4066363. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:52:17 ID:M2OTQxMjA ▼このコメントに返信

※4066174
せめてライダーさんと呼べ定期

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4066366. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:54:11 ID:cyNjQ4OTE ▼このコメントに返信

※4066171
仮にペンテシレイアの方が強くて敗死することになったとしても、死に際に素顔を見たらやっぱり美しいってもらしそうよねアキレウス

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4066367. 電子の海から名無し様2020年03月07日 11:54:29 ID:EwMjg2NDI ▼このコメントに返信

※4066352
魔術関係とか実は知っていたりしてね。

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4066375. 電子の海から名無し様2020年03月07日 12:04:31 ID:g5MDQxMDI ▼このコメントに返信

このサイトのアキレウス記事とヘクトール記事見てる限りなんかヘクトールファンよりアキレウスファンの方がヘクトール引き摺り回したこと気にしてる気がする

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4066383. 電子の海から名無し様2020年03月07日 12:19:10 ID:AzMjg1MTA ▼このコメントに返信

※4066210
こういうのなんて言うんだっけ?誘い受け?
分からんけど話が脱線するからやめなされ。

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4066391. 電子の海から名無し様2020年03月07日 12:21:49 ID:E5ODExMjA ▼このコメントに返信

※4066242
苦しくなった結果記事コメで暴走するんだよな
他のキャラdisとかで

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4066430. 電子の海から名無し様2020年03月07日 12:26:16 ID:MxOTYyNzE ▼このコメントに返信

※4066210
切嗣が如何に嫌われるかが分かる「なんでさ」の数。

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4066438. 電子の海から名無し様2020年03月07日 12:26:59 ID:U3NjYyOTY ▼このコメントに返信

※4066160
典型的なギリシャ英雄が脳筋みたいな言い方やめてください!
 
まぁ比較的感情を引きずりやすいギリシャ英雄の中で、アキレウスもヘクトールもだが割と終わったことは割り切ってさっぱり流すタイプな感じはする。
他の側面で呼ばれた時にどうなるかは分からんけど、戦略的に勝つか負けるかの大博打の時にヘクトールを喚ぶアキレウスも、それに応えるヘクトールもスゲェカッコいいと思うわ。

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4066439. 電子の海から名無し様2020年03月07日 12:27:06 ID:c4MzU4ODY ▼このコメントに返信

ちなみにヘクトールの遺体引き摺りが神々の怒りを買わなかった事については戦争の目的が人減らしとすると説明できたりする。
パトロクロスの一件まではオデュッセウスやアキレウス達含めた大多数のギリシャ勢は厭戦ムードだったんだが一転してトロイア許すまじと一致団結し戦争が激化した。あと実はペンテシレイアの参戦もヘクトールの死で降伏ムードになってたトロイアの空気を変え継続させる原因になってたりする。

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4066447. 電子の海から名無し様2020年03月07日 12:27:48 ID:U3Mjg3Mjg ▼このコメントに返信

※4066204
母親であるテティスの影響だろうな
ゼウスとポセイドンが身を引いた父より偉大な子を産むと予言された女神よ

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4066464. 電子の海から名無し様2020年03月07日 12:29:30 ID:I2NjE3NjQ ▼このコメントに返信

じゃあ肩身の狭いアキ君の為に元お友達のアガメムのんちゃんを招いてあげるね?されても困るし…

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4066479. 電子の海から名無し様2020年03月07日 12:30:43 ID:U3NjYyOTY ▼このコメントに返信

※4066430
切嗣とかエミヤみたいなその結果の極致を見てきたヤツが言うならともかく、平和な極東の島国でのほほんとゲームやっとるヤツがコメしとるとイラっと来るだけやぞ

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4066541. 電子の海から名無し様2020年03月07日 12:39:15 ID:U1NTg3Mzg ▼このコメントに返信

※4066187
まて!エウロペはむしろ原典通りだ!

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4066545. 電子の海から名無し様2020年03月07日 12:39:40 ID:QzNjEyODY ▼このコメントに返信

どうでもいいけど引いたから調子こいてるなぁ管理人!

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4066558. 電子の海から名無し様2020年03月07日 12:40:59 ID:YxNDc4MDI ▼このコメントに返信

何か荒らしっぽい人が来てるのかな?
ちょっとスルーしよう

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4066585. 電子の海から名無し様2020年03月07日 12:44:18 ID:Q4MDM5NzA ▼このコメントに返信

FGOだとなんで一方的に加害者側みたくなってるんだろうとたまにモヤるけど
じゃあ言い訳したり反論してたらいいのかというとそれもまた違うから今のアキレウスでよかった

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4066604. 電子の海から名無し様2020年03月07日 12:46:42 ID:M4NDIwMDQ ▼このコメントに返信

やっぱ英雄として確固とした自我を持ってるから、良くも悪くも他者の評価に左右されんのよな
そしてアキレウスは戦闘以外にあまり関心が無いってのもあると思う
兄貴ですらサバイバル系の趣味楽しんだりしてんのに、アキレウスはそういう描写無いし。バレンタインのプレゼントですら戦車の馬だったしな…
ほんと純粋戦士って感じ。ストイックというか

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4066611. 電子の海から名無し様2020年03月07日 12:48:08 ID:E2ODc0ODg ▼このコメントに返信

※4066210
人間の本質は一歩も進まないが、それでも人類は発展していくってのが人間の醜さであり強さでしょ

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4066626. 電子の海から名無し様2020年03月07日 12:51:00 ID:Q5NjI1ODQ ▼このコメントに返信

アキレウスちゃんと強くかっこよく書かれてるからアキレウスばっかり加害者扱い可哀想って雰囲気ないけどな
ヘクトールだってちょっと暗躍ムーヴしただけでしっかり嫌いがサジェストにつくわけだし

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4066650. 電子の海から名無し様2020年03月07日 12:54:49 ID:I5MjM1NzI ▼このコメントに返信

理解力足りてないかもしれないが、ペンさん拗らせは自分に勝ったアキレウスが、自分を戦士としてではなく美しい女としてしかコメントしなかったこと、戦士である自分を一切視ず、認めなかった事に起因してるんよね? 別にお前弱いとめちゃ糞にディスられたとしてもそれが戦士としての自分に対してだったなら、このやろうと思ってもあんなこじれる事は無かったと

ただ、実際アキレウス的には戦士としても観てたけど、それ以上に女としての美しさがとんでもなくてそこを口にしてしまった、って感じっぽいらしいし、きちんと女として美しい、戦士としては俺にはかなわないの両方を口に出来ていれば全然違ったのかな

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4066677. 電子の海から名無し様2020年03月07日 13:02:16 ID:k0MTYyNzY ▼このコメントに返信

でも聖杯大戦で宝具の盾を敵に渡すわ、味方を倒すわ
やりたい放題したのは酷いと思います

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4066691. 電子の海から名無し様2020年03月07日 13:05:39 ID:I3MzE2NzU ▼このコメントに返信

※4066167
当方わりと最近になってアキレウスに対する印象が変わってきた
最初は好き勝手やってて配慮なしってあんまりいい印象持ってなかったんだけど
実は自分のそういうとこに自覚的で、それでも自分を曲げることはしないと決めて、
でもそれはそれとしてやっぱりちょっと気にしてるってあたりが人間臭いなぁと

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4066791. 電子の海から名無し様2020年03月07日 13:26:29 ID:EyOTgxMDQ ▼このコメントに返信

※4066171
ま…まあ あんたほどの英雄がそういうのなら……

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4066837. 電子の海から名無し様2020年03月07日 13:43:45 ID:EwMjg2NDI ▼このコメントに返信

※4066438
せやな(前回のイベントの暗躍を見ながら)

どっちかというと割と根に持っている方じゃあね?>ヘクトール

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4066852. 電子の海から名無し様2020年03月07日 13:50:24 ID:kyMDMyNzA ▼このコメントに返信

※4066325
メネラオスの名前挙げる奴ってこんなんばっかりだな
パリスへの当て付けしか考えてない

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4066856. 電子の海から名無し様2020年03月07日 13:54:02 ID:A3ODUzNzM ▼このコメントに返信

※4066161
ただヘクトールの遺体引き摺りで自分が悪いはダメだと思う
言われているけどあれってパトロクロスのことあってのものだし
そもそもイーリアスはこのアキレウスの怒りから始まる重要なものだ

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4066945. 電子の海から名無し様2020年03月07日 14:13:54 ID:YxNTM5MTQ ▼このコメントに返信

※4066180
メディア:塗装
エミヤ:パーツ制作
アヴィケブロン:設計
ならワンチャンある

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4066965. 電子の海から名無し様2020年03月07日 14:19:26 ID:kzMzQ0ODQ ▼このコメントに返信

パトロクロス実装の可能性は無いのだろうか……

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4066973. 電子の海から名無し様2020年03月07日 14:21:48 ID:AwNzMyOTg ▼このコメントに返信

※4066174
言峰の胃に穴が空いちゃう……
ガス会社で誤魔化せるかな?

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4066976. 電子の海から名無し様2020年03月07日 14:22:35 ID:I2NTIyODQ ▼このコメントに返信

※4066856
原因ははどうあれ、自分がやられて激怒した行為を自身がやった事に冷静になると自責の念が生まれたのかもね。
だから神のアシストあっての事だけど、パリスに殺された事についても恨みはなく、武人として敵討ちされたのは仕方ない、と割り切ってるのかもしれない

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4067038. 電子の海から名無し様2020年03月07日 14:44:22 ID:k1NjE0NjQ ▼このコメントに返信

アポコラボでもバーサーカー状態の時にしかしないと言ってる行為だからな

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4067042. 電子の海から名無し様2020年03月07日 14:46:55 ID:I2NzAzNzI ▼このコメントに返信

戦士らしく戦えるかどうかがすべてで舌戦に重きをおいてなさそう感はある

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4067049. 電子の海から名無し様2020年03月07日 14:52:06 ID:ExNDI3Nzk ▼このコメントに返信

※4066585
ぶっちゃけそれアキレウスの性格による部分が大きいと思うんだよなぁ。仰る通り色々言うのは彼の性格じゃない
かといって周りの人達にアキレウスが言ってないんだからお前も言うなは違うし
…なんかもう英雄増やし過ぎたから減らそうなんて計画立てたゼウスにキレたらいいんじゃないかなみんな(丸投げ)

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4067060. 電子の海から名無し様2020年03月07日 14:57:33 ID:ExNDI3Nzk ▼このコメントに返信

※4066856
序章の怒りはクリュセイスを自分のものにしてるアガメムノンへの怒りであって後のヘクトールへの怒りとはまた別物では?

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4067158. 電子の海から名無し様2020年03月07日 15:20:52 ID:gzMTAyMjI ▼このコメントに返信

結局のところトロイア戦争のテーマって因果応報だと思ってるわ。
ヘクトールはアキレウスの鎧を奪って身につけたからゼウスに見放され、アキレウスはヘクトールを引き摺り回したから、アポロンの怒りを買ったんだよね。どちらも正しく無いのがトロイア戦争の面白いところだと思ってる。

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4067240. 電子の海から名無し様2020年03月07日 16:05:52 ID:I3Nzc3NjA ▼このコメントに返信

パリスの場合、少年の姿で召喚されたのが良かったんだろうな>アキレウスとの関係性

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4067345. 電子の海から名無し様2020年03月07日 16:27:13 ID:c5OTE5MjY ▼このコメントに返信

アキレウスがペンテシレイアに言葉での「謝罪」をすることはないだろうな。
処世術として軽く謝ることができないほど不器用じゃないだろうけど。
アキレウスへの復讐を根源としてる狂ペンに対しての言葉での謝罪は
誠意を示すことにはならず、かえって侮辱につながりかねない。
戦士として本気で迎え撃つことが最大の誠意を示すことになってる。

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4067368. 電子の海から名無し様2020年03月07日 16:35:23 ID:g1MDQ3MDI ▼このコメントに返信

※4066242
英雄メンタルを理解できるようになればいいんじゃね?
それぞれの立場の筋理解するんは大事なことと思う。

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4067398. 電子の海から名無し様2020年03月07日 16:45:55 ID:cwOTU3MDA ▼このコメントに返信

※4067158 これだとアイネイアスの因果ってなんだったのかね?

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4067407. 電子の海から名無し様2020年03月07日 16:48:16 ID:MxNDY1MDI ▼このコメントに返信

※4066837
ギャグ方面に行き出すとアキレウスもアレキサンダーの幕間で
お前何やってんの?みたいなことしてたりするから
あの二人はお互いに根に持った上で殺しだけはしない方向性で色々とやりあってるんだと思う
もう完全に無視しとけよってなるけど、相手の実力知っててマスターの目的の為に場合によっては頼る事もせざるを得ないから
関係性を持ち続けてるんだろうなあの二人は

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4067427. 電子の海から名無し様2020年03月07日 16:58:12 ID:g5NTY2OTI ▼このコメントに返信

※4066191
寺のある山が真っ二つに割れて敵のロボが出てきたりするロボットアニメになっちゃう。

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4067458. 電子の海から名無し様2020年03月07日 17:06:38 ID:E1MzYzMzg ▼このコメントに返信

マイルームのアキレウス宛てボイス的にカルデアのパリスもアトランティスとアキレウスへ抱えてる感情の根本は変わらなさげなんだよな。
アキレウスの英雄性も変わらないから上手いこと自分で折り合いを付けるしかないんだが…謝罪を受け取って貰えなかった上にころした人間なのにその顔を見ると気が抜けるという感想まで貰ったことでアトランティスパリスより難易度上がってそう

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4067636. 電子の海から名無し様2020年03月07日 18:27:21 ID:c5ODM2MDE ▼このコメントに返信

※4066179
たしかにヘクトールなら世論はちゃんと押さえるやろな

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4067693. 電子の海から名無し様2020年03月07日 18:59:42 ID:k4MjA5NDY ▼このコメントに返信

※4066604
馬に陰キャラ呼ばわりされてる漫画思い出した

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4067801. 電子の海から名無し様2020年03月07日 19:39:19 ID:A5ODcxNDg ▼このコメントに返信

※4066204
巨人と戦う為に生まれたのに、なんで女神ヘラはヘラクレスを殺そうとしたのかマジでわからない。
ホントに死んでたら困るのは自分達神々だろうに。

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4067972. 電子の海から名無し様2020年03月07日 20:33:46 ID:A5ODcxNDg ▼このコメントに返信

※4066249
ヘクトールは汚点隠されてアキレウスは汚点そのままというが、確か逸話によってはアキレウスは死⚪とかやったらしいが、型月ではやってないだろうし。
汚点隠しといえば、他にもオリオンも原典だと強⚪やったり色々ひどくてアポロンが嫌うのも納得してしまうぐらい(だからってアルテミスにオリオン殺させるのはひどいけど)
ヘラクレスの紳士設定もどこから拾ってきたんだって聞きたくなるくらい原典だと怖いくらい短気だよ。

まあそれはそれとして、俺をイケオジ萌えにハマらせたヘクおじ好きだし、走り続けた英雄アキレウスは超頼れたし、超人オリオンかっこよかったし、タイコロの紳士ヘラクレスには笑わせていただいたけどね。

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4068076. 電子の海から名無し様2020年03月07日 21:12:19 ID:I3Nzc3NjA ▼このコメントに返信

※4067801
女神ヘラは、結婚を司る神だから、浮気相手やその子どもには制裁しないとメンツに関わる。

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4068350. 電子の海から名無し様2020年03月07日 22:48:07 ID:k2MDcyNjk ▼このコメントに返信

スレで言い争ってる人らそれぞれが、同じ事に対して解釈が違ってるからなんともねえ。
別に1つの解釈や捉え方しかないわけじゃないんだから、それはそれで認めればいいのに。

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4068960. 電子の海から名無し様2020年03月07日 23:56:58 ID:YxMDg3NDk ▼このコメントに返信

※4066219
その千里眼グルグルしてね?
ゲッター線でも浴びたか

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4069147. 電子の海から名無し様2020年03月08日 01:55:50 ID:E5NjE0MzI ▼このコメントに返信

※4067972
ヘラクレスに紳士設定なんかないぞ、精々fakeで三騎士で召喚されると高潔さが前面に出るってされたくらい
短期で乱暴なことと高潔さはある程度は両立する
タイコロはあれ公式アンソロジーだから公式設定とはしては扱われてないよ

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4069711. 電子の海から名無し様2020年03月08日 12:47:05 ID:YyNDc0ODg ▼このコメントに返信

※4066325
アキレウス本人が一番擁護要らねえと思ってそうな辺り、
救えねえと言うか、それでこそと言うか

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4088009. 電子の海から名無し様2020年03月15日 23:09:22 ID:I3MTEyMzA ▼このコメントに返信

※4066852
だってあいつ屑だしやった事

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